Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

Постоянные Nachsitzen. Как вести разговор с учителем?

3530  1 2 3 4 5 6 все
Модная Швабра постоялец28.01.17 16:41
Модная Швабра
NEW 28.01.17 16:41 
в ответ Shutkama 28.01.17 14:53

Нам Петерсон нравятся, особенно в плане решения задач. Сейчас как раз с сыном это отрабатываю, делали так: открываю за 1 класс учебник + видео, как решать задачи (на Интернетуроке), далее видео, как составлять схемы к задачам, смотрим тему в учебнике. Потом стала гонять по составлению этих схем, потому как перед этим почитала у Петерсон методичку по задачам, понравилось сравнение схем с одеждой. Далее 2 класс - тоже видео про задачи, но сложнее, даже про деление и умножение, как именно составлять схемы. Потом открываем эти темы в учебниках и погнали все подряд задачи "рисовать". Постепенно ввожу постепенно задачи с Klassenarbeiten на немецком, пока гоняю по правильному записыванию условий, вернее по их схематизации. Он сразу видит, как решать, если верно сделал.

Вообще именно за 2 класс мне очень Петерсон нравится, очень сильно там налегают на алгоритмы, схемы, порядок действий. Это именно то, что нужно ребенку с гуманитарным складом.

Например, писали она на той неделе проду по Millionbuch, ребенок нифига не понимал из "триков" учителя, потому как не понимал причину, что будет, если сделать по другому. Было много заданий типа 2ZT 4HT 10Z и тыды. Я уже писала в другой теме, что искать ответы в этой "книге" у него вызывало только очень удивленное выражение лица и "я ничего не понимаю". В итоге видео все оттуда же про многозначные числа (разные темы), нормальный разбор классов цифр, что куда и почему и потом закрепление этой темы по учебнику за 4 класс Петерсон, потом прогон по пробам из Probenbuch уже в немецком варианте, в итоге написал на 2 и то косяки были "языковые", когда надо было написанные цифры представить в виде числа. все это за 2 дня, так как ребенок перепутал (редиска) неделю. так что все друг на друга ложится. Главное же объяснить тему, а для это есть видео.

Иногда такую глупость услышишь, а оказывается – точка зрения. х/ф "Москва слезам не верит"
#81 
Shutkama патриот28.01.17 16:54
Shutkama
NEW 28.01.17 16:54 
в ответ Модная Швабра 28.01.17 16:41

Лично вам может нравиться что угодно, но подход Петерсон слишком сильно отличается от местного (те же уравнения чуть ли не с первого класса, сложение столбиком, кажись, со второго...). Если вам очень хочется в будущем устраивать разборки с учителями из-за того, что ребёнок не решает теми методами, которые проходятся в классе, то флаг вам в руки. Если всё же есть желание именно помочь с помощью российских учебников, то Дорофеев (есть и другие авторы с хорошими программами, но лично я только с учебником Дорофеева имела дело, поэтому и могу его рекомендовать) вам в помощь. Кстати, меня сильно удивляет повальная любовь народа германки к этой Петерсон. В России её учебники в крайне редкой школе используются, если хоть где-то ещё используются.

#82 
  Девушка с веером знакомое лицо28.01.17 17:01
Девушка с веером
NEW 28.01.17 17:01 
в ответ Модная Швабра 28.01.17 15:32

Может и такое быть, что ребёнок из-за проблем с языком не решается спросить учителя. А дома, чтобы отвести огонь от себя, зная мамину бурную реакцию, утверждает, что учитель ему не объяснила. И защитить ребёнка, истеря, поставив себя в дурацкое положение, трудно. Наоборот, ему даже стыдно может за вас быть, что вы двух слов связать не можете. У меня большие сомнения, что вы после года проживания в стране настолько владееете языком, чтобы права качать.

И вот ещё интересно, зачем ребёнка на этом этапе мучать Петерсоном, дорофеевым и логикой?! Ему надо научиться решать те задания, которые делают в школе. Выучить те немецкие слова, которыми формулируются задания. Так, чтобы у ребёнка не было никаких вопросов. Не объяснила учительница, объясните вы. Спокойно, без расследования, кто кому чего не объяснил, и без привлечения свидетелей в лице одноклассников. Думаете, вашему ребёнку легко в школе приходится?! А вы ему своими непомерными требованиями и совковыми амбициями существенно усложняете жизнь.


