Оценки дочка принесла я в шоке, тесты по математике все на 2. Английский тест на 2, Немецкий плохо две 3 и две 4, ладно с этим согласна. Ребенок стеснительный((((И от этого большие минусы, реву не могу. SU: тест двойка. А принесла аттестат везде 3, немецкий 4. Рисование 2, хотя она лучше всех рисует, а отличники все 1 имеют(((((она всегда хвалила даже ее. Кошмар че делать ((((((

реветь не надо, тем более при ребенке.

Никакого кошмара нет.

В полугодовых оценках учитывают активную работу в классе.

Наверное, Ваша дочь из-за своей стеснительности не тянула руку, сидела тихонечко.

Объясните ей, чтдля того, чтобы получить более хорошие оценки, надо быть активной на уроке.

Если что-то знаешь, тут же тяни руку.

Некоторые даже выкрикивают ответ, хотя их никто и не спрашивает. Но это уже перебор))

Кошмар че делать ((((((

На уроке работать активно, это как правило минимум половина от оценки.

ужас не оценки, а в том что вы ревете. ничего страшного. лишь бы ребенок был здоров. что делать ? успокоиться. это всего лишь грундшуле. если вы каждый раз реагировать будете на 3-кi - еще стресса добавите своему ребенку.

ээээээ, Вы в курсе, что 2ка это аналог русской 4? после беглого прочтения Вашего поста создалось впечатление, что нет.

Вам уже правильно сказали - учить дочку руку поднимать и быть активнее на уроках. оценка складывается итоговая с устной и письменной. И если ребенок на уроке не работает, то соответсвенно и оценка за устную работу.

Или Вы одна из тех мамочек, которые требуют только едениц и ни на бал ниже?

Бедный ребёнок...

Ребенок стеснительный((((И от этого большие минусы, реву не могу.

Ну поменяйте ребёнка на менее стеснительного...

просто шок вас читать или вы нас разыгрывайте?!

Такими методами вы ребёнка ещё больше в ступор загоните. Учите не стесняться, учите поднимать руку, учите участвовать и общатъся.

Хотя если это заложено, но перфект никогда не станет. Такому ребёнку всегда будет тяжело, особенно когда добавится работа и доклады у доски перед всем классом.

Беженцы - Flüchtlinge

ТС понимаю вас. Я в дочь вкладываю с 3 лет, уроки ежедневно проверяю, плохо делает - переделывает заново. В 5 лет читала и писала на двух языках, мате на уровне 2 класса к поступлению в школу. Способная девочка! Влетает просто в голову информация. В 1 классе считать начала на пальцах. Для меня шок был, до этого в уме считала. Учительница ее хвалит, везде плюсы, но она молодая и многое спускает. Меня это напрягает. Например, бардак в ее рюкзаке для учительницы чисто, для меня откровенный срач.

Я жду завтра. Если принесет плохо где-то, наверное, как вы буду реветь) А еще может даже и орать.

Я жду завтра. Если принесет плохо где-то, наверное, как вы буду реветь) А еще может даже и орать

А что для вас плохо? и представляете как это будет ребёнку??? так ведь не долго и страх перед школой заработать??? и постоайнно жить в этом страхе, что получу плохую оченку, что мама будет ругаться...:-((((

Может лучше мотивировать, да, оценка не очень - но в следущий раз ты справишься! я в тебя верю!

Беженцы - Flüchtlinge

Плохо для меня не использовать свой потенциал! Ее если не пнешь, не полетит.

Знаете как обидно, ребенок читал на русском книги. А сейчас заставляю читать (проблем нет с чтением, бегло читает) не хочет. Читает 30 минут, 30 минут может посмотреть телевизор или в телефоне поиграть. Только вот так к сожалению. И бегает спрашивает, а сколько я прочла? Ребенку дается все легко - используй это, учись. Наверное если она не получит направление в гимназию я оооочень расстроюсь. Поэтому полный контроль. Устала ли я или нет - проверяю уроки.

Предложила ей проект. Сразу лицо поехало, не хочет. Мультики в уме. Каждый родитель хочет от ребенка, чтобы они учились и были лучше.

А если не проект предложить, а позвать в кино сходить или на коньках погонять?

Если вы о времени с ней, то я с ней много играю в то, что хочет она. В кино она ходит с бабушкой, вот великом для себя после переезда не обзавелась, но весной обязательно. На роликах катались. Ей времени достаточно уделяю и на отдых тоже. Кружки она посещает какие она хочет, а не то, что я считаю нужным. Хотя я хочу спорт для нее, но она ноет и не хочет. Данные для спорта у нее отличные.

Вот если бы моя мама мне такие пенделя и контроль давала, я бы была бы ей благодарна. Подруга МС, мама ее через слезы таскала на спорт - подруга благодарна и связала с этим профессию плюс мир повидала. Вторая ее дочь с слезами - соплями ходила в музыкалку, сейчас учитель музыки в муз.школе. Детей нужно заставлять. Мое ИМХО.

Возможно через пару лет я тоже так запою ( о заставлять;)), пока хватает " мотивировать ", но дите только в первом классе.

Ну не знаю че делать, тут надо выбирать: веревку или может у кого винтовка дома есть, застрелиться можно.

Да мы с 1 класса говорим ей это. Записали на танцы, хотим еще просто на спорт, не знаю поможет нет. Но я очень хочу и стремлюсь чтобы она пошла в гимназию. Именно перед уроками еще раз говорю чтоб отвечала и руки тянула: да да конечно мамочка а приходит и говорит только 1 раз отвечала либо вообще нет

ну а как это ей доходчиво обьяснить если я это с 1 класса пытаюсь((((уже 3 (((

да я хотя бы на 2 согласна да и вообще чтоб в гимназию пошла

У меня второклашка, но с маленького спорит и бывает очень сложно мне с ней. Мы с ней обе быки, дома бывает жарко. У нее для спорта отличные данные, тело легкоатлетки, первый марафон 1 место без подготовки с старшими детками. Начала мотивировать на второй, говорю кубок получишь, я куплю любую игрушку. Нет и все. Лень бегать, устаю я. Марафон для школы - 25 кругов пробежала, я бы и половины не пробежала. Больше не бегает. Никакие мотивации и даже пинания не помогают. Все тут. Хоть застрелись. Сказала отведешь меня, сяду на пол и буду сидеть. И сядет и будет сидеть. Даже с ней согласилась ходить на спорт - нет и точка. И муж у меня контакт с любым ребенком найдет и ее не может уговорить. Так и живем. От школы я могу требовать хоть. Кружки дело добровольное. Партия сказала надо не прокатывает..

да она потихоньку вроде начинает поднимать, но мало говорит училка.

Ну,гими с такими оценками,эт несерьезно.яКонечно,есть такие гими,что и с 3-4 берут.

На гими свет клином сошелся?

Пойдет в реал или гезамт.

Кск Вы не понимаете,мама,боится ребенок,боится,самооценка ниже плинтуса.

Если и дальше будете давить,будет хуже.

Мдя....я не стала учителем музыки, потому как через два года -бросила....надоело, не нравилось....мама не заставляла, уроки не проверяла и на собрания даже не ходила....я ходила на танцы, еще на какую то ерунду, куда мне в данный момент хотелось....... спортом я не занималась, не любила....и представляете, тем не менее и школу почти на отлично закончила, и мир повидала, и профессию получила, задницу вроде тоже без спорта не отрастила....и знаете, что самое главное, я благодарна за свое СЧАСТЛИВОЕ детство...

...как страшно, когда мамы проецируют свои несбывшиеся мечты на детей.....

ну как что делать, отдавайте ребёнка в интернат ,дет. дом , не оправдал надежд ваших

п.с. мамы а Ва своих детей любите вот так просто не из-за хороших оценок, поведения и т.д. ? а вот так просто взять и полюбить со всеми их шишками и прочая .я слегка в шоке, из-за оценок ныть.
Не перекладывайте свои мечты/планы на детей, у них своя дорога, свой путь в этой жизни.

А мне жаль детей сирот и детей из кндр, Африки и всяких нищебродных стран((Такие смешные в инете люди. Мне жаль вашего ребенка..ах бедная девочка! Мой ребенок не голодает, имеет свою комнату, хорошую одежду, не пьющую/не курящую/не ширяющуюся маму, игрушки и внимание и любовь! Это и есть счастливое детство!

Кружки, секции и прочее- это здорово, замечательно- но не необходимость. А вот начальную школу хорошо закончить и попасть в гимназию - вполне понятные цели родителей( не детей, им, зачастую, ещё не понятно зачем нужна гимназия, тем более если лучший друг идёт в хауптшуле). моя цель тоже- смотивировать ( или заставить) ребёнка сделать аби в гимназии. Что дальше будет- решать будет дочь, но гимназия это программа минимум.которую может осилить любой здоровый ребёнок ( с помощью родителей или без)

тесты по математике все на 2.

Хе? Я думала, неправильно прочла. Для Вас 2 это плохо?

У нас в классе редко кто получает 1 за какую нибудь работу, и то у них всех есть приват репетиторы (3 класс). Но четверки также получают дети с репетиторами. Моя дочка приносит третью работу мо математике двойку, так мы наоборот ей 3 евро даем. Или маленький подарочек. Вот писали захкунде, моя написала на четыре, я говорю ее подружке, ой мол м*** очень плохо написала на 4. Спрашиваю, сколько ты получила? Она: а я ...эээ....- пять....

..как страшно, когда мамы проецируют свои несбывшиеся мечты на детей.....

Причём даже и не допускают такой мысли ,и не желают это осознавать…

И? Вы считаете это нормальные оценки для 3 класса? Я - нет.
Да, для меня в 3 классе тройка - очень плохая оценка, 4 - катастрофа.
Двойка по математике и - SU нормальная оценка, мне ее достаточно, но 3 евро точно не получит мой ребенок.

как раз таки 3 и 4 классы это время, когда ребенок должен учиться "учиться", чтобы в 5 - 6 классе не было больших и маленьких трагедий, и хорошо закончиться школу (без разницы какую, ибо оценки 1-2 в хаупшуле на сегодня не закрывают двери никуда, а знать, что тебе захочется через 6-7 лет в 3 классе еще рано)

...как страшно, когда мамы проецируют свои несбывшиеся мечты на детей.....

...а если мама почти на отлично училась ...

Хе? Я думала, неправильно прочла. Для Вас 2 это плохо?

тесты на 2, а вышла 3

Если ребёнок от природы стеснительный, то трудно очень. Представьте себе, что дополнительные баллы в школе ставили бы за то, что ребёнок на каждом уроке чисто пел бы песенку. Или прошёлся бы по классу на руках. И неважно, что не можешь от рождения. Для такого ребёнка раз поднять руку на уроке уже подвиг, а ему говорят "мало, тяни ешё, а то в гимназию не возьмут". А неврозы потом кто лечить будет?

И? Вы считаете это нормальные оценки для 3 класса? Я - нет.

для России -нет. Для Германии - да. Здесь много чего ненормального считается нормальным. Нужно оставаться пластичным (не приспособленцем) и это тонкая наука. Говорить про хорошо и плохо можно было бы, если бы все дети учились в одной и тоже школе и у одного и того же учителя.

Есть, моего ученика взяли, у него по мате и дойч были 4-ки. Ничего, 8-ой класс заканчивает, за все годы гимназии ни одной четвёрки, и даже троек почти нет, и пока без наххильфе.

О, учитель в муз. школе - моя любимая профессия. Ни в чём себе не отказывает :-/ А могла бы быть начальником отдела в крупном банке :-/

А вы рано свою пережали. Она пресытилась и теперь протестует.

...а если мама почти на отлично училась

А почему "почти" ?!

Ох,мама,мама..Сама не могла на отлично учиться, так хочет дочку "дожать" до своих недопрыгнутых высот?

...а если мама почти на отлично училась

Отличная учеба не дает никакой гарантии для успеха интеллекта, таланта итд. Большинство талантливых людей (и в будущем богачей) в школе очень плохо учились, а некоторые и вовсе школу не закончили. Какую цель Вы преследуете отличной учебой для своего ребенка? Чтоб он стал такой же правильный как Вы (учился на отлично), чтобы он стал таким же крутым как Ваш сосед инженер, с 13-той зарплатой, и вайнахтсгельд и 25,5 днями отпуска в год, чтобы он стал светилом хирургом, успешно закончив именно ту гимназию?

Если человеку ДАНО, то он и будучи голожопым и с плохими оценками сколотит себе состояние, и будет финансово защищен. А если не дано, то и гимназия не поможет.

Хотя это и не умаляет тот факт, что если оценки плохие -4 и слабые -3 , то все же нужно их улучшить , подтянуть. (По возможности).

Т.С. Я тоже хочу, чтобы ребёнок хорошо учился и пошёл в гимназию. Но плакать из-за оценок??? Как говорится, пусть это будет самая большая проблема в вашей жизни.

Вы вашими методами ребёнку ко всему интерес отбиваете.

Сама побегайте, и энергию лишнюю скинете и поймёте какая это нагрузка.

Жалеете, что вас в детстве мама на гоняла? Ещё не поздно.

Идите в университет, запишитесь на спорт и пару секций.

Кто не даёт то?

У меня такая же проблема была в роли дочери. Вы дочу только не тюкайте. Она же хорошие оценки за письменные работы приносит. А устные тяжело даются. Вам бы лучше совет, как помочь дочери раскрепоститься, не стесняться ответить даже если и не правильно. Но тут недостаточно просто сказать: Не стесняйся!

Если и пойдет потом в реальшуле или хауптшуле (что наврятли, оценки то хорошие), то ничего страшного! Абитур нагонит после. Германия хороша тем, что почти на каждого ученика найдется подходящая школа. Учитель в BBS рассказывал, знавал ученика, который после 8 класса Förderschule (!) пришел в BBS и все формы учебы прошел, от Berufsreife (Hauptschulabschluss) до абитура, и еще и штудировать ушел. И это когда было! Сейчас и то проще. Позаботьтесь о том, чтоб дочери было хорошо. Детство же быстро проходит. Мой сын в реальшуле плюс пойдет. Я сперва тоже волновалась, что не в гимназию, и способный ведь, и устно хорошо, но большой нагрузки не терпит. А абитур можно сделать если не сразу, то после, уже взрослым и даже семейным человеком, выбор огромен! Не забывайте иногда спрашивать, чего же хочет ваш ребенок, и считайтесь с мнением отличающимся от вашего.

лучше всех рисует, а отличники все 1 имеют(((((она всегда хвалила даже ее. Кошмар че делать ((((((

может даже хорошо, что в нашем классе отличников нет, наша всех чморит)))хотя преподает она неплохо, должна сказать, но ее характер это палка в колесах. Тоже с ужасом ждем цойгнис, не удивлюсь, если побегу с ним к директору, протестовать. Табель за первый класс был весьма ужасающ, (и без оценок), хотя может я это так болезненно воспринимаю.

Мы из провинции, так что никем бы она не была. Так уехала в столицу, семью имеет, деток любит - а это значит, она хороший педагог. И ее мама кстати, тоже педагог.

А вы думаете ТАМ себе люди много позволяют? Кто у кормушки государственной, те - живут, остальные выживают.

Свою дочь я не пережимала. Она сама изъявила желание знать буквы, я ее научила. Запоминает она быстро. Теперь почему не пользоваться знаниями? Тем более хорошее знание русского языка. Она мне спасибо скажет.

Интересно, как тут детки разговаривают на русском (украинском, польском и пр.) языке? От пары детей слышала "бабюшька, пельменьки, пирОжки, мама поехала айнкауфовать, Данечка! Ком цу бабушка!".

блабла

Я ХОЧУ, чтобы моя дочь была в десятки раз лучше меня! Чтобы у нее была хорошая работа, хороший уровень жизни. Если это называется проецировать свои несбывшиеся мечты - пусть так.

Я ХОЧУ, чтобы моя дочь была в десятки раз лучше меня!

Желание понятное, но методы у Вас странные - заставлять переделывать уроки, реветь из-за оценок ребёнка и орать - Вы такими способами пытаетесь сделать ребёнка счастливым и успешным ?

