Familienbugdet
навеяло темами про экономию и т.п.
Покажите, пожалуйста, какой заготовкой вы пользуетесь для записи бюджета или как расписываете затраты (конечно, просьба к тем, кто этим занимается).
В "Екселе" есть заготовка, основанная на том, что там задаешь запланированные траты и потом имеющиеся расходы. В конце месяца можно увидеть, что в итоге получается.. А какие есть еще варианты?
Ухты. А мы по старинке пользуемся только Excel. Вот наши столбики
Доходы
Расходы
Все суммируется, выдается общий результат.
Отдельными столбиками раз в полгода-год забиваем расходы на бензин, супермаркеты, чтобы среднее арифметическое для столбика "расходы" посчитать. Ну и если отдельные какие-то еще пункты интересуют, их тоже выносим, чтобы посчитать.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Ок.
Но ты эту заготовку в Экселе видела? Я сейчас с планшета пишу, не могу ее прикрепить...
У меня когда-то "жених" был, который таблтцу расходов вел. Я ее не видела, но он очень хорошо в Эксель разбирался и там была очень мудреная таблица. Он, например, ме говорил, "я могу видеть, что расход на бензин у меня увеличилсья на ххх% с тех пор, как я с тобой встречаюсь". ( мы в разных городах жилт, он ко мне ездил...).
Но вы ведь тожеё когда расходы вносите, как то их по столбикам распределяете (еда, бензин и т.д.), да?
у нас не биланс, а бюджетирование. Т.е. мы не подводим итоги, а планируем. Разница в том, что мы не сравниваем, что вышло, а смотрим, куда сколько мы хотим потратить. Поэтому изменения, что было, что стало, мы не считаем.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
У нас на сайте Comerzbank'а автоматически все по категориям разбивается, очень удобно
у меня любимая эксель-табличка отсюда:
http://www.spartipp-haushaltsbuch.de/
Доходы
Расходы
Все суммируется, выдается общий результат.
У мну это онлайн банкинг моего банка за меня делает.
П.С. уже написали про коммерц
ну, это банк понятно, что делает. Но он же не учитывает все же, куда денежка уходит. кроме того, у нас куча разных счетов, а бюджет семейный. У мужа своего, у меня свой, потом еще общий, один фермитерский, один на Selbstständigkeit, пара сберегательных, плюс еще кредитки и пейпал - в общем, сам черт ногу сломит в наших финансах. А для планирования хорошо бы все же это дело сводить.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Классная штука, жалко, что наш банк такого не предлагает.
Кстати, к вопросу, можно ли жить на 3600 в месяц. Тут вот расклад на 6 тыщ в месяц, за минусом сбережений остается почти ровно 4000. Мита (ну или кредит на недвигу) вместе с небенкостен далеко выше среднего, выходит больше 1800 в месяц. Если вот прямо тут взять стандартные 1000-1200 в месяц, то уже можно жить, ни в чем себе не отказывая, на 3600. А там еще на машину почти 900 евро в месяц выходит, тож дофига, честно говоря. Зато на страховки и поездки маловато, так что все релативируетсяс.
Так что смотрите и дивитесь, дорогие форумчане, что жить можно вполне ни в чем себе не отказывая на сумму в 4000 и меньше.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Там кстати и по счетам разбивка есть, можно и кредитку отдельно посмотреть и накопительные конты.
и даже те, что не в коммерце?
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
К сожалению нет. Я все в коммерце держу, до 100000 разбивать по банкам смысла нет.
Ой, тоже хочу такую книжку! Сачала, на выходных займусь.
А то я просто в Эксель на каждый год две страницы держу: доходы и расходы, постатейно. Я плачу почти всегда картой, в контоаусцуге потом всё хорошо видно. Когда я стала вести эти записи, я выяснила, что мне кое-кто ползуче задолжал нехило и даже удалось эти деньги получить!!!