#83 
Irma_ патриот28.01.17 17:25
Irma_
NEW 28.01.17 17:25 
в ответ Модная Швабра 27.01.17 16:43

От всего сердца желаю вам удачи.glass

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#84 
Irma_ патриот28.01.17 17:26
Irma_
NEW 28.01.17 17:26 
в ответ delta174 27.01.17 23:08

хахаupup

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#85 
Irma_ патриот28.01.17 17:32
Irma_
NEW 28.01.17 17:32 
в ответ Девушка с веером 28.01.17 09:55
А нельзя просто в начале учебного года пару тетрадей и письменных принадлежностей про запас купить на тот случай, что тетрадь закончится или карандаш потеряется?

Что ж вы всех дурнее себя считаете?спок


Представьте, что десять учеников забыли домашнее задание, пять учеников треугольник и два учебник. Если она каждому напишет сообщение, затратит на каждое сообщение 1-2 минут, то пройдёт большая часть урока.

Это делается после уроков.спок


Лень заниматься своим собственным ребёнком, легче сплавить его на терапии-кружки. Не так ли?

Мадам, вы не в теме.спок


Ща ещё учителя сделайте виноватым, что она вам вовремя и вежливо сигнализирует о проблеме.

Представьте себе, что вам шеф во время испытательного срока всё время дули крутит. Не важно, что случилось, но дуля. Как скоро вам это надоест, и вы потребуете адекватных объяснений, чтоб иметь возможность исправиться?хаха

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#86 
  Девушка с веером знакомое лицо28.01.17 17:39
Девушка с веером
NEW 28.01.17 17:39 
в ответ Irma_ 28.01.17 17:32

С вами тут только по принципу "юродивых не трогают". Так что вам🌹. Не тратьте своё драгоценное время. Удачи


#87 
Irma_ патриот28.01.17 17:49
Irma_
NEW 28.01.17 17:49 
в ответ Praskowia 28.01.17 14:48
Конечно, бывают учителя -монстры, где борьба даже нужна, но это все таки исключения.

К сожалению, бывают исключения, когда учителя НЕ монстры. За 11 лет школы я уже сделала свои выводы.

1. Никому наши дети не нужны.

2. Забота о детях выражается лишь в том, что школа заботится не о них, а о себе.

3. Улыбаются ровно до тех пор тебе, пока ты идёшь у них на поводу.

4. Школа гнёт своё, даже зная, что встретит отпор, т.е. они себя считают всё равно умнее и хитрее.

5. Школа пойдёт по головам, если перед ней поставили задачу сверху.

6. Национализм цветёт махровым цветом. Другое дело, что его стараются поглубже спрятать. Но он, как шило из мешка...

7. Если ты им не сдаёшься, а делаешь по своему, то они заходят с другого бока и пытаются провернуть то, что не удалось с предыдущего бока.

8. Школе нельзя доверять. От слова "совсем".

9. В школе учителя, как пауки в банке: как только ты прищемишь хвост одному, как этот пытается всю вину переложить на другого. Другой страшно "счастлив" и начинает есть поедом в ответ своего собрата.

10. Школа, будучи виноватой, попытается сделать виноватым тебя. Всегда и во всём.


Я могу ещё долго продолжать.спок


И если всех начинать в плохих намерениях подозревать, то и из дома не выйдешь: водитель автобуса завести черти куда может, пекарь в булку яд подсыпать, врач - залечить, учитель-замордовать

Вы не сильно-то и ошиблись.

Водитель автобуса у моего сына трогается с места, когда сын ещё не успел сесть и пристегнуться.

Пекари давно уже улучшители используют. Чем не яд? То для кожи вредные, то ракообразующие, то убивающие кишечник..

Врачи, и правда, залечивают.

А учителя, бывает, что и замордовывают.

Предупреждён - вооружён. Лучше быть подозрительным, чем лопухом.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#88 
Irma_ патриот28.01.17 17:51
Irma_
NEW 28.01.17 17:51 
в ответ Девушка с веером 28.01.17 17:39
С вами тут только по принципу "юродивых не трогают".

Юродствуете тут только вы. До вас все писали по делу. спок

Не тратьте своё драгоценное время.

Ну, это мне решать, куда мне его тратить.спок

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#89 
Praskowia коренной житель28.01.17 17:54
Praskowia
NEW 28.01.17 17:54 
в ответ Модная Швабра 28.01.17 15:32

если уж о мамах речь зашла, то моя меня всегда упрашивала приминять стратегию "Ласковый теленок двух мамок сосет" - это значит лишний раз пойти на встречу, извиниться, пойти на копромис. Я к сожалению или к счастью, совсем другая и в детстве и с мальчишками дралась, и ругалась и ошибки не признавала и т.д. Но с возрастом понимаю, что она со своей стратегией имела намного меньше проблем. Всегда была любима и уважаема, что в школе, что в институте, среди коллег и друзей, а йa своими периодами борьбы достаточно своих нерв потратила и главное зачем?

Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
#90 
Shutkama патриот28.01.17 17:55
Shutkama
NEW 28.01.17 17:55 
в ответ Девушка с веером 28.01.17 17:01
И вот ещё интересно, зачем ребёнка на этом этапе мучать Петерсоном, дорофеевым и логикой?! Ему надо научиться решать те задания, которые делают в школе.

Так если у ребёнка есть непонимание именно математики, то объяснения на родном языке могут ему помочь преодолеть это непонимание. И вот тут уже и идёт речь, что видео- и учебный материал надо подбирать в соответствии с тем подходом, который у ребёнка в школе, а не тот, который просто понравился маме.

#91 
  Девушка с веером знакомое лицо28.01.17 18:02
Девушка с веером
NEW 28.01.17 18:02 
в ответ Shutkama 28.01.17 17:55

я согласна.

Может, пригодится кому-нибудь: на sofatutor.com по всем предметам по всем темам для всех классов есть короткие и понятные видео. Ну и конечно на ютьюбе можно все найти.

#92 
катюнька местный житель28.01.17 18:27
28.01.17 18:27 
в ответ Irma_ 28.01.17 17:49
К сожалению, бывают исключения, когда учителя НЕ монстры. За 11 лет школы я уже сделала свои выводы.......

Я вот Вас читаю из раза в раз и задаюсь одним вопросом: Это Вам действительно попадаются самые жуткие школы или же у Вас взгляд на происходящее такой своеобразный?

#93 
Dashiela коренной житель28.01.17 19:10
Dashiela
NEW 28.01.17 19:10 
в ответ Девушка с веером 28.01.17 17:01, Последний раз изменено 28.01.17 19:10 (Dashiela)
зачем ребёнка на этом этапе мучать Петерсоном, дорофеевым и логикой?!

Ребенку нравится, никто его не мучает.

#94 
Модная Швабра постоялец28.01.17 20:14
Модная Швабра
NEW 28.01.17 20:14 
в ответ Девушка с веером 28.01.17 17:01

Если у вас были (или есть) проблемы с языком, то не надо приписывать их другим. Мой уровень позволяет мне совершенно свободно общаться с кем бы то ни было, читать законы, а также учиться на довольно-таки серьезную специальность. Проблем в разговорной речи нет ни у меня, ни у ребенка. Но вы слышали, чтобы дети разговаривали так, как формулируют вопросы к заданиям? Вот про эти сложности я и писала.

А кем и как ребенка "мучать", я решу сама или обсужу это с девочками в специальных группах. Со стабильных 5 за пробы в 4 классе из-за непонимания именно немецкого подхода и система "угадывания и додумывания", своими "мучениями" я вытащила его на нормальные оценки. Потому как ему вопрос был задан прямой: повторяем класс или будем бороться, хотя будет сложно? Ответ был: будем бороться. Все, вопрос был закрыт.

Иногда такую глупость услышишь, а оказывается – точка зрения. х/ф "Москва слезам не верит"
#95 
Модная Швабра постоялец28.01.17 20:21
Модная Швабра
NEW 28.01.17 20:21 
в ответ Shutkama 28.01.17 17:55, Последний раз изменено 28.01.17 20:26 (Модная Швабра)

Посмотри Интернетурок, там программа шикарно построена, видео прекрасные и там как-то скомпоновано, что есть видео и программе Моро и Петерсон, такой микс. Так как нам сейчас надо найти в определенных темах слабые места и я не всегда могу понять, откуда ноги растут, то идем сквозняком одну тему (например "решение задач") с 1 по 4 класс. Иногда видела, что использовавшими и Дорофеева. Мы на видео базируемся, очень довольна.


вот тут уже и идёт речь, что видео- и учебный материал надо подбирать в соответствии с тем подходом, который у ребёнка в школе, а не тот, который просто понравился маме.


У нас нет у нее никаких требований к решению, наоборот, ты должен посмотреть и решить удобным для тебя способом, этим и пользуюсь. Так бы конечно застрелилась. Он складывает, вычитает и умножает/делит в столбик по-русски, ваще по барабану, главное, чтобы ответ был правильный.