Я и написала,что да,есть гими с 3-4 берут.

Просто голосить сейчас при дочке,ай яй яй,какие фиговые оценки при УЖЕ полученном цойгниссе, смысл?

Может лучше отдать аля театр.кружрк,чтобы дочка смогла раскрепоститься?

Нп

Я не понимаю, а что такого страшного хотеть хороших оценок от ребёнка, который в состоянии их получать? Почему лучше пустить все на самотек, поощрять лень и утверждать, что ели судьба, то и с плохими оценками деньги лопатой грести будет, а если не судьба то и образование не поможет.

Я видимо не такой фаталист, и считаю что хороший старт в виде абитура это то, что поможет в дальнейшей жизни

не удивлюсь, что лет в 15-18 обратно выстрелит. у моего ребенка (подростка на сегодняшний день) неординарные способности в точных науках с IQ 140 (Teilbelegabung). его отец так загонял по урокам-оценкам-понимаем материала, что на сегодняшний день на все эти точные науки забился большой болт и ребенок сконцентрировался на спортивной карьере, которую отец отрицал как таковую. и видел ребенка инженером и только инженером, которым у самого в силу обстоятельств стать не получилось.

охоту к чтению тоже умудрился отбить напрочь, заставляя читать "умные и полезные" книги и каждый раз застав ребенка за комиксами устраивая скандал. если раньше ребенок помимо комиксов сам с охоткой перелистывал детскую энциклопедию, читал приключенческие книги, детективы, то сейчас к книгам вобще не прикасается. недеюсь, что все же со временем охота вернется.

из-за оценок отец не ревел, но орал и запрещал спорт. первые полгода "жизни без папы" ребенок скатился по всем предметам, к счастью тренер нашел подход и правильные слова, что теперь опять ребенок за ум взялся. но в плане професии подумывает о маркетинге или финансовой сфере, слово инженер для него "ругательное" слово и действует как красная тряпка на быка.

с отцом общатся категорически отказывается и твердит, что он ему загубил детство

Я не ревела, пока она поводов не давала. А кричу да, тоже не часто, но бывает. И заставляю переписывать, если грязно написано (а то резко в 3 классе будут требовать чистоту). Рамки ставят по 30 минут на уроки, иногда нереально это сделать. Поэтому часто делают тяп ляп. И еще раз, мой ребенок счастлив дома в семье.

Как мне кажется, что если ваш ребёнок стесняется и в этом проблема с оценками, может отдать её в театральный кружок? Репетиции и выступления на публике в будущем раскрепостит её и она перестанет стесняться других людей, возможно втянется и станет более активной.

В хотении хороших оценок у ребёнка нет ничего страшного, но вот реветь из-за оценок и тем более орать на ребёнка, как-то уж слишком. В случае ТС есть явная причина, почему оценки ниже ожидаемых. Так значит надо над причиной работать, т.е. помогать ребёнку справиться со стеснительностью.

ППКС! Я вон только сейчас, после ВО, переборола более менее эту черту характера. Со старших классов только начала чуть активней тянуть руку. Но это мне не помешало поступить в гимназию после 10 класса реаль.

На уроке не любит говорить, а на сцене заговорит? Не так то просто такого стеснительного ребёнка уговорить на сцене выступать. Может лучше с танцев начать.

Не так то просто такого стеснительного ребёнка уговорить на сцене выступать. Может лучше с танцев начать.

Поддерживаю. Танцы - отличная идея ( в т.ч. по собственному опыту).

А из вашего поста поняла, что ТАМ где-то плохо, что дочь сама выучила буквы и что какие-то посторонне вам дети говорят на смеси языков.

Скажите, о чём был ваш пост, какое он имеет отношение к моему посту и вообще к этой теме?

Опять какие-то крайности. Почему на самотёк, кто этого хочет? Все хотят своим детям абитур и лучшую жизнь.

Но не любой же ценой.

какой любой ценой?абитур это не что то запредельно сложное. сделать его может помешать только лень или пофигизм родителей(не будем вспоминать о детях с разными диагнозами- я говорю о здоровых детях).

Ну так поднимите глаза выше и обратите внимание на свой пост. Вы там обратились ко мне, получили ответ на свой пост. И на пост ТС я тоже ответила. Только внимательно нужно читать, но вам это ведь не нужно?! И не скажите, а напишите..

Честно? Меня слегка удивляют утверждения вроде:

сделать его может помешать только лень или пофигизм родителей

Младшая школа - ок ;) Там без родителей никуда. В это время нужно ребёнка "учить учиться", и правильно мотивировать на будущее.

Но то, что ребёнок не сделал аби приписывать "лени родителей"? Тут за всех мамы с папами учились, что ли? :)

Помочь при необходимости - да, но постоянный контроль до окончания школы/гимназии?

Аби под силу здоровому ребёнку при:

- достаточном для этого интеллекте

- мотивации

- какой-то доли самолюбия (у ребёнка)

Больше, по сути, ничего и не надо ;)

(Нормальный климат в семье, и т.п. не озвучивается, потому как это база для любого счастливого ребёнка)

Абитур можно делать разными способами.

В данном топике речь о том, что ребёнок может не попасть в гимназию.

Я не считаю, что учёба в гимназия легка для каждого ребёнка, который не больной.

Знаю много детей, которым пофигизм и лень родителей совсем не помешали сделать абитур.

Считаю, что зависимость абитура от родительских телодвиженией сразу низводит на нет его ценность, ну или сильно занижает.

Абитур нужен не всем, а любой ценой - это слёзы, истерики, скандалы, запреты, угрозы и шантаж, хотя 3 последних считаю эффективными мерами в принципе.

Абитур нужен не всякий. От абитура 2,5 толку будет немного.

Большинство талантливых людей (и в будущем богачей) в школе плохо

И как это поможет тем, у кого дети обычные, а не талантливые самородки ? Подавляющему большинству после плохой учебы в Германии светит всю жизнь работать по полной, чтобы только на самое необходимое хватило, а вовсе не "сколотить состояние". Именно поэтому и стремятся люди довести своих детей до абитура, чтобы если не на высшее, то хотя бы на приличное среднеспециальное образование был реальный шанс.

Я ответила, что вы дочку перетрудили, и не буквами и цыфрами, а требованием всё делать перфект. Это же вы писали, что "если плохо - переделывает". Вот она теперь и протестует. При чём тут какие-то ТАМ, и уже тем более при чём тут не ваши дети, плохо говоряшие на смеси языков, всё равно непонятно.

Вообще ваш русский и ваше умение формулировать мысли наводит на размышления. Я уж не говорю о манерах

Считаю, что зависимость абитура от родительских телодвиженией сразу низводит на нет его ценность, ну или сильно занижает.

В точку ;)

От абитура 2,5 толку будет немного.

:D щас обижусь)) У меня именно 2,5 ;) И это довольно-таки средняя оценка для гимназии, то есть большенство с ней и заканчивают :) На врача, конечно, не поступить. Или в лучшие экономические вузы. Но NC вполне приличный :)

Хотя при родном немецком и хорошем знании английского можно легко получить более высокий средний балл :)

ребенок, который не попал после местной школы в гимназию - или слишком ленивый-как он, так и родители, или родители пофигисты, которым пофигу, где и с кем их ребенок будет учиться. Так же как и дети, которые не закончили гимназию - да,не все дети от природы усидчивы и дисциплинированны, не все понимают математику с полувзгляда- некоторым нужна помощь родителей(или репетиторов).Есть, естественно, и другие. Которые сами всего добиваются. Лично я очень много знаю тех, кому нужен пинок под зад и очень немногих, кто сам.Но в любом случае, программа для аби - при определенных усилиях доступна всем

Почитайте, как раз про вас http://www.nashideti.site/?p=7497

Стеснительного ребенка очень сложно сделать активным и балаболкой, так же как и в обратную сторону не переделаешь. Может сходить с дочкой к психологу и описать проблему, получить заключение, что ребенок именно такой по характеру и она (психолог) рекомендует именно учителя спрашивать ребенка, так как в противном случае психологическая травма, дискриминация по знаниям и пр. Не знаю, как оно конечно работает, но я бы поступила именно так.

Удачи вам и не кричите на ребенка. От всей души прошу не кричите, тем более из-за оценок, не принесет этот ор ничего, кроме того, что малышка замкнется в себе. Просто сядьте с ней и ласково обсудите проблему и предложите ей самой найти выход. Только вы слушайте ее.

На врача, конечно, не поступить.

Ну почему, через несколько лет ожиданий можно и на врача.

учителя бы начали нормально оценивать сказанное, а не количество сказанного, когда некоторые выскочки прямо тянут руку, а потом льётся потом чуши или вообще забыл, что сказать хотел. А у учителя отложилось, что он постоянно руку тянет. А те кто редко но метко, имеют тройку.

Ну почему, через несколько лет ожиданий можно и на врача.

Так к пенсии, глядишь, станешь специалистом ;)) Хотя, если сильно хочется...

А уж ваш русский какой не совершенный! О манерах на германке вообще не стоит говорить, у вас они не лучше.

Так к пенсии, глядишь, станешь специалистом ;))

ну можно за время ожидания Ausbildung получить и поработать, никто не запрещает. А в 25-26 (что еще далеко не пенсия) поступить в мед по Wartequote, несмотря на слабый абитур. Если есть желание, конечно.

Извини, я не хотела обижать :-

Я к тому, то если ребёнку трудно в гимназии неважно по каким причинам, то 7 лет кряду пинать его, нанимать репетиторов, гнуть самооценку и скандалитьм чтобы в итоге получить 2,5 - это слишком большая цена за результат, который можно получить с меньшими усилиями. Мои все кто довольны своими 2,8 - 3 - они бодрые и весёлые, просто не напрягаются сознательно. т.е. признают, что могли бы и лучше, но неохота. Это нормальная цена :- Которые напрягаются - тоже сознательно.

Вот тут согласна, мне эта система не понятна (попозже напишу в своей теме про вчерашнее собрание - это просто дурдом, но я немного победитель).

Но вот с такой застенчивостью надо же тоже считаться, если не хотят по хорошему, то надо через бумажки. Мой наоборот балабол редкостный, лишь бы языком чесать, но учитель отмечает, сколько раз он правильно ответил и где "почти попал". Потому у нас просто тянуть руку не прокатит.

Подавляющему большинству после плохой учебы в Германии светит всю жизнь работать по полной, чтобы только на самое необходимое хватило, а вовсе не "сколотить состояние". Именно поэтому и стремятся люди довести своих детей до абитур

ах, я к сожалению, живя здесь, убедилась,что и учась и получая бумажки разного рода школ, это тоже не гарант "счастливого будущего инженера". Но у меня создалось такое чувство, что Германии никонда не достаточно и ничего недостаточно. И лучше они будут терпеть земляка немца, бездетного и могущего дать кучу überstunde, но не могущего дать качественной работы ввиду недостаточных интеллектуальных способностей, чем типа с мигрционсхинтергрунд и тремя корочками, плюс с довеском детей, которые требуют ухода и болеют еще притом простудами всякими. Иногда находясь в отпуске в Спаниях Италиях, с ужасом думаю: как выживают в этом " техногенном мире" эти "пещерные люди", если работая в супермеркадо в туристических крепостях и даже ни одного слова по английски не знают?(на опыте Не говоря уж обо всем остальном. Но живут как то и работают.

Кстати, хорошая гимназия, Вернер-Хаизенберг. У нас тут вроде, ттт, плохих в округе нет.

Я к тому, что эти оценки в грундшуле тоже не сама объективность. Случай очень показателен. обычно бывает наоборот - дети после началки в гимнзиях проседают сильно по оценкам по началу, и это нормально. То, что парень после лютых четвёрок в грундшуле не получил в гимназии даже ни одной тройки - говорит о том, что неладно что-то было с этими четвёрками.

От абитура 2,5 толку будет немного.

Поступить в университет или в институт тем не менее можно. Такая оценка не свидетельствует обязательно о неумении учиться.

Как раз вчера мой сын и приятельница, которая работает в большой международной адвокатской конторе, энергично убеждали меня, что для юридического образования совсем не требуется отличный абитур, что это все сказки. А опубликованные NC по университетам имеют отношение даже не к 20%, а всего лишь к 10% принимаемых. Про психологию и медицину я уже и не начинала, там вартесеместры , если что, помогают или суд

Можно, конечно. Но на учёбу 5 лет, плюс практика - это в 32 только работать начнёшь.

Но при желании реально :)

Гарантий вообще никаких нет, речь про шансы. С хорошим образованием шанс иметь стабильное финансовое будущее здесь безусловно повышается. Поэтому многие родители и держат руку на пульсе, пока/если могут.

Я считаю, что программа гимназии рассчитана все таки на детей, обладающих определенными способностями и чертами характера, темп обучении, методики преподавания, требования и т.д. значительно отличаются от той же реаль, например. И если в начальной школе усилия родителей еще могут как то влиять на оценки, то в гимназии все зависит прежде всего от самого ребенка, его способности самостоятельно учиться. Есть очень способные дети, которым все предметы даются легко и которые заканчивают гимназию с блестящим баллом, есть и средние, которые в силу своих способностей хоть и справляются с материалом, но имеют средние оценки, где то лучше, где то хуже, а есть и слабые, которые или вообще не справляются и вынуждены сразу уйти из школы, или ползут из класса в класс с повторениями, постоянными репетиторами и т.д. И таких детей не так уж и мало. Можно себе представить, какой это стресс для ребенка, который имеет трудности с точными науками или языками, постоянно бояться плохих оценок, а если еще дома чрезмерное давление. Отсюда такие проблемы могут появиться, что потом долго разгребать. Все идвидуально, все дети разные, кто то больше способностей имеет, кто то меньше. Надо смотреть по ребенку, для кого репетитор в нужный момент поможет выявить пробелы в знаниях, а для кого то хоть 10 репетиторов и родители 24 часа в сутки не помогут.

И еще, тройки в гимназии, особенно в старших классах, не считаются плохими оценками. Вспоминаю рассказ одного коллеги, учитель географии и политики, родом из образованной, музыкальной семьи, все семья шла в ресторан, когда ему 3 по математике за контрольную удавалось получить.

Вот так, попасть в гимназию после начальной школы одно дело, а удержаться там, закончить, для этого нужно постараться.

ребенок, который не попал после местной школы в гимназию - или слишком ленивый-как он, так и родители, или родители пофигисты, которым пофигу, где и с кем их ребенок будет учиться

вариант, что у ребенка нет способностей не рассматривается? с моим сыном в садике мальчик был - папа юрист, мама с педагогичсеким образованием. старшей девочке никаких репетиторов не надо было, закончила уже гимназию. мальчик же уже в садике было видно, что не helle Leuchte. и в школе мама его уже в начальной 4-й класс оставила повторять. договаривалась об этом еще в 3-м классе с дирекцией школы, т.к. видно было, что у ребенка дефициты. потом в реаль пошел. с трудом учится, с репетиторами и маминой помощью. дочка в медецинском учится, а сыну посматривают профессию, по его способностям. мальчик не ленивый и родители не пофигисты, наследственность тоже замечательная, но что-то пошло не по плану у природы.

моя крестница сейчас абитур делает. учит без всяких пинков до 2-х ночи и утром бывает в 5-ть встает материал повторить, если работу писать должна. ее сестра - пофигистка и никакие пинки ни волшебные, ни простые на нее не действуют.

подруги дочь -ходила к репетиторам по мате, все понимала после занятий с репетиторами, шла в школу и приносила 5 за работу. сколько она к аби по мате учила, и вроде дома все решала правилъно. но увы и ах - 5 получила. какие там тараканы бегают, так и не выяснили - психологический барьер или еще что? моя подруга не пофигистка абсолютно, но руки не заламывала и "ужас!ужас!" к счастью не кричала. помогала сколько сама могла, потом исправно платила всех репетиторов и дополнительные курсы по подготовке к аби. но чтобы быть соц.работником ей ее 5 по мате не мешает абсолютно. уже с трех мест получила Zusage für Studiumplatz.

Вероятно,в гимназии раскрылся?