Я только не пойму, куда мне вносить деньги, уходящие на шпарфертраг: в минус, потому что они пока уходят, или в плюс, но это ещё не доход, опять же?
а чего на детей 28 евро потрачено? 
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Ребенку 14, он уже как-бы взрослый :)
Я на 0% посмотрела.))
Но все равно здесь не весь семейный бюджет выложен, а только один банковский счет.
да к расчету его шпарконты нерелевантны. А ты считаешь, что так жить низзя? 1800 на жилье, 900 на машину, 800 с копейками на еду, 130 на развлечения? Это разве не нормальный бюджет (немного завышенный) на семью? Тут и на четверых хватит, с двумя детьми, а не с одним.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
я веду только учёт расходов, в экселе на основании выписок со счетов. Статьи расходов: 1. Жилье, 2. Kinderbetreuung и кружки, 3. Содержание машин, 4. Бензин, 5. Продукты, косметика/гигиена, хоз. расходы, 6. Книги, канцелярские расходы, подарки, игрушки, 7. Телекоммуникация, 8. Страховки, 9. Развлечения, 10. Врачи и аптека, 11. Услуги, 12. Одежда, 13. Авиабилеты, 14.Отпуск, 15.Мелкие и средние покупки (напр.посуда, постельное белье), 16. Крупные покупки (напр.мебель, бытовая техника), 17. Прочие постоянные расходы (напр.сборы банков, годовые взносы), 18.Прочее.
в некоторых онлайн банках всё уже есть. Нужно только всегда платить картой. Можно за весь год потом статистику делать и сравнивать числа.
кроме того, у нас куча разных счетов, а бюджет семейный. У мужа своего, у меня свой, потом еще общий, один фермитерский, один на Selbstständigkeit, пара сберегательных, плюс еще кредитки и пейпал - в общем, сам черт ногу сломит в наших финансах. А для планирования хорошо бы все же это дело сводить.
Аналогично: два счёта, две кредитки, PayPal, наличные. И это я одна. ))
Всё в Exсel делаю. Сама - то есть, без шаблонов. Составляю / корректирую таблицу в соответствии с пунктами, которые мне важны / нужны. Перечень всех ежемесячных доходов и расходов. Бюджетирование на год. Определение лимита по каждой из статей расходов. Ежемесячный контроль. В конце года перерасчёт и новый план на год, на основе данного перерасчёта. Могу поднять архив за любой год - очень удобно. 
Я только не пойму, куда мне вносить деньги, уходящие на шпарфертраг: в минус, потому что они пока уходят, или в плюс, но это ещё не доход, опять же?
У меня это минус, так как на данные вложения ежемесячно списывается определённая сумма из общего дохода. Так же как и "нычка на чёрный день".
И отдельно учёт всех накоплений - то есть я вижу, какая сумма есть у меня в наличии "на случай потопа" и текущее состояние накопительных счетов...
Ну да, у меня это тоже пишется в минус. Эти "отложения" - они как бы по умолчанию существуют.
я сама сделала таблицу, точнее много маленьких табличек, которые обмениваются данными. Таблички типа
КОНСТАНТНЫЕ РАСХОДЫ
- расходы на жилье (собственный дом: страховка, вода, газ, мусор итд);
- страховки (сюда же шпарбетраг);
- кредиты;
- оплата ежемесячных услуг (интернет, телефоны, кружки, GEZ итп)
------------------------
Результирующая таблица, показывающая, сколько денег в месяц НЕОБХОДИМО.
ВАРИАБЕЛЬНЫЕ РАСХОДЫ
- спонтанные траты (все необязательные траты);
- еда.
------------------------
ДОХОДЫ
- постоянные доходы (зарплата, киндергельд)
- случайные доходы
-------------------------
В итоге получаю сводную таблицу, показывающую, сколько денег осталось от дохода в конце месяца (Ersparnis).
Ну и перед глазами вычисленная сумма, сколько в месяц мы можем допустить непредвиденных трат.
