При чем здесь сплетницы?

Я вам про умение интриговать.... вот в чеи пл вашему заключается причина успеха Ангелы Меркель? Каким образом она сделала карьеру?

А чем от нее отличается Валентина матвиенко? А хилари клинтон?

Сейчас купила книжку o Datenbanken und SQL (сейчас ток простейшие запросы у клиента делаю, а на будущей работе надо будет много с базами данных работать)

Филь шпасс

Когда-то я достаточно сложные запросы делала... А теперь все забыла :-( только простые напишу, наверное

Вот такая же реакция и у меня была...Слов не могла подобрать...Спасибо. Очень правильно за меня ответили

Эти советы, вообще, как из другой реальности какой-то. Нормальному специалисту в приличной фирме такое советовать..

Такое не посоветуешь даже тому, кому нужно, чтобы его уволили. Потому что характеристику напишут такую....

При чем здесь сплетницы?
Я вам про умение интриговать....

Потому что то, что вы описываете - это СПЛЕТНИ. Но обольщайтесь, словосочетание "умение интриговать" не подходит к тому, что вы описали

вот в чем пл вашему заключается причина успеха Ангелы Меркель?

А по вашему,в чем?

Каким образом она сделала карьеру? А чем от нее отличается Валентина матвиенко? А хилари клинтон?

Даже так вопрос поставлен? И чем же они от нее отличаются?

ну и отлично. Раз вы довольны своей жизнью-это самое главное.

Но тогда не плачтесь, что в жены вас не берут миллионеры и даже коллеги айтмшники.

А в остальном - Германия не РФ. Просто так уволить здесь редко бывает возможно. Человек может обратиться в суд и начнется тягомотина

Не стоит рассуждать на темы, с которыми вы пока еще совсем не сталкивались - например, работа в Германии и вопросы Arbeitsrecht

То-то Немецкие реабилитационные клиники полны пациентами , когда-то поверившими в сказки про Arbeitsrecht. Праксисы психиатров переполнены жертвами моббинга , а ещё хуже - боссинга, которые только при мысли, что надо опять идти на работу ( после тягомотного суда) начинают задыхаться и трясутся от страха, а потом годами пытаютс справиться с приступами страха и сидят дома на больничном.

Я вам про умение интриговать.... вот в чеи пл вашему заключается причина успеха Ангелы Меркель? Каким образом она сделала карьеру?

А чем от нее отличается Валентина матвиенко? А хилари клинтон?

Ну прямо сравнили - игры полумолодых не очень сексуально озабоченных представителей офисного планктона, для которых самое главное - радость в жизни и беззаботность , с матёрыми волчицами. Поднимать мелкую интрижку обиженной белорусской девушки на один уровень с переговорами в ООН смешно, так можно и до психушки добраться - там и Наполеоны и Путины , наверное, и Меркели с Клинтон уже вовсю опытом обмениваются.

То-то Немецкие реабилитационные клиники полны пациентами , когда-то поверившими в сказки про Arbeitsrecht. Праксисы психиатров переполнены жертвами моббинга , а ещё хуже - боссинга, которые только при мысли, что надо опять идти на работу ( после тягомотного суда) начинают задыхаться и трясутся от страха, а потом годами пытаютс справиться с приступами страха и сидят дома на больничном.

Мало нам одной дамы, которая закон bvfg называет сказками, так нам вторую дали

У которой сказкой является Arbeitsrecht

:-)))

Законы нужно не только знать, но и уметь применять

Arbeitsrecht - вполне себе РАБОТАЮЩАЯ часть немецкой законодательной системы

не плачтесь, что в жены вас не берут миллионеры и даже коллеги айтмшники.

а сами вы замужем?

Законы нужно не только знать, но и уметь применять

Arbeitsrecht - вполне себе РАБОТАЮЩАЯ часть немецкой законодательной системы

Конечно, вне сомнения. Для одних. А издержки этой части лечатся годами у психиатров. Это те, которые в отличие от вас применяли, но ноша оказалась не по силам.

Конечно, вне сомнения. Для одних. А издержки этой части лечатся годами у психиатров. Это те, которые в отличие от вас применяли, но ноша оказалась не по силам.

А при чем здесь я? Я говорила не о себе, а о том, что Arbeitsrecht в Германии ОЧЕНЬ даже хорошо работает. Нужно только уметь его применять. И писать о людях, которые "поверили в сказки о Arbeitsrecht" это все равно, что писать про "сказки о BGB", "сказки о Strafgesetzbuch", сказки о SGB и т.д.

А то, что не у всех жертв моббинга все проходит гладко, не вина Arbeitsrecht. Суду нужны ДОКАЗАТЕЛЬСТВА. И это правильно. Чтобы нельзя было ОГОВОРИТЬ человека (начальника) голословными обвинениеми

Ну и тот факт, что люди в психиатрии, трясутся и т.д., то это не в Arbeitsrecht дело. А в характере этих людей и в их отношении к трудностям

Вот, например, все очень четко и подробно расписано: как нужно себя вести в случае моббинга. И какого результатата добиться.

https://www.afa-anwalt.de/arbeitsrecht-ratgeber/mobbing-am...

Хорошая ссылка, полезная.

Особенно в конце

Schadensersatz oder Schmerzensgeld wegen Mobbings gerichtlich geltend zu machen ist sehr zeitaufwendig und schwierig. Besser ist es, es gar nicht so weit kommen zu lassen, dass körperliche und seelische Beschwerden auftreten. In jedem Fall ratsam ist es aber, die genauen Handlungsweisen, der Mobbenden mit Umfang, Zeit und Datum und genauem Inhalt zu dokumentieren (Mobbingtagebuch). Wenn Sie Hilfe in Form einer Rechtsberatung, oder der Erstellung, Vorbereitung oder Durchführung einer Klage benötigen, helfen die Fachanwälte von AfA Ihnen

Трудовое право на этом и закончилось.

Сколько вам известно выигранных гражданских процессов по моббингу? Сами же пишите, что дело в самих людях, а не во внешних обстоятельствах. Вот и в суде надо доказать, что депрессия и неработоспособность возникла исключительно из-за внешних обстоятельств, которые начальник создал осознанно. А в области Arbeitsrecht люди уже счастливы будут, если в суде удастся заменить fristlose Kündigung на ordentliche.

Schadensersatz oder Schmerzensgeld wegen Mobbings gerichtlich geltend zu machen ist sehr zeitaufwendig und schwierig. Besser ist es, es gar nicht so weit kommen zu lassen, dass körperliche und seelische Beschwerden auftreten. In jedem Fall ratsam ist es aber, die genauen Handlungsweisen, der Mobbenden mit Umfang, Zeit und Datum und genauem Inhalt zu dokumentieren (Mobbingtagebuch). Wenn Sie Hilfe in Form einer Rechtsberatung, oder der Erstellung, Vorbereitung oder Durchführung einer Klage benötigen, helfen die Fachanwälte von AfA Ihnen

Трудовое право на этом и закончилось.
Сколько вам известно выигранных гражданских процессов по моббингу? Сами же пишите, что дело в самих людях, а не во внешних обстоятельствах. Вот и в суде надо доказать, что депрессия и неработоспособность возникла исключительно из-за внешних обстоятельств, которые начальник создал осознанно. А в области Arbeitsrecht люди уже счастливы будут, если в суде удастся заменить fristlose Kündigung на ordentliche.

Совет обратиться к специалисту (адвокату) вы сочли признаком того, что закон не работает?

Или упоминание о том, что начинать действовать нужно еще до того, как человеку стало физически и психически плохо?

Или тот факт, что добиться победы в суде будет не просто?

НИ ОДНА из перечисленных причин не означает, что "на этом закончилось трудовое право" ( не говоря уже о том, что Schmerzensgeld und Schadensersatz не по трудовому получают, а по BGB )

Странно, что вы не замечаете АБСУРДНОСТИ ваших "выводов".

В правовых вопросах есть ОЧЕНЬ много областей, где трудно собрать доказательства

Например, в случае врачебной ошибки. Вы будете при этом утверждать, что "на этом заканчивается SGB V"???

Шмерценсгельд во МНОГИХ ситуациях трудно получить. И информация по ссылке умному и думающему человеку даст ОЧЕНЬ много полезного. В частности, в плане сбора доказательств.

И как раз-таки по поводу замены fristlose Kündigung на обычное - это СОВСЕМ не трудно. Именно потому, что Arbeitsrecht работает. И не позволяет работодателю применять fristlose Kündigung тогда, когда этого захочет его левая нога

Вы как-то совсем не отреагировали на мое замечание о "ДРУГИХ СКАЗКАХ":

сказке о BGB

сказке о SGB

сказке о StGB

etc.

Человеку, обращающемуся в суды по ЛЮБОМУ из этих законов ( и НЕ ТОЛЬКО из этих), НИКТО не гарантирует "победы".

Отстоять свое право бывает очень часто ТРУДНО, часто люди проигрывают в спорных ситуациях. А порой и в общем-то выигрышных проигрывают

Для вас это повод назвать ВСЕ ЗАКОНЫ Германии сказками???

Вы, серьезно, не понимаете, что ЕСЛИ принять ваше "обоснование сказочности" области Arbeitsrecht, то СКАЗОЧНЫМИ придется признать ВСЕ ОБЛАСТИ ПРАВА Германии.

Ни ОДНА из них не ГАРАНТИРУЕТ истцу победу в суде

Вот и в суде надо доказать, что депрессия и неработоспособность возникла исключительно из-за внешних обстоятельств, которые начальник создал осознанно

А вы чего-то другого хотели? Естесственно, нужно ДОКАЗАТЬ. Чтобы не было возможности легко оговорить человека

И нужно, чтобы СУДЬЯ согласился, что это, действительно, моббинг. А не обидчивость или мнительностьь как личные качества данного конкретного человека (ах, он не так посмотрел, ах, он, наверное, имел в виду вот это, ах, меня подсиживают и т.д.)

Те, у кого получается доказать, получают шмерценсгельд

Schadensersatz, Schmerzensgeld oder Geldentschädigung – Höhe

Urteile, mit denen Mobbing-Betroffene Schadensersatz, Schmerzensgeld oder Geldentschädigung zugesprochen erhielten:

• LAG Rheinland-Pfalz, Urteil vom 16.08.2001: 15.000 DM Schmerzensgeld
• Arbeitsgericht Berlin, Urteil vom 08.03.2002: Schadensersatz, 8.000 Euro Schmerzensgeld
• Arbeitsgericht Dresden, Urteil vom 07.07.2003: 15.000 Euro Schmerzensgeld + 25.000 Euro Geldentschädigung wegen Verletzung des Persönlichkeitsrechts
• Arbeitsgericht Eisenach, Urteil vom 30.08.2005: 10.000 Euro Schmerzensgeld + Schadensersatz
• Landesarbeitsgericht Niedersachsen, Urteil vom 12.10.2005: 24.000 Euro Schmerzensgeld für Depression nach erlittener Beleidigung
• Hessisches Landesarbeitsgericht, Urteil vom 07.11.2005: 10.530,71 Euro Schadensersatz
• Landesarbeitsgericht Baden-Württemberg, Urteil vom 12.06.2006: 25.000 Euro Schmerzensgeld

Pauschaler Mobbing-Vorwurf reicht für Schadensersatz nicht aus

Ein pauschaler Mobbing-Vorwurf reicht für einen Anspruch auf Schadensersatz oder Schmerzensgeld nicht aus. Dies entschied das Landesarbeitsgericht (LAG) Rheinland-Pfalz in Mainz in einem am 18. Februar 2002 veröffentlichten Urteil. Der Betroffene müsse vielmehr konkret darlegen, in welcher Weise er von Kollegen und Vorgesetzten schikaniert worden sei. Der bloße Hinweis auf "Mobbing-Aktionen" genüge nicht.

Das Gericht wies eine Schmerzensgeld- und Schadensersatzklage eines Arbeitnehmers gegen seinen Arbeitgeber ab. Der Kläger hatte behauptet, er sei von Kollegen und Vorgesetzten mehrfach gemobbt worden. Zwar nannte er vor Gericht einen Zeitraum und auch Namen von Kollegen und Vorgesetzten. Konkrete Schikanen fehlten jedoch in seiner Schilderung. Dies genügte dem LAG nicht.

Die Richter bezeichneten Mobbing als systematisches Anfeinden, Schikanieren oder Diskriminieren von Arbeitnehmern durch Kollegen oder Vorgesetzte. Da der Begriff sehr unbestimmt sei, müsse er durch konkrete Vorfälle präzisiert werden.

Az.: 5 Sa 521/01

***********************^

http://www.rechtsindex.de/arbeitsrecht/3279-urteil-mobbing...

p.s.

А если почитать некоторые "отказные" решения суда, то поражаешься наглости "жертв": то сумме запрашиваемой, то касательно "обоснований"

Кошмар, а не советы...

я почитала и глза на лоб полезли, думала, советчица с презервативами является исключением-ан нет, еще одна советчица, и причем тоже живет в России, ну Амели живер в Белоруссии кажется. наверное мы живем не в России поэтому и воспринимаем это так. если исходить из этого то общество здесь все-таки другое, здоровее в какой-то степени.

Просто так уволить здесь редко бывает возможно

дох, но это другая тема.

ну вот что я от этого получу, если нагажу другому человеку?

да зачем? что он вам сделал? он не ваш экс, бросивший вас подлым образом с выводком детей выкинув на улицу. вот в таком случае можно искать пути чтобы отомстить.