Или появился интерес к учебе?

Про обиду я в шутку))

На самом деле 2,5 не такая уж и плохая оценка, если учесть, что считаются только оценки за последние 2 года. Причём не все. И главные предметы считаются в двойном и тройном размере. То есть если у меня была с английским попа - это снизило оценку аби сразу на 0,2 или 0,3 балла.

Но это не говорит о том, что из-за этого вообще не стоило учиться в гимназии.

Real у меня был 1,3. Могла по сути делать любой Ausbildung. Но гимназия, даже в плане общего развития, дала многое :) Поэтому не жалею.

Но соглашусь в том, что если ради аби каждый день приходится сидеть по 3 часа за учебниками. Плюс репетиторы. И это не личное желание ребёнка - игра не стоит свеч ;)

Я считаю что с посредственными способностями вполне реально получить аби. Но это моё имхо.

Так чаще с мальчиками бывает, что после начальной школы просветление в голове наступает Сколько знаю таких случаев

Но на учёбу 5 лет, плюс практика - это в 32 только работать начнёшь.

Даже если так, до пенсии еще 35 лет. Не говоря уже о том, что врач сейчас в любом возрасте без проблем найдет работу, причем весьма хорошо оплачиваемую.

Конечно. Аусбильдунг и работа в больнице - очень ценный опыт. Потом Facharztausbildung легче идёт. А если учесть, что сейчас сняли возрастную границу для KV - организации своего праксиса и работать ещё более 30 лет, то времени ..,на все хватит.

Главное, это собственное душевное и физическое здоровье и стабильная нервная система

Я считаю что с посредственными способностями вполне реально получить аби. Но это моё имхо.

но какой ценой? и для чего? оправдывает ли цель средства?

С посредственными особенностями, может, и можно, но какой ценой И зачем, если есть и другие возможности получить аби или фахаби.

Я серьёзно не понимаю о какой такой цене идёт речь? О часе дополнительных занятий в день по сравнению с более сообразительными учениками? Или о том, что родители нудят каждый день " ты сделал домашку?! "

А детей когда? :)

П.С.: ещё раз: при желании возможно :)

Думаю, речь скорее про психику. Немалая часть детей в гимназии (пкм у сына в классе) радуется, если вытягивает 4 или даже не слишком много 5, чтобы только в след класс проскочить. Мне тоже не очень понятно, как у них (и/или их родителей) нервы выдерживают.

Вы знаете людей кто учился в реаль или хаупт? Я училась в реаль. Многие кто вылетел в хаупт в 5-6 были в основном не глупыми. Они были пофигистами или слишком "крутыми" что-бы учиться (что кстати свидетельствует о воспитании). А вот те которые классы постарше не потянули, просто оказались не достаточно умными. И усидчивостью это было бы очень сложно компенсировать. И после аби я точно могу сказать что для некоторых этот аби дался бы только титаническими усилиями, если бы вообще получился. Вопрос: зачем? В универе не проще будет, ВО можно забыть. Только если есть цель делать определённый аусбильдунг где требуют аби, можно постараться. Но не всем дано. Стоит ли прыгать выше головы?

Нет, тут речь не о часе. Вот взять, скажем, математику. Кому-то она даётся, кому-то нет. В 11-13 классах уровень очень хороший, а задания при Zentralabitur вообще иногда за гранью.

Вот если у ребёнка не идут математика, физика, химия? Ему дополнительный час поможет?)

Ну не знаю...любая учёба с оценками- это стресс.так же как и любая деятельность, где есть конкуренция. В детстве это спорт, турниры и т.д.Каждый сам стратегии выбирает, как с этим стрессом жить. Кто то трясётся каждый год что его выбросят из школы, кто то работает над ошибками( и этот кто то не только ребёнок но и его группа поддержки). А ограждали ребёнка от стрессов- лично я не стала бы. Они тоже учат.

ну тогда вы совсем не понимаете о чем речь.....

часом дополнительных занятий не отделаешься во-первых, а во-вторых некоторые просто с катушек слетают от постоянного перенапряжения и давления со стороны родителей "ты должен" не протого нудения "ты сделал домашку", а такого поведения мамы:

У меня второклашка, но с маленького спорит и бывает очень сложно мне с ней. Мы с ней обе быки, дома бывает жарко. У нее для спорта отличные данные, тело легкоатлетки, первый марафон 1 место без подготовки с старшими детками. Начала мотивировать на второй, говорю кубок получишь, я куплю любую игрушку. Нет и все. Лень бегать, устаю я. Марафон для школы - 25 кругов пробежала, я бы и половины не пробежала. Больше не бегает. Никакие мотивации и даже пинания не помогают. Все тут. Хоть застрелись. Сказала отведешь меня, сяду на пол и буду сидеть. И сядет и будет сидеть. Даже с ней согласилась ходить на спорт - нет и точка. И муж у меня контакт с любым ребенком найдет и ее не может уговорить. Так и живем. От школы я могу требовать хоть. Кружки дело добровольное. Партия сказала надо не прокатывает..

у фентифлюшки дочка похоже сильная, к счастью, а ребенок с слабой психикой загнется гарантированно под такими пинками "я ж тебе только добра желаю, из тебя успечного человека воспитываю"

Именно. Мы после реалки в гимназию пошли вдвоём с немецкой девочкой. У неё в реаль было около 1,7-2 средний балл. После первого полугодия в 11 классе она ушла - не потянула математику и английский.

Для 3/4 тех, кто у нас закончил реаль, гимназия была бы очень сложной.

Конечно, переход после 10ого класса ещё сложней, чем учиться в гимназии с 5ого класса. Но если дети и реал не тянут на 2, то что бы с ними в гимназии было?

Я делала здесь аби, я знаю программу. Что бы " проскочить" математику с трояком или четвёркой достаточно усидчивости. Причём даже если это ляйстунгскурс.

Если проблемы с пониманием учебного материала, то одним часом в день не обходится. Если ребенок не быстро все схватывает, а медленно, а закрепить материал, проработать, да не по одному предмету, а по многим. Те же слова по латыни или французскому, один ребенок выучит за полчаса, а другой будет 2 часа учить и забудет, придя на тест. Подруга математик уж как свое чадо мотивирует, и уроки вместе делает, и контролирует, и контрольные похожие прорешивает, а результат 4 или 5. Всяк бывает. И в гимназии проверяется умение применять полученные знания, не просто воспроизводить. На этом и контрольные построены. И это дети, не машины, которым сказал учи, и будут учить. А если где то что недопонял или забыл, все, нарастает, как снежный ком. Бывает, учит ребенок, учит, и не получается, расстраивается. Как так, он же учил, а оценка плохая. Зачем тогда вообще учить.

Вы, наверно, просто не сталкивались с детьми, которым нелегко дается учеба

Я делала здесь аби, я знаю программу.

ну это конечно аргумент: я ж смогла!

Я думаю, что все таки одной усидчивости недостаточно, особенно для математики Особенно для ляйстунгскурса.

Это для Вас :) для меня, для ещё процентов 30-40 людей. Большенство учащихся немецких школ (при существующей ныне системе обучения) так легко эту программу не потянут ;)

Вы аби в гимназии или в College делали? Всмысле, приехали уже со знанием русской математики? Абитур центральный? Тут столько тонкостей :)

Мне есть с чем сравнивать именно в Германии. Программа и уровень учеников (а так же их желания учиться) реаль и гимназии разняться ооочень сильно. Ну а так как в гим. здесь учится всё же меньшенство детей, выводы напрашиваются сами ;)

Если бы речь шла просто про час времени, то это была бы вообще не цена.

В начале седьмого(!) класса наш классный руководитель на собрании стал говорить о приучении детей к чтению - регулярному и в больших объемах.

На уроках требуется активность - внутренняя и внешняя. Кто-то краем уха схватил, понял, запомнил, а кому-то требуется напряженная концентрация.

Кто-то открыл книгу и быстро сделал задание, а кто-то сидит , не понимает, не может сконцентрироваться, устаёт , голова начинает болеть.

Вот и получается , что ценой нервного напряжения, усталости, истощения сил , повторения классов и т.д.

Подруга хотела отдать дочь в гимназию, Ее муж резко возражал и говорил, что у ребёнка нет усидчивости. Результат - после однократного повторения. Вроде 8-го класса девочка все же после 9-го уходит в беруфшуле, спокойно учится , делает ещё практику, ей признают фахаби. Потом аусбильдунг, сейчас на вечернем делает бакалавра. Место работы и зарплата - только позавидовать.

Папа до сих пор кричит, что все это можно было иметь на два года раньше без скандалов, слез репетиторов и психотерапевтов .

Я в начале всей этой истории тоже придерживалась мнения, что надо в гимназию, вниз всегда успеешь.

А теперь уже бы не высказывалась так категорично.

А детей когда? :)

П.С.: ещё раз: при желании возможно :)

Конечно, можно. Особенно, если посмотреть , что врачи((хи) в праксисах имеют возможность и работать, и детей воспитывать. При 20-часовой рабочей неделе и няне ( муже, бабушках) на время семинаров - вполне.

Нп

Интересно, кто из тех, кто против " аби такой ценой" послал своих детей в реаль и хаупт?

у меня дочь умная, но ленивая.если не котролировать, будет балду гонять. если закапывают потенциал, мне жаль. я знаю, она сможет. знаю своего ребенка и ее возможности.

пришла со школы, переоделась, поела и отдыхает. я проверяю уроки, если неправильно - переделывает.

а по вашим системам, надо оставить ее в покое, пусть учится сама на своих ошибках.

например д/з. страница А4 примеров, проверяю, проверяю все ок. бах и один пример в середине пустой, без решения. ясно, что отвлеклась и не заметила. казалось бы - описка? а нет, уже ошибка и минус бал. я бы послушала советов концентрации ребенка. она хочет быть ветеринаром, а насколько я в курсе, для этого нужно иметь 1 балл

моя другая знакомая

дочка через полгода по приезду пошла в школу. закончиал мит ах унд крах, рекомендация в хаупт. мама билась весь 5-й класс, репетиторы по мате, английскому, немецкому. добилась после 5-го класса перевода в реаль. я видела цойгнис с реаля - 4 и пару 3. девочка сделала аусбильдунг (для девочки совсем не плохо, тепло и сухо, не тяжело, работа с людьми) и к 19-ти годам поняла, что это ВСЕ! последущие 40 лет до пенсии. не захотелось. сделала фахаби и даже очень не плохо. теперь штудиерует. некоторые просто позже "созревают"

Интересно, кто из тех, кто против " аби такой ценой" послал своих детей в реаль и хаупт?

Моя соседка. Наши дети учились в одной начальной школе. Когда она сказала, что отсылает ребёнка в Реаль , я очень удивилась. Решение было именно " такой ценой может не получиться вообще" . Ребёнок - тихий, застенчивый, болезненный, очень послушный. Мама сказала, что в Реаль будет легче, пусть окрепнет ментально. А после Реаль отдали в гимназию , которая и набирала все учеников после Реаль - Aufbaugymnasium, там все были после Реаль , на одинаковых условиях. Второй язык вводили всем одновременно .

Наши друзья - мальчик учился тяжело, в Реаль было тоже не легко. После аусбильдунга сделал в Techniker-Schule какой-то курс для признания фахаби. Вот работая, учился на вечернем и недавно сделал бакалавра.

Ну я не про знакомых-соседей-знакомыхзнакомых спрашиваю....

ну проблемы с концентрацией и заставлять 25 кругов бегать, только потому что ребенок может это как бы zwei paar Stiefel . я ж говорю - у вас дочка молодец, может свои интерессы защищать и сильно активной маме противостоять.

насколько я в курсе, для этого нужно иметь 1 балл

Слухи об этом сильно преувеличены . Стараться надо, но если ребёнок будет видеть, что 1,0 недостижим, то может и совсем руки опустить.

Мне кажется, некорректно сравнивать стресс от обычной учебы и стресс от учебы, которая явно по тем или иным причинам не дается. Я хоть и двумя руками не только за аби, но и за высшее образование (при средних способностях), но вот так бросить ребенка из года в год карабкаться с 5 на 4 не смогла бы.

Ну я не про знакомых-соседей-знакомыхзнакомых спрашиваю....

Вы же хотели знать, кто "против АБИ такой ценой". Вот они и есть такие. Какая разница, живём бок-о-бок, дети вместе на горшках сидели, уже как свои стали за это время

Я вижу разницу между " аби Любой ценой" и плохими оценками. АБИТУР с 3.0 и ниже тоже абитур и является допуском к ВО.

Все же 5-6 классы не зря называются Orientierungsschtufe . Все же видно когда оценки достигаются напряжением на грани срыва или нет.

я тоже пока ещё отхожу от lernentwicklungsgespäch. 3-й класс. Оценки ожидала лучше( на порядок). Но больше всего убили слова учительницы, что мол вы в г один год и 3 по немецкому- это Ее уровень( при том что пробы были на 1-2) . И вообще тройка- это хорошая оценка ) теперь моя дочь так и повторяет- Тройка хорошая оценка. Злая.... капе

без спорта совсем плохо тоже. один спорт в школе это мало. хорошо она не толстая и не полная, худая и высокая.

я ее не заставляла бегать 25, она бегала на благотворительном марафоне и я ей сказала, сколько сможешь, столько пробежишь! устанешь - сходи с дистанции. каждый круг мне стоил кстати 50 центов плюс ее папе и бабушкам, так что денюжкой она нас "наказала". эти деньги пошли на строительство клеттергерюст для школы

в здоровом теле - здоровый дух. хочется для нее спорт. готова с ней пойт на любой и сама заниматься тем же, но она не хочет. надеюсь дожму через годик другой. пример ее кузины любимой перед глазами. 1 дан в 17 лет

тройка- это хорошая оценка

Не переживайте, это вы услышите ещё много-много раз.

А через пару лет и сама так буду думать?

Мои подруги отдали своих сыновей и дочерей в реаль и гезамт.

При этом у многих был гимназиумэмпфелунг.

И вот ужк года два учатся,довольны.

Вторые дети,по словам мам,идут по той же дорогк.

А через пару лет и сама так буду думать?

не волнуйтесь к 10-му классу учителя запоют песню "если хочешь хороший аби, то 3 это плохо"

Мне кажется, средний балл Аби все же обычно лучше получается, чем средние оценки до Oberstufe. Правда пока не совсем понимаю, каким образом это происходит. Наверное, за счет возможности выбирать предметы.

я думаю тоже, что играет роль, что выбираются предметы уже целенонаправленно.

но давление в 10-м классе уже начинается на учеников, про хороший аби и "3 нехорошая оценка". ну или в нашей школе мне это бросилось в глаза, до этого мне тоже все учителя говорили, ну что вы волнуетесь, 3 это очень даже не плохо.

и за 3-ку по языковым предментам я ребенка не пилила, т.к. знаю, что грамотность не его сильная сторона. но когда в географии с 1-цы скатился на 3-ку я пилила, т.к. проблема была в элементарной лени и "мне не нравится этот учитель"

ИМХО ребенок, который может наизусть рассказать содержание SportBild, после часа чтения оного, в состоянии так же выучить географию и историю. и тут я пинала и нудела "по делу" (я так считаю)

Раскрылся совершенно точно, он и меня-то саму удивил сильно :- Хотя я считаю, что раскрылся как раз потому, ччто в него поверили.

Второй момент - у него действительно было сложно с учительницей в началке. Хотя он её как раз добром вспоминает, т.к. она их дрючила как надо. Но она всё время на него жаловалась из-за плохой концентрации, из-за вялости, из-за тудодумства, намекала на АДХС и т.д. Родители его проверили, диагноза не нашли и отправили за свой счёт на лернтерапию раз в неделю, чтобыы хоть как-то улучшить. Она им обещала ограниченную рекомендацию в гимназию, но на деле не дала вообще - только реаль.

Парень неглупый сам по себе, и уж его-то мотивацию я знаю точно: он очень хочет на самом деле хоть немного дотянуться до старшей сестрицы, которая штреберин и аллескёнер, отличница, за что бы ни бралась - всё удаётся. Вот она его мотивация. А она не у всех есть.