Потом отдельный лист с годовым отчетом: сколько тратили спонтанно, сколько на еду, динамика постоянных расходов.
Так видно, на сколько должен повышаться доход, чтоб угнаться за расходами 😊
" WISO mein Geld " как раз такой вариант про бюджет, там много всего
У нас почему-то на эту сумму жить не получается. Поэтому я и хочу позаписывать расходы.
попробуйте обязательно! Выбор статей расходов - дело индивидуальное. Попробуйте найти те области жизни, на которые, как Вам кажется, уходит значительная часть денег. Например, если по Вашим ощущениям, Вы много тратите на парикмахера/косметолога/ногти/солярий/массаж, имеет смысл выделить эти расходы в отдельную категорию. Назовите ее, к примеру "Уход за внешностью". Со временем Вы увидите, сколько действительно тратится, можно экономить или нет. В моем учете расходов такие расходы не выделены в отдельную категорию, а объединены в группу "Услуги". Это значит, что в моем случае сантехник/электрик/химчистка или налоговый консультант стоят в год не меньше, чем парикмахер, поэтому для меня нет смысла выделять парикмахера в отдельную категорию. Меня интересует, сколько стоит та работа, которую я не могу сделать сама. Отказаться от нее нельзя, а это значит, что эти расходы неизбежны, и необходимо понять, сколько это стоит, но учитывать по отдельности не имеет смысла. Здесь у каждого будет своя логика группировки. Вот, к примеру, Кatze75 пишет, что у нее "интернет, телефоны, кружки и GEZ" в одной группе, поскольку это постоянные ежемесячные траты. У меня же эти расходы в трех разных группах. Так что разделите так, как Вам кажется целесообразным, начните записывать, и со временем увидите, как перегруппировать, если посчитаете нужным.
Трудность учета - это второй момент, на который надо обратить внимание. Когда я только начала записывать расходы, категория "Подарки" существовала отдельно, т.к. по моим ощущениям, денег на нее уходит прилично. Но на практике оказалось, что мне трудно учитывать подарки отдельно. Например, дарю книгу, а покупая ее в книжном, "прихватываю" и ручки-карандаши-тетради, еще книгу себе, журнал сыну. Потом вижу в банковской выписке сумму из книжного магазина - как ее учитывать? Сколько стоил именно подарок? Сколько стоила канцелярия? И даже если бы я это знала - куда отнести книгу для себя и журнал - заводить отдельную статью? Эдак статьи размножатся, как кролики. Так что я решила объединить подарки, канцелярию, книги и игрушки в одну статью. Просто потому, что суммы счетов из книжных и игрушечных магазинов можно, не задумываясь, записывать в одну категорию. Это удобно, а в конце года анализировать легко - если эта сумма сильно выросла по сравнению с предыдущим годом, это точно подарки, т.к. потребность в остальных вещах в моем случае примерно одинакова.
В общем, возьмите за основу любую "заготовку", и подумайте, как ее изменить именно для Вашего стиля жизни. Вот та структура расходов, которая была приведена скриншотом из планера банка, лично мне бы не подошла абсолютно. На мой взгляд, человек, пытающийся понять, почему ему не хватает, не найдет ответа на свой вопрос, пользуясь такой калькуляцией.
Наверно, я тут один лох, который никакие таблички не ведет и не подсчитывает? 😔
Что-то и мне захотелось, может разбогатею, если буду знать куда денежки утекают 😃
А для смартфона нет хорошей программы, для подсчета финансов?
Спасибо! У меня уже примерно вырисовывается система. А как вы поступаете со страховками или ГЕЗ, которые снимаются раз в три месяца? Делите на три, да? Просто нужно это запоминать как-то: в первые два месяца ничего не снимается,а потом- бах, все сразу.
