скан выкладывайте :-)

Вечером :-))))

Немецкие Grundschüler еще понятия не имеют о переменных и уравнениях! Многие задачи. которые элементарнейше решались бы простым линнейным уравнением, тут решают обычным перебором (тут я соглашусь с Ирмой: перебор - это не математика! )

Мой ребенок (гимназист) как-то спросил у учителя6 когда у них будут уравнения. На что получил ответ: в 7 классе! ... в 7!!! классе Карл! ... я показала ребенку свою тетрадку за 1ый класс: апрель месяц. мы, первокалассники, решаем линейные уравнения.

Согласна, мы начала уравнения в 1-ом уже классе, хотя меня все уверяют, что этого не может быть. Я точно помню - в первом уже начали.

ОК, решите квадратным уравнением. Мне даже интересно стало как вы это сделаете.

Что там интересного? Просто составила X²-12x+27=0 и решила. Это занимает в данном случае меньше минуты, т.к. данное уравнение решаемо в уме. Схему в общем виде уже расписали выше.

именно сейчас им вводится понятие "неизвестная" и действия с неизвестными, далее через месяц-два введут понятие "квадратное уравнение".

Нет, квадратное уравнение они пройдут только через несколько лет.

Условие как условие. "Kurzgewinn" - это цель, т.е. игрок должен иметь наибольший шанс с первого же броска выиграть (как уж тут сказать наиболее точно). Именно так и никак иначе это можно интерпретировать. Решение очень тривиальное, особенно с учетом всего что тут уже написаааали;-)

Угу. упустила этот вариант. Задачка вполне рашебельная и без кв. уравнения.

Разумеется- например, подбором.

именно сейчас им вводится понятие "неизвестная" и действия с неизвестными, далее через месяц-два введут понятие "квадратное уравнение".

В пятом классе? А какой у них учебник? Было бы интересно глянуть на скан страницы. Полистала сейчас учебники нашей гимназистки (Lambacher Schweizer для гимназий Земли БВ), так вот линейные уравнения им только-только будут вводить, а это уже будет второе полугодие шестого класса. Но в целом согласна с вами, что взрослые начинают решать с высоты своих знаний, которые иногда чрезмерны для школьных задачек начальной и средней школы.

Прочел ещё раз Ваше решение учитывая вами указанную теорему. Раньше не мог, был немного занят;-)

Скажите, а откуда у Вас вылезли Х1 и Х2. Шо за звери такие?))))) Как вы мне это можете объяснить своими словами, что это такое? Без всякой этой белеберды с квадратными уравнениями ;-)))) их как мы выяснили в 5-м классе не изучают, да и в решении этой задачи они не помогут ;-)

Тут у Вас собака порылась, мне кажется Вы не совсем понимаете что пишете. Нет, конечно с точки зрения "заученных" мат. законов все конечно верно. Но попробуйте мыслить так как мыслит ребёнок ;-)

PS: В математике есть несколько фундаментальных принципов и их можно на пальцах одной руки пересчитать (такие как например "Пропорция с неизвестным" или в.н. Вами уравнении **** (для "ЧЕГО???") :-))) , матрицы и т.д.) на этом строится всё включая высшую алгебру и мат. анализ.

И эти принципы простые как угол дома, объясняемые за 5 мин. на пальцах ;-)

Для того чтобы понять математику нужно понять природу этих принципов и дальше использовать как инструменты. У Вас (да и у меня) весят "шоры" навешанные нам кстати "совковым" образованием - которое натаскивало на "инструментах" не давая понятия где это всё можно вообще применить ;-) и зачем эти долбаные иксы вообще нужны ))))

Обязательно выложу и титульную страницу учебника тоже ;-)

(удачно подмечено, фффся фундаментальная математика решается в уме;-))

хотя меня все уверяют, что этого не может быть. Я точно помню - в первом уже начали.

Я таким Фомам неверующим показываю свою тетрадку за 1 класс

Вы имеете в виду последовательно перебрав все 21 комбинацию выпадания очков на кубиках или все-таки предполагается какая-то логика для ограничения перебираемых вариантов? ;)
Если второй вариант, то это уже какая-никакая мамематика а не просто бездумный перебор ;)

Может посоветуете книжку какую (или сайт), где бы "эти принципы простые как угол дома, объясняемые за 5 мин. на пальцах" предлагались бы ? (я без иронии спрашиваю. Была бы очень вам признательна за ссылку на подобное пособие)

все 21 комбинацию выпадания очков

Зачем 21, когда сумма очков может быть только от 2 до 12 ?

Оля, сумма очков, выпавшая на ДВУХ кубиках, будет ВСЕГДА от 2 до 12 (во ВСЕХ 21 комбинациях)

А вот если принять во внимание условие задачи, то приходим к выводу. что сумма может равняться только трем или 9. (а этому условию удовлетворяют только 3 сочетания из 21 возможных). Но подобное ограничения я уже не отношу к методу перебора. поскольку к нему мы пришли в результате какизх-то логических выкладок.

Может посоветуете книжку какую (или сайт), где бы "эти принципы простые как угол дома, объясняемые за 5 мин. на пальцах" предлагались бы ? (я без иронии спрашиваю. Была бы очень вам признательна за ссылку на подобное пособие)

Да Вы че? Тоже мне нашли математика ...)))

Я вообще в школе только Геометрию любил, потому как там было всё логично )))) Касательно Университета, то заставил меня выучить математеку Лисняк (был у нас такой препод) )))

А вообще, думаю как и в других науках или вещах важно с кем имеешь дело и какие способности у тебя самого. Как человек подходит к вопросу, кому-то интересны сухие формулы, кто-то более творчески, пытается понять нафига ему эта вся белеберда нужна.

Вот честно, в моей жизни пригодились лишь различные операции с многочленами множеством и матрицами. И то это всякие уравнения, пропорции которые решаются в уме. Те же кто более серьёзно хочет заниматься метематикой, наверное у них какие-то свои методы обучения которые мне не известны. Так что совет от меня просто запрограммирован быть неправильным. Я лентяй, и признаюсь к наукам отношусь с такой же позиции))))) Для меня удивительно и интересно как дети в различных школах всё проходят, респект ваааще им ))) с учетом доли везения в методах преподавательских дык ваааще2.0 респект ))))

А вот если принять во внимание условие задачи, то приходим к выводу. что сумма может равняться только трем или 9. (а этому условию удовлетворяют только 3 сочетания из 21 возможных). Но подобное ограничения я уже не отношу к методу перебора. поскольку к нему мы пришли в результате какизх-то логических выкладок.

Вот вот направление уже верное, главное не отвлекаться и не 21, а 36;-) (с одним 6, а с двумя 6*6 = 36, начинаем постигать природу умножения, и зачем это надо, практически проходим путь от ~1000-го года до нашего столетия, сейчас гдето в 1400-1500-х застряли ;-))

ля, сумма очков, выпавшая на ДВУХ кубиках, будет ВСЕГДА от 2 до 12

Не совсем понятно, зачем Вы мне очевидные вещи пишете.. О том и речь, что комбинации вообще никакой роли не играют, только сумма очков. Если "принимая во внимание условие" означает !подставить все возможные суммы", то это и есть обычный подбор.

Я разумеется в курсе, что в Германии такое практикуется, но полноценным "решением" считать никак не могу. И если в начальной школе можно еще с натяжкой сказать, что дети таким образом тренируются в арифметике , то в 5 классе гимназии такие задачи на мой взгляд уже просто неуместны.

и не 21, а 36;-) (с одним 6, а с двумя 6*6 =

И все-таки 21! ;) т.к. варианты a+b и b+a считаем за один вариант ;)
или вы не согласны?

И все-таки 21! ;) т.к. варианты a+b и b+a считаем за один вариант ;)
или вы не согласны?

Не согласен.

Но Да, тогда 21;-)

.... на мой взгляд уже просто неуместны.

Как же не уместны, если тут пока никто эту задачу так и не решил;-)