Просветление в голове у мальчиков ччасто наступает годам к 14 :- Помню по своим огноклассникам. Поэтому здешняя сортировка после 4-го класса, конечно, мрак :-

А через пару лет и сама так буду думать?

Будете относиться спокойнее. Потом к 10-му классу оценка станет. Играть роль.

самое главное не оценка, а знание. Но здоровье важнее

Возможно через пару лет я тоже так запою

Ну, вот. Была на нервах, теперь мне эта ветка ещё добавила.

Пошла я отсюда.

н.п

Вопрос тем, кто считает, что тройка - хорошая оценка. Для чего она хорошая

проблема была в элементарной лени и "мне не нравится этот учитель"

И у нас это самая непреодолимая проблема. Дитя вот в английском со стабильной пары на трояк скатилась из-за того, что, видите ли, учительница зануда... блин, но учишь ты слова то для себя, а не для учителя... вот тоже воюем с переменным успехом. ох... Но всё же это именно лоботрясничество дитятки, а не сложность в освоении предмета. И вот тут надо чётко разницу понимать, где пинать и нудеть, а где всё же планку своих ожиданий от ребёнка слегка понижать.

Я вот подумываю как раз.

Не, мне, конечно, тоже хочется аби, самую лучшую гимназию и всё такое. Я им билингвальные классы вон присмотрела. Английский-то они как раз потянут.

А вот ту же математику? Не знаю. Сегодня второй раз пришёл в слезах - опять плохо работу написал. Я, как и большинство здесь, считаю 3-ку в начальной школе стыдом и позором. За одну работу в прошлом семестре трояк уже есть. Ну ладно, перепутал плюсы с минусами, напортачил. Бывает. Но реально я вижу, что в задачах они лавают. То, что их плохо учат - это один момент, без сомнения. Не могут бывшие лучише ученики за пол-года с 1 до 3 скатиться просто так. С учителями тоже поговорим.

Но дома всё прорешивается и повторяется, объясняется, если нужно. Всё равно не помогло. Значит, надо гонять по этой теме ежедневно, засаживать за текстовые задачи минимум по часу в день, чтобы вызубрили. А это уже, на мой взгляд, чересчур для 3-го класса. А дальше чего будет? Плакать-то они плачут, расстраиваются из-за оценок. Ну а дальше что?

потом, леноватые они. Напрягаться особо не любят. А все эти так называемые мотивации, которые хорошие родители детям придумывают, не что иное, как завуалированное родительское давление. Не доходят до них в полной мере страшилки про дворников.

Так что хаупт не хаупт, а в гезамтшуле я в субботу сгоняла на день открытых дверей. Там есть возможность и абитур сделать, если мотивация появится Пока это, конечно, разовые акции с тестами, в цойгнисе, я надеюсь, троек не будет - послезавтра узнаем. но тенденция прослеживается, поэтому будем думать - время ещё есть :-

Вот смотрю на старшего,и пока,могу сказать,что в приоритете сиал английский.Готовится с бОльшим усердием,в отличии от началки.

Просветление в голове у мальчиков ччасто наступает годам к 14

наш директор гимназии говорил, что те кто в гимназии не на своем месте, те после 5-го - 6-го классов вылетают. те кто в 8-9 м классе начинают плохо учится, это уже лень, проблемы подросткового возраста и т.д.

и по классу сына я эту тенденцию наблюдала

Ну на то они и даются, эти 5 и 6 классы :-

Да,многоа зависит от учителей.Которые могут и хотят находить свою дорожку к каждому.

Пс про мотивацию.Меня такая мотивация наоборот заставляла делать. :-)

Большинство талантливых людей (и в будущем богачей)

Большиство? а помоему именно меньшиство, и только в определенных областях и только при определенных условиях. Я не буду все примеры приводить, только несколько, кто не учился в школе или плохо
Трамп - начало было положено папой, а не он с нуля начинал
Бил Геитс- учился плохо (кроме математики), но папа у него был адвокатом, прадедушка в сенате, а потом кажется его мама помогла в пропихивании его компании.
Основатель Моторолы заработал на боенных заказ. И так далее.

Я же говорю о действительно большинстве, о простых людях. И для их детей - именно хорошее образование и хорошие оценки дают больше шансов и больше выбора ребенку в будущем.

чтобы он стал таким же крутым как Ваш сосед инженер

А чем для вас плоха проффесия инженера?
Инжера разные бывают , и с зарплатой в 30К, и с зарплатой от 100К. Только у них есть перспективы как в карьере, так и в зарплате, а есть профессии - где их нет. Вот ради этих возможностях и стоит учится

Какая такая?

Мою учили в д/с ябедничать с 3 до 6 лет в Баварии, я говорила это плохо, нельзя, твои воспитатели не правы! Она отвечала: Ангела (воспитатель) не будет плохо говорить и учить. Ее надо слушать! Все что мною вливалось, в саду забывалось. Типа "А Яна меня ударила! А Катя меня укусила! А Миша и Коля дерутся за углом"

Переехали в НРВ, она пришла ябедничать (как ее и учили в саду) воспитателю в продленку, хрен знает что там было, не помню, так ее осудили воспетки. Она конечно не говорила про то, что их коллеги учили ее обратному. Сейчас не ябедничает. Так что, запоминают дети очень хорошо, что им говорят их учителя/воспитатели или тренера.

Так же ее классная руководитель. Для нее у дочери на столе/рюкзаке порядок. Для меня это грязь и беспорядок. Когда я ей это сказала, что это совсем не порядок, у нее круглые глаза были. Но она молодая еще совсем, выпустилась только. Надеюсь не забеременеет до окончания дочкиного 4 класса. А то опять каждый со своим уставом будет.

Я еще дочке говорю, не захочешь учиться, устроим тебя в Макдональдс на вокзале туалеты мыть. Сначала тролила нас, типа зато чикен наггетсы буду есть, сейчас уже не хочет совсем.

Я бы здесь разделила на: 1) постараться довести своего ребёнка до поступления в гимназию (ну и контроль в 5ом, например). И 2) постараться, чтобы ребёнок сделал аби.

Первое - постараюсь сделать. В разумных пределах (без ора и т.п.)

Второе - сомневаюсь в успехе данного мероприятия. Мягко говоря.

Если цена вопроса ежедневные дом.занятия/репетиторы по несколько часов - в моих глазах ребёнок просто не тянет программу.

Если у самого ребёнка при этом есть желание заниматься - тогда без вопросов. Тянуть через силу? Хм.

P.S.: вышенаписанное исходит из моего "детского" опыта. Если лет через 10 буду сидеть над своими детьми в этом плане - посыплю голову пеплом. Лучше не зарекаться. Но пока мыслю так.

А все эти так называемые мотивации, которые хорошие родители детям придумывают, не что иное, как завуалированное родительское давление. Не доходят до них в полной мере страшилки про дворников.

Может в третьем или в пятом классах и не доходят, т.е. не воспринимаются всерьез.

Но в сознании, думаю, где то откладываются.

Мой старший сын: после грундшуле пошёл в гимназию, хотя нам советовали реальшуле.

В гимназии учился не на полную силу, четвёрок не было, но тройки были, и не мало.

При этом рассказы про то, что тройка хорошая оценка у нас происходили с завидным постоянством.

Ну а мы, в свою очередь рассказывали ему про дворников ( условно выражаясь ).

Он способный, но ленивый. Это мы прекрасно знали.

Если его что то интересует - будет учить, читать дополнительную литературу и т.д. А если нет - то ...

В гимназии его классный руководитель тоже самое заметил , у нас с ним разговор был.

Учитель говорил, что с одной стороны он талдычит нашему сыну , что минус на минус даёт плюс, а тот всё запомнить не может,

а с другой стороны ребёнок задает такие вопросы по ядерной физике на которые учитель ответить не в состоянии.

Так продолжалось до абитура. А потом сын как то неожиданно понял, что это ему ( а не нам ) нужен хороший абитур.

Последние два года учил очень!! много, ходил к репетиторам.

В итоге абитур 1.3.

Сейчас учится в мед. уни.

В плане,старшая сестра-брат отличники и тп,вообщем везде и во всем успешны.

Меня это жутко напрягало и делала все наоборот.Но,может у мальчиков по другому. :)

я думаю тоже, что играет роль, что выбираются предметы уже целенонаправленно.

Да, наверное, потому что программа наверняка легче не становится. Может на это и рассчитывают родители, не забирая еле тянущих детей из гимназии, не знаю.

Спросила сейчас сына насчет "тройка - хорошая оценка", он сказал, что им так не говорят, 3 считается просто ok, средне. При этом 1 это уже типа perfekt, а два - очень хорошо. Это не его домыслы, на все табели со средним баллом 2,0 и выше директор лепит неоновые наклейки "Super!" и "tolles Zeugnis!".

По идее с такой градацией три должно означать именно хорошо, но тут почему-то уже логика прерывается.

На мой взгляд: 1 - отлично, 2 - от русской 4ки с плюсом до просто 4ки, 3 - русская 4ка с минусом. 4 - русская 3ка. 5 - русская 2ка.

То есть 3 тут ещё не плохо, а вот именно "нормально", с мыслью о том, что могло быть и лучше. 2ка для гимназии уже хорошо :) Ну и единица это супер.

Легче в этом плане, имхо, в Oberstufe. Там градация от 1 до 15 пунктов. 3ка - от 7 до 9 пунктов. Вот 9 - "хорошая" тройка. А 7 уже на грани фола :)

У нас единиц, например, за Schulaufgabe уже давно никому не ставят.

А как вы узнаете, сколько кому ставят? У нас это тайна. Дочь у подружек то спрашивает, чтоб мне потом сказать, что 3- это неплохо на фоне 4 и 5)))) бывает у вас что пробы schlecht ausgefallen , что оценки эти не учитываются у всего класса?

а, в этом смысле? Да, моя мама любила давить на эту педаль "А вот Таня молодец": Это не мотивация - это родительское давление.

У парня мотивация это его личное. Там родители слишком умные, чтобы его попрекать сестрой :- НИкто его не сравнивает вслух и не сокрушается, мол при такой умной сестре такой тупой братец. Но он же не дурак и всё понимает. Я даже не уверена, что он это вообще кому-то говорит. Просто однажды я его спросила, что он хотел бы поиграть, а он помолчал и сказал: "Я бы хотел те штуки, что Люси, но я же никогда так не смогу!" Думаю, что он внутренне за ней стремится и это одна из его мотиваций.

Ну, в сознании где-то, конеччно, откладывается. Речь идёт о "надо ребёнка мотивировать". А по сути каким образом? "Вырастешь будешь дворником" это не мотивация. Это родительское мнение, которому либо верят на слово в лучшем случае, либо, в худшем, его приходится учитывать по разным причинам. Так что по сути выходит, что вся мотивация В ЭТОМ ВОЗРАСТЕ сводится к тому, что я запихну тебя в гимназию, а ты не рыпайся пока. А там видно будет. Оно и правильно, конечно. А вот настоящая мотивация - как у вашего сына - появляется позже, если вообще. Тут уж как повезёт :-

по моим опросам на вопрос как учёба? гимназисты с большинством троек, немножко двоек и иногда какой-то случайной единицей отвеччает как правило "очень хорошо" :-

"если неправильно - переделывает. " А как переделывает ? Сначала все на черновик ? Или в тетрадь? А потом как переделывает? Зачеркнуть всю домашку и дальше по новой?

Родители давили первые три класса,а потом заняла место школа.Доставали учителя,а так ты сестра Кирилла,а чего ак плохо полготовилпсь-не выучилп и тп.Вздохнула,когда брат поступил в лицей,а я переаелась в др.школу.

Про внут.мотивацию.Мб у мальчиков по другому, не знаю.Мб мальчика вречатлилп новпя обстановка и осенило,Я ЭТО МОГУ. Он решил делать лучше.

У меня касаемо учёбы, мотивация была одна,была цель ,поступить в одно уч.заведение и я шла к ней.Потом обломилось :*)но главное результат.

Смотрю по дочке,она еще та упрямица.Цель ставит и вперед . козерог, блин.

они карандашом пишут. Все стирает и по новой. Проблема с нажимом, она крепко пишет и оттого следы

У сына в классе отдельные единицы за работы бывают. Но далеко не всегда, за две последних контрольных (математика и химия) к примеру вообще ни одной 1 не было, средняя оценка класса 4,3 (!) Но я бы все равно не назвала это "единиц не ставят". Поставили бы, но не пишут они на единицы.

в гимназии все зависит прежде всего от самого ребенка, его способности самостоятельно учиться.

Меня давно интересовало, что учителя вкладывают в понятие "самостоятельно учиться". Для самостоятельной учебы (особенно по точным и естественно-научным предметам) должна сначала быть заложена хорошая база. База закладывается normalerweise в школе.

Вместо этого складывается ощущение, что некоторые педагоги понимают "самостоятельную учебу" буквально. Старый испытанный Frontalunterricht вышел из моды. Вместо этого ученики объясняют друг другу в рамках групповых работ новые темы, а EVA (Eigenverantwortliches Lernen, когда учителя вообще нет на уроке) процветает. Качество знаний соответствует уровню работы в группе.

Вопрос: зачем нужны преподаватели, если учеников переводить на самостоятельно обучение?

Вспоминаю рассказ одного коллеги, учитель географии и политики, родом из образованной, музыкальной семьи, все семья шла в ресторан, когда ему 3 по математике за контрольную удавалось получить.

Это другая, ИМХО чисто немецкая проблема. Особенный нонсенс, если ваш знакомый еще и ученикам бы это рассказывал. Какая (де-)мотивация!

В определенной среде здесь принято кокетничать тем, что ничего не соображаешь в математике. Подспудно считается, что в математике разбираются только Nerds. В результате в стране "инженеров и изобретателей" не хватает будущих инженеров.

И еще, тройки в гимназии, особенно в старших классах, не считаются плохими оценками.

... особенно, если учителя сами учились в школе на тройки (не имею ввиду лично Вас).

Аусбильдунг и работа в больнице - очень ценный опыт. Потом Facharztausbildung легче идёт.

Кто Вам это сказал? Что-то мои знакомые врачи придерживаются другого мнения.

А если учесть, что сейчас сняли возрастную границу для KV - организации своего праксиса и работать ещё более 30 лет, то времени ..,на все хватит.

На тему о "на все хватит" актуальный анекдот от невропатолога, продолжающего работать в праксисе после достижения пенсионного возраста:

Чем отличаются английский, французский и немецкий пенсионеры друг от друга?

Англичанин встает, пьет утренний чай и идет смотреть собачьи бега.

Француз встает, пьет кофе с молоком и идет к подружке.

Немец встает, пьет сердечные капли и идет на работу.

н.п.

Но в любом случае, программа для аби - при определенных усилиях доступна всем

нет, не в любом. а в области чистой теории)) дело не в программе, а в том, что стоит на кону. "школьные войны" дома не могут продолжаться бесконечно. для ребенка это ад, который не может быть скомпенсирован походом на каток, в зоопарк и т. д. в какой-то момент кто-то бывает послан... или родители ребенком, с малой вероятностью восстановить с ним контакт. ..или пресловутая гимназия.... и тогда все вздыхают с облегчением... хотя какой-то конкретный ребенок смог бы осилить гимназию, но вот ему чего-то не хватило, не обязательно способностей... это пока дети маленькие, можно их оне енде перфекционировать. а потом, если сам не захочет, сломать уже не удастся, а если не дай бог, получится, будет сломанный. но может, и с абитур)).

ну наверное они правда думают, что это очень хорошо. Вполне возможно, что у них на самом деле хороший такой средний уровень.

У сына средний балл 1,7 с единственной тройкой по Kunst, и он тоже доволен этим результатом. Понятно, что на фоне успеваемости в классе это получается уже совсем хорошо - ну так в темноте, как говорится, и гнилушка светится.

