Доброго времени суток. Дорогие Родители!!! Подскажите пожалуйста. Где найти подработку для сына (14 лет) или лучше отговорить!? Чтобы не помешало в дальнейшем учится; и на профессию в том числе.

ташенгельд 40€ + тел.20€ даём раз в месяц; походы с друзьями оплачиваем отдельно ( кино, макдональдс и т.д) Хенди раз в два года меняем, липтоп только вот свежий и муз.боксы. Даже его девочке за свои покупаем подарки. Или этого мало? Сам не жалуется в этом плане. А вот зачем подработка, тоже не говорит!?

а частные уроки давать он не хочет, младшим школьникам родители берут иногда старших школьников помогать делать дом задание? И самому для саморазвития полезно и деньги.

Сын пусть сам себе ищет, если сам хочет, а потом пусть вам скажет что нашел. С этого начинается самостоятельнось.

Газеты(рекламу) разносить я дочке не разрешила, боялась за неё, но уроки соседскому мальчику по математике она давала и собачку бабушки - соседки выводила.

пусть сам ищет или вместе газеты посмотрите, там и поймете- нужно не нужно.

моему 13 лет. с декабря разносит газеты по субботам. пришла первая зарплата чуть больше 100 евро. работать пошел из за того что появилась девочка и он хочет покупать ей подарки.

Где найти подработку для сына (14 лет) или лучше отговорить!? Чтобы не помешало в дальнейшем учится; и на профессию в том числе.

кроме как разносить газеты или nachhilfe в школе ничего другого не знаю. у него так много свободного времени ? что вы подразумеваете под "учиться на профессию" , Ausbildung ? так смотря какой будет делать, иногда фирмы платят неплохие деньги, 17илетнему на жизнь хватает если он с родителями живёт. а вообще хорошо, что ребёнок самостоятельный.

Меня бы лично насторожило то, что он не говорит, на что деньги. Вы знаете все его контакты? Исключает ли возможность наличия плохой компании? Вы информированы о том, где и как он проводит свободное время, кроме того времени, когда встречается с девочкой?

Не хочу вас пугать, но я бы проконтролировала это все на всякий пожарный случай.

---лучше отговорить, 4тобы не помешало в дальнейшем учится; и на профессию в том числе.--

Наработается еше до тошноты. (( Набоков в емиграции писал (?) " Балуйте детей, неизвестно 4то их в етой жизни ждет".

ташенгельд 40€ + тел.20€ даём раз в месяц; походы с друзьями оплачиваем отдельно ( кино, макдональдс и т.д) Хенди раз в два года меняем, липтоп только вот свежий и муз.боксы. Даже его девочке за свои покупаем подарки. Или этого мало?

мало или много - это вы должны решать. Зависит от того сколько вы зарабатываете и как.

По мне так не мало и я бы лучше давала 50 евро - но пусть сам оплачивает подарки девочке и макдональсы.

Беженцы - Flüchtlinge

А зачем отговаривать , пусть попробует . Может ему уже через две недели все это надоест . Моя дочь начала недавно рекламу по субботам разносить . Хотела ещё и газеты , но поняла , что zu viel . У неё много детей в классе ( гимназия 10 класс) подрабатывают . Одна даже в булочной все выходные .

А поповоду учиться вы уж загнули . Почти все студенты где то подрабатывают или абитуриенты и заканчивают учебу .

надо будет подсказать)))

ташенгельд 40€ + тел.20€ даём раз в месяц; походы с друзьями оплачиваем отдельно ( кино, макдональдс и т.д)

т.е. спонтанно он не может с друзьями куда пойти или какую безделушку подружке подарить, надо сначало к мамке за деньгами бежать? Может стоит увеличить ташенгельд?

Муж точно также сказал.

Он в гимназии до 17:00. Просит на каникулы и выходные найти. Да, я аусбильдунг имела ввиду.

муж первым делом сказал за газеты, он "включил заднюю"))) мол мотаться много, а получать мало

вот для спонтанно, у него лежит. А преднамеренно "дай")))

Брат моего мужа " когда запахло деньгами" как раз таки бросил абитур. Муж правда говорит, наш сын самостоятельный,боятся не чего. Но.

муж первым делом сказал за газеты, он "включил заднюю"))) мол мотаться много, а получать мало

это говорит только о Том, что о "работе" у него представления 0 . он думает, что отцу платят за ничегонеделание. расскажите Ему, как деньги зарабатываются и какие ежемесяжные счeта вы оплачиваете. он уже большой мальчик, способен понять. моей дочери 13, я ей объяснила что сколько стОит уже давно, она воообще отказалась от карманных денег, говорит, у меня всё есть, а если мне что-то надо, то вы мне и так купите. у двух её подружек очень много карманных, но у моей зависти нет, говорит, они покупают всякую ерунду.

он "включил заднюю"))) мол мотаться много, а получать мало

Много и быстро - так в 14 лет не бывает:-)))

не отговаривайте, подсказывайте, помогайте - но искать он должен сам!

а на что он тратит 40 евро? если за всё остальное платят родители?!

Беженцы - Flüchtlinge

Мне тоже интересно,на что ваш сын тратит 40 ейро в месяц,если вы всё остальное ему покупаете? Я дочке 13 лет,даю меньше карманных денег. Она-то девочка и тратит на всякую девичью ерунду. А мальчик на что тратит?

Откуда такая прошивка- необходимость дарить подарки подружке ценой родительской или даже ценой вреда учебе. Идти на работу, чтоб на эти подарки заработать?

Это неправильная установка для мальчика.

если совсем не много будет зарабатывать. Мой брат в 15 почувствовал деньги , на учебу забил. В 23 только абитур сделал в вечерней гимназии. Вот так можно время потерять.

Откуда такая прошивка- необходимость дарить подарки подружке ценой родительской или даже ценой вреда учебе. Идти на работу, чтоб на эти подарки заработать?

Это неправильная установка для мальчика.

я тоже об этом всё думаю. у моей дочери подружка любит дарить на день рождения дорогие подарки, долго ходит по магзинам, выбирает. а когда ей дают сдачу, 10 - 20 ст с широким жестом отвечает" можете оставить себе" . я с дочерью на эту тему много разговазиваю. как у ребёнка формируется неуважительное отношение к деньгам. там семья "мöchte gerne reich" с картинами "которые стОят тысячи, с дорогой мебеlью, самыми быстрыми машинами", мама ходит в платье под шанель, у друзей родителей домА с бассеинами и собственными парками. эта девочка регулярно устраивает растaпырку пальцев. но увидев родителей видно, что это всё несётся из семьи.

и правда, ТС, девочка требует от вашего сына подарки ?

значит там были совсем другие деньги , а не несчастные 100 € , а то и ещё меньше . Или просто отговорка и на самом деле ему этот абитур и не нужен был или тяжело довался .

А мальчик на что тратит?

На компютерные игры. Абсолютно все, что имеет. Я уже давно хочу посчитать в пэйпале сколько он туда спустил, но он говорит "не надо, мне все равнo"

Наш в 13 лет ходил к соседям пожилой паре немцев настраивал комп, учил пользоваться, ничего плохого в подработке не вижу

Дочке скоро 14 будет. Недавно мечтала что найдет подработку чтоб иметь дополнительные деньги. Но папа сказал: пока у тебя не улучшается оценки в школе - забудь об этом.

Тяжело быть женщиной! Постоянно хочется чего-нибудь купить, кого-нибудь прибить, похудеть....и пироженку! Кошкин Дом

а то, что мальчик может хотеть, сам, за свои деньги покупать подарки своей девочке, вам в голову не приходило?

мой старший работает уже давно, сначала газеты, потом наххильфе, сейчас по выходным в кафе.

он всегда говорит, что это унижает - номальному здоровому парню получать от родителей карманные деньги.

на учебе сие не отразилось никоим образом - в этом году заканчивает гимназию и в институт тоже уже поступил.

Не важно какая работа
*конечно наххильфе лучше , чем газеты разносить

Работа делает более самостоятельной и ответственной

а также не нужно бояться,
что от этого оценки испортятся,

наоборот, побегают из за копеек,

потом появится мотивация учиться

узнают, как достаются деньги, не будут тратить на ерунду
итд , короче говоря только позитивные последствия

Hagen - Iserlohn + MК + EN + Schwerte, Menden ..Hemer, Wetter, МК, NRW

Мой сын в 14 лет развозил газеты за 110 евро в месяц. Через год нашел подработку в альтенхайме по выходным на базис, цветочки садил, бордюры белил, в саду яблоки и сливы собирал, относил на кухню. И был горд, что может любую хотелку себе купить.

На учебу в гимназии это никак не повлияло. После гимназии ушел с той работы и уже и штудиум закончил.

Откуда такая прошивка- необходимость дарить подарки подружке ценой родительской или даже ценой вреда учебе. Идти на работу, чтоб на эти подарки заработать?Это неправильная установка для мальчика.

кроме подарков есть еще походы в кафе, кино. все правильно, что мальчик решил подработать на такие расходы, а не просить у родителей.

ташенгельд 40€ + тел.20€ даём раз в месяц; походы с друзьями оплачиваем отдельно ( кино, макдональдс и т.д) Хенди раз в два года меняем, липтоп только вот свежий и муз.боксы. Даже его девочке за свои покупаем подарки.

У него нигде в 14 лет от таких возлияний не слипнется?

А вот зачем подработка, тоже не говорит!?

Ну, так пока не узнаете, не разрешайте.

(пожимаю плечами)

мы примерно столько же давали своему в этом возрасте. ничего не слиплось. плюс еще разносил пару месяцев газеты.

примерно столько же давали своему

И хенди меняли каждые два года? и девиц оплачивали?

Перечитайте сообщение ТС ещё раз и оцените истинный размах, который и до меня дошёл не с первого прочтения.

У него нигде в 14 лет от таких возлияний не слипнется?

от чего?! нормальная сумма для такого возраста, имхо

югендамт чуть меньше рекомендует 25-30

на "девиц", как вы выразились, давала. что плохого с девочкой в кино пойти?

ну вот мы где то 30-40 евриков и давали до 16 лет. в 16 уже 50 евро. с 18 полностью детские деньги ему отдавала. плюс телефон (деньги на карточку), кино, мороженное , кафе. потом стал подрабатывать сам.

а то, что мальчик может хотеть, сам, за свои деньги покупать подарки своей девочке, вам в голову не приходило?

Почему об этом нельзя сказать родителям, которые подарки этой же девочке оплачивали до сих пор?

Меня насторожило бы нежелание говорить.

в 16 уже 50 евро. с 18 полностью детские деньги ему отдавала.

старший зарабатывает сам - базис, младший школьный бафёг получает.

все свои расходы они оплачивают сами, как на что и куда - это их дело.

на "девиц", как вы выразились, давала. что плохого с девочкой в кино пойти?

Девочки должны быть или за счёт родителей девочки или же уже за собственный счёт мальчика.

Не понимаете этого?

А про хендик так и не сказали. Тоже каждые 2 года меняли?

от чего?! нормальная сумма для такого возраста, имхо югендамт чуть меньше рекомендует 25-30

Ещё одна только деньги увидела..

Объясните вашему мальчику, что в этом возрасте самое главное он и его будущее.Пусть в это вкладывается, а не ставит во главу угла заработать на подарки девочке. Девочек еще сколько угодно будет, а время для учебы и собственного развития упускать не надо.

Первым делом, первым делом, как говорится- самолеты..

ну раз в три года может, точно не помню. у нас и папа тоже где то раз в 3 года меняет. было такое, что стирала в стиральной машине мобилку (из кармана не вынула), пару раз разбивался. 14-15 лет как раз у него и начались траты (походы в город с приятелями, кино, дни рождения), хотелки всякие (типа камера,колонки и др техника) и плюс всегда имел на кармане деньги.

ну раз в три года может, точно не помню. было такое, что стирала в стиральной машине мобилку (из кармана не вынула), пару раз разбивался.

Это не считается. Это нотфаль, так сказать.

А вот просто из принципа каждые три года меняли бы? А тем более каждые два года?

одно другому не мешает.

а то сначала учеба, потом работа, а потом уже не сил не жедания не будет на девочек.

Объясните вашему мальчику, что в этом возрасте самое главное он и его будущее.

моему мальчику уже 21)) и в 14 он тоже пытался подрабатывать. на учебу это не влияло

я вообще не понимаю,почему в таком возрасте что то должно мешать учебе (подработки, свободное время, общение с друзьями) не может ребенок круглосуточно только заниматься

А вот просто из принципа каждые три года меняли бы? А тем более каждые два года?

а чего нет? если есть деньги. кто то хэндики меняет, кто то шмотки дорогие покупает. сейчас мой муж купил себе новый, хотя старый еще отлично работает. продал старый на ибей. кто может себе позволить баловать своих детей, на здоровье!

Разумеется, не может. И друзья и подработки, и девочки - пусть все будет. Главное, правильно расставить приоритеты.

Главное, правильно расставить приоритеты.