И ещё: что это за таблички, которые обмениваются данными? Pivotabellen
WISO mein Geld " как раз такой вариант про бюджет, там много всего
Это программа для компа? Ни разу не слышала..
спасибо большое за подробное объяснение! Я попыталась сама что-то считать, сразу куча вопросов, как и что учитывать. Вот сейчас спонтанно вспомнила: у моего мужа зарплата в середине месяца, а у меня в конце, Плюс деньги с подработке спонтанно падают, нужен контроль,
Но с февраля я начну считать!:)
А как вы поступаете со страховками или ГЕЗ, которые снимаются раз в три месяца?
в той таблице, которой я пользуюсь, на первой странице можно занести общие расходы, как страховки и т.д.
А как вы поступаете со страховками или ГЕЗ, которые снимаются раз в три месяца?
Хороший вопрос.
До сих пор я делила на три и записывала эти расходы на каждый месяц. Так как мы не живем копейка в копейку, то это было неважно в принципе. Буквально на днях я решила переделать и все квартальные платы таки вынести в отдельную таблицу, чтобы просто видеть, насколько увеличивается нагрузка на конто раз в квартал. Теперь я не буду эти выплаты учитывать каждый месяц, но буду знать, что в такие-то месяцы надо иметь в виду, что расходы будут на 200 евро больше.
И ещё: что это за таблички, которые обмениваются данными? Pivotabellen
Обычная таблица, только в ее ячейки я помещаю результат из другой таблицы (т.е. ту формулу по сути).
У нас почему-то на эту сумму жить не получается. Поэтому я и хочу позаписывать расходы.
Mы тоже раньше записывали, когда не хватало. Доходило до того, что на страховку автомобильную за 3 месяца копить начинали... Теперь в месяц приблизительно 2000 свободных денег остается, которые на накопительную конту отправляются, режим жесткой экономии самоудалился.
Теперь в месяц приблизительно 2000 свободных денег остается
Но это ведь не только потому, что считать начали? Доходы ведь тоже увеличились?
Совсем не потому :) Считали когда на семью 1750 в месяц выходило...
Тогда понятно :)) Мы просто что считаем, что не считаем - откладывать особо не получается. Надо больше зарабатывать ;))
Большинство людей таблички не ведёт. Разбогатеть особо, наверное, не получится, но табличка хорошо помогает принимать правильные решения. Наверняка и для смартфонов что-то есть. Трудность в том, что у каждой семьи свой стиль жизни и цели ведения учета. А значит, "табличка" тоже должна быть максимально индивидуальной, но и максимально простой в использовании. Так что мне легче составить свою собственную, чем пользоваться универсальным негибким продуктом.
Очень интересный подход, спасибо за идею. Попробуем тоже так посчитать.
У меня правило "не прихватывать". У нас есть семейная история, как я лет 15 назад пошла по магазинам за трусами. Купила юбочку, сандалики, платье, джинсы, несколько пар носков. Пришла, хвастаюсь покупками мужу, а он такой "а где трусы?". Вот как-то с тех пор у нас устаканилось, что покупаем то, что надо. Если я иду за подарком, то я покупаю подарок. А карандаши и прочее покупаю тогда, когда иду за карандашами и прочим.
Что у меня есть - это статья расходов "на хрень". Я люблю зайти в T€di или Кик или там магазин "все за евро" и закупить там всякой мелочевки для мастерушек или карандаши, мелочевку для кухни и т.п. Это на меня находит раз в 2-3 месяца и тогда я гуляю на все! Трачу 10-15 евро евро и усе, довольна. И карандашей хватает.
Да, кстати, на такие "прихватки" тратится больше всего денег. Не зря же магазины всю эту мелочевку выставляют возле касс, чтобы ты, стоя в очереди обязательно что-нибудь ненужное прихватил. А я вот не люблю, когда мной манипулируют.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Мы тоже делим на год (страховка на машину, налоги на недвижимость и машины, Sondertilgung, большинство страховок и т.п. - это же все платится раз в год. Мы в наших расчетах делим на 12. GEZ, кстати, вы написали, я вообще про него забыла. Ща внесу в бюджет. Мы его только неданво платить стали, ага.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Я пользуюсь Haushaltsbuch от SoftwareNetz.