Вообще конечно по-дурацки тут учебный процесс поставлен, как будто специально детей вниз тянут. Вроде и уравниловки нет, которую в СССР критиковали, и пособий всяких море, и страна богатая, а результат почему-то совсем не радует.

to Ninolev:

вы в НРВ? там абитур без математики возможен. не абикурс, не прюфунгскурс, если желаете)) т.е. учите, а потом выбрасываете спокойно. конечно, не могу сказать, что все так и останется. погуглите, Abi ohne Mathe.

Я тоже считаю, что необходимая база знаний знаний должна быть заложена в школе и на уроке. Но и способность самостоятельно организовывать свой учебный процесс тоже важно, например, определенные знания по математике ученик получает на уроке. Воспользоваться этими знаниями должен он сам, при решении каких то комплексных задач, умение найти нужную информацию в учебнике по материалу, который пройден и где то подзабыт. Умение пользоваться Regelheft, Wоchenpläne, когда надо организовать и распределить свое время в течение недели на выполнение заданных заданий. Обращение к учителю, если где то возникли трудности. Подготовка эксперимента по заданной теме на основании имеющихся знаний, только важно их в нужном направлении применить. Умение проводить самостоятельный контроль знаний, а не просто списывание ответов. Анализ своих ошибок и многое другое. Речь идет не только о групповой работе, и групповую работу важно правильно организовать. Тот же Gruppenpuzzle, учителя меня поймут, без контроля правильных ответов существует опасность, что вся передача знаний друг другу может происходить с ошибками. Поэтому и проводят в школе тренинги по методикам, есть специальные проекты. Учитель тогда в роли направляющего консультанта при таких элементах самостоятельного обучения. Но и фронтальный урок и его полезность в определенных моментах тоже исключить нельзя. Нельзя только путем объяснений передать знания, нужно дать возможность самому попробовать. Все нужно в меру.

Sage es mir, und ich werde es vergessen. Zeige es mir, und ich werde es vielleicht behalten. Lass es mich tun, und ich werde es können.

Konfuzius, *551 v. Chr. †479 v. Chr.

Насчет знакомого, милейший человек, образованный, приятный во всех смыслах, подруга у него учитель математики, вот сам с математикой на Вы, зато в музыке очень хорошо разбирается, играет на нескольких инструментах. Каждому свое, я историю терпеть не могла, и ничего.

Я на тройки не училась, красный диплом белорусского уни и 2. госэкзамен в референдариате в гимназии сдан на двойку. Но и 3 плохой оценкой в гимназии не считаю, скорее средней, конечно, можно всегда к 2 или 1 стремиться, но и в тройках трагедии никакой нет.

трагедии в тройках нет, пока ребёнок не соберётся на учебу куда-то с NC. А это на мой взгляд все стоящие направления.

Почему не радует? 1,7 - очень приличная оценка для гимназии :)

По мне, так лучше качественное 1,7, которое даётся трудом, но несёт с собой знания. Чем сплошные единицы у многих, а по факту - пшик.

Как пример: в России 90ых и начале 2000 было чуть ли ни "неприлично" не иметь высшего образования. Обычный бухгалтер должен был иметь ВО. (Как сейчас не знаю, врать не буду). Ну и что хорошего - не мытьём, так катаньем, кто по знакомству, кто за деньги, и т.п. - вышка была у большинства. А вот знания?

Насчет знакомого, милейший человек, образованный, приятный во всех смыслах

Человек он может быть и милейший, но ему нравится рассказывать о себе как об "ужасно (тупом) математике". В какой-нибудь другой стране он бы постеснялся, а здесь бравирует.

Да не бравирует он, просто в тесном дружеском кругу поделился.

По мне, так лучше качественное 1,7, которое даётся трудом, но несёт с собой знания.

у нас абсолютно не тот случай, к сожалению.

3 плохой оценкой в гимназии не считаю, скорее средней, конечно, можно всегда к 2 или 1 стремиться, но и в тройках трагедии никакой нет.

Тройка - это посредственная оценка. Ни больше, ни меньше. Не трагедия, но хвалиться нечем и перспективы средние.

С моей дочкой в классе учится один мальчик. Его мама - потомственный зубной врач, говорит : "Я сама училась плохо и потом долго ждала допуск в уни. Мой сын такой глупости делать не должен." Поэтому никаких троек там не терпят.

Ну если бы Ваш сын не знал и не умел, на 1,7 не учился бы ;) Во всяком случае в Oberstufe точно.

мне кажется, как раз эта тенденция сейчас распространяется в Германии. Как в России повсюду требуется ВО, даже для уборщиц, так и тут абитур нужен любой ценой, т.к. повышает шансы даже приличный аусбильдунг найти, не говоря о штудиум. Аусбильдеры от реальабшлюссоф носы воротят - среди абитуриентов выбирают.

Правильно, если стоит цель учеба на врача, которая сама по себе очень трудная и способностей требует. Или на специальность, куда только с очень высоким баллом можно пройти.

Но не у всех дети пойдут учиться на врача. Реальность такова, что есть разные дети с разными способностями.

Только дети редко когда в 10-11 знают, куда они будут стремиться. И способности тоже ещё сложно определить, если это, конечно, не явный гени. Если ребёнок с самого начала привыкнет к тому, что тройка - это хорошо, то многие и не будут стремиться к большему. Это во-первых. Во-вторых, устоявшиеся привычки трудно ломать. Проучившись 3-4 года на тройки, редко какой ребёнок вдруг начнёт работать на единицы.

Согласна, я говорю в данном случае о детях, которые не могут лучше. Есть же и такие.

знания за этим баллом как раз весьма так себе.

В Oberstufe средние оценки как правило не ухудшаются, скорее наоборот. В то, что знания одновременно выходят на новый качественный уровень, я не верю. Для действительно хорошего уровня у детей просто не будет необходимой базы.

Такие есть. Но их будет не выявить из общей массы, учащейся на тройки, если вся общая масса уверена, что тройка - это хорошо. Для кого-то это хорошо, а кто-то просто не хочет напрягаться и плывет по течению. Система баллов просто и ясна: 1 - отлично, 2 - хорошо, 3 - посредственно. От этого можно и плясать, а не придумывать отговорки, про то, что тройки тоже хорошие оценки.

А каким образом Вы оцениваете, хорошие знания стоят за средним баллом Вашего сына или так себе? :) Если не секрет.

Я помню нашу программу - по математике, физике, биологии, немецкому, английскому, истории 1 без знаний не давали точно ;)

Проскочить можно было на этике и искусстве :) Все остальные спрашивали, и нехило.

Я не называю тройку хорошей оценкой, но это и не плохая оценка. Для абитуриента, поступающего на врача, и 2 будет плохая оценка А для того, кто еле еле из класса в класс переходил, и 4 подарок. Так что все относительно. Если родители видят, что ребенок способный, смышленный, то, конечно надо стремиться к 1 и 2. Никто не спорит, если это ребенку по силам. У меня дети есть в классе, которые получат 2+, но в цойгнисе будет стоять 2. И с такими детьми говорю, что надо поднажать, чтобы 1 получить. А кто то и 4+ получит и должен на тройку постараться еще.

Мама наверно перфекционист в хорошем смысле

У меня дети есть в классе, которые получат 2+, но в цойгнисе будет стоять 2. И с такими детьми говорю, что надо поднажать, чтобы 1 получить.

А нашей вот ничего её учителя не говорят, никак её не мотивируют. По той же математике у неё почти всегда 1.5 выходит, но в табель то двойка ставится... Уже упарилась объяснять ей, что ежели хотя бы чуточку к контрольным будет готовиться да ворон на них не считать, то будет стабильная единица... Но мама у нас в качестве мотиватора что-то уже не котируется. (где тут рыдающий смайлик?)

А как Вы оцениваете уровень знаний, по оценкам ?

Нет, учителя дают раскладку после контрольных, но не все и не всегда. Тайна - кто конкретно какую оценку получил, но это дети между собой тоже часто знают.

У меня нет детей-школьников, поэтому у Вас и спросила :)

На данный момент уровень знаний оцениваю исходя из собственного учебного опыта.

То есть, если нам дали определённый материал и я сделала 80 процентов оного, могу рассчитывать на 2ку.

Это можно рассчитать, зная объём пройдённого.

А вот как мама, которая не сидит с ребёнком в классе и не имеет "реального" представления об учебном процессе ребёнка, может дать подобную оценку пока что для меня загадка :)

:) Оно и неплохо. Особенно если ребёнок тоже по тем же часикам тикает.

Такс, через полтора года снова в школу. Пора, похоже, запасаться валерианкой ;))

Все будет ок

Меня давно интересовало, что учителя вкладывают в понятие "самостоятельно учиться".

У меня складывается впечатление, что так называемой способностью самостоятельно учиться некоторые учителя считают способность узнать и изучить материал по школьной программе самостоятельно, потому что сами они дают контрольные тоже по школьным программам, а не по пройденному в реальности материалу. ТОлько этим можно объяснить такую разницу в требованиях и результатах. Тогда бы уж разрешили домашнее обучение или дали бы уж доступ к учительским учебникам, а то называется "пойди туда, не знаю, куда, принеси мне то, не знаю что".

Мне в этом году девочка, которая в наш ЛМУ поступила с абитуром 2.9, сказала, что только на первом семестре уни понимаешь, что оценка абитура вообще никакого значения в жизни не имеет. Просто само волшебное слово - абитур, означает, что ты не сдался этому учительскому психотеррору.

Мало того, даже знания, которые даются при получении абитура в дальнейшем на 90 процентов не нужны ;)

На экономическом факультете даже математика слабее гимназиальной.

Теоретические знания по предметам в большенстве случаев не используются в жизни никогда.

То, что остаётся:

- общий кругозор

- способность выделить из большого текста главное

- умение анализировать

- логическое мышление

- способность работать в команде

- готовность учить/усидчивость

- знания ин-яза

Возможно, что-то ещё упустила :)

Полезные навыки, даже если не делать ВО.

вот абсолютно точно,

у меня пока ещё маленькие дети, но я конечно хочу для них тоже гимназий и т.п. т.е. всего наилучшего (правда из за оценок не реву и не ору)

приходит сын тест написан по мате на 4, ребёнок имеет особенности развития, но очень сообразительный, спрашиваю а что так то? ошибки такие глупые слов нет,

а он радостный (обычно переживает если что то не получается) - а что, фрау ХХ сказала что 4 тоже хорошая оценка... ну слов нет, 4 хорошая, а дальше что, 5 будет хорошая....

ну говорю если хочешь туалеты мыть после школы то 4 отличная оценка, можешь всегда их получать.

все следующие тесты были написаны на 2.

меня прям такие выражения от учительницы бесят, вот прям выбешивают, если ещё к этому прибавить сколько сил вложено у меня в сына, сколько обивания порогов чтобы он учился в регельшуле, и тут ну 4 ну и учись на 4. что, неплохо,,,,

Ну, наверное и я так же, на основании собственного опыта и представлений.

Понять только "80%" из не особо сложной программы, это уже очень условно "хорошо". При нормальной учебе на такой поверхностный уровень понимания в гимназии должна была бы по-хорошему выходить половина класса. Тот факт, что на контрольных даже его вытягивает только пара-тройка человек, наводит на грустные размышления.

Не совсем соглашусь с девочкой. Оценка оценке рознь. У нас пару лет назад в гимназии девочка сделала аби на 0.9. Т.е. даже лучше чем еденица. Для меня это показатель не заурядных способностей плюс усидчивость, самоорганизованность и упорство. И могу предположить, что учится эта девочка будет лучше и легче, чем её сокурсницами с 2.9

Учителям, скорее всего, тоже не сладко. Вот скажет: Вася, 4 - ну вообще никак, как можно было так написать? Вася придёт домой и выложит: Вот учительница меня наругала, бла-бла. А на следующий день придёт папа Васи и спросит: Как же так МарьВанна?

Палка о двух концах ;)

У нас на собрании в Сименс гимназии в 9 классе было классной заявлено, что детишки должны на урок пригодить со знанием материала, те самостоятельно вперед учить

ну уж лучше б промолчала, тест на самом деле написан отвратительно всем классом,

у кого 6 и 5 это было не очень, а вот от 4 это уже хорошо.

а дети то верят, ну пкм мой верит- учительница сказала, ну и буду получать 4. зачем к чему то большему стремиться если и 4 хорошо.

Совершенно необязательно, но обсуждать вот так абстрактно, имхо, без конкретных примеров не имее

Совершенно необязательно, но обсуждать вот так абстрактно, без конкретных примеров, не имеет смысла.

По крайней мере, честно сказано.

80 процентов - это не понять, а ответить на столько :) У нас были темы, которые понимала на 100 процентов, но на контрольной задание формулировалось не совсем понятно, например. Пока дойдёшь до сути в одном месте, в другом не хватит 5 минут. Вуаля - двойка :)

Оля, Вы оканчивали местную гимназию?

В России правда всё чётче в этом плане.

У нас, например, по психологии за 2 года было от силы 5 единиц на весь класс. В том, что в этом виноваты ученики я очень сомневаюсь ;)

Учиться здесь в гимназии на 1,0 намного сложнее, чем быть отличником в России. А знания (после Oberstufe) во многом даже лучше (языки уж точно).

Поэтому не судите своего сына строго - он у Вас умничка :)

У нас такого не было. Как всегда - от школы зависит ;)

После того, как по 9 уроков отсидели, непонятно чем занимались, дома еще в учебником по всем предметам вперед шагать.

У нас были темы, которые понимала на 100 процентов, но на контрольной задание формулировалось не совсем понятно, например. Пока дойдёшь до сути в одном месте, в другом не хватит 5 минут.

Не знаю, что было у Вас, но точно знаю, что у сына.

Ничего сложного или странного у них в формулировках нет - если действительно понимать тему, конечно, а не на 80%. И времени в этом случае на все хватит запросто. Когда я сына к контрольным готовила, то у него вышеперечисленные проблемы вообще не возникали - как раз потому, что я очень хорошо именно непонимание умею выявлять.

Поэтому не судите своего сына строго - он у Вас умничка :)

моя умничка целыми днями за компьютером сидит - играет и видео смотрит. Так что не подумайте, что я его учебой мучаю.

Кто Вам это сказал? Что-то мои знакомые врачи придерживаются другого мнения

У моих знакомых врачей вот такое мнение. А вы обсуждали вопрос влияния наличия мед. среднего образования и опыта работы на Facharztausbildung? Почему они считают , что оно мешает?.

Так тем более умничка :)

Вашему сыну учёба легко даётся. Учится хорошо. Если ему (ему, а не Вам) будет нужно - добъётся того, чего захочет.

Имхо, идеальная ситуация.

Куда лучше, чем 1,0 при зубрёжке часами, и репетиторами.

Я бы на Вашем месте радовалась :)

Зачем вообще что-то на это тему говорить? Оценку выставила, больше ничего не требуется. Ну и даже если хочется ребёнку что-то сказать, то так и говори, что да, Вася, оценка плохая. А чтобы она стала лучше, надо сделать то, то и то. Учитель она, в полные концов, или кто?

Так у меня к местной системе школьного образования прежде всего претензии, а не к ребенку. Не способствует она нормальной учебе, по разным причинам. Одни с этим справляются, а другие нет, хотя при другой организации спокойно смогли бы.

бедный ребёнок

учеба на врача, которая сама по себе очень трудная и способностей требует

а какие там способности нужны и чем она сложнее учебы на инженера?

почему бедный ???

Она счастливый , любимый ребенок и ее маме не пофиг на будущее дочи .

Это называется хорошее воспитание и любовь , забота мамы .

Побольше бы таких мам !

не расстраивайтесь , все будет хорошо , все наладится

а что, фрау ХХ сказала что 4 тоже хорошая оценка..

ну кто-то должен фрау ХХ в магазине обслуживать. мусор за ней вывозить и причесон делать. Вот она их и успокаивает.

Инна, у меня тогда вопрос, как к учителю. Что должен сделать ребенок, который написав 2 контрольные на 3, подготовив к проверке папку и реферат по истории, получил 4 с минусом в цогнис. Без объявления войны. Без отзыва на реферат и папку учительница не вернула. Оценку до последнего не говорила. Учительница референдарин. На просьбу со мной встретится проигнорировала. Это означает, что устная работа была на 5-6?

а какие там способности нужны и чем она сложнее учебы на инженера?

для меня показателем того, что медицина сложней чем Инженер сам факт, что в медицину с 2,9 после аби сразу не попадешь, а в инжинеры, смотря какое учебное заведение и с 3,5 где-то пролезет.

Medizinstudenten gehören im Allgemeinen zum beißerischen Hochschulklientel. Eine Schwundquote von nur 14% im Verlaufe des Studiums ist im Vergleich zu anderen Fächern fast schon utopisch, verlassen doch über 20% der Studienanfänger im Laufe der Zeit die Biologie und Geographie. Ingenieurswissenschaften und Geisteswissenschaften müssen sogar einen Verlust von knapp 50% in Kauf nehmen.

в медицину изначально надо высокий бал аби (если не брать во внимание тех, кто поступает через время ожидания) и как я уже выше писала 0,9 бал абитура левой пяткой не осилишь, наряду с незаурядными способностями так еще море упорства, самодисциплины, усидчивости и т.д. присутствует.

а на инженера и с 2,9 берут, вот они и отсеиваются эти "почти" 50% будущих инженеров, т.к. или способностей не хватает или это те кандидаты, который не напрягаясь эти 2,9 сделали, они изначально в школе еще не научились "учиться". и если в школе еще родители раздают волшебные пинки и учителя зудят, то в институте наступил "Ernst des Lebens" и если такой способный не смог себя самоорганизовать, то уже первая сессия бывает с треском завалена.

для меня показателем того, что медицина сложней чем Инженер сам факт, что в медицину с 2,9 после аби сразу не попадешь, а в инжинеры, смотря какое учебное заведение и с 3,5 где-то пролезет.

это определяется только спросом и малым количеством мест на медецину. В то время как на инженерные специальности в большинстве своем нет достаточного кол-ва желающих. И берут всех, тк из -за сложности учебы до конца доходят далеко не все.

ну у меня самой есть опыт учебы как здесь, так и в бывшем союзе. и все мои знакомые/родственники (а их очень много), которые здесь на инженеров учились, свои дипломы сделали. некоторые не только дипломы, но докторов. и даже не с идеальными знаниями немецкого. я сама когда здесь в институт пошла 80% лекций на 1. семестре дома со словарем переводила. а я свои способности не оцениваю как выдающиеся.

и из моих наблюдений моих однокурсников, практикантов, которые у нас сейчас на фирме периодически работают и т.д. до конца учебы не доходят не из-за сложности, а из-за пофигического отношения к учебе или отсутствия способностей.

если человек со скрипом сделал свои 2,9 и ниже не из-за лени, а из-за того, что ему учеба трудно дается, то естественно он будет рассказывать, что ему пришлось бросiть штудиум на инженера, потому что там очень сложно все. ему и вправду было сложно. а способные с плохим балом абитура, как я уже выше писала вылетают или из-за лени, или все ж таки им удается собраться и научиться "учиться". или например как один знакомый, кандидат на вылет, т.к. первую сессию завалил полностью, женятся. женился на очень сознательной девушке, которая сама штудировала и она ему давала эти волшебыне пинки, которые он в школе от родителей получал и нудела. в итоге больше сессий не заваливал.

ну кто-то должен фрау ХХ в магазине обслуживать. мусор за ней вывозить и причесон делать. Вот она их и успокаивает

ну может не именно фрау эта так думает, но принцип в системе - да.

2 для меня идеально)))

Большие способности нужны, программа очень сложная, постоянные практики и т.д.

Учеба на инженера тоже трудная, нужно технический склад ума иметь.

История, значит, самое главное для оценки это устная работа на уроке. Два теста, которые были написаны на 3, это единичные Leistungen, т.е. они почти как текущая оценка рассматриваются, не так, как контрольные по главным предметам, то же самое с рефератом. Какая оценка за папку была?

Ну а так, наверно работа на уроке отсутствовала, может ребенок сидит и слова не говорит вообще. Тогда это 5 или 6. Как дела с домашними заданиями?

По истории часто так, спокойные и стеснительные дети проигрывают

Насчет термина, напишите письменно свою просьбу в дневник или записку, учитель должен отреагировать.

Я была ленивым способным ребенком :) Не надо нас таких пинать :) При пинании начинаешь делать не для себя, а для того кто пнул и это отбивает последнее желание что-то делать для себя :(

А переделывание домашки вызывает только раздражение. Не удивляйтесь, когда дочка скажет вам переписывать самой, если не нравится. Способные дети очень легко учатся, но вот доказывать другим, что ты это уже знаешь очень лень и кажется безсмысленным. Представьте, что вам надо каждый день красиво писать таблицу умножения, карандашем, всю полностью и давать на проверку начальнику, понравится?

с изломанной психикой в будущем.

детей нужно любить. а не засталять переделывать. детство это ещё и куча развлечений и много отдыха. когда девочка идет в 1 й класс и ей там скучно и всё понятно, она теряет интерес к процессу. Как тут уже сказали, учиться она будет на отлично из страха огорчить маму, а не потому что понимает зачем ей это надо. И работать в будущем без удовольствия, по приказы начальников, чтобы им угодить. Отличники привыкли угождать мамам, учителям. Всему своё время и развивать нужно по годам. Если есть талант в чём-либо то развивать талант. А с насильными крижками таланты не появятся, они либо есть либо нет. Удовольствие должно быть от жизни у ребёнка, а не послуshание и одни чистовики.

p.s. ещё и невроз из за одной низкой отметки. И невроз из за риска такой отметки. А если уж в голове навязчивые идеи быть идеальным и слушаться, то во взрослом возрасте чревато кое чем

+100

У нас пару лет назад в гимназии девочка сделала аби на 0.9. Т.е. даже лучше чем еденица.

Девочки, объясните, как можно средний балл 0,9 иметь? (я не в курсе системы оценок оберштуфы, просто всегда думала, что 1 - это максимум или бывают оценки 0,хх баллов?)

Максимальный балл - 15. Если по всем предметам посчастливится заработать 15 баллов, то оценка за абитур будет соответствовать 0,7.

Рассчитывается по формуле: (17 - твой балл)/3.

так на то она и школа, чтобы сейчас учиться перед классом выступать

точно. В начальниках всегда бывшие троечники ))))

Большие способности нужны, программа очень сложная, постоянные практики и т.д.

Учеба на инженера тоже трудная, нужно технический склад ума иметь.

вы так и не объяснили в чем сложность? И чем постоянные практики "страшны"?

Про учебу "на инженера" я знаю сама. Мне .к примеру. проще на инженера. чем на какого нить германиста.

А я что, не люблю свою дочь вы хотите сказать? У нее и отдых и развлечения и игры семейные и все есть. И строго школа, потому что это ее будущее и спуску я не дам. Я уверенна в своих действиях и знаю где отпустить, а где нажать. Потому что это мой ребенок.

Не удержалась, заглянула в ваш профиль. Вы наверное больше теоретик, чем практик. Сколько у вас детей? Дети в собаках не считаются. Сколько знаю собачников, до людей им дела мало.

У Вас нет среди знакомых врачей или детей, штудирующих медицину? Поинтересуйтесь, пусть расскажут из первых уст.

Представила. Если это нужно - я сделаю. Просто так начальнику не носила бы, если это задание с зарплатой - конечно делала бы.

У вас в нике стоит "Катерина Лень"? В хобби "Как от работы откосить"..ну и чему вы меня учите?))Я не хочу, чтобы моя дочь ленилась там, где надо работать.

Так что конечно контроль, контроль, контроль. Успех это лесница, на которую не взобраться держа руки в карманах.

Учительница мне в начале года написала, через нашу классную сообщение в ватсапп. Я попросила о встрече, в ответ тишина. Оценки за папку и реферат она ей не сказала, реферат они делали втроем, одна девочка не подготовилась. Папку не вернула, в этом полугодии истории нет. Я не думаю, что все так ужасно было, по другим предметам вроде нормально. А вот не взлюбила ее за что то.

Лучше всего письменно просить о встрече. Что там и как, узнаете из разговора.

У Вас нет среди знакомых врачей или детей, штудирующих медицину?

нет. а у вас?

Терь буду знать. Спасибо за разъяснение.

А какой класс у вас?

Так что конечно контроль, контроль, контроль.

У меня прямо дежавю какое-то... Был тут как-то один ник с тотальным контролем, правда, вроде бы, над сыном... Народ предупреждал, чем это всё может кончиться. Потом был "плач Ярославны" того ника, когда предупреждения таки осуществились. Но дама так и не поняла, что сама была во всём виновата. Смотрите, не передавите ребёнка. Судя по вашему описанию, ломаться эта девочка не захочет, а ответку вам выдаст довольно скоро.

Ник lawisa :)

У меня есть, поэтому и знаю, как это непросто. Много моих учеников выучились на врачей, делились и делятся своими впечатлениями. Лучшая подруга врач.

Но смысла кому то что то доказывать или объяснять не вижу .

Да везде учиться тяжело, если это не твоё. А вот если человек находит именно свою нишу, то и учёба не такой уж и напряжной кажется. Я своё студенчество совсем тяжёлым не воспринимаю, хотя и был не самый лёгкий факультет не самого простого ВУЗа.

Тоже об этом нике подумала

А можно поподробнее про вврачей.Очень нужна информация, то есть сколько учится потом год ординатуры или как правильно зовется.Что потом,практика или?

Здесь на форуме группа врачей или студентов есть, лучше там спросить, инфо будет из первых рук.

у меня 13 летний сын.

главное чтобы дети сами хотели чего либо, а не жили по установкам родителя. Потом , получив свободу, обычно срываются во все тяжкие, стараясь нагнать упущенное .

а собаки на фото- я профессионально дрессирую собак. В т ч бойцовых

недавно читала, учатся на Humanmedizin все одинаково, 6 лет. неважно , что потом выберешь- педиатр, хирург и т.д. а потом уже при больнице 5 лет оплачиваемой работы-практики под присмотром главврача в том озтделении, которе интересно. подробностей не знаю, это была маленькая статья, у нас в семье , кажется, растет будущий врач, поэтому я стала интересоваться)))

Мне вот интересно, как все мамы, которые мне оппонируют видят идеальный расклад? Пришел ребенок с 4 или 5, ну и хрен с ним, главное ты здоровый. Пришел с 3, и так сойдет! Главное дитеньку не ругать, не расстраивать, пусть сам шишки набивает. А потом "Куку мамА, я буду жить с вами, на работу ходить не хочу, зачем на нее ходить, если у меня выходит тоже самое, что и на социале?"..Да и живи сынок (доченьки в этой категории не такие частые) мой милый, плоха та мать, что до пенсии сына не прокормит". Конечно, он может быть и хорошим автослесарем, даже электриком, а может и не быть.

Такой же расклад может быть и у отличников, не исключаю.

Но я часто говорю дочери, что очень хочу, чтобы у нее было все хорошо в жизни и удалось все и я ее очень люблю. Чтобы быть врачом ветеринаром, нужно прилежно, хорошо учиться. Быть внимательной.

Напиши что на германке, сразу перекрутят. Сталин в юбке прям, сидит мой ребенок с большим горбом над тетрадями, слезы капают на страницы, размывают чернила, я рву листы и заставляю переписывать. И еще ору одновременно.

Про будущего врача,у дочки идея фикс сейчас :)). Предупредила,что учиться МНОГО плюс практика,пока выбрала кем хочет. ;)

Вообщем,пока инфа для меня.Собираю.

У Вас нет среди знакомых врачей или детей, штудирующих медицину?

У меня есть. Конечно по сравнению с биологией, на которой муж учился, медикам в том же уни больше приходилось заниматься, но ничего сверхсложного и у них не было. При этом все знакомые врачи, учившиеся как в СССР, так и здесь, затруднялись сказать, где учеба сложнее.

Ну тогда поймите, ваш сын это не моя дочь. Если ваш парень самостоятельный и 7 раз отмеряет, прежде чем отрезать - хорошо. Вам повезло.

А моя дочь сделает 78+6= 85 а то и пропустит пример..и не потому что она не знает ответа, знает, если я спрошу ее, а потому что торопится часто. Поэтому приходит со школы и я кропею над ее тетрадками, что там и как. Воспитателям в продленке вообще фиолетово как там и что делает. Она пришла раз с примером и сказала, что воспитатель сказала, что этот пример не решаемый. Хотя он очень даже решаемый, в случае второклашки путем подбора чисел, конечно формулу она пока не поймет.

Если она будет жить как она хочет, то ее день будет выглядеть так: завтрак нутеллой прям с банки, мультики, обед а может и ужин чикен наггетсы перед телевизором, игры в телефоне, прыгать по дивану и кровати, в течении всего дня конфеты и безделие. И да, она мне не подружка, как и я ей (это для любителей быть лучшим другом своим детям). Я ее мать, она моя дочь. Мы любим друг друга, рассказываем что произошло за день, но субординация. Я родитель, она ребенок. Я отвечаю за нее, она меня не подводит в правилах поведения.

обе крайности плохо. Дети учатся на наших примерах. Не будут они завтракать нутелой, если не увидят, что мама с папой Ее сами за завтраком уплетают. Но советовать кому то, как воспитывать их детей занятие неблагодарное и вредное ))))

Не будут они завтракать нутелой, если не увидят, что мама с папой Ее сами за завтраком уплетают.

я ее не уплетаю. даже не покупаю. Дети в урлаубах на завтрак охотно трескают. Кроме родительского примера. есть еще социум. который навязывает всяку хадость и устоять ребенку частенько тяжеловато.

Не знаю, как с вашей дочерью, но вот с моей совершенно бесполезно ругать, даже очень вредно ругать. Был у меня период, когда я ругала за оценки, так дитя даже с вызовом стала не особо хорошие (на мой взгляд) оценки приносить. А как стала садиться с ней и спокойно (без ругани) разбираться, почему оценка не ахти, так и дитя стала воспринимать проблему. Кстати, в математике у нашей такая же невнимательность и торопыжность, что вы про свою пишите. Ну вот как дочка поняла, что этим портит свою заслуженную оценку, так и стала сама за собой следить и контрошку перепроверять, а не бежать в первых рядах её сдавать.

Ну а ваши слова да, произвели впечатление, что стоит надсмотрщик и требует много раз переписывать, пока не решит, что написанное выглядит пристойно.

Если она будет жить как она хочет, то ее день будет выглядеть так: завтрак нутеллой прям с банки, мультики, обед а может и ужин чикен наггетсы перед телевизором, игры в телефоне, прыгать по дивану и кровати, в течении всего дня конфеты и безделие.

Ну с едой понятно. Это вы только так предполагаете или уже опыт есть?

А вы не думали, почему так? Дети сами и книжки берут читать, многие рисуют, играют , конструкторы складывают. Может, вы на неё слишком давите, что ребёнка, умеющего на двух языках читать, не интересуют книги? Вы в библиотеку с ней ходите? Может надо прекратить игры на телефоне?

Вот, кстати, да! Наша сейчас дома с ангиной сидит, так и книжки читает и со своим лего играет. Конечно и телек с Нинтендо присутствуют, но не более, чем при хождении в школу. Да, с уроками для школы приходится её подталкивать. Но вот для истории сама уселась читать: ей сообщили, что у них проект начался и она в группе, кто мифы древней Греции представлять будет. Я ей дала книжку (на русском) по мифам народов мира, там и про греков есть. Вот вчера пару часов сидела читала и вопросы потом задавала, что и мне пришлось теперь про эти мифы читать, а то в беседе с дитём сложно участвовать....

Мы нутеллу вообще не покупаем и сладкое у нас только по большим праздникам, когда она съест все на тарелке (и лук и паприку и чеснок и зелень и все что она не любит). Если она колупает в тарелке и выбирает, сладкое нельзя, может даже не есть и пойти спать голодной (дада), а если она не ест и оставляет еду в тарелке запрет на сладкое три дня, даже если на второй день она все съела. Нутеллу, какао, кучу всяких шоколадок и конфет она получает от бабушки по папиной линии, когда находится у них в гостях на каникулах. Там я повлиять на ее питание не могу (но она была последний раз только 1 раз за прошлый год). Для ее бабушки я фашистка, потому что не даю ей на завтрак любимую нутеллу, хотя сахарок у бабушки на отметке "диабет", наверное она и такого же будущего хочет для своей самой любимой (как она пишет) внучки. Так что дома мы питаемся правильно, но память то у нее есть и она помнит как это вкусно съесть сладкий блин с сладкой нутеллой. Мы рассказываем про вред сахара ребенку, про пальмовое масло, про вредные добавки, про то, что выкладывают на кассе сладости специально (со мной она не просит, а с папой может), и иногда про проклятых капиталистов Ребенки иногда учаться не на примерах родителей, чепуха это все, социум тоже свое дело вкладывает. Просто нужно ежедневно объяснять и направлять, где-то наказывать, где-то поощрять. Тоже мое ИМХО

все детки разные, и это хорошо. Я написала про своих, для которых их родители , может быть пока , являются примером. Что , к слову, и нас ( родителей ) заставляет становится лучше.

когда она съест все на тарелке (и лук и паприку и чеснок и зелень и все что она не любит).

А зачем мучить ребёнка всем тем, что он люто не любит? Ну вот не ест наша брокколи, так и не даём ей. Зато сладкий перец, огурец, помидор и морковь дитя обожает и с огромным удовольствием лопает. Рис наша тоже совсем не выносила, но с азиатской едой стала его есть. Ну хоть так. Но зачем насильно заставлять ребёнка есть то, что он ну совсем не хочет?

когда она съест все на тарелке (и лук и паприку и чеснок и зелень и все что она не любит). Если она колупает в тарелке и выбирает, сладкое нельзя, может даже не есть и пойти спать голодной (дада),

Вот таким образом моя мама привила мне на всю жизнь отвращение к кашам, отварной курице, супам и вообще полезной пище. Как только я стала жить самостоятельно я перестала всё это есть и не ем до сих пор.

Простите,не удержалась,но Вы реальный фашист ,по отношению к дочери,про еду вообще убили-лук,паприку,заставляете есть,чистая тарелка должна быть.

Это все Ваши заморочки,которые Вы перекладываете на ребенка.

Пс готова к бану,если что.

Ппс Меня с заставлением с,едать все,в детстве довели до рвоты,Никому не пожелаю такого.

Ок расскажу про наш опыт с телефоном и книгами.

Ей нельзя сидеть больше, чем час, при любом раскладе. Расклады такие. Читает полчаса и пересказывает, смотрит полчаса мультики. Читает 2 (3,4) часа, смотрит мультик положенный час. Учит стих - смотрит мультик диснеевский на 1,5 часа. Телефон у нее для общения с отцом, там она с ним в вацапе переписывается, его она берет редко. У нее там игры типа тамагочи. Может покормить, помыть их, пока я проверяю уроки. Это не ежедневно даже. Мультфильм смотрит только на телевизоре или лептопе, на телефоне нельзя.

Сейчас я ввела правило. Делает безошибочно 10 дней (2 недели) подряд д/з выбирает что хочет, любое желание.

Я вот лук с детства не ем, бее, и слава Богу меня никто не заставлял, все понимали, мама и бабушка мне салаты и другую еду без лука отдельно делали, за что я им очень благодарна. Даже свекровь понимает это, когда я прихожу в гости, там нет в салатах лука, и пельмени она делает так, что я лука не вижу и не слышу. А чеснок ем и люблю. Ребенок, наоборот, ест лук охотно. Не представляю, как можно заставлять ребенка есть то, что он не любит

ну правильно. когда женщина считает материнство своей сверхзадачей а статус матери- статусом сверхчеловека, и особенно когда у нее нет других интересов в жизни помимо ребёнка и его тетрадей, и особенно когда она из ребёнка пытается амбициозно взрастить гения с нуля... это, господа, катастрофа для ребёнка..

оставьте девочку с ее ошибками и невнимательностью в покое. она не робот. В малом возрасте невнимательность или спешка это нормально. проверяя тетради досконально, Вы показываете своё недоверие к ее самостоятельности и личности в -целом.

она меня не подводит в правилах поведения - какой УЖАС ! ну а если переступит закон?

Никто ее насильно не заставляет. Не хочет - не ест. Меню я составляю за неделю, спрашиваю кто и что хочет. К слову она полюбила с питанием таким некоторые продукты.

А читает, разумеется, только то, что вы считаете полезным. Вот и нет особого интереса к чтению. Да, и пересказывать обязана всегда и всё прочитанное? Или всё же есть право что-то без пересказов маме почитать?

Я с вами не спорю. Разные виды воспитания , я надеюсь , принесут в будущем хорошие плоды. Все мы желаем своим детям только лучшее. Наказываете ребёнка сладким , значит для неё и для вас это правильно. Я не наказываю и не запрещаю , но и у бабушек они не злоупотребляют, хоть и там полная дозволенность )))))

Моя капусту ни в каком виде не ест, а также оливки. Зато другие овощи любит.

А как вот это высказывание:

Никто ее насильно не заставляет. Не хочет - не ест. Меню я составляю за неделю, спрашиваю кто и что хочет.

сочетается с ранее вами написанным этим:

когда она съест все на тарелке (и лук и паприку и чеснок и зелень и все что она не любит).

Наказания с лишением сладкого как раз из разряда "насильно заставить".

Извините, вам материнство в радость ? Как вы с секундомером все проверяете ? Тотальный контроль ребёнка и тотальная собственная дисциплина. Для чего проверять все время уроки? Ребёнку не понятно , он сам подойдёт и спросит

Наша тоже сначала капусту не ела. Даже борщ ей без капусты варила - побольше сладкого перца клала. Сейчас она стала борщ с капустой есть, но всё равно этот суп не находится в разряде любимых. В другом виде так и не ест капусту. А вот оливки ещё в год у меня практически изо рта вырывать пыталась. Так что детки они очень разные. Ну а сбалансированно их кормить можно всё же с учётом любимых и ненавистных продуктов.

Да я фашист. Зато мой ребенок не ест много сахара и не полезных вещей, а мне ее здоровье важно. У ее одноклассниц есть проблемы с весом у многих, да о чем мы говорим, посмотрите сколько людей с ожирением (макдональдсы, сладости, помес). К нам приходила ее подруга, всегда их кормлю. Я приготовила ньокки (каперсы, руккола, лимонный сок, чеснок.. черри, зеленый лук в качестве салата) и она не ела, потому что дома у нее постоянно помес и макароны. Приходила с ночевкой, принесла с собой сухие хлопья для завтрака. Я готовила кашу (моя приучена и ест, любит), она не ела, ела сухой завтрак с молоком, у девочки проблема с весом, полная.

Разве фашизм следить за питанием?

да, не только у детей могут пристрастия в еде поменятся. Вот свекровь диву даётся , что муж что то ест необычное для него. Оказывается он очень привередливый в еде был ))))

За питанием следить надо, но без фанатизма, иначе обратный результат позже получится. и лишний вес у детей- это не только сахар и поммес, но и образ жизни

откуда информация про то, что моя жизнь состоит из пеленок и кастрюль? почему вы выдумываете?

я работаю на двух работах если что, на миниджоб и еще удаленно на одну (там много времени не отдаю и зарплата маме идет) и еще вкладываю пока что в еще одну работу. интересы у меня есть помимо моих детей и мужа.

Фашизм это то,что делаете Вы.Застввляете есть,что ребенку не нра или противно.

Я могу понять,у Вас свои тараканы,но зачем их в голову ребенка загонять?Ритор.вопрос.

Мои старшие,худосочные.При этом блюда,которые они терпетт не могут,я не готовлю ради здоровой психики детей.И даже,если по моему мнению,сия еда супер полезна.

У меня папа такой же как Вы,он готовил,тк считал что это полезно и супервкусно,и лишь четверть папиного,было на самом деле вкусно.Вы даже представить себе не можете,чем для Вас обернется такое,по Вашему мнению,здоровое питание,по отношению к ребенку.

Вы диктатор,типичный.

Мне все это знакомо,и мне уже безумно жаль дочку Вашу.Это сейчас она делает все,что Вы ей приказываете,но в будущем,поверте,спасибо она Вам за психику свою не скажет.

насильно для меня запихивать в рот, я этого не делаю. а она торгуется "А я получу конфету, если я съем лук, но не съем паприку"? Конечно не получишь, или ты ешь все или не хочешь не ешь или сиди ковыряй, но не получишь сладкое.

Сладкое это поощрение. Конечно я должна победать в макдак и купить ей чикен наггетсы, дать кетчуп и колы..а то она же бедняжка, лук не хочет. Лук она кстати ест в котлетах, если что и в болоньезе, чеснок в карбонара).

Не надо бежать в макдак, вас к этому никто не призывает, не передёргивайте. Но заставлять ребёнка есть то, что ей особенно ненавистно-чистейшей воды издевательство.

Если я буду готовить, что любит она или хочет, то это будет всякая ерунда. Для меня полноценное и разнообразное питание равно здоровое, а это включает в себя многие продукты, которые содержат витамины. Я не готовлю непривычную для европейцев еду, хотя моя дочь обожает лапшу острую, которую готовит моя свекровь (вторая) это едят корейцы. При походе в кафе какое или ресторан, ее вкусовые желания ограничиваются на этапе "детское меню: поммес, чикен наггетсы, шнитцели, макароны"..вроде перечислила все? Я же прошу ее всегда пробовать новое и формировать свой вкус. Паприку она ест с сыром фондю, так же как и багет. Но иногда у нее настроение повыделываться и поспорить. Котлеты я тоже готовлю и там лук. Она его даже не замечает, ест хорошо. Она всегда ела одно и тоже мороженое - шоколадное. Я ей каждый раз предлагала попробовать новый вкус, теперь она хочет попробовать все мороженое на свете..потому что пошла дальше и сделала шаг. Уже кучу сортов перепробовала. Сами мы тоже делаем вкусненькое. Я за то, чтобы пытаться полюбить продукты.

насчёт еды и хочу не хочу- я взрослый человек, но если мне поставят тарелку с тем, что я не люблю( не ненавижу, просто не нравится), я вежливо поковыряюсь в ней и при первой возможности свалю в кафе-ресторан-магазинзабулочкой - в тот же мак.И понимая это никогда не заставляю ребёнка есть то, что он не любит. И на продленку часто узелки собираю, если в меню вижу, что это она есть не будет.

6 той гимназия

Читает полчаса и пересказывает, смотрит полчаса мультики. Читает 2 (3,4) часа, смотрит мультик положенный час. Учит стих - смотрит мультик диснеевский на 1,5 часа.

А нельзя как-то разделить чтение и просмотр мультиков? А то чтение становится препятствием, которые необходимо преодолеть, чтобы добраться до мультика. Например, сначала убрать комнату, потом мультики.

А ведь читать - это удовольствие. Я по ночам с фонариком под одеялом читала , когда спать отправляли.

Н.п. я вот читаю, у меня волосы дыбом. Да, у ребёка дома дожны быть четкие и понятные струкртуры и правила, но не как в армии всё же.

Может очень целеустремлённых мамочек заставит задуматься ситуация, от которой я лично отхожу уже часа 3: Пятый класс пишет самостоятельную работу по математике, что будет тест им не сказала, но намекнула вчера. Раздаю задания, мальчик начинает шмыгать носом, потом плакать. Я его успокаивать, потому что знаю, что мальчик старательный, не глупый, на уроках очень хорошо работает, и вдруг слёзы. Естественно не успел сделать все задания, потому что был занят слезами своими, а не заданиями. После того, как я задания собрала, мальчика начало трясти, рыдал взахлёб, даже разговаривать не мог. Я в шоке была. Успокоила в итоге. Спрашиваю, чего он так разволновался, а он говорит : " Ich habe eine große Angst. Meine Mama hat gestern gefragt, ob ich noch was üben soll und ich wusste nicht, dass die Rechenbäume wichtig sind". Да, пятиклашки очень эмоциональные, плачут иногда, но такой истерики я не видела ещё ни разу. Вот Вам и ребёнок, которого нужно пинать, потому что может лучше. А этот мальчик может лучше, но страх блокирует многое.

А кто формирует подсознательно "ненавистно"? Кто вам навязал что лук это ненавистно? Пробовали вы его полюбить и сколько дали шансов себе?

Спрячь лук где-нибудь в пюрированном виде - не заметите. Только аллергия дает отмашку на продукт. Ну и если уж не смог полюбить продукт, то ок, но дай себе пару попыток. Моя дочь не ест рыбу, только в фиштебхен, копченую, жареную, селедку - нет. Мы не заставляем. Она ей противна. И еще горошек к сожалению, но тут и муж не ест, не любит. Поэтому гороховый суп для меня. Остальное она очень даже ест, только выделывается. У мужа аллергия на морских гадов и сельдерей (недавно случился приступ, повар наверное готовил креветки и крутил суши не вымыв руки). Я не хочу ограничиваться на питании и готовить отдельно для каждого не хочу.

Этот плач мало о чем говорит. Моя мелочь разрыдалась на тренировке, потому что испачкалась шоколадом, который там раздавал один из детей. Я НИКОГДА не ругалась за испорченую одежлу, да и вообще ребёнка очень редко ругаю и наказываю. А тут прям истерика была.Усталость, перевозбуждение, или фиг знает что ещё. От мам многих слышу про такое. Дети растут.

Да, и это не редкость Или получив контрольную или тест с плохой оценкой, плачут и боятся идти домой, потому что родители будут ругать

Разумеется, что у любого человека могут меняться пристрастия в еде. Но всё же не через принуждение с наказаниями. Например, я в детстве ненавидела жареный и варёный лук. К варёному луку сейчас отношусь нейтрально (перестала его выковыривать, если попадается), а вот жареный очень даже полюбила.

Извините,конечно,но вот я взрослый человек,кстати,не так много попробовашая на свете,экстрим тоже был,НО по своей доброй воле.Но мне,как маме,не понять,зачем навязывать свои вкусовые пристрастия?

Ну и пусть попробует макароны,нагетсы и макдак,что в этом плохого?Вы готовите ее к Мастер шеф?

Мои старшие едят и макароны и даже,ужас,пиццу, но они САМИ ,без моего толчка,хотят попробовать.Итог,обожают рыбу,всю,молюсков,суши,китайскую и тайскую кухню,из салатов корейская морковка,которую для дочи готовлю отдельно,бо столько я не с,ем.И массу всего остального.

насильно для меня запихивать в рот, я этого не делаю. а она торгуется "А я получу конфету, если я съем лук, но не съем паприку"? Конечно не получишь, или ты ешь все или не хочешь не ешь или сиди ковыряй, но не получишь сладкое.

Если сладкое - вред, то конфета вредна независимо от съеденного до того лука. Вот ребёнок не любит паприку, замените чем-то. А то получается, что вы поощряете ребёнка вредными вещами. Так и закрепится, все приятное - вредно.

Я сама за то, чтобы у детей было здоровое питание. Поверьте, потом она будет ходить по Макдональдсам, покупать всякую желатиновую наполненную красителями хрень без вашего ведома.

А кто формирует подсознательно "ненавистно"?

Вкусовые рецепторы, а они у каждого человека работают по разному. Вот и всё.

И заставлять человека есть то, что ему ненавистно и противно-это издевательство.

Вы издеваетесь над своим ребёнком. Это я вам говорю со знанием дела, потому что в своё время моя принципиальная мама вот так же издевалась надо мной.

К чему это привело? Ни к чему хорошему, к полному отрицанию мной полезной и здоровой пищи во взрослом возрасте. И вот это я уже изменить никак не могу.

у нас в основном конфетные траубенцукер))) но и обычные конфеты и шоколад тоже даем. но не в больших количествах.

особенно когда их точит мама))точнее точила когда у меня было гв, я ела плитками шоколад, очень хотелось. и ребенку тоже давала.

но мы ездим бывает в спец.магазин от шоколадной фабрики, там явно полезнее чем милка и прочее.

да ест она паприку, с фондю сыром. прекрасно понимаю, что будет есть неполезное с подружками, но пока оттяну это время и пусть поест полезной еды. но на всякий случай повторяю каждый раз, что сладости это вредно. хочешь сладкого - фрукты ешь. кстати, даже если она плохо ест - она может кушать после фрукты.

6 той гимназия

Успокойте ребёнка и забейте. Объясните, что главное - знания. Учителя ещё много раз поменяются.

Моему в 7-м за реферат по географии поставили плохую оценку, учительница посчитала, что он сам такое не мог написать. Ну и бог с ней.

Была у нас биологиня, она полюбила одного ученика в классе и не важно, как он писал работы, всегда ставила ему в табель 1. А потом она заболела и пришла через полгода и , по всей видимости, его забыла. Он как-то, встретил Ее в автобусе, и она его не узнала. После больше тройки у него не было, не важно как и что он писал или отвечал. Она говорила, что тройка - это хорошая оценка. Я думаю , когда она ставила оценки, она даже и не помнила учеников по фамилиям

Оценки важны, когда они явно отражают знания и потом в старших классах. Если получена 5-ка или 6-ка, то надо разбираться.

Этот плач мало о чем говорит. Моя мелочь разрыдалась на тренировке, потому что испачкалась шоколадом, который там раздавал один из детей. Я НИКОГДА не ругалась за испорченую одежлу, да и вообще ребёнка очень редко ругаю и наказываю. А тут прям истерика была.Усталость, перевозбуждение, или фиг знает что ещё. От мам многих слышу про такое. Дети растут.

Просто плач может и не говорит, но когда ребёнок открыто говорит, что он боится, что у него страх. И поверьте, дети рассказывают в школе многое. И я часто слышу (ну что же поделать, ненавистный предмет математика), что дети боятся контрольную, именно потому что дома разгоняй будет.

А вы не ходили на разбор полетов, по-поводу того, что ребенку не поставили хорошую оценку?

У меня была классная учительница, у которой были любимчики и она их тянула за уши. В любимчики можно было попасть периодически (8 марта, день учителя, день рождения, новый год и 1 сентября) даря подарки от себя (плюс еще от класса). Вот ей и таскали, взяточница и не хороший человек (хотя можно одним словом мразь). Родители амебы, класс амебы, никто ее не поставил на место. Ушла на пенсию, все перекрестились. Директор перед ней на цырлах бегал, что мог сделать ученик один - ничего. Вот если спускать действия таких учителей, которые делят на любимчиков и нет, то страдать будут дети. Если мне такая попадется на пути еще раз, точнее моим детям, не слезу.

Так моя тоже боялась, что мама поругает. себя во втором классе вспоминаю- как я рыдая шла домой, потому что в дневнике первое замечание написали по поведению. Хотя меня ни ругали и тем более не били. за оценки тем более. А я домой боялась идти. естественно наказания не было.но своё состояние я запомнила.

что дети боятся контрольную, именно потому что дома разгоняй будет.

И какие выводы? Вот скажем, типичная ситуация: ребенок вместо того, чтобы готовиться к работе, маялся дурью. На вопросы родителей, все ли он понимает, готов ли, помочь ли, отвечает, что все отлично - чтобы и дальше ничего не делать.

И вот прямо на контрольной, а то и позже, получив заслуженную плохую оценку до него доходит, что родители этого не поймут. И тут становится страшно.

В чем вина родителей?

Хаха, то-то меня учительница в прошлый раз с выпученными глазами встретила, когда сын за контрольную тройку получил. "Он так рыдал, так рыдал". Ну рыдал. Мы его что, рыдать заставляем? Наоборот, меня бесит это нытьё. Наоборот говорим - слезами не поможешь, надо думать, как исправлять ситуацию, а не плакать. И что родители за тройку ругать будут - он не говорил и не знал об этом, т.к. пока троек не было ни разу :- А то, что тройка плохая оценка - это он знает. Обидно, что тройка, обидно, что у сестры единица, обидно, что мог решить лучше и наделал глупых ошибок - вот и рыдает. А не потому, что родители бьют :-

И мальчика того я понимаю. Рыдал от чувства вины. Ведь его спросили - А НЕ НАДО ЛИ тебе, дорогой, подготовиться к тесту? А он, видите ли, не знал, что какая-то тема важная. Такой же хитрован как и наш: я всё знаю, мне готовиться не надо, я и так умный. Вот и рыдает, т.к. мама ему справедливо скажет - "ну я же тебя спрашивала?"

Чё уж прям дидятко не поругать, если накосячил? :-

Этот страх называется "совесть". Так она и просыпается

В чем вина родителей?

Ну что Вы, во всех бедах дтетей виноваты никчёмные учителя, здесь об этом часто пишут.

А если говорить серьёзно, то ребёнок, который получает дома по делу и ребёнок, на которого давят по поводу и без, даже боятся по-разному. Меня бы саму пугало, если бы мои дети боялись идти домой или бились в истерике на уроке. Это же подорванная психика ребёнка, а ради чего?

Вот вы с детьми работаете, а простых вещей не знаете :-

Ведь ребёнок ребёнку рознь. Тут уже приводили примеры того, как ребёнок рыдал от страха за то, что мама поругает, хотя его никогда в зизни за это не ругали и не стали бы. У детей свои вавки в головах. Моя дочь, например, каждый день идёт в школу с видом великомученицы - голова понурая, ноги заплетаются, плечи опущены, - ну просто как на Голгофу. При этом она на прощанье смотрит тебе в глаза таким взглядом, с ТАКИМ немым укором, что хочется мгновенно пасть ниц и, тыкаясь лбом в пол, просить у неё прощения просто за всё сразу, и говорит: "Я буду по тебе скучать, мама".

Впечатление такое, что ребёнка в школе бьют, секут розгами. Или дети дразнят и обижают. Или она двоечница и школу ненавидит. Или она не ходила в садик и не знает, что такое класс детей с учителем. Или она просто психически нездоорова. Меня уже несколько раз даже спрашивали посторонние родители а что с ребёнком такое?

А ничего с ней. В 1-ом классе я было тоже тревогу забила, когда сама это увидела. Сейчас уже и класс третий, и школа другая, и она отличница, и друзья есть, никто не обижает, не дразнит - всё хорошо. Но она всё равно каждое утро это проделывает. Не знаю зачем :-

А то, что дети рассказывают - это да. Это надо делить на 36 на всякий случай.

И вина учителех тут причём? Да я в очередной раз недовольна учителями , но в том, что сын опять написал плохо математику, виноват только он. И ругают не за оценку, а за безответственное отношение к ответственному делу.

А вы не ходили на разбор полетов, по-поводу того, что ребенку не поставили хорошую оценку?

Было дело, в грундшуле поставили за домашний рассказ 4-ку ( я помогала). Пошла узнать , как надо и что улучшать. Учительница стала объяснять то и то не так. Мне было не совсем понятно, а как же надо все-таки. Я Ее попросила показать работу на единицу для того, чтобы был ориентир. Показала, работы отличались частью ОДНОГО предложения, там было на два прилагательных больше. Картина Репина -для обеих. Потом уже оценки были понятны.

А так именно из-за оценок не ходила. Как-то учительница по немецкому была не довольн почерком , я ей предложила поставить 6-ку из-за невозможности прочесть текст.

Мне не очень нравилось, когда учитель отдавал ребёнку работу на дом, чтобы он перепечатал текст на компьютере, и за это не было никакого снижения оценки. Предполагалось, что ребёнок перепечатает все, как было ( без исправлений и дополнений). Интересно, что никто из одноклассников не возмущался.

а которого давят по поводу и без, даже боятся по-разному.

Все вообще разные, психика разная. Бывают дети, которые любой ерунды до слез боятся, а с других все, как с гуся вода. Бывают и просто манипуляторы, у которых плач - инструмент достижения целей. С поведением родителей это далеко не так однозначно коррелирует, как Вам кажется.

У меня складывается впечатление, что так называемой способностью самостоятельно учиться некоторые учителя считают способность узнать и изучить материал по школьной программе самостоятельно, потому что сами они дают контрольные тоже по школьным программам, а не по пройденному в реальности материалу. ТОлько этим можно объяснить такую разницу в требованиях и результатах. Тогда бы уж разрешили домашнее обучение или дали бы уж доступ к учительским учебникам, а то называется "пойди туда, не знаю, куда, принеси мне то, не знаю что".

Согласна. При этом учителя ожидают чудеса самоорганизации, но зачастую сами неспособны сформулировать конкретные и непротиворечивые требования к той же работе или реферату.

Но она всё равно каждое утро это проделывает. Не знаю зачем :-

куча народа так на работу ходит, просто нам можно ныть и картинки дурацкие постить в ватсепах и ко,типа "завтра на работу, а я прямо чувствую, что уже устала", а от детей ждем радости на лицах :) Мои тоже шумно вздыхают и заглядывают в глаза :)

У моих знакомых врачей вот такое мнение. А вы обсуждали вопрос влияния наличия мед. среднего образования и опыта работы на Facharztausbildung? Почему они считают , что оно мешает?.

Обсуждали. Среднее мед. образование не мешает, но и не помогает, потому что у врача-специалиста и медсестры разные обязанности. У мед. студентов и так достаточно практик во время учебы, в том числе и 3-х месячная специально в Pflege.

А вот большая пауза (сейчас в 7 лет) между окончанием школы и началом учебы мешает cильно. Квота проваливших первый гос. у Wartezeitler существенно выше, чем у пришедших со школьной скамьи.

Бывают и просто манипуляторы, у которых плач - инструмент достижения целей. С поведением родителей это далеко не так однозначно коррелирует, как Вам кажется.

Ещё раз повторяю: дети бояться по-разному. Кто-то плачет от обиды, кто-то от того, что заберут телефон в наказание за плохую оценку. Другое дело бешенные истерики, когда ребёнок начинает задыхаться. Совесть и боязнь жутких а-та-та дома- тоже разные вещи. Но спорить не хочу, оставайтесь при своём мнении.

Наверно, лучше не обобщать, а писать, что это у Вас такой негативный опыт с учителями. У меня опыт, что как раз таки все требования сформулированы в виде памяток, и для рефератов, и для Facharbeiten, и требования к оцениванию по всем предметам Leistungskonzept можно посмотреть на сайте школы, у ребенка тоже так было.

Ещё раз повторяю: дети бояться по-разному. Кто-то плачет от обиды, кто-то от того, что заберут телефон в наказание за плохую оценку.

Ну да, кто-то плачет от обиды, а кто-то обоснованно боится, что отнимут телефон, на котором он играл вместо того, чтобы готовиться. Большинство детей в школе из-за оценок не плачет, и о чем это говорит ? Повторюсь, реакцию родителей по поведению детей в школе угадать не так просто.

Другое дело бешенные истерики, когда ребёнок начинает задыхаться.

"Бешеные истерики" скорее всего показатель неустойчивой нервной системы. Или у Вас обоснованные подозрения, что этих детей дома за оценки бьют и Вы сообщили об этом, куда следует ?

Пятый класс пишет самостоятельную работу по математике, что будет тест им не сказала, но намекнула вчера...После того, как я задания собрала, мальчика начало трясти, рыдал взахлёб, даже разговаривать не мог. Я в шоке была. Успокоила в итоге. Спрашиваю, чего он так разволновался, а он говорит : " Ich habe eine große Angst. Meine Mama hat gestern gefragt, ob ich noch was üben soll und ich wusste nicht, dass die Rechenbäume wichtig sind".

А у вас не возникло никаких сомнений, почему ребенок (вполне способный по вашей оценке) в ходе занятий не понял, что Rechenbäume важны в данной теме?

Наверно, лучше не обобщать, а писать, что это у Вас такой негативный опыт с учителями. У меня опыт, что как раз таки все требования сформулированы в виде памяток, и для рефератов, и для Facharbeiten, и требования к оцениванию по всем предметам Leistungskonzept можно посмотреть на сайте школы, у ребенка тоже так было.

Да ладно Вам. Здесь если форум почитать, можно подумать, что учиеля здесь целый день курят бамбук, а остальные все этим очень обижены. А Вы про "концепты" рассказываете, кому это интересно, когда твёрдое мнение уже существует!?

А у вас не возникло никаких сомнений, почему ребенок (вполне способный по вашей оценке) в ходе занятий не понял, что Rechenbäume важны в данной теме?

Какие у меня есть сомнения я с Ваит обсуждать не буду.

Дети не только плачут, дети рассказывают не так уж и редко, что им за плохие оценки бывает. И это не всегда отобранный телефон.

А о своих подозрениях и сообщениях чего-либо куда-нибо я тактично промолчу. Речь была совсем не об этом, но это для Вас не важно.

Просто читаю иногда и поражаюсь, ну да ладно. Учителя и врачи всегда в первую очередь критикуются

Дети не только плачут, дети рассказывают не так уж и редко, что им за плохие оценки бывает.

и что они рассказывают?

Присоединяюсь. Ужас какой-то.

вот вас бесят, что учителя считают 4 хорошей оценкой, а меня, то что они делают акцент не неважные для нас предметы. Вчера была на разговоре с нашей молодой учительницей, сын в 3-ем классе, пробежались, быстро пробежались по основным предметам, а на музыке остановились, видите ли сын не может или не хочет у меня петь, я ей уже прямым текстом говорю, что нас музыка не интересует, нам математика важнее, а она все за свое, за музыку; вы с ним дома потренируйтесь, песенки дома попойте ((( я ей говорю, что семья у нас не музыкальная, и в музыку мы не пойдём, а она глаза широкие сделала, и не переставала меня убеждать, как это для мальчика!!! важно ((

И оценками я тоже недовольна, по математике пробы пишет на 1, а на уроке руку не тянет, итого 2. По немецкому 3, так как почерк ужасный, с почерком согласна, а с другой стороны сижу на планёрке, и смотрю на менеджеров, которые все после гимназии, реальшуле и с ФХ или Уни дипломом, зарабатывающие по 100 тыс. в год, смотрю на них, и думаю не о теме планёрки, а о их почерке, и ни у кого из них нет разборчевого почерка, парадокс?!

Себя во внимание не беру, у самой почерк ужасный...

И она меня, после этого, хочет уверить, что с плохим почерком никаких профессиональных вершин не добиться ))

Кстати, а сколько, вообще, учителя начальных классов зарабатывают?!

требования к оцениванию по всем предметам Leistungskonzept

Вы не видите разницы между общими требованиями к оцениванию по всем предметам и конкретными требованиями по содержанию работы?

Инна, у нас в классе осенью делали рефераты по немецкому языку в группах. Одна из групп должна была говорить о классике, другая о романтике. Никаких ограничений, кроме реферата на 45 мин., дано не было. Обе группы выбрали в качестве примера произведения Гете. Вы считаете нормальным, что учитель снижает за это оценку второй по счету группе (кстати по чистой случайности группа "классики") с аргументом, они (!) должны были обговорить с другой группой выбор писателей? К слову у нас есть учителя, которые допускают рефераты не только с одним писателем, но и с одной и той же книгой. Вы не считаете, что такие вещи учитель должен обговаривать заранее?

Вы считаете хорошо продуманным, если при оценке Layout-а презентации в Power Point плюсуется Übersichtlichkeit der Präsentation и одновременно минусуется отсутствие картинок? Возражения о том, что если Power Point еще разнообразить картинками, то слушащие будут концентрироваться на картинках, а не на докладывающем, не принимаются. Это для вас убедительные аргументы у учителя?

Как вам нравится, когда на одной из работ по профильному предмету учитель делает пометку на полях "здесь не хватает ..." и снижает оценку вполовину. Я была способна рассмеяться при виде этой работы только потому, что речь шла не о моем ребенке. Но то, что родители ребенка (коренные немцы) рвали и метали, я понимаю прекрасно.

у Вас такой негативный опыт с учителями

У меня опыт такой, что на одного хорошего учителя приходится в среднем 3 таких, которые пошли в школу, обделенные педагогическими способностями (и еще некоторыми другими качествами, которые я не буду развивать). К сожалению этих трех наделили теми же самыми правами и обязанностями и определенной властью над детьми.

Поработайте, батенька, катюнька, над Selbstreflexion, а не ищите вину там, где ее нет.