на сто процентов согласна. если не в ущерб учебе и здоровью, пускай себе подрабатывает. даже на развлечения и для того, чтобы девочке сделать подарок. это его дело как и на что тратить. мой не курил (и не курит), алкоголь не пробовал (это его принципы были) так, что я была уверенна, что на всякие сомнительные дела он не тратил.

Мне тоже интересно,на что ваш сын тратит 40 ейро в месяц,если вы всё остальное ему покупаете?

какая разница мальчик или девочка. Я моей дочери каждую неделю даю 25 евро ташенгельд, так-же всё покупаем ей и если она куда идёт с подружками. то ещё даю 10-15 евро, хоть она и говорит что у неё есть деньги. куда она тратит деньги не интересуюсь. у ребёнка должна быть приватзона.

у девочки еще больше трат мой муж говорит "слава богу, что в семье только одна женщина"

У него нигде в 14 лет от таких возлияний не слипнется?

нашей 13 и мы тоже столько даем, а че не дать если есть возможность? приучать трястись над каждым евро? еще и на шмотки даем или покупаем

Ещё одна только деньги увидела..

все остальное тоже само-собой, если семья может это себе позволить, когда не может, а ребенок хочет - он идет работать, что б оплатить свои хотелки.

ничего не вижу такого в том что б менять хэнди раз в 2 года, они все равно за этот срок либо морально устаревают, либо ломаются

А про хендик так и не сказали. Тоже каждые 2 года меняли?

Мы меняли. Предпоследний сменили через 3 года, но она сама не захотела в прошлом году новый, сказала мой ещё работает нормально. А нынче стала заглядываться на новые. на рождество ей подарили галакси S6, тот что с закруглённым экраном.

Поехали брать другой, в пределах 300 евро. как она хотела. Но увидив галакси S6. решили подарить имено его. Дочь счастлива.

НП

Хочет поработать, пусть поработает. Тема не стоит стольких обсуждений. Он же не школу ради работы бросает. Можно подумать, он вне школы все время с учебниками сидит. Не справится со школой и работой, можно работу и бросить.

Мой старший с 13 лет газеты разносит. Учится в гимназии. Пара его друзей тоже подрабатывают. Сейчас появилась девочка. Хочет ее баловать-замечательно, но не за мой счет. Хотелось бы, что бы мужчина вырос, а не маменькин сынок.

а чего нет? если есть деньги

...то хочется бездумных трат? М-да. Ну, бывает, конечно..

кто может себе позволить баловать своих детей, на здоровье!

В чем смысл этого баловства?

тон смените,

Щаззз... Спешу и падаю.

ничего не вижу такого в том что б менять хэнди раз в 2 года, они все равно за этот срок либо морально устаревают,

Ах, вот оно что! Быть всегда на самой высокой волне!

Знаете поговорку про голову и ноги?

Знаете, конечно.

Спешу и падаю.

соломки подстелите.

Ах, вот оно что! Быть всегда на самой высокой волне!

а вы, видимо, когда мобильный ломается покупаете точно такой как и был до этого?

Блин Ирма ,не все же на соцхарчах сидят, многие работают ,так почему они не могут радовать и баловать своих детей ? Хотя кому я говорю ))) ты это вряд ли поймёшь.

По теме : мой сын с 14 начал разносить газеты,потом нашёл базис в Edeka ,там проработал достаточно долго вплоть до Ausbildung(а) ,на учебу никак не сказалось ,закончил гимназию . Не вижу ничего плохого,если ребёнок сам проявляет желания работать и оплачивать свои хотелки .

Н.п. Моему 12 лет. 35 евро у него ташенгельд в месяц. Но есть возможность заработать прямо дома. У него есть список обязательных дел на каждый день, на неделю. И есть отдельный список дел, за которые он может получить денежку (сам выбирает, что он из этого делать хочет). В конце недели смотрим, что он заработал и выдаём.

Блин Ирма ,не все же на соцхарчах сидят, многие работают ,так почему они не могут радовать и баловать своих детей ?

Меня безумно удивляет, когда человек впахивает по 8 часов в день, а потом так бездумно тратит заработанное. Ну, ладно мы тратим, нам государство просто даёт деньги, но работающий? Который сам за всё платит, которому никаких поблажек не делают никто и нигде? Вот уж чудо из чудес: мотовство заработанного своим трудом.

Так в чем же смысл всё-таки баловства детей? Так и не ответили.

ты это вряд ли поймёшь.

Конечно, не пойму. Это понять очень трудно. Мотовство бездумное.

мой сын с 14 начал разносить газеты,потом нашёл базис в Edeka ,там проработал достаточно долго вплоть до Ausbildung(а) ,на учебу никак не сказалось ,закончил гимназию .

Мне вот интересно, вы так мало зарабатывали? Или так много бездумно тратили, что не смогли баловать своего ребёнка по полной программе?

И ещё не понятно мне. Если он закончил гимназию и его подработка ни на чем не сказалась, то почему он пошёл делать аусбильдунг, а не в уни? Зачем тогда было учиться в гимназии? Просто, чтоб этим потом похвастать?

Ирма, зависть так и прёт😂😂😂. Ну могут люди себе позволить. Не все же на социале.

а вы, видимо, когда мобильный ломается покупаете точно такой как и был до этого?

Покупаю новый. А уж какой... Какой понравится, такой и куплю. А таких же уже не бывает на тот момент. Я же покупаю, не чтоб крутой себя чувствовать, а чтоб техника пахала до последнего вздоха.

Думаете, слежу за новостями, какой наиболее крутой?

Так в чем же смысл всё-таки баловства детей?

а в детей не балуете?!

Мотовство бездумное.

ну это вы считаете это мотовством, а другие нет.

то почему он пошёл делать аусбильдунг, а не в уни

например, есть аусбильдунги для которых требуется абитур.

зависть так и прёт

Зависть?!

Да я просто ухохатываюсь над тем, как вы деньги вами же заработанные проматываете на всякие глупости.

Ну могут люди себе позволить.

Угу. Они все себе могут очень многое позволить.

Знаете, вспомнилось. Один у нас товариСЧ в России каждые два года тачки менял себе. Ходил распальцованный - сил нет. А потом ему вдруг стало плохо, он открыл дверь квартиры, позвал на помощь и упал без сознания. Вот так к нему в квартиру и попали. Оказалось, что спал на матрасе, минимум мебели. Но зато он мог себе позволить менять машины каждые два года.

Вот и здешние "крутые" дамы, "балующие" своих детей, так же "много" могут себе позволить.

а в детей не балуете?!

Нет.

А зачем?

Мы деньги вбухиваем в поездки, в музыку, в спорт, в нормальное питание, в мебель, в ремонт квартиры.

Чтоб я им хендики каждые два года меняла ради их совеременности? Хай они горят синим пламенем, эти хендики!

есть аусбильдунги для которых требуется абитур.

Да?

Например?

Мы с мужем себе тоже телефоны каждые два года меняем, потому как за это время - как правило, либо динамик накроется, либо камера хуже фотографировать начинает, либо ещё что.

Другое дело, что последние новинки смартфонов за 600 сотен я бы детям не покупала ;) За 150-200 вполне разумно, и раз в 2 года не жалко.

По теме: хочет парень работать, пусть попробует - почему бы и нет? В случае мальчика я такое очень даже приветствую ;)

Да ухохатывайся. Я свою старшую тоже до определённого возраста баловала. А вот в 15 отправила на ferienjob на свои хотели зарабатывать. С 16 у неё постоянный базис , с того же возраста она и оплачивал абсолютно всё для себя, только за средства гигиены я ей возвращала. Сейчас ей 18, делает fachabi, полный базис не успевает зарабатывать. Так ей реально стыдно у нас денег просить, хотя мы не бедствуем. Ребёнок своевременно узнал вкус денег, а так же вовремя узнал им цену. А твои и от тебя не получают, и заработать ты им не даёшь, а то социал урежут.

Ирма ты на самом деле такая глупая или только прикидываешься?🙄

Мы достаточно зарабатывали и зарабатываем ,чтобы покупать и баловать ,у него и было все ,что хотел . Работать захотел САМ,у нас сын имеет права голоса ( в отличие от твоих детей) никто его не отговаривал ,хочешь пробуй ,кстати и искал сам. На твои зачем и почему отвечать не собираюсь 😜.

Мы деньги вбухиваем в поездки, в музыку, в спорт, в нормальное питание, в мебель, в ремонт квартиры.

не поверите, но и музыкой и спортом и нормальным питанием и всем остальным мои дети тоже не обижены)))

Да?Например?

Ausbildungen in der öffentlichen Verwaltung (Verwaltung, Verfassungsschutz, Polizei, Zoll, etc.). Diese Berufe stehen im Beamtenverhältnis. Die nicht-technische Laufbahn des gehobenen Dienstes steht Schulabgängern mit Fachhochschulreife oder vergleichbarem Abschluss (Zugangsberechtigung für Fachhochschulen) zur Verfügung.

Ausbildung zum Fluglotsen/ Fluglotsin.Abitur ist eine der Zugangsvoraussetzungen für diese Ausbildung neben vielen anderen Voraussetzungen.

Ausbildungen in Unternehmen mit dem Ziel: Führungsebene. Diese Ausbildungen stehen meist nur Schulabgängern mit Abitur zur Verfügung. Ein Beispiel ist REWE. Dieser Konzern bietet ein spezielles Programm für Abiturienten an, die in die Führungsebene wollen. Die Ausbildungsbezeichnungen lauten in diesem Fall „Marktmanager/in“ oder „Partnerkaufmann/-frau“. Von Unternehmen zu Unternehmen ist dies verschieden.

Auch für die folgenden Berufe benötigt ein Schulabgänger entweder die Fachhochschulreife, eine fachgebundene Hochschulreife oder das Abitur:

• Betriebswirt/in (teilweise auch ohne Abi möglich)
• Handelsassistent/in
• Industrietechnologe/ -technologin
• Staatlich geprüfte/r Assistent/in der Hotellerie
• Verkehrsflugzeugführer

кроме того у массы аусбильдунгов на бумаге - достаточно реальшульабшлюс, а на деле только с аби можно получить

А я вот работаю для того, чтобы у моей семьи было больше возможностей для "баловства": игрушек для детей, развлечений и вкусненького для всей семьи :)

Могла бы в это время бегать за ангеботами, варить полезные (но не очень любимые супчики) каждый день и ходить с детьми на соседний Spielplatz (вместо поездки в Kinderland или аквапарк).

В соотношении доход/расход было бы, возможно, идентично.

Но первый вариант устраивает как-то больше ;)

Баловство, говоришь? А ведь это удовольствие. Например, набрать новой одежды для дочки (мне для себя не так интересно). Прихоть? Да. Но жизнь у нас одна, и нужно пользоваться возможностью увидеть радость в глазах своего ребёнка. Или в своих собственных глазах :)

Ну и пусть, что мотовство. Для того мы и работаем, чтобы тратить. Иначе - к чему?

Мы деньги вбухиваем в поездки, в музыку, в спорт, в нормальное питание, в мебель, в ремонт квартиры.

это смешно читать. люди на социале имеют прожиточный Минимум, у них нет Того, что можно было бы вбухивать. правильное слво в вашем положении - вы выкраиваете, жутко экономите на всём, в Том числе на детях, хотя каждому из них государство платит 190€.

..то хочется бездумных трат? М-да. Ну, бывает, конечно..

деньги нужны чтобы их тратить

кто может себе позволить баловать своих детей, на здоровье!

В чем смысл этого баловства?

а в чем смысл постоянной экономии?

1. Mathematisch-technischer Software-Entwickler
94% von 171 Ausbildungsanfängern mit Hochschulreife
2. Schifffahrtskaufmann
87% von 300 Ausbildungsanfängern mit Hochschulreife
3. Kaufmann für audiovisuelle Medien
87% von 213 Ausbildungsanfängern mit Hochschulreife
4. Kaufmann für Marketingkommunikation
82% von 1.596 Ausbildungsanfängern mit Hochschulreife
5. Medienkaufmann Digital und Print
82% von 879 Ausbildungsanfängern mit Hochschulreife

6. Buchhändler
82% von 447 Ausbildungsanfängern mit Hochschulreife
7. Servicekaufmann im Luftverkehr
78% von 105 Ausbildungsanfängern mit Hochschulreife
8. Mediengestalter Bild und Ton
74% von 612 Ausbildungsanfängern mit Hochschulreifе
9. Bankkaufmann
72% von 13.323 Ausbildungsanfängern mit Hochschulreife
10. Immobilienkaufmann
72% von 2.871 Ausbildungsanfängern mit Hochschulreife

по факту: имея за плечами реальшуле сложно будет получить аусбильдунг номер 1., хотя нигде не написано что абитур обязателен.

Ах, вот оно что! Быть всегда на самой высокой волне!

ну и что если нравится и возможность есть? мы своей мелкой чаще чем раз в два года хенди покупаем. какое ей нра.

хотя каждому из них государство платит 190€.

А что такое 190 евро?

Минимум 120 из них (30 евро в неделю) уходят на еду и "мыльно-рыльные" принадлежности.

Плюс одежда, плюс что-то для школы, плюс немного на кружки и развлечения - всё, бюджет исчерпан.

Новые гаджеты раз в 2 года, путешествия - уже не пойми откуда.

Музеи и т.п. как раз понятно - либо бесплатные, либо льготные :)

Из опыта - подружка после Реаль искала место Ausbildung на парикмахера (!): в хороших местах стояло гимназия или реаль с 1 по химии и математике ;)

Имхо, наглость, но объявления видела собственными глазами...

Вот и здешние "крутые" дамы, "балующие" своих детей, так же "много" могут себе позволить.

думаешь, все кто на хороших машинах ездят и хенди меняет они все дома на матрацах спят? успокаивай себя этим, хочу разочаровать-это не так.

"мыльно-рыльные" принадлежности

поди всем разные? это тоже баловство. купили мыло по 50 копеек и харош...чисто и ладно.

А ведь это удовольствие. Например, набрать новой одежды для дочки (мне для себя не так интересно). Прихоть? Да. Но жизнь у нас одна, и нужно пользоваться возможностью увидеть радость в глазах своего ребёнка. Или в своих собственных глазах :)Ну и пусть, что мотовство. Для того мы и работаем, чтобы тратить. Иначе - к чему?

золотые слова! мой муж всегда говорит, что если денег не хватает то надо побольше зарабатывать а не урезать свои расходы, и как ни странно но этот принцип работает.

Знаете, вспомнилось. Один у нас товариСЧ в России каждые два года тачки менял себе. Ходил распальцованный - сил нет. А потом ему вдруг стало плохо, он открыл дверь квартиры, позвал на помощь и упал без сознания. Вот так к нему в квартиру и попали. Оказалось, что спал на матрасе, минимум мебели. Но зато он мог себе позволить менять машины каждые два года.

Вот и здешние "крутые" дамы, "балующие" своих детей, так же "много" могут себе позволить.

Ирма выходи на работу, меняй своё окружение и ты будешь приятно удивлена, что работающие люди имеют не только деньги на баловство детей ,но дома и квартиры собственные с хорошей мебелью , недоедая при этом последнюю корку хлеба )))

я когда училась на бакалавра, на той же фирме девочка училась на Industriekauffrau в процессе общения выяснилось, что у нее аби, на мой вопрос нафига, она сказала, что с митлерерайфе хороший аусбильдунг получить оч.сложно. поэтому после реальшуле сначала пошла в фос за фахабитуром, а потом уже на аусбильдунг.

Идея хорошая, но по факту - сколько не зарабатывай, всё-равно не хватает :D

Соседняя тема яркое тому подтверждение))

ШуТю :))

что если денег не хватает то надо побольше зарабатывать а не урезать свои расходы,

если посчитать, то на ребёнка уходит конечно гораздо больше, чем 190е, но и рождали eго родители как-бэ не государству, а себе на радость. вот, считай с этих 190 и можно балвать;)

У нас с гимназии одна девочка (очень хорошая, и оценка средняя неплохая была), искала себе место Ausbildung на Hotelkauffrau. Ездила в 13ом классе на каникулах на практику - места так и не нашла( Пошла делать вышку на экономиста. Сейчас работает бухгалтером (то есть 3 года назад работала, потом дочку родила, что на сегодняшний день не знаю)

На с Ausbildung здесь вообще странно - тысячи ищут место, но не находят, а фирмы при этом жалуются, что нет учеников...

побольше не всегда реально.

понятное дело но я убеждена что денюжки надо тратить на свои хотелки и путешествия, живем один раз.

НП

А по мне, действительно, лишь одна Ирма увидела проблему в комплексе, а остальные участницы (ну почти все) "только деньги" увидели, и многие продемонстировали детский подход "деньги ляжку жгут". Мне близок прагматичный подход (простите, не стала отлистывать назад в поисках ника) девочки, которая не нуждается в экстра карманных деньгах и тревожит требование "приватсферы" в самом уязвимом месте - тот, кто деньги заработал, боится держать под контролем, куда их спускает тот, кому они, по сути, не принадлежат, а даются доброй волей тех, кто и так обеспечивает. Что-то мне подсказывает, что родители не спрашивают, куда идут деньги, именно потому, что догадываются, что "не туда", а узнаешь - и придётся вмешиваться, и идти на конфликт - по поводу чипсов и шоколадок толстячка-диабетика, по поводу игромании, по поводу "добровольного" подкармливания школьного подонка, по поводу просто того, что не моё не жалко и раз есть, надо спусить без мозгов.

Я считаю, что было бы логично ТС запросить у сына бизнес-план зарабатывания и вложения денег. Меня тоже озаботило нежелание сказать,зачем деньги нужны. Ладно, если просто жадность такая появилась "хочу побольше", а если и впрямь вымогательство и \ или долги!?

искала себе место Ausbildung на Hotelkauffrau.

наша дочка искала место летней обязательной практики так мы все отели перебрали и везде отказы. но это такая профессия где немного получают.

В чем смысл этого баловства?

в том, что детей надо баловать. когди они вырастут и становятся родителями, они тоже будут баловать своих детей. и мне потакали и меня баловали родители.

а вы не завидуйте. мы могли и можем себе это позволить, оба пашем и оба хорошо зарабатываем. у вас задницу аж рвет от зависти плюс какое то чувство неприязни к девочкам ( когда ваши выростут, перестанут вам задницу заносить и бабки приносить)

сидите молча. вы тут хвастаетесь, как вы на пособии еще умудряетесь в россию ездить. вам много государство платит, пора урезать, чтобы наконец то задницу подняли вы и ваш муж

интерено как далкеко вас пошлют ваши невестки, когда начнете давать свои советы

Ну вот и "балуют", как могут.

Я всю эту "кухню" знаю - сами когда-то на социале были (родители, ну и мы с братом соответственно) - но тогда (!) ещё на эти деньги можно было прожить относительно неплохо. Сейчас - совсем другая ситуация. Баловать там просто не с чего ;)

Вот то и странно.

Ясно, что Ausbildung на лётчика - это вау!) И туда очередь, наверное, не меньше, чем в мед.

Но Hotelkauffrau, где первые год-два заправляешь кровати и сервируешь столы? Ну и зарплата, получается, не очень - я не в курсе.

И повальные отказы? Это выше моего понимания ;)

родители не спрашивают, куда идут деньги, именно потому, что догадываются, что "не туда", а узнаешь - и придётся вмешиваться, и идти на конфликт - по поводу чипсов и шоколадок толстячка-диабетика, по поводу игромании, по поводу "добровольного" подкармливания школьного подонка, по поводу просто того, что не моё не жалко и раз есть, надо спусить без мозгов.

у вас такие проблемные дети?

было бы логично ТС запросить у сына бизнес-план зарабатывания и вложения денег.

в 14 лет???

На с Ausbildung здесь вообще странно - тысячи ищут место, но не находят, а фирмы при этом жалуются, что нет учеников

Это действительно так увы, у нас на фирме на следующий год нет ни одного ученика на Ausbildung,острая нехватка кадров . На совещании подняли тему демографии , как так то? почему на 13 мест, только два резюме пришло. Стали копать глубже, выяснилось , что резюме то есть и очень много, но они все с Mittlerer Schulabschluss, а хотят иметь только тех, кто с аби . Сын тоже искал после realadschluss,не нашёл , после аби без проблем.

сейчас фирмы жалуются на плохое школьное образование и проводят тесты типа экзаменов на место. не хотят просто так брать. вот наверно и отсеивают. да и по блату охотнее всего берут.

А кстати, я вернулась, чтобы сказать:

да, Ирма ведёт дискуссию запальчиво, но с Ирмой разговаривают ПО-ХАМСКИ. И вот теперь вы решили, что наступила моя очередь быть оболтанной с подковырочкой?

куда их спускает тот

бизнес-план зарабатывания и вложения денег

в 14 лет??!! да и речь не о тысячах, а в лучшем случае о ста евро

то есть по факту работают дети только для того ,чтобы выплачивать долги или платить вымогателям или чего хуже ?))) то есть другие варианты мы не рассматриваем вообще?? Боже как наверное вам жить страшно))

сейчас фирмы жалуются на плохое школьное образование

образование действительно ниже плинтуса.

А почему с Ирма по хамски? Потому что Ирма сама как базарна баба, думает если громче крикнет и дальше плюнет, то она и правее всех правых😉.

Ольга, Китти,

Понятно, что работадатели хотят самых лучших учеников - но имеют то то, что имеют. Причём из года в год. Надо бы уже и приспособиться как-то. На всех абитуриентов не хватит - основная масса всё же в Уни/FH идут.

Но картина из года в год не меняется ;]

НП

Уважаемые участницы! Обращаю ваше внимание в который раз: Перестаньте читать мои БУКВЫ (как, впрочем, и Ирмины) и разговаривать потом со СВОИМИ страхами и комплексами. Читайте, ЧТО вам пишут, и говорите ПРО ЭТО, не передёргивайте в соответствии со своими испорченностями комплексами.

Уважаемые участницы! Обращаю ваше внимание в который раз: Перестаньте читать мои БУКВЫ (как, впрочем, и Ирмины) и разговаривать потом со СВОИМИ страхами и комплексами. Читайте, ЧТО вам пишут, и говорите ПРО ЭТО, не передёргивайте в соответствии со своими испорченностями комплексами.

Простите,что из того,что вам написали вам не понятно?? И почему вы решили,что только вы и Ирма имеете правильное представление о деньгах? Страхи у вас есть иначе как можно додуматься просить бизнес план у 14 летнего?))

Дельта, без обид, но именно в этой теме Ирмин пост номер 66 тоже далёк от вежливости ;)

Не люблю подобные разборки. Но если человек любит провокации, то и получает на них ответ. Того, что ответ будет вежливым - гарантий нет никаких. Скорее даже наоборот.

На всех абитуриентов не хватит - основная масса всё же в Уни/FH идут.

у нас некоторые делают сначала лере а уж потом идут в Уни, потому что после лере стипендию всем дают а это около 750€, а так стипендию же не всем дают, у кого зп родителей превышает уровень (как у нас) тем не дают стипендию.

как можно додуматься просить бизнес план у 14 летнего?))

да если подросток чего-то планирует то фиг он скажет или просто наврет. все запрещать не вариант, прокатывает ненавсегда

Некоторые - да. Из нашего класса (20 учеников) 5-6 искали Ausbildung. Из них 2ое точно нашли, одна точно нет. Про остальных 2-3 не знаю.

Но основная масса всё же сделала (или по крайней мере хотела сделать) Studium ;)

Studium

совершенно не гарантия хорошего заработка, своих не уговариваю, захотят пойдут нет так нет, нормальную профессию можно и без вышки получить. студиум очень непросто и финансово тоже а переспектива сидеть безработным академиком многим светит. ну если только айти, виртшафтсинжениёр или зофтвэрентвиклюнг-тогда шансы хорошие.

Да не сильно тому подростку деньгинужны. Разнос газет он сразу исключил😉

у кого зп родителей превышает уровень

Конечно, не гарантия :) Но хорошая "школа жизни", имхо. И улучшенные шансы при повышении.

То есть, если исходить из "быстрой" пользы, то Ausbildung выгодней. Стипендия больше, начать зарабатывать можно раньше.

Но потом - или дальше штудировать, или делать дополнительное Lehre.

Ausbildung хорош тем, что больше практики. Соответственно и работу зачастую найти легче.

Академикам тяжелее по-началу, и во многом важна удача. Зато серьёзное доп. обучение в будущем не обязательно.

В общем, любая модель может привезти к хорошим результатам. Нужно выбирать по вкусу :)

А что не бизнес-план-то?

Даже если и соврёт, то по крайней мере сядет и будет думать письменно: вот на что идут деньги, сколько их для этого надо, сколько надо вложить трудозатрат и ваще оно мне надо? Может, и работать не придётся, а достаточно протсо фигнёй не страдать. Есть ребята, которым просто поработать охота, из любопытства, но мы уже увидели, что мальчик уже задумался о рентабельности.

Разнос газет он сразу исключил

ну положим, кто газеты разносил, тот знает, что труд реально рабский и сказать что низко оплачивается, так это ничего не сказать.

разговаривать потом со СВОИМИ страхами и комплексами.

я полагаю, это у вас какие то страхи и комплексы. постоянный контроль над детьми, к примеру. отчет в каждом шаге. вы не знаете разве детей, которых не надо строго контролировать и они вырастают нормальными людьми? и также не надо контролировать куда и как тратят деньги. еще и всякие "излишества" не всегда портят детей.

Не надо на меня ничего полагать и бесконечно обобщать и вести дискуссию без берегов и края. Бывает в жизни так и бывает эдак, и за тридцать-то лет и три года я столько примеров насобирала, что вам и за месяц не перечислю. Но конечно, родителям в настоящее время проще сделать вид, что всё происходит само собой, что достаточно развлекаться по примеру рекламных роликов, и всё будет чики-пики, я хороший родитель, обнимемся, а общественные проблемы - это не про нас. Можете обольщаться дальше, и даже может случиться, что всё так и будет. А может и нет.

Это как то противоречит моему высказыванию?

нет. моему нужны были - и он носил.

Не надо на меня ничего полагать и бесконечно обобщать и вести дискуссию без берегов и края. Бывает в жизни так и бывает эдак, и за тридцать-то лет и три года я столько примеров насобирала, что вам и за месяц не перечислю. Но конечно, родителям в настоящее время проще сделать вид, что всё происходит само собой, что достаточно развлекаться по примеру рекламных роликов, и всё будет чики-пики, я хороший родитель, обнимемся, а общественные проблемы - это не про нас. Можете обольщаться дальше, и даже может случиться, что всё так и будет. А может и нет.

И я за свои 44 года повидала не мало , но все таки хороших примером гораздо больше,чем плохих . И откуда у вас такая уверенность в том,что именно тотальный контроль над ребёнком обязательно обернётся хорошей стороной? С каких таких постов тут вы сделали тот вывод ,что общественные проблемы не касаются всех нас и пишущие тут только делают вид счастливой семьи? Вот честное слово у меня создалось впечатление, что это вы так живёте с оглядкой на общественность , тв рекламы и так далее , но делает все с точностью наоборот, потому как ваша жизнь показало достаточно плохих примеров. И вот как раз как показывает практика жизни, дети чьи родители держали в тотальном контроле срываются на всю катушку , когда уходят в самостоятельное плаванье . Детей не надо контролировать их надо с рождения правильно воспитывать и прививать жизненные ценности и чтобы сам умел расставлять правильно жизненные приоритеты, тогда он сам вам все расскажет и покажет))

И откуда у вас такая уверенность в том,что именно тотальный контроль над ребёнком обязательно обернётся хорошей стороной?

Мадам, вы с кем разговариваете, вообще!? Однозначно, не со мной, а с собой.

Мадам, вы с кем разговариваете, вообще!? Однозначно, не со мной, а с собой.

Ну вежливость из вас так и прет ))) я с вами не разговариваю , я вам отвечаю или это ваш форум и ваш пост? А отвечать мне или нет это уже ваше дело , но вас по ходу колбасит не по детЦки ,если вы так отреагировали))) успокойся детка иди спать

Не надо на меня ничего полагать

я на вас уже давно положила))

я не знаю чего вы там насобирали, какой хлам за всю жизнь. вы случайно не работали в детской комнате милиции?

р

одителям в настоящее время проще сделать вид, что всё происходит само собой,

ну конечно, все родители плохие, одна вы в "белом пальто"

достаточно развлекаться по примеру рекламных роликов, и всё будет чики-пики, я хороший родитель,

боже, какая каша у вас в голове

как то увидела, как какой то юзер вас назвал "дельта крокодиловна" теперь я понимаю этого юзера)

отныне я вас буду называть "мадам крокодиловна"

мужает значит ! рвется на хлеба вольные

НП

По поводу баловства - баловать детей можно бабушкам и дедушкам. Родители должны воспитывать.

Мой сын (14 лет) тоже хотел разносить газеты. Мне это не очень понравилось, т.к. считаю что это будет в ущерб учёбе. У него и так мало времени, ходит ещё на тренировки, Nachhilfe. Предложил ему такой вариант, что я буду ему платить за оценки в Zeugnisse: 100 EUR за единицу, 50 EUR за двойку, - 50 EUR за тройку, -100 EUR за четвёрку. Если по общему результату уйдёт в минус, вот тогда пойдёт разносить газеты, чтобы вернут долг.
Ему идея понравилась. Ждём с нетерпением конца полугодия. Он надеется, что будет в плюсе.

сейчас фирмы жалуются на плохое школьное образование и проводят тесты типа экзаменов на место. не хотят просто так брать. вот наверно и отсеивают. да и по блату охотнее всего берут.

очень жалуются, и не только сейчс, а уже давно. я тоже в своё время писала этот тест в архитектурном бюро, архитектор потом рассказывал, что взял меня не смотря на плохой нмецкий из-за отличного результата , единственного за многие годы и показал мне тесты других . это было нечто ! в деталях не помню, но была программа геометрии советского 8го класса. Бауузеичнер - это ещё одна профессия к выше перечисленным, где абитур может и не обязателен,, но реаль не даёт необходимых знаний.

Понятно, что работадатели хотят самых лучших учеников - но имеют то то, что имеют. Причём из года в год. Надо бы уже и приспособиться как-то. На всех абитуриентов не хватит - основная масса всё же в Уни/FH идут.

Но картина из года в год не меняется ;]

я как вспомню время , когда я 20 лет назад училась, так эта картина и тогда была. на производстве в таких профессиях как инжeнер очень ценится, если чел сначала сделал аусбиьдунг, т.е. узнал всю кухню изнутри. а аусбильдунг при желании можно сократить до 2х лет, экзамены не сложные.

Мы это уже обсуждали тысячу раз :-)

Как всегда, любая тема сводится к обсуждению Ирмы, и если её посты далеки от вежливости, то то, что пишут в её адрес, далеко вообще от каких-либо правил. Хамство и оскорбления считаются нормой, причём именно потому что "это же Ирма на социале позволяет себе "вбухивать" деньги" :-)

И смех, и грех :-)

И хенди меняли каждые два года?

Ирма, у нашего сына (послезавтра 14) уже пятый мобильник, которому сейчас год и он продержался дольше других! То разбил в дребезги, то устарел. И что тут такого? Это 200 евро в год, пока не последний х..н без соли доедаем, то можно и побаловать ребенка. Нам больше ненакого деньги тратить

По поводу баловства - баловать детей можно бабушкам и дедушкам. Родители должны воспитывать.

ну-ну. Мы в Хайме жили с одной семьёй, где девочка была на полгода младше нашей старшей дочки. Т.е. им было по 14 лет и вот мы свою не держали в ежовых руковичах она подкрашивалась, делала причёски себе, ходила гулять без контроля ещё и с деньгами. А соедской девочке было всё запрещено, там родители воспитывали её, не дай бог после школы на минуту задержалась - разборполётов где и скем и чем занималась. естествено этой девочке было запрещено общятся с нашей, т.к. наша распущена. Мы спкрва понять не могли. почему она до последней минуты сидит в туалете и потом прямо из туалета бежала на выход и так-же домой возращалась - прямяком в туалет. А нам потом дочка сказала что она красилась в ванной и чтоб мама не видила сидела в ванной комнате чтоб бегом выбежать и квартиры и сперва она в школе смывала косметику в туалете, но после того как ей влетоло что она пару минут задержалась. стала дома смывать. т.е. с порога в туалет.

Потом мы сняли квартиру, они тоже, в одном городе. Хоть той и было запрещено общаться с нашей, но они общались тайком. Наша дочка была открыта и всё нам расказывала, а та всё скрывала. В общем нашим детям было по 16 лет, наша красилась постояно - скромно, не курила и не пила, мы знали всех её друзей и о первом мальчике и о последнем.

Та в тайне от мамы так вызывающее красилась что смотреть было больно, естествено курила, а когда у мамы ночная смена. то и алкоголь шёл в ход. После школы нашла аусбильдунг подальше от мамы, наша -же снами жила до 21 года, пока не сняла квартиру со своим будущим мужем. Та-же девочка отрывалась по полной и с мамой не хотела общаться, но т.к. мама там гром то девочка была иногда с мамой встречаться.. После окончания аусбильдунга начала работать и сразу сняла квартиру.

И вот картина, если девочка (ей сейчас 25 лет) встретится одна без мамы. там макияж такой аж за 3 км. видно, одета вызывающе. Но если её встретишь с мамой, то там серая мышка - одета в трекушки, футболку и курточке которую ей мама покупала ещё в Хайме, без макияжа, волосы убралы в хвостик.

Сейчас моим дочерям 25 и 17 и мы с ними ка подружки, ни каких тайн. Даже вчера нас младшая немного развела, мы аж растерялись. Она нам как-то сказала что замуж выйдит только за итальянца иили француза. Одно время встречалась с немцем, но быстро разбежались. А тут у нас дочка стала изучать корейский язык (сама), я пошутила мол что за корейца замуж собралась, а она - ну замуж я за него не собираюсь но мне он очень нравится, правда ему 25 лет. У нас с мужем челюсть отвисла. Ну и давай так не навязчего на эту тему говорить. оказалось что знает она его по интернету и живёт он в Корее. Мол там у него работа, сказала как его зовут. показала его фото. Ну думаем всё дочь уедет в Карею. А она потом засмеялась и говорит что это один из какой-то там корейской музыкальной группы. Блин мы потом ещё долго угорали. А я ведь знала что она с подружками фанатки как-то там группы и у каждой есть свой любимц, но повелась

Как всегда, любая тема сводится к обсуждению Ирмы, и если её посты далеки от вежливости, то то, что пишут в её адрес, далеко вообще от каких-либо правил. Хамство и оскорбления считаются нормой, причём именно потому что "это же Ирма на социале позволяет себе "вбухивать" деньги" :-)

И смех, и грех :-)

Бауузеичнер - это ещё одна профессия

виртшафтсинженьёр еще ищется и предлагается хороший гехалт, достаточно просмотреть газеты и уже видно, кого ищут и сколько готовы платить. а кого не ищут вообще. и на виртшафтсинженера необязательно штудиум, есть и без. вот бы моя старшая училась!

Как всегда, любая тема сводится к обсуждению Ирмы,

ну я лично ничего против Ирмы не имею, но меня раздражает ее категоричность в суждениях, она прямо пишет что думает, это хорошо, но навязывает свое мнение по вопросу, а зачем например, работающим людям ее принципы вынужденной экономии нужны? у людей работающих совсем другие стандарты, круг знакомых, другие запросы и у детей, естесственно.

а виртшафтсинженера какой штудиум ? это БВЛ ? а кой аусбиьдунг надо делать ? я уже сейчас начинаю присматриваться, пока у нас конечно даже направление не ясно. мате дочь разлюбила, языки надо учить. легко даётся только химия и био. но это только 7 класс. а как время быстро летит ! у подруги сын на следующий год уже оберштуфе, заявил что физику и мате он брать не будет. родители в панике, даже примерных планов нол'

у нашего сына (послезавтра 14) уже пятый мобильник, которому сейчас год и он продержался дольше других! То разбил в дребезги, то устарел. И что тут такого?

у нас было время когда мелкой меняли смартфоны 3 раза в год, банально роняла и разбивала и ломался один раз не по ее вине, ну и каждый раз 175€ за новый. потом стала аккуратней обращаться, фолии защитные покупаем сразу, естесственно, хюле, а сейчас у нее айфон 5 который по продлению контракта был бесплатный, она выбрала его-бесплатный этот айфон и вот уже год пользуется. я не знаю, конечно, но считаю что девчонки пускай сразу привыкают к хорошему, и пусть стремятся в жизни тоже хорошие вещи иметь а не обходиться чем попало как учит Ирма.

Мы это уже обсуждали тысячу раз :-)Как всегда, любая тема сводится к обсуждению Ирмы, и если её посты далеки от вежливости, то то, что пишут в её адрес, далеко вообще от каких-либо правил. Хамство и оскорбления считаются нормой, причём именно потому что "это же Ирма на социале позволяет себе "вбухивать" деньги" :-)

не совсем так.когда я высказала мысль,что учащемуся можно подрабатывать-у нас на работе полно учеников гимназий,студентов,которые подрабатывают и никто не плачет и не умер от истощения-именно Ирма погнала на меня волну,что от работы кони дохнут и все в таком духе.очень показательно.

и да,тон хамский.нормальный человек вежливо спросит,на какие же аусбильдунги нужен абитур,а получив ответ,скажет спасибо.здесь же облает до и облает после.может кто-то в духе христианства и подставит вторую щеку,а большинство переходит именно на этот скажем так воинственный тон и понеслось.

по поводу телефона Ирме видимо просто невдомек,что новый не обязательно покупать каждые два года.у некоторых фирм новый телефон положен каждые два года,хочешь меняй-хочешь не меняй.не обязательно выкладывать за такую игрушку огромные деньги.но признаться в своем незнании-упасиизбавь и вот уже понеслись разоблачения,кто зачем тратит куда деньги и как не стыдно.

а виртшафтсинженера какой штудиум ? это БВЛ ? а кой аусбиьдунг надо делать ?

https://www.berufslexikon.at/beruf2589-Wirtschaftsingenieu...

посмотрите у себя, у нас все по-другому в Австрии, там разные направления есть. у нас старшая ей 18 почти, перед выбором профессии стоит, и вот она заканчивает школу для экономических беруфен, т.е. она уже закончив школу будет иметь сертификат ресторанкауффрау. и сейчас работает на базис в ресторане. но гастрономия это не то, что она бы хотела все-таки.

Прочитала ваши "многобукв" и не поняла - где там про воспитание было?

ну типа запреты ничего не дают

Запреты это не воспитание.

ну это кто как считает

вот тут пишут-сын не хочет признаться,зачем ему деньги,наверняка криминал замешан.и никому не приходит в голову,что ему просто хочется иметь СВОИ деньги и не отчитываться ежеминутно за каждый пук.все эти-а зачем тебе еще один двд,у тебя и так полно фильмов?опять макдональдс,а это вредно-это выедание мозга маленькой ложкой выдержит не каждый взрослый,о ребенке молчу

а сами и социал кассируют, и по-чёрному работают ?

ну не без этого, по-немногу по-черному работают, путцает или с детьми сидит. почти все так, знаю достаточно примеров.

Тот, кто не хочет заморачиваться ежедневной, кропотливой работой с ребенком, возможно так и считает - запретил и всё воспитание.

Насчет личных денег для ребенка, в которых он не желает отчитываться - рано ему еще так желать. Мал он еще. Он в семье и под семейной ответственностью. Вырастет, отделится - тогда не будет отчитываться.

А пока пусть учится смирению и послушанию. В жизни пригодится.

а почему бы ему не заработать самому?очень помогает взрослеть

конечно,тратя ЧУЖИЕ деньги,надо отчитываться.а заработает свои-будет и по-другому тратить

.а смирение вещь неплохая,но когда сын отделится-то?в 20 лет?а до того будет будет смиряться и говорить яволь майн фюрер?грустно как-то

Се ля ви. Пусть грустит. Хотя, я думаю, при правильной расстановке приоритетов в семье ,ребенок не грустит. Семья- это маленький коллектив. Деньги крысить втихую некрасиво. Зарабатывать- пусть зарабатывает, если родители, учтя все нюансы, разрешают. А тратить - родители должны знать - куда. Во имя интересов ребенка.

мне не интересно ломание копий на эту тему,честно.вот уже и крысить ребенку приписали.крысить-это утаивать,присваивать.при чем тут это к данной ситуации, непонятно

Я думаю, к 20годам, ребенок(трудно уже назвать ребенком, но исходим из действительности) уже настолько воспитан в трате денег что может распорядиться своей оставшейся от бафека или стипендии суммой самостоятельно и практично. Оставшейся - потому что часть денег неотделившийся студент вносит в семейный бюджет. Это дисциплинирует.

Ну неинтересно,так не отвечайте. А мне интересно. Крысить ,это и есть утаивать. Заработал и не скажу куда потратил. Несовершеннолетний. Тут родителям загрустить впору будет.

Ну вежливость из вас так и прет ))) я с вами не разговариваю но вас по ходу колбасит не по детЦки ,если вы так отреагировали))) успокойся детка иди спать

Я от вашего хамства хуже не стала, а вот вы - да.

Никогда не бросайтесь грязью: вы можете промахнуться мимо цели, но ваши руки останутся грязными

Вы, конечно, промахнулись, но и речь - не о руках.

С какой стати ? Карманные деньги даются в личное пользование, и это по умолчанию имхо не предполагает никакой дальнейшей отчетности.

В этой ветке ребенку имеющихся денег видимо не хватает, он хочет больше и планирует их заработать. Пусть попробует - если учится хорошо, я бы разрешила.

Как всегда, любая тема сводится к обсуждению Ирмы, и если её посты далеки от вежливости, то то, что пишут в её адрес, далеко вообще от каких-либо правил. Хамство и оскорбления считаются нормой, причём именно потому что "это же Ирма на социале позволяет себе "вбухивать" деньги" :-)

И смех, и грех :-)

Ну вот единственно, что мне от этого не смешно, а скучно.

Не надо ничего абсолютизировать: ни контроля, ни бесконтрольности.

А вот на что именно ребёнку не хватает денег, не знаем не только мы, но и родители. Вот это и есть актуальная проблема. Как и все семейные вопросы, она должна решаться комплексно и с ведома \ при участии родителей.

С такой стати. Ребенок несовершеннолетний и находится под ответственностью родителей.Родители дают ребенку деньги не для того, чтоб он тратил их куда попало, а для того, чтоб он учился правильно распределять траты, копить, короче - обращаться с деньгами. Поэтому родители ненавязчиво - где советом, где контролем, где личным примером - воспитывают в ребенке умение обращаться с деньгами.

Ваша уверенность, что карманные деньги- это только приватзона ребенка - это опасный путь в воспитании.

Да.

Некотрые люди думают, что если ребенку давать ташенгельд, то ребенок автоматически становится в один ряд с теми членами семьи, которые эти деньги зарабатывают. С вытекающими из этого экономическими преференциями.

Нет. Ташенгельд это деньги для воспитания у ребенка первых экономических навыков. В том числе контроль и подотчетность.

Ирма, у нашего сына (послезавтра 14) уже пятый мобильник, которому сейчас год и он продержался дольше других! То разбил в дребезги, то устарел. И что тут такого? Это 200 евро в год, пока не последний х..н без соли доедаем, то можно и побаловать ребенка. Нам больше ненакого деньги тратить

Отношение к вещам как раз вот так и воспитывается: да подумаешь разбил - предки новый купят...

100 EUR за единицу, 50 EUR за двойку, - 50 EUR за тройку, -100 EUR за четвёрку.

Рискуете разориться :D Сейчас как принесёт Вам табель с одними единицами ;))

Мне не нравится хамство в любом виде, к кому бы оно ни было "применено".

Не понимаю, зачем "напрашиваться на комплементы", если знаешь, что сейчас прибегут и отвесят.

Ну это, собственно, не моё дело.

Отношение к вещам как раз вот так и воспитывается: да подумаешь разбил - предки новый купят..

не совсем так, воспитательные беседы проводились и еще какие. Просто тема не об этом, поэтому эту строну я и не затронула. Но он по кружкам везде сам ездит, с телефоном и мне спокойней, поэтому и покупался новый. Кстати, когда года назад он сказал, что с таким как у него уже никто не ходит, я обрадовалась, так как забрала его себе, с ним и хожу до сих пор.

Ваша уверенность, что карманные деньги- это только приватзона ребенка - это опасный путь в воспитании.

а в чём опастность. Ни когда ни контролировала детей куда они тратят свои ташенгельд, так-же я дочкам давала на автобус, но на нём они ездили только в плохую погоду, я об этом знала, но деньги на автобус всё равно давала.

У старшей дочки сейчас уже своя семья, младшая живёт ещё с нами, но я за неё спокойна. Я знаю о своей дочке всё, куда она ходит, с кем общается и даже что она пробывала водку, но ей не понравилось. Но в комнату дочери без стука ни когда не войду и она это ценит, так-же и то что я не шарю по карманам. Я доверяю своему ребёнку и она в ответ доверяет мне.

даже что она пробывала водку, но ей не понравилосьхаха.

😂😂😂Я не думаю, что кто-то попробовал и сказал родителям, что было вкусно😂😂😂

н.п.

учить алкоголь употреблять нужно дома.

Хочешь водки - на пробуй. Результат предсказуем - скривленная физиономия "фу, какая гадость", то же самое со всеми остальными напитками.

кроме того дома все стоит и никто не запрещает пить. Но почему-то никто каждый день не пьет.

В результате еще не разу никто с вечеринки не вернулся в беспамятстве. Да, запах есть, что-то пили, но в разумных пределах.

Кстати, когда года назад он сказал, что с таким как у него уже никто не ходит

Это тоже очень скользкий момент, да ещё и спорный. Например, наша ходит с телефоном, с которым, подозреваю, мало кто у них в школе найдётся. При этом он очень даже современен, да и стоит существенно дешевле озвученных тут сумм. Да, и перешёл к ней от меня через год пользования, когда мне две симки понадобились. Вот третий год дитя пользуется, но теперь тоже вопрос второй симки встал. Обещали ей новый телефон при хорошем табеле в конце года.

Дети бывают разные: за одних можно ещё в колыбели быть спокойными, что они не пойдут по плохой дорожке, за другими нужен глаз да глазыньки. У меня тоже положительные примеры в семье, но я их не паушализирую и на другие семьи не переношу. Но и вы правильно говорите, что держите руку на пульсе. Самоустранение - действительно самоубийственная политика.

Предложил ему такой вариант, что я буду ему платить за оценки в Zeugnisse: 100 EUR за единицу, 50 EUR за двойку, - 50 EUR за тройку, -100 EUR за четвёрку.

Мы как-то тоже решили платить деньги за оценки.(Ребёнок пришёл из школы и рассаказал, что некоторым детям родители платят) А чем наш хуже? У нас, правда, шла речь о текущих оценках , и ставки были ниже . Потом быстро прекратили.

Смотрите, так можно и без штанов остаться. Сколько там оценок всего?

Вспомнила, за последний телефон, который стоил 250 евро, около 180 евро он из своих карманных и подарочных платил, там были какие-то особоые пожелания к телефону, уже не помню. А один разбитый я умудрилась в ебее за полтинник продать

Моё дитё тоже как-то пыталось перевести свою учебу на коммерческие рельсы. И тоже по примеру одноклассников. Я свела всё в шутку: - хорошо, получаешь единицу - даём одно евро, получаешь пятерку - даём пять евро. Посмеялись и забыли.

Учится он не для меня, чтоб я ему за это платила, хорошая учеба - это его вклад в его хорошее будущее. Так и настраивала всегда.

Поэтому родители ненавязчиво - где советом, где контролем, где личным примером - воспитывают в ребенке умение обращаться с деньгами.

Красиво сказано. При этом не вижу никакого противоречия, если ребёнок распоряжается своими деньгами самостоятельно. Ташенгельд - это деньги ребёнка, на что хочет, на то и тратит. Можно дать ребёнку право самому решать, что он будет с деньгами делать и воспитывать его собственным примером.

Я не думаю, что кто-то попробовал и сказал родителям, что было вкусно

ну почему. вино ей нравится, но опять не всякое. если мы что-то отмечаем то всегда ей наливаем, она пробует, если понравилось то выпьит бокал. Если нет. то сок пить будет. А насчёт водки зять пару раз предлогал ей немного, но она отказывалась. говорит пробывала, пей сам эту гадость. так-же и пиво она тоже не пьёт, не вкусно ей, но радлер может пару глотков выпить.

Вот на Рождество ей мартини предлогали, она сделала глоток и сказала что не вкусно, во рту горит. Выбрала вино которое пила старшая дочка (3% алкоголя), т.к. за рулём была, ну и младшая сестра аж 2 бокала выпила с ней.

дитя пользуется, но теперь тоже вопрос второй симки встал.

Для чего нужна ребёнку вторая симка?

Мне понадобилось, когда надоело с двумя телефонами в сумке ходить - служебным и приватным. У сына две симки, потому что разные страны. А какие причины есть ещё ?

В нашем случае для выхода в инет.

Разумеется, тратит самостоятельно. Достает из коробочки и тратит. Просто родители должны знать, на что он их тратит. Так.. ненавязчиво поинтересоваться, оценить покупку..

Какой только ерунды моё дите не покупало на свои первые ташенгельд! Причем деньги уходили сразу влёт, не задерживаясь.

Смотрели... оценивали.. выбрасывали через какое-то время купленный мусор. Ставили цели на хорошую покупку. Ключевыми были слова -" мужчина без денег -не мужчина. Всегда должна быть отложенная сумма. Деньги заработать может любой, а вот с умом потратить не каждый."

Результатом такого воспитания мы сейчас довольны.

Дети бывают разные: за одних можно ещё в колыбели быть спокойными, что они не пойдут по плохой дорожке, за другими нужен глаз да глазыньки. У меня тоже положительные примеры в семье, но я их не паушализирую и на другие семьи не переношу. Но и вы правильно говорите, что держите руку на пульсе. Самоустранение - действительно самоубийственная политика.

ну у нас тоже не всегда так гладко было, но только я разговорами ставила на правельный путь, а не контролем. И самое главное доверием.

С младшей у нас как раз был самый тяжёлый период с 10 - 12 лет. Мы ей говорила что эти подружки не доведут до добра, но только на третий год до неё дошло. С подружками теми распрощалась. Я опять с ней спокойно поговорила и сказала что выхожу на полный день работать и что надеюсь что у нас не будет проблем с этим, что я ей доверяю. Работала я по сменно и в одну смену с мужем. Конечно первое время вечерами у меня душа болела, но я не звонила и не контролировала её. она сама звонила мне в паузу (в 8 вечера) и говорила что всё хорошо, я дома, хотя я не просила, но она знает что мы переживаем. Даже сейчас она никогда не уйдёт не оставив записку, где она и с кем. или если задерживается звонит говорит что задержится или приедь забери меня от туда-то если идти далеко.

Как-то было что в пепельнице были окурки не знакомые нам (другая марка, не та что у нас дома в свободном доступе), мы не стали устраивать допрос, хотя кошки скребли на душе. А когда мы её увидили (когда работали во вторую смену, то неделю её не видили) она сама сказала что у неё были подружки и её друг и мол это Окей или нельзя. Но мы ни когда ей не запрещали приводить друзей. Вот даже сейчас она гуляла с подружками и они пришли к нам.

Может, вы как-то не так понимаете слово "контроль"?

То, что вы с дочерью разговаривали о её поведении,подружках, это и есть контроль. Вы в курсе её жизни. Она это знает. Вы не ставили дочь в жесткие рамки, но за ситуацией следили. Правильно. Ваш ребенок, вам виднее, когда и как (и надо ли) натянуть вожжи.

С такой стати. Ребенок несовершеннолетний и находится под ответственностью родителей.Родители дают ребенку деньги не для того, чтоб он тратил их куда попало, а для того, чтоб он учился правильно распределять траты, копить, короче - обращаться с деньгами.

На самом деле далеко не все родители выдают детям карманные деньги "не для того, чтобы они тратились куда попало." Для меня это как раз возможность дать детям тратить "куда попало", но в определенных рамках, на мой взгляд именно это и учит распоряжаться ограниченным бюджетом и расставлять личные приоритеты. Насчет отчетов - возможно, у Вас есть веские основания для контроля своих детей и отказе им в "приватзоне", но это лично Ваш опыт. У меня он другой, я представить себе не могу, чтобы родители требовали от меня отчет за карманные деньги. Несмотря на это я прекрасно научилась обращаться с деньгами и не вижу никаких оснований не доверять своим детям. Тем более, что до сих пор мое доверие было оправдано.

согласна с Вами полностью

Для меня это как раз возможность дать детям тратить "куда попало", но в определенных рамках,

у нас тоже так, и че я буду допрашивать куда она потратила карманные деньги? это ее дело, ну на мд потратила, на нудельбокс на косметику. и каждый день тысячу раз объяснять, что это все вредно и не надо?

но нам же тут внушают,что да убоится ребенок родителей

В нашем случае для выхода в инет.

Это получается дешевле в результате или есть ещё какая-то причина? У моего сына одна и для разговоров, и для интернета.

а в чем смысл постоянной экономии?

я например тоже считаю, что менять хэнди каждые два года - мотовство, показуха. Когда мозги не можешь показать - нужно показать новые смартфоны...хи....Я вообще эти смартфоны не люблю - другое дело планшет...И если б я его меняла бы кажлые два года...баловство.

Умному человеку деньги нужны на саморазвитие, самообразование, самосовершенствование. А вкачивать бабки в побрякушки, шмотки (постоянно их меняя) , хенди, девайсы- лишь бы выглядеть "так как другие"- бездумное занятие,не имеющее смысла. Это как по мне..

но нам же тут внушают,что да убоится ребенок родителей

о возможностях воспитания тут можно спорить до усёру, что лучше. у нас много свободы, мало контроля, балуем, считаемся с их мнением-имеют право голоса. может и надо было построже.

Умному человеку деньги нужны на саморазвитие, самообразование, самосовершенствование

А ребёнку деньги ещё нужны и на , с точки зрения взрослого, барахло.

работать пошел из за того что появилась девочка и он хочет покупать ей подарки.

Früh übt sich, wer ein бабораб werden will!

я например тоже считаю, что менять хэнди каждые два года - мотовство, показуха.

и почему бы не взять новую модель если мне она по контракту положена и выйдет дешевле? старый телефон работает но что-то там уже заедает за два года и акку не очень и камера устарела.

Когда мозги не можешь показать - нужно показать новые смартфоны...хи....

это не у всех обязательное условие-показать. мне вот кому свой телефон показать? абсолютно некому показывать. глупости пишете.

Я вообще эти смартфоны не люблю - другое дело планшет...

ну вот в это все дело, а если бы любили как тогда? и наверное есть то, что любите и что у вас в приоритете

И если б я его меняла бы кажлые два года...баловство.

ну вот мой комп ему 8 лет, вот сломался и только потому буду новый брать.

Умному человеку деньги нужны на саморазвитие, самообразование, самосовершенствование. А вкачивать бабки в побрякушки, шмотки (постоянно их меняя) , хенди, девайсы- лишь бы выглядеть "так как другие"

еще раз обращаю ваше внимание на то, что далеко не все хотят лишь бы как другие!

Нп

Есть такая теория, что дети, которые привыкли, что " денег нет" и во взрослом состоянии будут жить по этому принципу. А дети, привыкшие к ( разумному) но транжирству будут в лепешку разбиваться что бы деньги были в том числе и на ерунду не практичную. Вообщем установка на успех или на безденежье. Не знаю, насколько правильная теория, но что то в ней есть.

Да, вопрос стоимости.

ну вот в это все дело, а если бы любили как тогда? и наверное есть то, что любите и что у вас в приоритете

Люблю - планшет. Ему года 4-5. С какого мне его менять, если он работает нормально?

И акку заедает или что там еще каждые два года? Камера устарела? У Вас "устаревает" камера, ибо рекламодатели об этом жутко как пекутся, и вещают безконечно с голубых экранов телевизоров и с рекламных проспектов - чтобы бежали покупать новый крутой девайс, круче чем у всех, или хотя бы такой же.

Ну нравится - покупайте. Если это так приоритетно. А вот если к теме- это неплохо, если сын заработает свой новый хэнди сам, разнося газеты, и я больше чем уверена, пыл, менять постоянно хэнди - (за свой счет) - поугаснет.

А дети, привыкшие к ( разумному) но транжирству будут в лепешку разбиваться что бы деньги были в том числе и на ерунду не практичную.

А теперь вопрос: ... кто из них больше нищий, тот у кого денег нету или тот, кто транжира?

Есть такая теория, что дети, которые привыкли, что " денег нет" и во взрослом состоянии будут жить по этому принципу. А дети, привыкшие к ( разумному) но транжирству будут в лепешку разбиваться что бы деньги были в том числе и на ерунду не практичную. Вообщем установка на успех или на безденежье. Не знаю, насколько правильная теория, но что то в ней есть.

дык я об этом же выше и написала! лучше думать в направлении заработать и чтоб все было (как мой муж) чем урезать себя всегда и во всем! у меня есть знакомая в РФ такая, она рассуждает: че мечтать? все равно у тебя этого никогда не будет, че толку? муж ее говорит: зачем машина? с ней одни проблемы, поедем на маршрутке. не понимаю и не пойму, как так можно жить? в отпуск только к родственникам ездить, никогда нигде не были но все обсерают: фу, отели, какая гадость там народ это нам не надо. это можно обойтись без всего, главное себе хорошо внушить, что бЭТО-ЕРУНДА И МНЕ (НАМ) ЭТО НЕ НАДО НАХ.

А ребёнку деньги ещё нужны и на , с точки зрения взрослого, барахло.

но ребенок может столкнуться с выбором (причем еще очень рано) - брать барахло, все что глаз видит, или подкопить еще немного и купить качественную игруху или игру или тот же смартфон в конце концов (если кто мечтает вообще о смартфоне).

И акку заедает или что там еще каждые два года? Камера устарела? У Вас "устаревает" камера, ибо рекламодатели об этом жутко как пекутся

качество моих фоток на моем старом ЛГ про лайт не сравнить с качеством на новом смартфоне.

тот, кто транжира-

У одного нет денег. У другого они есть, иначе не мог бы транжирить.как то так.

Так вот именно так и начинает учиться расставлять приоритеты.

качество моих фоток на моем старом ЛГ про лайт не сравнить с качеством на новом смартфоне.

Ну об этом и речь идет!!! Нужно изначально брать " знак качества", а это не 150,- а часто между 300 и 500. (Например).

одного нет денег. У другого они есть, иначе не мог бы транжирить.как то так.

у одного нет денег - но он их может получитьь или заработать или научиться управлять деньгами. Транжира - же, не умеет управлять деньгами- деньги управляют им, сколько он их не будет иметь, все будет спускать до последнего цента. Будет миллион -он не сможет его удержать и все спустит рано или поздно.

Так в том и идея сей теории- кто с детства приучился себя во всем ужимать не будет стремиться к другому. А кто привык, что деньги есть, в том числе на ерунду- будет и дальше к денежным вершинам стремиться.

Объясните мне, зачем стремиться к денежным вершинам, если удержаться на этих вершинах человек-транжира не может? Смысл в чем?

Человек не приучается себя ужимать, а приучается правильно расставлять приоритеты в жизни - это мне надо, это не надо. Люблю выражение Сократа, который ходил по Афинскому рынку и восклицал - о, сколько на свете вещей, которые мне не нужны!

Всегда вспоминаю, когда по торговому центру хожу.

Люблю выражение Сократа, который ходил по Афинскому рынку и восклицал - о, сколько на свете вещей, которые мне не нужны!

В связи с этим вспомнились голодные 90-е, которые не для всех уже были голодными. Мы поехали со школьниками в поездку, в том числе я взяла и своего ребёнка. Учителя тогда вообще как-то мало получали, без школьной поездки ни сама никуда не съездишь, ни, тем более, с ребёнком, так что сильно приходилось думать, покупать сувениры или нет. А часть детей просто сметала всё с прилавков - докуда рука дотянулась. В предпоследний день они поутихли, т.к. закупились изрядно и закончились деньги. Однако в последний день я раздала остатки общей кассы, а наэкономить тоже удалось немало, хоть и покупали для группы всё, что повкуснее, не жилились, просто думали хорошо, где и как. Ну так вот: полученные деньги тут же стали жечь детям руки и они не успокоились, пока оные не истратили. Мы с ребёнком посмотрели друг на друга и пришли к выводу: Хорошо, что у нас нет денег - иначе сколько ерунды мы бы на автомате напокупали )))))

Нужно изначально брать " знак качества", а это не 150

ЛГ про лайт три года назад бесконтрактный дороже 150 однозначно стоил и он отличный, и мой новый в некоторых моментах ему уступает, но камера лучше.

Объясните мне, зачем стремиться к денежным вершинам,

сначала вы поясните, что для вас денежная вершина? она у всех разная.

если удержаться на этих вершинах человек-транжира не может?

в смысле удержаться? обеспечить себе достойный уровень жизни, расставив приоритеты. и денег нужно иметь столько, чтобы были покрыты ваши личные основные потребности. а стремиться их еще больше иметь уже смысла не имеет, они не сделают счастливым.

Смысл в чем?

вот в этом.

Вот не надо мне шпильки подпускать про моих детей и опыт их воспитания. Вы сами себе противоречите по поводу " тратить куда попало, но в определенных рамках". Так все-таки куда попало или рамки дать? Разве это не контроль? Разумеется, контроль. Нормальная родительская ответственность за ребенка и его воспитание.

Так в том и идея сей теории- кто с детства приучился себя во всем ужимать не будет стремиться к другому. А кто привык, что деньги есть, в том числе на ерунду- будет и дальше к денежным вершинам стремиться.

Я не согласна. С обоими высказываниями. У того, у кого деньги есть и "на ерунду" - тот приучает своих детей сызмальства чуть ли не к бугхалтерии и ни за что не станет тратить деньги на ерунду, тем более поощрять такое поведение у своих близких. (Что до теории).

Это вы к Хмельному Зайцу обратитесь- по поводу денежных вершин она писала.

Как может человек- транжира(мы о транжирах говорим) обеспечить себе достойный уровень жизни, если спускает деньги на ерунду?

У транжир деньги как вода сквозь пальцы. Зарабатывает хорошо, а вечно или в долгах или без необходимого.

Вы сами себе противоречите по поводу " тратить куда попало, но в определенных рамках". Так все-таки куда попало или рамки дать?

В рамках бюджета куда попало. Если Вы не поняли, попробую объяснить на примере. Скажем, ребенку выделено 40 евро (это и есть рамки), и он их тратит, как считает нужным. Хоть на булочку, хоть на пригласить девочку, хоть на игры, что ему важнее.. Это его личное дело.

Может, вы как-то не так понимаете слово "контроль"?То, что вы с дочерью разговаривали о её поведении,подружках, это и есть контроль.

в моём понятии контроль, это когда ты пришёл а родители проверяют твои карманы, лазят по шкафам, следят за каждым шагом. Вот это контроль, а разговоры, это разговоры без требования объснения где был, куда деньги дел.

Нас с братом имено контролировали, даже помню как один раз брат пришёл домой мама сразу полезла в карман, а там табак от сигарет. Ну а последствия - ему этот табак пихали в рот. постояно заставляла его дышать на наличие табака и алкоголя. Хотя брат не курил и не пил т.к. боялся, а табак ему специально насували в карман. т.к. такой контроль могли провести и на улице. естествено многие издевались над ним из-за этого, друзей у него не было. В общем брата гнули так чтоб примерным мальчиком был, даже решали с какой девушкой дружить, с какой нет. В итоге так и не женился а после армии спился. слабохарактерный, не может до сих пор маме сказать слова против. а ему уже за 50, разговаривает с ней на ВЫ.

Я же бунтовала, меня тоже контролировали, но я находила способы, т.е. врала. говорила что едим с агидбригадой в поездку (это типо КВН было и часто ездили с выступлениями), а сама ехала в общагу и там отрывалась по полной - сигареты, алкоголь, гулянки до утра, потом уже когда отойду и запаха нет то ехала домой.

с мамой ни какие душевные разговоры не говорила. если честно я её боялась и ненавидила.

даже помню как один раз брат пришёл домой мама сразу полезла в карман, а там табак от сигарет.

а у нее были на то причины или она без причины так себя вела?

Мы достаточно зарабатывали и зарабатываем ,чтобы покупать и баловать ,у него и было все ,что хотел

Цель балования мне кто-нибудь из здешних "богатых и успешных" озвучит или нет? Почему все уходят от ответа?

Ирма ты на самом деле такая глупая или только прикидываешься?

А как вы думаете?

не поверите, но и музыкой и спортом и нормальным питанием и всем остальным мои дети тоже не обижены)))

Я где-то высказывала сомнения?

Объясните мне цель балования детей. Уже на языке мозоль от этого вопроса, а всё никто "не колется".

Ausbildungen in der öffentlichen Verwaltung

Понятно.

Объясните мне цель балования детей. Уже на языке мозоль от этого вопроса, а всё никто "не колется".

Я попробую.

Чтобы они не подумали, что у них плохие родители?

Слушай, а ты часом не путаешь понятие баловать с понятием потакать во всём? Вот ты своим сыновьям мешки с подарками на НГ под ёлку складываешь - это же тоже из разряда баловать. Зачем ты так поступаешь? Вот тебе и будет ответ.

люди на социале имеют прожиточный Минимум, у них нет Того, что можно было бы вбухивать.

Боже, а я не знала... вот, заказала сыну мебели деревянной на 2 штуки евро...блин, как я могла так поступить?! Я ж должна походить на скелет ходячий ("жутко" экономя-то на всём!), а я - бестолочь этакая! - ремонт делаю в одной из комнат, кладя туда НАТУРАЛЬНЫЙ ЛИНОЛИУМ (вы же задушитесь, а не купите!), да мебель покупаю... Ах, да, ещё, как всегда, собираюсь летом с детьми в отпуск уехать.

Надо было мне каждые два года мобильники менять, тут бы меня быстрее бы поняли.

Бугага.

это смешно читать.

А мне смешно читать про ваши "успехи". У меня тут под боком таких "успешных" - целый город. Тоже все с мобильниками самой последней модели, но зато из частной гимназии хотят перевести в городскую, чтоб сэкономить на проезде. Ещё плесень в доме, который уже ремнот давно просит, и снаружи штукатурка валится, машина гнить раньше времени начинает, потому что гаража нет, но зато они с крутыми хендиками и бООООльшим самомнением.

деньги нужны чтобы их тратить

Бездумно? У вас их не так много, чтобы так тратить.

Баловство, говоришь? А ведь это удовольствие.

О, один честный человек нашёлся. Мотовство для собственного удовольствия.

Ответ принят.

(у нас с вами просто разные центры "удовольствия")

Бездумно? У вас их не так много, чтобы так тратить.

почему бездумно? на путешествия, на шмотки.

.Например, потому что никто не знает какая судьба их ожидает. Детство, по моему скромному мнению, должно быть счастливым. И если дети радуются очередной игрухе и у родителей есть возможность ее купить- то почему нет. Да, да, можно сейчас доказывать, что дети и без игрух и прочего будут счастливы, но увы, не в наше время. Кого баловать, если не детей? Соседа или детей соседа? Странно...
Другое дело, если у родителей нет возможности, тогда брать кредиты на игруху это глупо.
А вообще, каждый тут для себя решит. Не думаю, что кто то перестанет баловать детей, только потому что у кого-то на форуме другое мнение. Ровно так же и никто не начнет, ибо другие балуют.

думаешь, все кто на хороших машинах ездят и хенди меняет они все дома на матрацах спят? успокаивай себя этим, хочу разочаровать-это не так.

Нет, я хотела сказать, что здесь 95% элементарно врут о своей успешности. Т.е. рисуют больше, чем у них возможностей. Ну, хочется им выглядеть лучше, чем есть на самом деле.

Ирма выходи на работу, меняй своё окружение и ты будешь приятно удивлена,

Это вы ещё можете чему-то удивляться, а я уже нет.

Нет, я хотела сказать, что здесь 95% элементарно врут о своей успешности. Т.е. рисуют больше, чем у них возможностей. Ну, хочется им выглядеть лучше, чем есть на самом деле.

никто особо об успешности и не писал, где хоть одна хвасталась? привели примеры просто, кто что и как часто детям покупает. кто тут врет?

Идея хорошая, но по факту - сколько не зарабатывай, всё-равно не хватает :D

А всё из-за мотовства.

а вы не завидуйте.

Это присуще тем, у кого это слово на кончике языка висит.

Не мечтайте. Я не способна завидовать. Потому что получаю то, что хочу.

вы тут хвастаетесь, как вы на пособии еще умудряетесь в россию ездить.

Это тоже больше ваш конёк. Хвастать. А я лишь информирую, что избегая мотовства можно позволить себе многое ДАЖЕ на пособии.

Сколько бы человек не зарабатывал, менять хендик (это в качестве примера) каждые два года просто по капризу - это ГЛУПОСТЬ. Даже не мотовство.

Кстати, дамы, а что это за мобильники у вас такие, что ломаются так часто? Покупаете на распродаже?

отому что Ирма сама как базарна баба, думает если громче крикнет и дальше плюнет

Какой интересный у вас жизненный опыт!

И как? Часто вас базарные бабы обплёвывали и кричали на вас?

Не, ДиС - это кладезь чужого личного опыта. Чем глубже копнёшь, тем больше знаешь о собеседнике!

А что не бизнес-план-то?

Хочешь объясню, чего они взъелись на слова про бинес-план? Они ж тебя БУКВАЛЬНО поняли!

Что в 14 лет пацан возьмёт и сделает полную выкладку на бумаге по бизнес-плану.

Ну, что с них возьмёшь? Ну, такие они. Буквальные.

А мне смешно читать про ваши "успехи". У меня тут под боком таких "успешных" - целый город. Тоже все с мобильниками самой последней модели, но зато из частной гимназии хотят перевести в городскую, чтоб сэкономить на проезде. Ещё плесень в доме, который уже ремнот давно просит, и снаружи штукатурка валится, машина гнить раньше времени начинает, потому что гаража нет, но зато они с крутыми хендиками и бООООльшим самомнением.

сын один заканчивает гимназию в этом году, единственную в округе, которая отвечала нашим требованиям, проезд до нее стоит 125 евро в месяц

другой заканчивает беруфсшуле, осенью пойдет в бос, идет окружным путем к абитуру, прямым не получилось, проезд 140 евро

плесени в доме нет, штукатурка не валится

машины годовалые, не гниют, ночуют в гаражах

что там еще в списке??

пол - паркет.

отпуск - ежегодный, дети и на новый год на 2 недели улетали.

и да ко всему этому прилагаются мобильные

собаки, коты, хомяки и прочее баловство.

и да, у меня бооольшое самомнение, потому что ко всему к этому я шла сама через непризнанное образование, изучение языка, начало абитура в 29 лет, потом штудиум, теперь любимая работа, которая и позволяет оплатить баловство.

смешно?! смейтесь.

И откуда у вас такая уверенность в том,что именно тотальный контроль над ребёнком обязательно обернётся хорошей стороной?

Да в Германии за каждым тотальный контроль.

Детей не надо контролировать их надо с рождения правильно воспитывать и прививать жизненные ценности и чтобы сам умел расставлять правильно жизненные приоритеты, тогда он сам вам все расскажет и покажет))

Какое красивое ля-ля-ля.

Завидуют!

это только потому, что Ирма вывернула мир на изнанку

Ага. Ваш внутренний мир. Взяла и вывернула. Ох, обидно-то как! Оказывается не крутые, а бессмысленные траты-то..

Не тягайтесь со мной, видите, какая у меня силища-то: взала и мир наизнанку вывернула!

строгать детей он видите ли не надорвался

Вы хотите, чтоб он помог вашей семье?

может мы чего тут не знаем, может Ирма ежедневно нас тут водит за нос , рссказывая как хорошу жить на социале

Бросайте работу. Пройдёте курс обучения правильного распределения затрат для достижения оптимальных условий.

а если её дети в 14 , а старшему из младших уже скоро 14, захотят подрабатывать и иметь наконец-то свои деньги, иметь они их к сожалению не смогут, родитеки обязаны будут декларировать это как доход и им урежут пособие.

Феерично!

Ирма со своим молодым мужем

Эк, вас зацепили мои возможности отхватить молодого мужчину! Надо же, помните об этом!

обрекла своих мальчиков на нищету.

Надо это дать почитать старшему, который к нам в гости с пивом пришёл. Что он обречён на нищету. Бедолага!

Вот сижу и думаю, расстроить вас ещё больше или пощадить ваше самолюбие?

С пивом в гости- это круто...показатель успешности :)

человек вежливо спросит,на какие же аусбильдунги нужен абитур,а получив ответ,скажет спасибо.здесь же облает до и облает после

Когда устанете считать, не забудьте сказать мне "спасибо" за предоставленный материал.

http://foren.germany.ru/dosearch.pl?Cat=&fromform=1&Forum=...

Знаете такое слово: врушка ?

Ирме видимо просто невдомек,что новый не обязательно покупать каждые два года

Сползла под стол!

Вы меня с ТС перепутали!

Надо это дать почитать старшему, который к нам в гости с пивом пришёл. Что он обречён на нищету. Бедолага!

насмешила. еслиб он пришёл к вам с бутылкой хорошего коньяка или рома, то можно было бы подумать что не бедствует. а пиво и бездомные могут себе позволить

подумаешь разбил - предки новый купят...

Ну, вот, я берегла-берегла это на потом, а ты опередила.

Люблю выражение Сократа, который ходил по Афинскому рынку и восклицал - о, сколько на свете вещей, которые мне не нужны!

То ж Сократ.

С пивом в гости- это круто...показатель успешности :)

Так это из разряда потакать, а не баловать.

качество моих фоток на моем старом ЛГ про лайт не сравнить с качеством на новом смартфоне.

А у нас для этого есть полупрофессиональная камера.

Скажем, ребенку выделено 40 евро (это и есть рамки), и он их тратит, как считает нужным. Хоть на булочку, хоть на пригласить девочку, хоть на игры, что ему важнее.. Это его личное дело.

А если на травку?

Чтобы они не подумали, что у них плохие родители?

Посмеялась.

лушай, а ты часом не путаешь понятие баловать с понятием потакать во всём?

Я - нет.

У ТС же это уже стало стилем жизни.

почему бездумно? на путешествия, на шмотки.

Шмотки того стОят?

Ну у ТС в целом довольно запущенный случай, раз и подработку дитё родителей просит ему найти и от стандартного разноса газет нос воротит. Но ты то задала вопрос в целом: зачем детей баловать? Мы вот нашу балуем и будем баловать, пока возможности есть.

И если дети радуются очередной игрухе и у родителей есть возможность ее купить- то почему нет.

Я знаю, чем это заканчивается на собственном, так сказать, опыте. Пресыщение-скука-неудовлетворённость-потребность получать всё чаще- ещё бОльшая скука-ещё большая неудовлетворённость-ещё бОльшая потребость получать ещё чаще-.... Спираль закручивается всё туже и туже.

Не думаю, что кто то перестанет баловать детей, только потому что у кого-то на форуме другое мнение

Никто не агитирует к тому, чтоб детей не баловали совсем.

Речь о границах в баловстве детей.

где хоть одна хвасталась?

Перечитайте ветку.

Это уж как воспитали. Причем, виной тому явно не отсутствие контроля за расходами, не надо иллюзий.

единственную в округе, которая отвечала нашим требованиям,

Показательная фраза.

и да, у меня бооольшое самомнение, потому что ко всему к этому я шла сама через непризнанное образование, изучение языка, начало абитура в 29 лет, потом штудиум, теперь любимая работа, которая и позволяет оплатить баловство. смешно?! смейтесь.

Вы, наверно, решили, что я и правда дурочка.

Кто же смеётся над достижениями другого человека? Напротив, я порадуюсь за вас.

С пивом в гости- это круто...показатель успешности :)

Не ждите, что я тут выложу приватные подробности.

А с пивом к родителям в гости - это показатель взаимоотношений. Мне же "предрекательницы" предсказывали чуть ли тотальную ненависть детей ко мне.

А вы не переживайте: ваш ребёнок вырастет, уйдёт жить отдельно и тоже будет по выходным приходить проведать. А приносить будет то, что вы любите.

еслиб он пришёл к вам с бутылкой хорошего коньяка или рома,

Мы это не пьём.

Ну у ТС в целом довольно запущенный случай

На меня дамы уже растратили все потроны, но учти, одинокие залпы в твой адрес ещё возможны!

Но ты то задала вопрос в целом: зачем детей баловать? Мы вот нашу балуем и будем баловать, пока возможности есть.

Вы балуете не бездумно. У меня к тебе и вопросов-то нет.

Не, мы про то говорим, что нужно или не нужно контролировать, на что тратит ребёнок ташенгельд. Моё мнение : нужно.

Не, ну так критерии баловства у всех разные. Кто-то новыми мобилками раз в два года балует, кто-то подарками и на Рождество и на НГ (помню тут дискуссию на тему, что слишком уж много), кто-то ещё чем-то... Ну и в баловстве, да, самое важное - не перейти грань в потакательство.

Мы это не пьём.

ну да, на какие средства, если пивасик за счастье взрослому парню.

Не, мы про то говорим, что нужно или не нужно контролировать, на что тратит ребёнок ташенгельд. Моё мнение : нужно.

то-то от тебя старший сын уже сбежал и младшие спят и видят когда тоже этот момент наступит

Извиняюсь, конечно, а что, только из-за цены допустимо не любить ром и/или коньяк?

вино ей нравится, но опять не всякое. если мы что-то отмечаем то всегда ей наливаем, она пробует, если понравилось то выпьит бокал. Если нет. то сок пить будет. А насчёт водки зять пару раз предлогал ей немного, но она отказывалась. говорит пробывала, пей сам эту гадость. так-же и пиво она тоже не пьёт, не вкусно ей, но радлер может пару глотков выпить.Вот на Рождество ей мартини предлогали, она сделала глоток и сказала что не вкусно, во рту горит. Выбрала вино которое пила старшая дочка (3% алкоголя), т.к. за рулём была, ну и младшая сестра аж 2 бокала выпила с ней.

Какая девочка молодец 🙄. Ей дома ВСЁпредлагают, а она отказывается🙄

ну да, на какие средства

На пожертвования, ага. Сижу с кружкой у ЛИДЛа и прошу пожертвовать нам...хватает только на пиво.

У вас жевачка есть?

только из-за цены допустимо не любить ром и/или коньяк?

Судя по её рассказам об их жизни, они там глушат всё подряд, поэтому она не может поверить, что кто-то может что-то не пить.

Шмотки того стОят?

стоят.

Вопрос с телефоном очень размывчатый. Дай угадаю - ты сидишь тут с компа, ноута или планшета? Тогда и по 5 и более лет с одним телефоном ходить можно.

Мне нужен один хороший прибор - в моём случае, смартфон. Я с него звоню, делаю им фотографии (хотя зеркалка тоже есть - но её с собой постоянно не носишь), сижу в интернете. И да, мне нужен хороший телефон. И да, даже хороший при таком интенсивном использовании изнашивается за 2 (ну максимум) 3 года.

У подростков они чаще ломаются/падают/теряются. Ну и если смотреть за последние 5 лет - экран увеличился в полтора раза. Лично я отдала бы лишние 2 сотни, ради того, чтобы дитЁ глаза себе не портило ;)

А вот ноутбук новый мне даром не нать. И на планшете, мне подаренном, только дочь в свои развивашки играет. Тоже вроде как "экономия" ;D

Судя по её рассказам об их жизни, они там глушат всё подряд, поэтому она не может поверить, что кто-то может что-то не пить.

не всё в подряд, а благородные напитки по праздникам, а вот кто пиво хлешит просто так, в тут надо задуматься

Извиняюсь, конечно, а что, только из-за цены допустимо не любить ром и/или коньяк?

А я не писала про любить или не любить, Просто Ирма так гордо написалачто её сын к ней пришёл с пивом, что может себе это позволить

Я пью только вино, а в баре у нас стоит и Коньяк и Ром и Виски.и Мартини т.к у друзей и родственков разные предпочтения. Я вот не пойду к свому дяде с бутылкой даже хорошей водки т.к он предпочетает хороший коньяк.

Ирма не писала,что сын может позволить себе пиво. Она просто написала,что пришел с пивом. Вы делаете выводы сообразно своей логике. Меня лично ваша логика не впечатляет. Но вы такого о себе мнения,что вам чужое мнение, что комаринный укус. А то,что Ирме мнение таких как вы еще меньше чем комаринный укус, многих злесь в покое не оставляет.

по поводу баловать детей. Неужели все сводится к материальным ценностям? Деньгам, мобильным, шмоткам,играм? Это делает детство счастливым?

Еще в советские времена у меня была одноклассница, ей за хорошие оценки материальное поощрение давали. Она по сей день все на деньги/материальные ценности меряет. И тех,кто много зарабатывает и транжирит, тоже видела. Пашут и пашут и хорошо зарабатыаают, а вечно денег не хватает, а то и долги. В общем, с тем высказыванием я не согласна. Надо обязательно прямо с детства учить ставить приоритеты. Без контроля это малореально. Просто контроль не должен быть в грубой форме, доверительные отношения совсем не исключены.

Я не всегда и во всем согласна с Ирмой, но то,что моменталтное удовлетворение всех потребностей, а потом и хотелок, вызывает пресыщение и в дальнейшем скуку, я согласна.

очень с Вами согласна

Я не всегда и во всем согласна с Ирмой, но то,что моменталтное удовлетворение всех потребностей, а потом и хотелок, вызывает пресыщение и в дальнейшем скуку, я согласна.

Не ужели такое в жизни бывает: чего не захочешь - и сразу уже есть!

===========

Бывает что и в туалет надо очередь подождать - это, более реально... в остальное - не верю!

короткая реплика по поводу мобильных у детей. Мои оба ни разу не потеряли телефон и не поломали. Знаете почему? Потому как покупали на свои. Вернее на подаренные к празднику или важному событию.

И с фирменными вещами голову нам никто не морочил, спортивные вещи не в счет, там разница в цене не бог весть какая. Ташенгельд получали, подрабатывать не хотели, значит могли обходится тем,что получали от родителей. Правда, девочек подарками не одаривали. Тут бы точно пришлось искать подработку, это выходит за пределы моего понимания.

Кстати, машины на 18 лет сыновьям тоже не дарили, хотя разговоры,что вот другим родители дарят, были. Это дело принципов, а не достатка, в первую очередь. Наш принцип,что детям надо уделять внимание, приучать их чтению, прививать тягу к саморазвитию, развивать общий кругозор, в первую очередь личным примером.

если родители богатенькие и речь идет о материалтных ценностях. Про мажоров слыхали? Вот в их жизни такое есть.

Ребенок несовершеннолетний и находится под ответственностью родителей.Родители дают ребенку деньги не для того, чтоб он тратил их куда попало, а для того, чтоб он учился правильно распределять траты, копить, короче - обращаться с деньгами. Поэтому родители ненавязчиво - где советом, где контролем, где личным примером - воспитывают в ребенке умение обращаться с деньгами.

Дети и родители конечно разные. Но наш опыт воспитания говорит немного о другом. Ташенгельд, которые сын имел в 14 лет тратились на всевозможную ерунду и тратились МГНОВЕННО. Никто его не ругал, но нас это тревожило. Деньги ему было абсолютно не жаль «Ну и что что - негужная вещь ? Куплю через месяц другое ». Пошёл в 15 рекламки разносить. И о чудо !!!!???? Без всяких задушевных с ним бесед отношение к деньгам изменилось кардинально. Ташенгельд увеличили ему немного тоже тогда. Научился копить и покупать СЕБЕ телефоны, ноуты, планшеты когда сам хочет, не ждать этих подарков и не отчитываться перед нами, а просто показать-похвастать. В 19 лет купил большущий телевизор в дом. 32 дюйма показывал отлично. Ему приятно покупать нам подарки. А мы в ответ всегда искренне им радуемся. Учёбе это не мешало. Слава богу, от игр отрывало. Получил права -пошёл пицу развозить. Сейчас в уни и подрабатывает в форшунгинституте по будущей специальности. Живёт отдельно. СВОЙ ! телевизор забрал. Мы купили ещё больше. Чем его тоже порадовали. К самостоятельной жизни научился хоть немного тратить деньги. Мы его не контролируем. Если он едет в отпуск с нами , естественно, за наш счёт, может нас чем-нибудь побаловать. Сводить/свозить нас за свой счёт в интересное ЕМУ место. Ну и свои хотелки за свой счёт.
Наш опыт зарабатывания денег ребёнком исключительно положительный.
Сомнения по этому поводу даже удивляют. Ребёнок учится жить, зарабатывать, тратить, быть свободным. И ни о каких социалах даже не думает.

по поводу баловать детей. Неужели все сводится к материальным ценностям? Деньгам, мобильным, шмоткам,играм? Это делает детство счастливым?

Хочу добавить по этому поводу. Детство - это такое время, когда ребенок должен получать много позитивных эмоций. Счастливое детство - залог стрессоустойчивости, душевного благополучия, душевного равновесия в дальнейшей жизни. Все мы родом из детства.

Но положительные эмоции это не только и не столько материальные ценности.

Это масса милых мелочей - то, что мы помним всю жизнь - как с папой на рыбалке окуня поймал, как мама учила вареники делать, сад вместе убирали, а потом картошку пекли.. и так далее.

Но в такое родители больше вкладываются. Время, душевные порывы.. Некоторым проще купить новый хенди и пусть радуется. Или денег дать и пусть на что хочет тратит. А я лучше выходной с подругами проведу. И хорошая мама. У ребенка всё есть.

А потом выросшие дети не звонят.. или только по обязанности.

я разделяю вашу точку зрения. Каждый строит свою жизнь как он понимает, но мама, подрывающаяся в 5:30 утра, чтобы к открытию отвести ребенка в садик, а потом упрекать кого-то,что он де нежится в постели пока ребенок в садике на целый день, для меня не самый лучший пример. Если кого-то обстоятельства вынуждают так жить, то чем тут гордиться и хвастаться? Да еще и тыкать в нос другим? А,если это только,чтоб поддерживать прежний стандарт жизни, то,извините, что ребенку с этого? Опять таки материальные ценности?

Хотя насчет того звонят дети или нет, тут как с тем,что в хороших семьях вырастают, простите, уроды и родителей-алкоголиков любят. Особенно как почитаешь ДиС, что тут милые дамы пишут, то можно представить как такая может так перекрутить,что муж и родителей забудет. Самое интересное,что на мужей они почти не жалуютя, что те мешают им с родителями общаться. Ну это,конечно, к теме не относится.

Здесь то мажоров нет... или тоже встречаются?

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ирма не писала,что сын может позволить себе пиво. Она просто написала,что пришел с пивом.

нет, она не просто написала что сын пришёл с пивом, ответила этим на то что она обрекла соих детей на нищету и она написала - это надо сыну прочитать который к ней с пивом пришёл.

обрекла своих мальчиков на нищету.

Надо это дать почитать старшему, который к нам в гости с пивом пришёл. Что он обречён на нищету.

Т.е. она типо указала тому кто это написал, мол сын может себе пиво, раз с ним пришёл

Я пью только вино, а в баре у нас стоит и Коньяк и Ром и Виски.и Мартини т.к у друзей и родственков разные предпочтения.

Ну а мне предпочтительнее держать в доме только то, что сами любим пить. Ну и Ирма просто констатировала факт, что сын к ним в гости зашёл, да любимого напитка принёс, т.е. уважил родителей. Что в этом плохого то? Или вы считаете, что пиво - полнейший отстой, который только нищета пьёт? Так это ваше личное мнение и ваш личный вкус.

вы так говорите как-будто одно

купить новый хенди

совершенно исключает другое

Это масса милых мелочей - то, что мы помним всю жизнь - как с папой на рыбалке окуня поймал, как мама учила вареники делать, сад вместе убирали, а потом картошку пекли.. и так далее.

ну вот не способен родитель, который покупает ребенку новый мобильник быть морально нормальным человеком и проводить с ребенком свободное время

А потом выросшие дети не звонят.. или только по обязанности.

ну да...тысячи одиноких стареньких родителей, которым дети звонят если только по праздникам, все как один удовлетворяли исключительно материальные потребности своих чад.

он смените, глазастая вы наша.все остальное тоже само-собой, если семья может это себе позволить, когда не может, а ребенок хочет - он идет работать, что б оплатить свои хотелки.ничего не вижу такого в том что б менять хэнди раз в 2 года, они все равно за этот срок либо морально устаревают, либо ломаются

фигасе, до чего прогресс дошёл... у хенди появилась мораль!

В 19 лет купил большущий телевизор в дом. 32 дюйма показывал отлично. Ему приятно покупать нам подарки.

Живёт отдельно. СВОЙ ! телевизор забрал.

Вот этот момент как-то совсем непонятен. Так сделал подарок, или нет?

вы понимаете написанное как вам видится. Я вашу логику поняла, но попробуйте увидеть написанное как факт: пришёл сын с пивом, мама ему почитает мнение некоторых форумчанок, что он обречен на нищету. И всё.

Мне, например, ваш пассаж про коньяк и ром и все такое, показался выпендриванием. Вопрос только перед кем? А можно воспринять как факт,что у вас в баре есть ряд напитков. Это все чисто интерпретация восприятия.

Я вообще давно хотела высказаться по поводу нападок на Ирму, пожалуй воспользуюсь случаем, а то редко на ДиС пишу, многие темы не интересуют.

Знаете, можно выучить немецкий, получить местное образование и устроиться на работу, т.е. отпадут все любимые упреки в адрес оппонента, но вырастить 4 детей, иметь мозги и характер дано не каждому. Надо уметь отдавать должное оппонентам.