Обновления и улучшения все автоматически. Тоже долго искала, не нравились. Уже 3 года пользуюсь, довольна. Могу только рекомендовать.
GEZ, кстати, вы написали, я вообще про него забыла. Ща внесу в бюджет. Мы его только неданво платить стали, ага.
А почему раньше не платили? На социале сидели? 
Ну да, ну да... я ж известная социальщица. :)))))
Я "баба Яга против", поэтому. 10 лет они нас не трогали, потом 3 года успешно вели с ними бумажную войну. Потом был период большого упадка сил и мне надоело. Вот недавно стали понемногу платить, естественно, с vermerk, что мы все еще против и как только, пусть сразу возвращают.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
:D
Я плачу обычно с опозданием на 2 месяца. Примерно из этих же соображений.
Серьёзно с ними бодаться нет никакого желания :)
Мы тоже против... Телевизора в нашей семье никогда не было, телевидение не смотрим так же и по интернету, радио в машине никогда не слушаем... Тоже боролись, дошло до красных бумажек с угрозами про судебных приставов, ломающих наши замки. Тоже сломались. Платим. Бесит.
У меня правило "не прихватывать".
Это верно, покупки по плану помогают сократить расходы. Но практически любой человек (если он, конечно, не находится в крайне сложной финансовой ситуации, когда каждая копейка на счету) что-то покупает, вполне осознавая, что к экономии это никак не относится - кто-то покупает продукты по списку, но при этом не может не купить четвертую пару обуви в сезон, а кто-то практичен в покупке одежды, но, как в Вашем примере из прошлой ветки, не хочет отказать себе в покупке кофе с бутербродом каждое утро. Это характеризует индивидуальный стиль жизни. Лично мне учет расходов помогает не столько избавиться от всех неразумных трат, сколько помогает вести себя как рациональный homo economicus в одних ситуациях, для того, чтобы в других была возможность "прихватывать" и даже покупать втридорога.
мелочная копеечная экономия ежедневно так напрягает, что жить не хочется. При условии что деньги есть. Лучше еще надыбать где то пару штук чем сто евро на еде ежедневно экономить. Это мой стиль жизни. Никому не навязываю.
Согласна. Особенно вот с этим: вести себя как рациональный homo economicus. Это то, что я про манипуляции писала. Т.е. если я говорю себе "ну да, бранзулетка, ну и пофигу", то все ок. А если я прихожу домой, раскладываю покупки и спрашиваю себя "нахрена мне восемнадцатый простой карандаш за 2,99?", то это уже другая история. Многие даже и этого не спрашивают, а просто хранят эти карандаши, а потом их раздают, раздаривают, при этом поднывая, что денег не хватает.
Я вот очень люблю фломаркты и Free Your Stuff, меня очень вштыривает смотреть на все эти горы барахла, которые кто-то когда-то произвел, потом их кто-то зачем-то купил, а потом в упаковке или после одного раза использования отнес на фломаркт или отдает, лишь бы не выбросить. Поэтому я сейчас очень часто себя спрашиваю при покупке, не отнесу ли я эту вещь обратно на фломаркт через пару месяцев.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
про подарки и сопутствующие покупки.
я просто делю покупку на два чека, мне и выбивают сначала подарок за ХХХ евро, потом второй чек карандаши и ручки за ХХХ евро. и всё так просто потом в программу внести.
Нп пользуемся программой "мой бюджет" на мобилке. Вполне устраивает.
Лучше еще надыбать где то пару штук чем сто евро на еде ежедневно экономить. Это мой стиль жизни.