Иногда такую глупость услышишь, а оказывается – точка зрения. х/ф "Москва слезам не верит"
#96 
Модная Швабра постоялец28.01.17 20:37
Модная Швабра
NEW 28.01.17 20:37 
в ответ Irma_ 28.01.17 17:51
С вами тут только по принципу "юродивых не трогают". Юродствуете тут только вы. До вас все писали по делу. спок

flowerup

Иногда такую глупость услышишь, а оказывается – точка зрения. х/ф "Москва слезам не верит"
#97 
Shutkama патриот28.01.17 20:38
Shutkama
NEW 28.01.17 20:38 
в ответ Модная Швабра 28.01.17 20:21
У нас нет у нее никаких требований к решению, наоборот, ты должен посмотреть и решить удобным для тебя способом, этим и пользуюсь.

Если до задания объяснялись какие-то конкретные способы, то "удобный для тебя способ" должен быть только из них. В любом случае очень внимательно смотрите весь школьный материал по теме, и старайтесь найти объяснения на русском именно в ключе немецкого учебника. Если ещё ребёнок и гуманитарий (вроде бы вы так выше писали), то будьте предельно осторожны с материалами по учебникам Петерсон.

#98 
Praskowia коренной житель30.01.17 09:35
Praskowia
NEW 30.01.17 09:35 
в ответ Irma_ 28.01.17 17:49

к сожалению, самые страшные монстры - это те ,которые у нас в голове https://de.sputniknews.com/wissen/2008013198100447/

Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
#99 
Модная Швабра постоялец03.02.17 14:57
Модная Швабра
NEW 03.02.17 14:57 
в ответ Модная Швабра 28.01.17 20:21

В общем, это трындец товарищи...!

Во вторник пообщалась с учителем. С порога начала мне про то, что сын у нее чуть ли не любимчик, но вот "есть моменты"безум


Начну с начала разговора: начали с его оценки (6) по математике за математический диктант, я об этом писала. Она мне начала рассказывать и давить на то, что если он хочет получать оценку по математике, то он должен на 100% делать тоже, что и другие дети. Спору нет, говорю я, согласна, но по МАТЕМАТИКЕ. А диктант, пусть и математический, это аудирование, которое относится к восприятию информации на слух, а у ребенка освобождение от оценок по немецкому, музыке, религиону именно из-за недостаточного знания языка и для того, чтобы не нанести ему психологическую травму (лень поднимать ту бумагу, но суть все поняли). Потому, милая наша учительница, мы будем эту оценку оспаривать на уровне директора письменно и если надо будет, то шульамта. Я, чесс слово, была сама корректность и "шульамт" упомянула, как третейского судью, если директор будет сомневаться.


Потом мы плавно перешли к оценке за DaZ. Я уже выкладывала в других темах, что дети иностранцы, в программе у которых стоит обязаловка посещать дополнительные занятия немецкого и пофиг КАК это сделано: интеграционный класс, дополнительные занятия, фёрдеркласс, курс DaZ и НЕ ВАЖНО сколько раз в неделю он его посещает 1 или 5, ТАКОЙ РЕБЕНОК ДОЛЖЕН ПОЛУЧИТЬ ОЦЕНКУ В ЦОЙГНИСС ПО DaZ. Это нам подтверждал и шульамт и законы говорят об этом же. Но наша учитель это упорно проигнорировала. Тогда я оставила ей "рабочую копию" письма в шульамт и директору (бузе подписи) и попросила ответ в течение двух дней.


"Benotung im Fach Deutsch als zweite Sprache. In § 15 GrSO (Zwischen- und Jahreszeugnisse) steht «(3) 1Schülerinnen und Schüler, die an Stelle des Unterrichts im Fach Deutsch ausschließlich auf der Grundlage des Lehrplans für das Fach Deutsch als Zweitsprache unterrichtet werden, erhalten eine Note für das Fach Deutsch als Zweitsprache.2Auf Antrag der Erziehungsberechtigten erhalten Schülerinnen und Schüler, die neben einem Unterricht auf der Grundlage des Lehrplans für das Fach Deutsch als Zweitsprache den Deutschunterricht zumindest teilweise besuchen, eine Note im Fach Deutsch; die Leistungen aus dem Unterricht im Fach Deutsch als Zweitsprache werden in pädagogischer Verantwortung einbezogen.3Wird kein Antrag nach Satz 2 gestellt, wird eine Note im Fach Deutsch als Zweitsprache erteilt.» Auf der Webseite Bayrische Kulturministerium steht folgendes:Das Staatliche Schulamt entscheidet auf Grundlage eines Förderkonzeptes über die Stundenzuteilung für die einzelnen Schulen. ……. Grundsätzlich erhält jede Schülerin und jeder Schüler, der an einem Deutschförderkurs teilnimmt, im Zeugnis eine Bewertung im Fach Deutsch als Zweitsprache. Ebenso erfolgt eine solche Bewertung, wenn eine Schülerin oder ein Schüler zwar keinen Deutschförderkurs besucht, aber nach den Grundsätzen des Lehrplans für Deutsch als Zweitsprache unterrichtet wird. Umfasst der Deutschförderkurs mindestens fünf Wochenstunden, so erfolgt die Zeugnisbewertung ausschließlich auf der Basis der Leistungserhebungen, die in diesem Kurs absolviert werden. Bei Deutschförderkursen im Umfang von einer bis vier Wochenstunden werden die hier erbrachten Leistungen in angemessener Weise berücksichtigt. (https://www.km.bayern.de/ministerium/schule-und-ausbildung...) Т besucht dieses Kurs ein Mal in der Woche am Montag (steht in seinem Lehrplan), weswegen müssen seine Leistungen in diesem Fach benoten werden. Außerdem zeigt diese Bewertung und Note seine Entwicklung in Integration, was hat er in einem Jahr erreicht und selbstverständlich, das diese Information für uns sehr wichtig ist. "


Нам эта информация нужна для реальшуле, да и в принципе это логичное требование увидеть процесс интеграции. В этот же день сверху на листочке (том же) учитель написала, чтобы писали официальное письменное заявление. Вчера мне звонила, что все ок, будем переделывать цойгнисс. Но сие мероприятие ей явно не по душе, она аж лицо скривила во время разговора, когда лист читала. При этом было сказано, что ребенок конечно говорит и понимает все, когда к нему обращаешься и на уроках работает, но пишет он..., типа слько ошибок еще. На что я резонно заметила, что невозможно все и сразу и мы работаем, ну и сравнивать его правописание и других детей - это пока не совсем корректно. В этот момент она соглашается, кивает головой и открывает его тетрадь, где он списывал последний текст (на уроке), дабы показать мне его жуткий почерк. Было бы не так смешно, если бы не было так грустно... - на уроке он пишет карандашом, а вот на соседнем листике была домашка (ручкой) и было ощущение, что писали разные руки и разные дети. Я ей прямо ткнула в то, что с какого он до сих пор ручкой, что ж вы ему замечание не сделаете? А оказывается она ему просто запретила писать ручкой на уроках до тех пор пока не выработается почерк, пока не будет прогресса. тут у меня все закипело и я показываю ей домашнюю тетрадку, где у меня деть старательно выводит все и сказала ей, что я домохозяйству бьюсь за то, что пишем русской красиво и один раз и подчеркиваем карандашом и линейкой и блин... - это работает. А идем в школу и здрасти((( В этом моменте она сказала, что наверное я права и пусть пишет ручкой. Ну буду верить. А то он свои карандашные каракули сам разобрать не может и я не преувеличиваю, потому как сейчас мысли бегут вперед руки еще, так как язык не родной и мало того, что слова иногда неверно пишет, так ручкой хоть можно понять, что он хотел написать и исправляем, а с карандашом все, труба.


Про Nachzitzen я ей свое мнение высказала, что для ребенка это не наказание, для этого конкретного ребенка, для него действенно будет дома доделать. И вот сегодня снова приехали, штемпель, хотя все было сделано ребенком безукоризненно. Спрашиваю за что?! За то, что не написал вопросы бюргомайстеру на листочке, хотя нигде этого не стояло. Стояло, что подумать над тремя вопросами, так как сегодня были в Rathaus. Ну мы и подумали, ребенок проговорил несколько раз и лег спать. Знаю, что снова напишу рядом со штемпелем про то, что в задании не было указано про листики и ребенок был готов и вопросы свои задал.


Забыла! Во время разговора про математику (тот диктант) она обронила фразу, ну вашему сына на следующий год идти в миттельшуле и он там должен это уметь. На что я прямо спокойно (хотя в душе все закипело) сказала, что мы туда не пойдем, мы идем в реаль. Лицо ее я описывать не буду. Портим мы статистику... Нас уже в соседнюю школу определили, а мы тут выкабениваемся(((

Посему запретила ребенку говорить, в какую конкретно школу мы идем, что это за реаль. Так как реально неприятно, да и боязно дабы не начали фигню туда слать.


Прошу прощения за простыню, надо было высказаться.

Иногда такую глупость услышишь, а оказывается – точка зрения. х/ф "Москва слезам не верит"
1 2 3 4 5 6 все