дык, кто же спорит! Только как надыбать дополнительные пару штук, не изменяя при этом старый стиль жизни? Если только своровать 😉
А если я прихожу домой, раскладываю покупки и спрашиваю себя "нахрена мне восемнадцатый простой карандаш за 2,99?", то это уже другая история. Многие даже и этого не спрашивают, а просто хранят эти карандаши, а потом их раздают, раздаривают, при этом поднывая, что денег не хватает.
ну, это жесть, конечно, здесь уже исключительно учетом расходов не помочь...😎
ну, если по фломарктам судить, то такая жесть в Германии практически норма. По крайней мере встречается ну очень часто.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
у меня муж бухгалтерией занимается (работает на фирме, где бух проги пишут ,продают и обслуживают), он использует какую то супер программу, которая по одному щелчку кучу информации выдаёт и сама там всё структурирует.
знаю, что дети каждый по отдельности (учёба, развлечения, дни рожд друзей, одежда и тд в одном), общее; питание/косметика/химия на семью, дом, одежда, машины обе, отпуск (пока ездим все вместе), всё, что не регулярно происходит и мои траты, которые я не могу вспомнить
относятся в разное.
но он бухгалтерит не для того, что бы понять, куда деньги деваются и как экономить, а что бы в любое время знать, сколько свободных денег есть, которые можно быстро вложить (стройка, акции).
я очень неорганизованна в финансах,но очень люблю чёткие структуры, мне помогает бух учёт дисциплинироваться, и как Лявка выше писала, чтобы не покупать десятый карандаш, или в моём случае десятую юбку.
Ты напомнила: Бухгалтер на работе моего мужа вел и хранил семейный бюджет всю жизнь. Поэтому когда у нас родился первый ребенок, он мужу рассказал по каждому из его детей (дочь и сын), кто ему сколько стоил. Оказывается, дети не такое уж и выгодное вложение денег на "стакан воды подать". Каждый ребенок до 19-летия стоил ему больше 300 тысяч евро, а это еще цены в марках были большую часть их детства, и все было дешевле.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Я где-то читала, ребёнок стоит минимум 150.000 € до 18-илетия. Дети-это однозначно дорогое удовольствие!
он детей стряпал, чтобы потом им сказать сколько они ему стоили. Выгодное вложение. ..пипец люди .. я вообще не понимаю зачем что-то считать. Деньги эти уже ушли и не прибудут. Конечно у кого миллионы и счета в банке.. другое. Считать деньги надо, но не до такой уж степени...всякие там таблички и тд. Архив за 30 лет))) смешно прям. Нужно жить и радоваться каждому дню. И так же покупкам и безделушкам и путешествиям..
что-то Вы по ходу в каком-то своем фильме. Нафантазировали непонятно что и теперь переживаете.
Вы не волнуйтесь так. Учет расходов и любовь в разных плоскостях лежат и друг другу не мешают.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
+1 и я того же мнения. Бытие порождает сознание. Это долгое пребывание в Германии превращает людей в эаких мелочных "кротов-счетоводов" как в мультике "Дюймовочка".
смотри, что ты за волну опять подняла! ну понеслось! 
Лена, ты когда шутки шутишь, пиши слово лопата, а то не всем заметно!
щас ещё товарищи набегут и будут рассказывать ,как они по пол холодильника продуктов почти каждый день выкидывают, ни фига не экономят, не то что тут всякие
а уж карандашей то у них, как гуталину!
Не, ну мне нравится, я подняла волну! Ты сама про мужа-бухгалтера написала и учет по каждому ребенку, а я просто проассоциировала. А с чуйством юмора да, у людей бывает не очень... У меня коллега такая есть. Сарказм не понимает от слова вообще. Т.е. кто-нибудь чего-нибудь скажет, типа, "а ты тещу шлангом уже отхлестал?", другой ответит "да, конечно". Все улыбнулись-посмеялись и забыли, а она такая "ну так же нельзя, вы же это не всерьез, да?"
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе