Записала сына (9 лет) к частному преподавателю фортепиано. Договор на год, 70 евро/мес, занятия по полчаса индивидуально. Ребенок ходит на занятия всего ничего - с 19 сентября, и каждый раз учительница выкидывает что-то новое.

В первый раз не подготовила дом. задание, и бросила нам его в почтовый ящик в день следующего занятия (через неделю). Потом был эпизод, когда ребенок 15 минут ждал ее на улице и ни с чем вернулся домой. Она спускается за учениками со второго этажа (не знаю, почему нельзя ждать возле кабинета), в этот раз она попросила уходящую ученицу сказать "сидящему внизу мальчику" чтобы он поднимался наверх. То ли мальчика еще не было, то ли что, в общем, никто сыну подниматься не сказал, а сама учительница за 15 минут спуститься не почесалась.

На прошлой неделе была кульминация: ребенок пришел к закрытым дверям. После этого вспомнил, учительница ему говорила, что на след. неделе занятия будут в ратхаусе, но непонятно, где конкретно, и что она мне по этому поводу позвонит. Никакой записи в дневник. В течение часа я пыталась дозвониться учителю, потом она перезвонила мне сама (мол, тут кто-то зачем-то мне звонил, че хотели?) Выяснилось, что преподаватель поменяла помещение, теперь занятия будут в библиотеке в районе ратхауса. Я спросила, почему она ничего не записала в дневник, почему не позвонила мне? Говорит, заонила один раз на той неделе, но никто не взял трубку.

Меня удивило отсутствие реакции: ученик не явился на урок. Никакого звонка домой: где ребенок? Тем более, что после переезда, может, он не знал, куда идти? Она даже не подумала о телефоне. Ничем ведь не была занята в наши проплаченные полчаса, но к телефону не подошла.

Теперь выясняется, что ни постановкой рук, ни правильной посадкой за инструментом она не заморачивается. Я думала, может мой сын ушами наставления прохлопал и тычет, как курица лапой, в клавиши, несмотря на все усилия учителя, и в том числе и мои, кстати. Но позавчера подруга просветила, что первые два года немецкие преподаватели не ставят детям руку. У нее сын уже в третьем классе и вот теперь начались монетки на руках и все такое. Мало того, вот задает она сыну произведения разучивать, но сама их не проигрывает ему, чтобы знал, как должно звучать. Это нормально? К счастью, у нас оказалась дома книга, по которой она занимается с сыном, и там есть компакт-диск. Мы теперь проигрываем дорожки и у сына стало значительно лучше получаться правильно играть.

Я вот думаю, так заниматься с ребенком по вот этой вот книжке я и сама могу. Может, я чего-то не понимаю, может, это нормально, это только поначалу? Или мы теряем время?

не только время и деньги к сожалению...так можно и желание ребёнка к обучению музыки потерять

ищите другого преподавателя.

мы пару лет мыкались, прежде чем нашли того кого нужно

и да, система сильно отличается от советской-постсоветской системы обучения.

С желанием у него все в порядке пока. Стараюсь не критиковать учительницу при ребенке. Вроде бы с удовольствием к ней ходит, она молодая симпатичная :-)

А вы среди немецких нашли?

Я вообще не знаю, по-моему, по договору я не могу контракт разорвать без веских причин и надо платить год.

И как узнать, новый учитель "тот" или нет?

А почему вы изначально выбрали эту учительницу?

Вообще позитивные моменты с ней есть?

Контакт у сына с ней "душевный"?

Меня бы уже многое смутило, закрывать глаза можно только если плюсы перевешивают- они есть

И как узнать, новый учитель "тот" или нет?

Я вообще не знаю, по-моему, по договору я не могу контракт разорвать без веских причин и надо платить год.

смотрите договор, что там написано?

Пусть меня завидуют танками, но мой совет - поищите учителей " без договоров" - где Вы платите не за месяц, а за реальное время и где Вы можете уйти, не дожидаясь окончания фертрага. Моя дочь ходила в муз.школу - оплата в месяц была ещё больше чем у вас, на каникулах- нет занятий, праздники, тоже. К тому же ребёнок не нашёл общего языка с учителем. По полученым знаниям- тоже ниже плинтуса. Сейчас ходим к замечательной женщине из России, строгой но тем не менее ребёнок к ней летит, платим за взятые часы, к тому же гораздо меньше чем в школе. Вообщем я довольна, ребенок доволен.

И как узнать, новый учитель "тот" или нет?

По отзывам уже к ней ходящих - если для Spaß. По результатам Jugend Musiziert- если туда хотите.

У нас в городе три (частные) муз. школы. Я знала только про две. Одна далековато ходить, вторая за углом. Не знали ни тех, ни этих, никаких бевертунгов, ничего. "Наша" хозяйка в городе ведет бурную деятельность в детсадах, ранее муз. развитие и все такое. Наша преподавательница у нее работает (думаю, недавно, т.к. на сайте ее нет). Из позитивных моментов только то, что сын не жалуется на нее, приходит довольный, что похвалила. Т.е. "душевно" ему там неплохо. Занимаюсь с ним, конечно, в основном я. Вот если его похвалили - считай, меня похвалили. А она там только контролирует, как он разучил произведение и задает следующее.

искать учителя через знакомых, что бы кто-то посоветовал

"Мы сами не местные..." - спросить некого! У всех немногочисленных знакомых дети ходят на футбол, какая музыка? Если б я могла, конечно спросила бы!

смотрите договор, что там написано?

А ничего там особо не написано:

Der Vertrag ist jeweils zum 30. Juni eines Jahres kündbar und ver- längert sich andernfalls automatisch um ein weiteres Schuljahr. Ein außerordentliches Kündigungsrecht (z.B. Umzug) bleibt davon unberührt. Der Vertrag für Musikalische Früherziehung endet au- tomatisch mit Eintritt des Kindes in die Schule.

Пусть меня завидуют танками, но мой совет - поищите учителей " без договоров"

Я такого же мнения, искала, не нашла. У нас в городе, похоже, все учителя слетаются под крыло частных школ - так они работают официально и гарантированно получают свои денежки, в каникулы, во время болезни итд.

Я искала русского учителя, но ездить далеко - в Аугсбург, а у меня еще малыш на руках.

Я подумала - пока я сына возить никуда не могу, пусть в школу идет, а там посмотрим. Но как-то смотрю я на это и мне все печальнее. Вот думаю, с одной стороны, может это нормально и я зря драматизирую. Может, нехорошо ребенка вырывать из учебного процесса (не знаю, возможно ли выйти из договора?), он учится с удовольствием. Может, ждать уже до конца года.. Все равно альтернативы я не вижу пока.

я в свое время после переезда, здесь, через германку нашла

Это если в большом городе жить. А мы в попе мира.

100% есть и у вас такие учителя. Если состоит в соц.сетях- в группах города клич кликнуть- сразу пара адресов появится. Если в русских сетях- то ещё лучше. такие учителя себя не афишируют, их самих находят ;)

в попе конечно сложнее...но все равно...кликните клич, мож кто отзовется

мы тоже жили am arsch der welt....это все дело случая

Насчет соцсетей хорошая идея. Нет, не состою, но это ж не проблема. Но вот среди немцев.. Судьи кто? Для них, наверное, наша учительница - воплощение нормальности...

Да, Коша, это совершенно недопустимо. Странно, что учительница при таком подходе не боится потерять клиентов - видимо, у вас и правда туго с кадрами.

Я не поняла - она сама по себе частная или всё-таки от школы? Дело в том, что ученик вообще-то на время урока застрахован. Так что если она меняет здания и ничего не сообщает об этом - как вообще это выглядит?

Если ты говоришь, она под чьим-то крылом - поговори с крылом этим. Спокойно, но вот так мол и так - нормально ли это, или мы как-то не поняли друг друга? Опять же если под крылом - обычно есть возможность поменять учителя, спроси об этом тоже. Хотя если мальчик ходит с удовольствием - это трудно.

Если совсем никак - намотай кишки на кулак и жди окончания договора, а в это время ищи. Договаривайся о пробных уроках везде и ищи. Можно напроситься хоспитирен - там посмотришь, ставят руку или нет.

Да, если занимаешься руками сама - напиши мне в личку, я тебе дам наводку на правильные уроки.

ПС: танками никого закидывать не буду, но с договором учитель чувствует себя защищённым от этих вечных "не понравится - уйду", бесконечных отмен из-за ДР, плохого настроения и прочего.

Чего я только не перевидала за годы такой работы. Пора отдельную статью писать о свинском отношении к частным учителям. Но это другая тема :-)

ППС: про оплаченные каникулы вечная тема :-) Все вроде умные такие, а простых вещей не понимают :-)

Будут контакты- можно будет проверить, подходит или нет. Главное на год ничего больше не подписывать ;)

Занимаюсь с ним, конечно, в основном я. Вот если его похвалили - считай, меня похвалили. А она там только контролирует, как он разучил произведение и задает следующее.

Ну вы даете! И он согласен так заниматься? У нас бы такой номер не прошел. Хотя, может быть, если это для вас всех подходящий вариант, то и ладно? Я как мама могу максимум заглядывать, как он играет. Восхищаться. Хлопать. Все. Занимается – педагог.

Но вот среди немцев..

у меня пример есть - наша учительница устраивала 2 раза в год отчетные концерты так я на таком концерте столкнулась с немцем, моим профом по механике))) его дочка ходила к нашей русской учительнице...и они не единственные немцы были...русских конечно больше...ну где-то 3 к 2

Да, и ещё: если ученик не приходит на урок - учитель не обязан звонить и выяснять почему.

Я всегда звоню - во-первых, мне так спокойней, во-вторых, чтобы знать, есть ли у меня свободные 15 минут, я знаю куда их деть. Но я это делаю за свой счёт со своего мобильника. Но вообще в обязанности это не входит.

Я человек не богатый, так что если у меня есть возможность получать лучшее качество, больше часов и лучшие условия за меньшие деньги( а как эти деньги помесячно и во время каникул распределяют - это мне вообще побоку) то я только рада.

А учителя музыки благодаря вам все миллионеры :-)

Я вас вообще в виду не имела, каждый хочет получить хорошее за 3 копейки, такая психология.

Про каникулы, что касается школ. В году 52 недели, убирая каникулы и праздничные дни, получаем 36. Обычно школы предлагают 36 занятий в год, и если поделить годовую сумму на 36 - это цена одного урока. Для удобства годовую сумму делят на равные 12 частей, но можно заплатить сразу за год. Всё равно в платите за 36 уроков.

Это я не для вас написала, понятно что вам плевать, но для тех, кто, возможно, продолжает удивляться по незнанию.

Я не поняла - она сама по себе частная или всё-таки от школы

http://www.martina-brix.de

Вот это наша "контора". Частной музыкальной школой это можно назвать? Не знаю.. В "team" нашей учительницы нет, может, новенькая. Есть ли смысл менять - я не знаю, может, они все такие? Подруга же сказала, ее ребенку тоже два года руку никто не ставил. А гаммы? Каки-то образом он в третьем классе уже турецкий марш играет. Это когда ему только что руки поставили? Позову их в гости, посажу его за инструмент, пусть покажет, как он играет...

Учителя музыки благодаря таким как я - на плаву держатся.

мы частным образом платили 70 евро в месяц.

в каникулы и празники тоже занятий не было.

и по учительнице особо не было заметно что она за наш счет особо обагатилась)))

Расскажу как у нас. Сын 9 лет занимается с февраля месяца, через городскую музыкальную школу. Занятия по 30 минут раз в неделю, оплата 21 евро за занятие. Разучивают они и постановку руки и как правильно сидеть, как пальчиками по клавишам стучать, постоянно учитель ему напоминает о правилах постановки руки ( как аист ходит, касаться копытцами и тд)

Бывает, что или у меня не получается на урок придти, или у учителя непредвиденные ситуации, то всегда связываемся по телефону и занятие без проблем переносится. Пару раз даже занимались у учителя дома, когда нагоняли пропущенное. Если начинаем позже на 10 минут, то занятие на это время удлиняется, те минуты наши не теряются. Одновременно разучивается несколько произведений, сейчас они работают по 3 книгам, плюс она постоянно даёт сыну задания на распечатках. Сейчас они играют к Элизе Бетховена.

Ваше описание процесса повергло в шок. Абсолютно немыслимое описание учебного процесса. На вашем месте я бы выяснила все несостыковки непосредственно с учителем. Если на неё не подействует, то с начальством.

Удачи.

Я как мама могу максимум заглядывать, как он играет. Восхищаться. Хлопать. Все. Занимается – педагог.

А чем она там с ним за полчаса назанимается, тем более, что из четырех занятий было два вообще по 15 минут, т.к. ученик и педагог не могли найти друг друга и ученик в слезах бежал домой. А у него еще и из головы все вылетает в секунду. Вот она ему там длительности нот нарисовала. Похоже, такт изучали, размер, знаки соответствующие.

Да, и ещё: если ученик не приходит на урок - учитель не обязан звонить и выяснять почему.

Так она переехала и никому не сообщила, куда. Если видит, ученик не явился - не нашел, значит, а как бы он нашел, если она ни ему, ни родителям не сообщила, где занятия? Я бы на ее месте самое позднее в этот момент спохватилась и начала звонить родителям, потому что мой косяк. Она не извинилась. но предложила в след. занятие с сыном час позаниматься вместо получаса.

Разучивают они и постановку

руки и как правильно сидеть, как пальчиками по клавишам стучать, постоянно учитель ему напоминает о правилах постановки руки ( как аист ходит, касаться копытцами и тд)Бывает, что или у меня не получается на урок придти

Очевидно, Вы вместе с ребенком ходите на уроки.

Для меня, к сожалению, это нереально, а так я бы ходила тоже обязательно.

С февраля начал и уже "К Элизе"? Даже в советской муз. школе такими темпами не продвигались.

На вашем месте я бы выяснила все несостыковки непосредственно с учителем.

Да, надо с ней созвониться. Прийти на занятие не получается - малыш в это время спит. Теперь еще и далеко идти стало, страшно маленького одного оставить. Ну вот я скажу ей: либе лерерин, а вы руку ребенку ставите? она мне: нет, мы не ставим пока руку, иначе у ребенка шпас пропадет, мы все в игровой форме. Я: а я не согласна, я считаю, надо руку сразу ставить! Она: тут мир ляйд, у нас такой концепт. И что тогда? Ну скажу тогда, что хотела бы, чтобы руку сразу ставили.

"К Элизе" двумя руками за 8 месяцев занятий по полчаса в неделю? :o

Что-то я в этой жизни не понимаю...

Если не ошибаюсь, это 3-4 класс российской муз.школы. До этого гаммы, этюды, прелюдии и т.п.

Хм.

Я иногда присутствую на занятии, это не запрещено. Не всегда, но раз через раз сижу тихонечко и наблюдаю.

К Элизе сын сам выбрал, давно ему нравилось. Поэтому учитель ему принесла ноты и они теперь учат это произведение. Скорее всего в обычной детской программе оно не стоит так рано, в этом вы правы, для ребёнка довольно трудно брать октаву левой рукой, но сын старается.

Поэтому тоже считаю, что это большой плюс, что ребёнок сам может выбрать произведение, у них концепция, чтобы стимулировать желание у ребёнка заниматься музыкой. Поэтому детям разрешено иногда выбирать понравившуюся музыку. Но вот выбрал он к Элизе. Учит уже пару недель, получается потихоньку. До этого брал один раз джингл беллз, ничего выучил тоже.

да уж..."к элизе" после 8 месяцев занятий...ребенок не иначе вундеркинд ну или какая-то детская обработка

А турецкий марш в третьем классе при тех же получасах в неделю и с музыкально неграмотной мамой???

Мой тоже попросил показать ему первые пару нот "К Элизе" и тычет их двумя пальцами разных рук как курица лапой... Согласна, это хорошо, когда ребенок сам может выбрать произведение. Меня в музыкалке демотивировали именно все эти бесконечные неблагозвучные с моей детской точки зрения этюды. Одно слово "этюд" уже вгоняло в депрессию... Я училась-то всего два года в музыкалке, а потом уже, лет с 15, начала сама изучать довольно сложные произведения, благо нот дома хватало. Главное что было желание и хотелось слышать эти звуки, вылетающие из-под моих пальцев, и все получалось. До сих пор все это могу играть, несмотря на огромную паузу.

Девочки, даю вам ссылку на серию нот "Большая музыка маленькому музыканту" там вся классика в легкой обработке, что и первоклассник сыграет. посмотрите список произведений.

http://music-fantasy.ru/materials/bolshaya-muzyka-malenkom...

мой играл уже на третьем году турецкий марш....но... я мама с музыкалькой школой за плечами

к элизе это тоже третий год был...

первый год - это гаммы...этюды...что-то типа старинной французской песенки...и современные вещи, для того что б ребенк в обработке для делей

Самые обычные ноты. Просто у него есть желание именно её научиться играть, никто же не говорит, что он её идеально играть будет.

Ну и К Элизе это же всё-таки не Буря того же автора. 😃

А так учат по программе обычные детские песенки.

посмотрела

к элизе - 2-3 год обучения

А по каким книгам занимается ваш сын? И покупаете ли вы сами эти книги, или школа предоставляет?

там только первая часть(самая популярная), которая легкая и я её даю первоклассникам. А в 3-4 классе играют всё произведение, там дальше есть сложные ещё две части.

И ещё... никакие гаммы в 1 классе не даю, только от одной ноты двумя руками в расходящемся движении, чтобы пальцы синхронно подкладывать научились. Они это запоминают мгновенно.

Тех. зачетов нет в 1 классе, поэтому зачем их мучить гаммами?

Спасибо, захомячила😃 Посмотрю потом с сыном.

по крайней мере, это интересно детям поиграть... всё- таки популярная музыка.

дада, платить 3 копейки и чувствовать себя благодетелем

спасибо вам за понимание и похоже вм и учителю повезло друг с другом :-)

Это вообще чугь - первые 2 года руки не ставить! Это Основа основ! Через 2 года надо будет мучительно перестав лаять. Всякие турецкие и Элизы из рают в обработках. Элизу только 1 часть. Я лично против и стараюсь с этим не работать. Есть достаточно материала без издевательств над великим.

это вообще за рамками! Переехала! Я в подобных случаях говорю и пмшу ученикам, а потом ещё шлю сообщения или обзваниваю лично плю прошу в бюро, чтобы распечатали и повесили при входе объявление!

не за что!

мы были довольны друг - другом.

я здесь например столкнулась с тем, что те кто занимается частным образом - нифига с ребенка не требуют, типа не выучил задание...ну ладно...ничего страшного...в следущий раз, боятся наверное, что если требовать, то ребенку разонравится и ходить перестанет., а это требовала как положено, да и как иначе - за получасовое занятие можно проверить задание и разобрать новый кусочек - а дальше сам, по другому не получится.

Это вообще чугь - первые 2 года руки не ставить!

не ставят. говорят, что вы же не собраетесь в великие музыканты, зачем....а у нас так и остались потом руки - крюки

и как такими руками дети играют? техника -то откуда возьмется, если руки кривые?

это в общем озвучивается почти открытым текстом. У нас не до ученики, у нас клиенты, а клиент должен быть доволен :-( кайн штресс - нур шпасс. Немногие занимаются музыкой, большинство на неё просто ходят, как на остальные кружки.

какая техника? Нет её :-(

а техники и нет. так и играют потом.

да я вообще не представляю, как можно за полчаса в неделю достичь какого - то уровня. Если только самостоятельно заниматься.

Мой ребенок занимается у частного педагога уже 6 лет. Никогда, ни при каких условиях не было того ужаса, который Вы описываете. Даже странно, что у Вас столько терпения. Я бы давно уже сменила педагога.

per aspera ad astraне родись красивой, а родись активной! Apotheker als Beruf Fahrschule.de

Не так. Быть довольным соотношением " цена-качество", а учитель в конце концов получает те же деньги на руки, что и Вы, или больше.

Конечно, побольше! Пособие плюс ваши подачки.

Вы, конечно, санитар леса, в том смысле, что даёте коллегам, не сумевшим найти работу, немножечко сверху на хлебушек. Но это ничего не меняет - отношение ваше "благодаря мне они держатся на плаву" - мерзотное.

И в связке цена-качество вас уж, конечно, в первую очередь интересует цены, как вы и написали. Ну а качество - в смысле "дочечке нравится и мы в любой момент можем отказаться".

Мои деньги не считайте, вы-то совсем ничего не зарабатываете. В соседней ветке хвастаетесь, что можете себе позволить не работать, а здесь прибедняетесь, что небогаты и не можете платить учителю достойные деньги. Идите работать - будете получать больше, чем я, и больше, чем ваш учитель, чего завидовать?

Это ваш ребёнок играет? Какие прекрасные руки и вообще природа у него отличная! Я бы переставила :-)

Ну а техникой вообще муторно заниматься :-(

Нельзя и не достигают никакого. Здесь не заточены под цель, здесь заточены под процесс :-)

Опять врёте или фантазируете? :) Я не работаю на полный день, что не значит, что я ничего не зарабатываю(даже не выходя из дому, в то время, что меня устраивает), так что опять мимо ;) но да, могу себе позволить и вообще не работать - муж обеспечивает.

А насчёт достойных денег учителю- я плачу, то что учитель при первом разговоре сказал. Вы наверно за пачку молока в магазине в два раза больше платите, чем на ценнике стоит? Дело Ваше, у меня лишних денег нет, с учётом, что та учительница однозначно лучше училки из музшколы, к которой мы сначала попали. Так что не только в деньгах дело, качество тоже важно.

Качество очень важно, вы правы.

И поскольку вы задрали с вашими обвинениями во вранье:

(коренной житель)

в ответ Ida123 Вчера, 13:10

хватит думать - надо дело делать :). я тоже всего боялась и не особо детей хотела. Распланироваа все как я буду дальше жить, работать(через пару месяцев после родов) и т.д. Родила - и осталась дома, о чем не жалею(благо возможность есть).

То, что вы написали, никак нельзя понять иначе, чем как то, что вы не работаете. Из вашей фразы нигде не видно, что вы продолжили работать из дома, но могли бы себе позволить не работать гипотетически. Думала, как буду работать, а родила - и осталась дома. Так что либо формулируйте тщательнее, либо перестаньте врать.

Спасибо. Скачала, посмотрю :-)

Первые три года я действительно не работала:) но мой ребёнок уже школьник. Но я и сейчас дома сижу, если что. Что бы работать не всем надо куда то ехать:) в следующий раз надо наверно всю биографию по месяцам выкладывать, что бы Вы не додумывали

работать(через пару месяцев после родов)

А по каким книгам занимается ваш сын? И покупаете ли вы сами эти книги, или школа предоставляет?

Я сначала планировала сама заниматься с ребенком, подруга из другого города мне подсказала немецкую книжку, по которой занимался ее сын:

Я купила (20 евро, 93 страницы), но не смогла по ней учить, т.к. заморочилась постановкой рук, сольфеджио. А они тут этим, оказывается, не заморачиваются - могла бы, действительно, по ней сама с сыном заниматься.

Так вот, наша учительница никаких книг покупать не говорила, но стала давать сыну задания на дом в виде плохоньких копий листов этой книги. Странно вообще, могла бы сказать и мы бы книгу купили! Зачем эти страшные копии? Сын узнал книгу, говорит, мама, у нас вроде такая была. Достаем - и правда, она. И компакт-диск с ней, хоть можно послушать, как вообще произведение звучит. Потому что наша овца даже этого ребенку не показывает!

Но вообще, видимо, подразумевается, что мы ничего покупать не должны.

Всякие турецкие и Элизы из рают в обработках. Элизу только 1 часть. Я лично против и стараюсь с этим не работать. Есть достаточно материала без издевательств над великим.

Мне тоже кажется сомнительным давать упрощенные версии. Пусть человек старается, учится, чтобы достичь того уровня, когда, наконец, сможет играть вожделенное произведение. А то научится двумя пальцами клацать, нос задерет "я уже умею" - настоящее произведение не будет уже мотивации разучивать.

Биографию не надо. Просто не надо постоянно обвинять во вранье, причём безосновательно. Сами написали - написали. Признайте и извинитесь, уточните, если хотите, чтобы вас правильно поняли. Больше ничего не надо. Я не додумываю, а пишу то, что написали и вы сами.

О, с копиями дело такое. Вообще это противозаконно и грозит большим штрафом, так что учительница сильно рискует. Другое дело, что покупать ноты и книжки ученики не любят. Дорого же ж! Поэтому над ей сказать, что вы готовы купить. Или просто дай на урок ребёнку с собой этот сборник.

ну если Вы врёте... Вон, помню, обвинили меня, что у меня только один ребёнок, что не соответствует действительности. Ещё какое то вранье было. Сейчас опять...

Для непонятливых- до родов хотела выходить на работу через пару месяцев. После родов- пересмотрела ценности и не вышла( через пару месяцев). Что в моей жизни через годы произошло- никакого значения для темы не имеет.

Да, обычно любой средний ученик в состоянии сыграть "К Элизе", по здешним реалиям где-то классу к 5-му, если регулярно занимается. Пусть неидеально, но без упрощений. Я таким обычно говорю "вот ты сейчас учишься во 2-ом классе, и вдруг приходишь в школу и говоришь "хочу делать абитур". Смеются, но понимают, что надо подождать и поучиться.

это вообще за рамками! Переехала! Я в подобных случаях говорю и пмшу ученикам, а потом ещё шлю сообщения

Да она овца какая-то. Я по ее поведению вижу. Ну как она девчонку за Дэником вниз отправила, девчонка потопала домой, а Дэник то ли опоздал на минуту и разминулся с девочкой, то ли девочка постеснялась к нему подойти.. И вот ребенок ждал 15 минут на улице, а этой овце и в голову не пришло, что он ждет и не знает, что можно самому подняться и вломиться в кабинет. По имейлу прислать то же задание, или какую-то информацию.. об этом речи нет! Девка вроде молодая, а живет в каком-то параллельном мире.

Одно то, как она мне объясняла, где проходят занятия. В первый раз она сказала "Mehrgenerationenhaus". Ну, думаю, в гугле посмотрю. Убилась - ну нет в городе заведения с таким названием. Потом накопала архивную страницу из Augsburger Allgemeine (!!!), где несколько лет назад была статейка, что в нашем городе построили Mehrgenerationenhaus - на самом деле это ясли, младшего туда вожу. В первый раз я обнюхала все здание в поисках каких-то признаков, что это и есть Mehrgenerationenhaus, но тщетно.

Теперь она переехала, и как же она описала, куда? Сын это понял так, что переехала в Ратхаус. Мне она объясняла так: Alte Mädchenschule за ратхаусом. Я объяснила, что мы сами не местные и не знаем, что такое Alte Mädchenschule. За ратхаусом там только огромная необустроенная парковка да и все. Оказалось, имеется в виду библиотека. Перед ратхаусом площадь, потом дорога, потом ряд зданий, в том числе библиотека. И каким образом можно сказать, что она за ратхаусом, непонятно. Я у местных спросила даже потом, знают ли они, где Alte Mädchenschule и Mehrgenerationenhaus. Никто не знает :-)

Овца.

Даже странно, что у Вас столько терпения.

В общем-то только 4 занятия было. Я ж не могла себе представить, что руки не ставят. Думала, сын сачкует. Вот только на днях подруга просветила, что первые два года не ставят руки, да. Я ж не могла себе представить, что произведение, прежде чем на дом задавать, не проигрывают. Там же полторы ноты, но неплохо бы в ушах иметь образец, как должно звучать. Компакт-диск послушали, и сын автоматически стал пальцы правильно ставить, чтобы получить такой звук, как там. А то хоть убейся.

Надо всё это написать и пойти к начальнице, я считаю. Потому что про руки бесполезно говорить, а вот такие вещи они понимают.

Позвонила я училке наконец. Она мне сказала, что и произведения ему проигрывает, и руки ставит. Уж не знаю как - но ребенок вообще не показывает, что он что-то об этом знает. Ну хоть не сказала "ах, Фрау Катце75, какие руки, он же только начинает!" Попросила ее побольше нажимать на этот аспект обучения. Посмотрим на результат.

Тебе надо постараться как-то найти возможность и самой побывать на уроке - посмотришь, чем и как они занимаются. Ребёнок, конечно, может говорить что угодно - это мы тоже знаем :-)

Никак такую возможность не найти. В это время младший спит, а если бы не спал, то еще хуже. У него ж шило в попе. Мне сегодня в школу на род. собрание с ними двумя топать (не с кем вечером оставить, бабушка заболела), у меня уже заранее все волосы дыбом. Вообще как-то скажу маме, ктоб в среду приехала, и, действительно, схожус Дэником на урок. Еще в понедельник на английский попасть как-то надо, а то там та же картина, только еще хуже.

у вас нет в контракте пробецаит, когда можно быстро расторгнуть? У вас в городе другая муз.школа есть,

http://www.pianoundvoice.de/

у нее есть акредитация, сам сайт производить очень хорошее впечатление, есть беплатные пробные уроки. Почему именно эту выбрала? Кроме как групповые занятия в детском саду особенно ничего не делают. Тут очень осторожно надо учителя искать. Особо меня сразу же насторожило, что контракт на год. У частных школ/учителей редко на год.
Как учебник я бы посоветовала

Die Russische Klavierschule, Bd.1

, хватит на 2 года (можно и за год пройти)

Здесь этим никого не удивишь, многие берут с собой детей, если не с кем оставить.

Но если есть возможность вызвать маму - это хорошо. И сама сходишь, и учительница поймёт, что ты интересуешься.

Мне сегодня в школу на род. собрание с ними двумя топать

Это я бы не стала делать, лучше потом отдельно прийти

Потому что противозаконно.

Спрошу сегодня .Послушаю, что ответит

Погоди, а как же школьные копии? общеобразовательная имею в виду

мой

У вас в городе другая муз.школа есть

Мы в нее еще весной просились, мест не было. Пообещали нам приходящую учительницу, но та потом отказалась, сказала, не хочет ни к кому ходить. Сказали ждать до сентября. Но ребенка туда водить далеко. Я водила его туда на рисование, это ад. Хотя рисование, конечно, два часа длилось, и два часа не нагуляешь с коляской по улице. Приходилось 2 км туда, 2 км обратно, дома 40 минут и опять 4 км, и почему-то всегда в это время дождь. Малыш психовал столько в коляске сидеть. Поэтому у меня аллергия уже на этот адрес. Хотя я не подумала о том, что музыка-то всего полчаса, можно было бы и подождать. Другой вопрос, что малыш днем спит, а если термин как раз на это время? На дорогу туда и обратно 40 минут минимум и полчаса там.. Одного не оставишь...

Почему именно эту выбрала?

Потому что близко, вообще за углом, ребенок сам может ходить. Правда, сейчас переехали подальше, но это там, где у ребенка школа, так что тоже дойти сам может.

у вас нет в контракте пробецаит, когда можно быстро расторгнуть?

Пробецайт нету, была возможность Schnupperstunde, но что поймешь за один этот первый урок??? Понятно, что учитель будет lieb ohne Ende, а что еще? Ну вот расторгну я сейчас контракт, а откуда я знаю, как другие преподают. Может, еще хуже будет.

Это деиствительно надо узнавать у мам одноклассников, детеи из сада, воспитателеи.

Вспомнила. По окончании прошлого учебного года дети давали концерт для родителей и один мальчик в очках игран на фортепиано двумя пальцами. Вроде бы он ходит на музыку год или два. Надо выяснить, куда. Чтобы не ходить туда. Скорее всего, это как раз другая школа в нашем городе. Она к нему территориально близко :-)

Ну если бы я точно знала, что вот там-то уровень что надо! А так для меня все преподаватели на одно лицо.

Ой, ну не надо приписывать мне свою склонность додумывать и фантазировать. Вы же не знаете, сколько я зарабатываю, а пишите, что ваша получает больше меня.

Фантазируйте дальше, я-то тут при чём? Я пользуюсь только вашими текстами.

Лучше не спрашивайте, это больная мозоль :-)

Это противозаконно на том же основании, на котором противозаконно скачивать фильмы и песни. Затрагивает права авторов и правообладателей.

Хотя некоторые школы платят ГЕМА гебюры - этого всё равно не хватает, т.к. список не охватывает всю литературу. Сомневаюсь, что кто.то из учителей платит такой гебюр отдельно.

Издательства тоже понимают проблему, сейчас стали издавать разрозненные бывшие сборники, некоторые особо популярные пьесы отдельно. Кроме того, много что можно скачать легально, уж 1-3 евро у людей найдутся. Ну и библиотеки тоже пока никто не отменял :-)

Отличный ребёнок :-)

Ой, ну не надо приписывать мне свою склонность додумывать и фантазировать. Вы же не знаете, сколько я зарабатываю, а пишите, что ваша получает больше меня. Фантазируйте дальше, я-то тут при чём? Я пользуюсь только вашими текстами.

"а учитель в конце концов получает те же деньги на руки, что и Вы, или больше."

Коша, не делай принципиальных ошибок. Спрашивать у мам надо у русских, т.е. у тех, которые имеют с тобой одинаковые требования к уроку - скорее всего. В остальном как критерий хорошего учителя ты услышишь "мой ребёнок ходит, бросать не хочет, ему нравится, к Рождеству играет на семейном концерте Джингл Беллс, мы довольны". У людей другие критерии.

Один единственный пробный урок не даёт ничего, даже и бесплатный :-) А вот Mäuschen spielen, т.е. посидеть на чужих уроках - это полезно.

Мальчик в очках, играющий двумя пальцами, возможно начал заниматься, как и твой, всего месяц назад. Поэтому и играет пока двумя пальцами. По этому - не суди.

Термин ты можешь выбрать себе подходящий, чтобы не совпадало со сном младенца. Но тогда, скорее всего, придётся ждать.

ПС: и сделай уже себе наконец права :-), чего так мучиться с этими " за углом"? Никуда ты всё равно от них не денешься, в вашей деревне, с двумя и без помощи!

Или меньше :-) Поищите блох в своих письменах :-)

какая разница, если вы всё равно не знаете, сколько я получаю? Из текста надо убрать "те же деньги", вы не знаете, какие. или поставить слово "возможно". Перестаньте врать и фантазировать.

какие фантазии, простая логика. 70 в месяц за пол часа, 36 занятий в году, за пол часа 23 или около того.наша получает 30 за 45 минут, и она не должна платить с этих денег налоги, страховки, школьные поборы и т.д.Да, естественно,Ваши часы стоят гораздо больше!(написать что угодно можно :) )

Это ваша логика, я нигде не писала про 70 в месяц. Вы взяли с потолка цифры и из них исходите. Я однажды тут писала, сколько стоит в одной отдельно взятой школе урок. Про приватные занятия не писала нигде. Паушально в месяц я не беру, работаю почасово. Вы не знаете и не можете знать никаких сумм. Поэтому ваша простая логика - только ваша, на самом деле - домысли и фантазии. Написать что угодно можно - это и к вам относится, вы учительнице может 10 платите, а может 50.

Да и к тому же в очередной раз признаётесь в противозаконных махинациях и подставляете свою учительницу. Налоги она ДОЛЖНА платить с любых денег. То, что вы обе нарушаете закон - это понятно. Но приличные люди хотя бы не орут об этом в эфире.

Понятно. Сын, наверное, главную мелодию изучает :) Потому как вторую часть с таким маленьким опытом занятий не потянуть.

Конечно, главное, чтобы нравилось ;)

Это ваша логика, я нигде не писала про 70 в месяц. Вы взяли с потолка цифры и из них исходите. Я однажды тут писала, сколько стоит в одной отдельно взятой школе урок. Про приватные занятия не писала нигде. Паушально в месяц я не беру, работаю почасово. Вы не знаете и не можете знать никаких сумм. Поэтому ваша простая логика - только ваша, на самом деле - домысли и фантазии. Написать что угодно можно - это и к вам относится, вы учительнице может 10 платите, а может 50.

да я поняла, Ваш час не меньше сотни стоит, уговорили :)

Да и к тому же в очередной раз признаётесь в противозаконных махинациях и подставляете свою учительницу. Налоги она ДОЛЖНА платить с любых денег. То, что вы обе нарушаете закон - это понятно. Но приличные люди хотя бы не орут об этом в эфире.

даже не стыдно :) и всем советую

Ну, этюды всех в депрессию вгоняли ;)) Ну а что поделать?)) Всё-таки уровень занятий в российской (постсоветской) муз.школы очень отличается от уровня здешних (обычных) муз.школ. Материал сложнее, конечно, но и пользы приносит много. (Особенно при желании ребёнка ;)))

Опять фантазируете, почему не меньше двух сотен? Написать можно что угодно, чем вы и занимаетесь.

А призывы к чёрной работе - это позорище, просто осознавать это - не для средних умов и не для тех, у кого отсутствует понятие об элементарной порядочности.

А я очень любила этюды :-)

А призывы к чёрной работе - это позорище, просто осознавать это - не для средних умов.

прям позорище? :) пусть так будет. Зато мне подходит, и учительнице тоже подходит - а что всякие тИотки на форуме думают - лично мне фиолетово. по остальному - не буду до Вашего "высокого" уровня опускаться :)

Я с ними "дружила" класса до 4ого)) а потом такой темп пошёл, что ужас-ужас... Как сейчас помню сборник - "Этюды Черни", бррр :)))

Впрочем, и от гамм тоже не в восторге была (как и любой ребёнок), но: не понимаю, как можно хорошо научиться играть на ф-но без постановки рук и без гамм/этюдов? :о

Это на мой взгляд то же, что и заниматься балетом без предварительной растяжки (разогрева) ;)

У Черни прекрасные этюды, особенно 740 опус. Но уже трудные, да :-)

Никак нельзя без гамм и этюдов. Но на это здесь обычно просто не хватает времени, я уж не говорю о желании :-(

Так я ж не говорю, что они плохие :)) Но лично меня один взгляд на эти ноты вводит в состояние ужаса ;)) Слишком сложно.

За свои 5,5 лет муз.школы самое сложное произведение был "Щелкунчик". Сейчас ни за что не сыграю - уровень Элизы, максимум.

А если один урок по 30 минут в неделю? Если самому дома не корпеть часами, толка немного, имхо :( Своих скорей всего не отдам. Пару песенок играть и сама научить в состоянии, но это же совсем не то.

Очень жаль, что здесь нет муз.школ того нашего образца. И цена их там довольно-таки демократична. Здесь - если денег у родителей нет, пробиться очень трудно( И серьёзных школ мало.

П.С.: а как здесь вообще происходит. Вот приходит, например, в школу ребёнок - и сразц заметно, что он талант. Говорят родителям - надо его отдать в такую-то школу?

Знаю, что в Г. есть хорошие школы при училищах/уни - родственник очень дальний из Калининграда здесь учился в интернате. Но если от подобной школы ребёнок находится далеко, возможность - только интернат? Или в обычных школах с талантливыми детьми как-то особо занимаются?)

Ну нет, зачем же школе отдавать хорошего ученика куда-то на сторону? :-) Будут пользоваться его талантом, пока родители не решат, надо ли им двигаться дальше. И хватит ли на это их кошелька.

Своих тоже не отдаю пока. Частично по той же причине, что и у Катце - не вижу здесь, кому могла бы их доверить. Частично - не хочу тратить нервы на домашние занятия, а без них - выброшенные деньги. Руки им поставила, пару песен сыграть могут- и хватит. Если захотят сами что-то на полном серьёзе - сделаю всё возможное, конечно. Но вообще нам музыкантов в семье хватит :-)

А, ну то есть талант или не талант, занятия на уровне "пока денежки платят". Замечательно :( У детей с неплатёжеспособными родителями шансов мало, получается.

О, ну на твоём месте я бы точно никуда не отдавала :) Если желание у ребёнка будет - сама научишь. А на нет и суда нет...

Она же "Школа игры на фортепиано" Николаева. Хороший учебник

Зря не берёшь паушально за месяц. Я раньше тоже так делала, а потом надоело- сидишь ждёшь ученика, не приходит, а на след. раз что-то вроде "ой, а у нас у дедушки день рождения был". Перевела на помесячную оплату, таких фокусов больше нет. Или заранее обговаривают, перенести урок всегда иду навстречу, если возможность позволяет.

Ну, талантливых детей выставляют на концерты, на конкурсы. Другое дело, что для этого всего 30 минут в неделю мало, даже и таланту - особенно таланту. Но кто-то же должен оплачивать занятия? Школа наша даёт, если не ошибаюсь, 4 дополнительных часа для подготовки к Югенд музицирт. А дальше уж сами...

Да я знаю, что зря. Просто пока дети были маленькие, я сама не могла гарантировать 100%. Хотя уроки я отменяю только уж в случае крайней необходимости - всё-таки с детьми никогда нет уверенности, что ничего не случится в последний момент, а у нас тут помощников, готовых прыгнуть в любой момент, нет. поэтому так на паритетных условиях было проще. А сейчас я вообще хочу постепенно уходить с частного рынка, а если буду брать новых - то только с договором :-)

наша учительница давала нам упрощенные версии классических произведений. В нашем случае это себя оправдало, т.к. ребенку нравились мелодии и так поддерживался интерес к музыке много лет. Она у нас вообще больше модерн играть любит. Только год назад стали ее переводить на обычную классику, без купюр. Дама рыпается, правда, ей же легкий успех нужен. Сейчас разучивает песнь Солвейг, сначала психовала, бросать хотела, а потом ей интересно стало. Я жду, чем это закончится: провалит на концерте или сыграет...

per aspera ad astraне родись красивой, а родись активной! Apotheker als Beruf Fahrschule.de

Да, играет только первую часть.😃

Да, если занимаешься руками сама - напиши мне в личку, я тебе дам наводку на правильные уроки.

дайте, пожалуйста, и мне наводку на правильные уроки

Если начинаем позже на 10 минут, то занятие на это время удлиняется, те минуты наши не теряются.

а у вашего преподавателя других учеников в этот день нет? или они стоят под дверью и ждут?

Материал сложнее, конечно, но и пользы приносит много. (Особенно при желании ребёнка ;)))

Угу. Если это желание этюдами не отбить, как это вышло в моем случае.

ПС: и сделай уже себе наконец права :-), чего так мучиться с этими " за углом"? Никуда ты всё равно от них не денешься, в вашей деревне, с двумя и без помощи!

Ну, во-первых, у нас город :-)

Во-вторых, запомни уже наконец, что права у меня есть :-)

В-третьих практически все тут у нас за углом, хорошее расположение дома. А если что-то на выселках, то этого чрезвычайно мало и можно избежать. За полтора года здесь только из-за рисования была необходимость сесть за руль, и то я предпочитала пройтись пешком, жирок трясануть. А сейчас сын на рисование ходить уже и не хочет, у него и без того плотный график.

Пожалуйста, это не секрет - он сам выкладывает их :-) Я считаю, что его уроки надо всем педагогам муз. школ вменять к прослушиванию в обязательном порядке. В рамках повышения квалификации :-)

Вот

Да ладно тебе! Желание отбивается этюдами, сольфеджио, злой училкой, а самое главное - постоянными долгими занятиями.

Тоже хотела этого преподавателя рекомендовать, нашла его в интернете и сейчас занимаемся дома по его методике.В дополнение к муз. школе.

Ну вот сначала на рисование, теперь на музыку - так и будет ходить в плохую школу за углом, когда в городе есть хорошая? А потом младший подрастёт - логистика увеличится :-)

а у вашего преподавателя других учеников в этот день нет? или они стоят под дверью и ждут?

Вот-вот. Наша заканчивает pünklich урок, ведь ровно в ту же минуту начинается следующий. Пришел позже - неважно, чья вина, урок закончится ровно в 15.30.

Отлично, молодцы! Особенно молодцы, что удаётся уговорит ребёнка заниматься дополнительно :-)

Нет, есть разница, чья вина. Если я сама опоздала на урок - такое бывает с первыми учениками, редко - но бывает, дорога есть дорога - я найду возможность отдать эти минут. Начну в след. раз раньше. А вот если ученик сам опоздал - то это его дело, и, конечно, всех остальных я из-за него сдвигать не буду.

так и будет ходить в плохую школу за углом, когда в городе есть хорошая?

Да какая же она хорошая? Они там тоже Alleskönner. На фотографии у них три девочки на пианино одновременно играют. Учатся. Серьезный учитель такое фото никому не покажет. Я уже от одного этого в обморок падаю.

Да, я тоже на эту фотку внимание обратила :-) Заметь, что они её ставят как рекламную. А почему? Спрос, Коша. Но групповые уроки предлагаются в любой школе - хорошей или плохой - неважно. Это коммерция. надо ходить по педагогам и смотреть каждого лично.

А вообще, не поняла, чего ты так заморачиваешься? Музыканта из него делать хочешь? Если нет - то всё ерунда, кроме того, что он ходит и ему нравится.

Нет, есть разница, чья вина.

Есть конечно. Но нашей учительнице нет разницы. У нее плотный график, никак не передвинуть. Вот кто виноват, что она ребенка с улицы не забрала и он 15 минут потерял? Договоренность была, что он ждет на улице, она его забирает. Она ожидала, что он, как взрослый, в итоге в 15.05 поднимется и начнет высаживать дверь? А он, как ребенок: сказано ждать, значит ждет. Часов у него нет. Замерз, прибежал в слезах домой. Кто виноват? Может, я - что не вожу его лично в школу? Но меня и в 7 лет никто не водил,сама ходила, а ему уже 9.

По поводу договора.

Сейчас отвела сына в новое здание, чтобы он не потерялся. Там наткнулась на шефин. Я как-то ей писала имейл, мол, а где ваша Widerrufsbelehrung. На что она мне ответила, что ничего не знает про существование оной относительно частных уроков. Ну вроде и замяли. Тут она меня поймала и говорит: вы знаете, я проработала тему, оказывается, для договоров, заключенных по инету, действительно должна быть Widerrufsbelehrung. Это только если мы персонально контракт заключаем, тогда можно и без. И сует мне в руки распечатанный тот же формуляр Anmeldung, мол, вы его заполните и тогда безо всякой Widerrufsbelehrung наш договор вступает в силу.

У меня младший спящий дома один остался и задерживаться я там не могла. Схватила бумажку и ускакала. Потом дома уже думаю: так я договора нормального и не видела и про расторжение контракта с ней не поговорила. Получается, сейчас наш договор не действителен, т.к. заключили по имейлу без Widerrufsbelehrung. Подпишу бумажку в реале - вообще пропадает Widerrufsrecht? Позвоню ей, спрошу, а что, если ребенок скажет, что не хочу больше заниматься. Что, если учитель не устраивает. Сейчас AGB выглядит так:

А вообще, не поняла, чего ты так заморачиваешься? Музыканта из него делать хочешь? Если нет - то всё ерунда, кроме того, что он ходит и ему нравится.

Тогда с таким же успехом я могла бы с ним дома сама заниматься.

Если уж изучать что-то, то нормально, по нормальной, проверенной методике, а иначе мог бы просто двумя пальцами тыкать по клавишам, не музыкант же.

И да, и нет. Во-первых, с собственным ребёнком заниматься - погрузить обоих в ад. Он у тебя от посудомойки визжит, а ты хочешь его клавиру учить.

Во-вторых, хоть я и не высокого мнения о коллегах, которые "и швец, и жнец, и на дуде игрец", всё-таки, несмотря ни на что, у них знаний и опыта побольше, чем у тебя.

В-третьих, муз. школа интересна тем, что там можно поучаствовать в концертах, поиграть в ансамблях, послушать других и себя показать. Дома такой возможности нет.

ничего оспаривать не буду, но у меня было несколько музыкальных договоров, так там везде был пункт раннего расторжения первый месяц. При том что только в городской школе контракт был на год, в частным образом за месяц или три. Плюс учитель никогда не ждет в кабинете, а если ребенок не зайдет, то выйдет искать. При этом эта нормальная практика.
Как совет - пожаловаться шефине, что недовольны учителем. В школах если несколько, то можно сменить, на другого учителя, но попробовать можно.

большое спасибо! я очень надеюсь, что наш преподаватель хороший (он наш соотечественник, мамы других детей довольны, но они сами играют, и детям дома помогают, а я совершенно без муз.образования)

Не сказала бы, что это нормальная практика. За дверью кабинета есть коридор, где обычно ждут. Я всем ученикам строго-настрого наказываю: твоё время - заходи, можно даже без стука! Нечего тянуть. Если ученик не заходит - я выгляну в коридор. Если его там нет - никуда идти искать я не буду, если это не маленький ребёнок, пришедший впервые. Но такие обычно с мамами приходят.

Вернусь в кабинет и подожду 5 минут. Не пришёл - звоню домой.

Но и такая практика, что заставлять ребёнка ждать внизу и самой!!! за ним спускаться, тоже ненормальная :-)

Про эти ожидания на улице вообще какой-то абсурд. Но если это разовая акция, и тем более, она предложила след. урок провести двойной - т.е. возместит - можно считать это недоразумением.

Вы только осторожней там, не озвучивайте преподавателю, что ещё интернет-уроками пользуетесь :-)

почему же. Это нормальная практика. И шестилеток обычно отправляют на групповые уроки, как это ни странно. Больша часть из них никогда не сыграет "К Элизе", даже в укороченной форме, по разным причинам. Учителям надо тоже деньги зарабатывать, и эта одна из форм.
Ты же тоже на 30 мин отдала, а не на 45 мин. Из них 5 мин на вытаскивание книг, туалет и это раз в неделю. Но у нас в школе на пиано по два играют стандартно 45 мин

К счастью, шестилеток отправляют обычно на индивидуальные уроки, а иногда - на групповые :-) Да и те держатся максимально 2 года, а потом всё равно идут на индивидуальные.

нет, конечно. озвучивать не собираюсь. мне важно самой иметь представление, на что обращать внимание, когда ребенок дома играть будет.

более того, я надеюсь, что этот преподаватель будет уделять технике внимание, т.к. он сам учился в советской муз.школe

Как совет - пожаловаться шефине, что недовольны учителем.

Посмотрю на нее еще... Сейчас после преезда может наладится процесс у нас.

Ожидание на улице ничем не возмещено. Возмещен пропавший урок, который пропал потому, что ребенок не знал, что школа переехала. И мне она не сообщила. Т.е. полностью ее вина.

Ожидания на улице я бы пресекла просто в самом зародыше. Не потому, что урок пропал, а вообще. Чем аргументировано вообще это требование ждать на улице? А если с ребёнком что-то случится? а если к нему кто-то подойдёт? А если холодно? Да вообще дурость какая-то. Я бы своему просто сказала заходить и ждать внутри, пункт.

Ты же тоже на 30 мин отдала, а не на 45 мин. Из них 5 мин на вытаскивание книг, туалет и это раз в неделю.

В туалет ходит перед выходом из дома :-)

45 минут стоят сразу 100 евро в месяц, при таком фертраге, что год по-любому платить, а было же неизвестно, пойдет у ребенка музыка или нет. Он у меня вообще-то совсем не музыкальный, петь не заставишь, но вот классика фортепианная ему нравится. К тому же он вообще на гитаре хотел играть. Сейчас приступил к занятиям на фортепиано, и я вижу и интерес, и увлеченность, и желание. Через год посмотрим на успехи и на желание и там будем дальше посмотреть.

Я бы своему просто сказала заходить и ждать внутри, пункт.

Я своему так и сказала после того случая. Я ж не знала, что он на улице ждать должен. Как узнала - так и запретила. Но теперь они переехали.

Судя по тому, как она себя вела, уже мало что изменится. Порядочность и ответственность в работе: либо есть, либо нету. Наша учительница сначала подергала меня с терминами: было только одно и очень неудобное время, могла осадить дочку за вредное поведение, но я терпеливо водила ребенка к ней, потому что она реально выкладывалась на занятиях, а ребенок прогрессировал, как на дрожжах. Мы всегда созванивались, если были накладки со временем. Учительница попросила завести тетрадку для записи дом. заданий, делает копии кроссвордов с нотами. Всегда дает на выбор интересные ноты. Устраивает концерты два раза в год. И сразу было вы видно, что она хороший педагог, поэтому и остаемся у нее уже 6 лет. Неужели в Ваших краях так мало преподавателей?

per aspera ad astraне родись красивой, а родись активной! Apotheker als Beruf Fahrschule.de

Действительно мало, я посмотрела. Блин, хоть переезжай туда! У нас тут один на другом и третьим погоняет :-)

Судя по тому, как она себя вела, уже мало что изменится.

Ну она овца, но может, музыкант хороший? Может, за 4 занятия, два из которых были по 15 минут, рано делать выводы? Вот Ninolev не может следить за нитью разговора, так что теперь, на ней крест что ли ставить. Зато, может, дети от нее прямо в консерваторию идут!

Неужели в Ваших краях так мало преподавателей?

Аж вспомнила анекдот. Стоит старушка в автобусе, все места молодыми парнями заняты. Стоит и вздыхает: нет джельтменов, перевелись. Один парень ей отвечает: "Джентльменов-то полно - мест свободных мало!"

Так и тут. Преподавателей полно, но я ж никого из них не знаю. Поэтому лотерея.

Давай, переезжай! Мы к тебе на уроки ходить станем! И еще у нас в городе полно таких же неприкаянных русских, как я :-) Озолотишься!

Зачем тебе учитель, который не может следить за нитью разговора? Оставайся лучше у овцы :-)

Я, если честно, с нашими дел иметь не люблю и стараюсь не связываться. За 11 лет у меня только 2 русских девочки было, одна в самом начале частно и сейчас одна в школе. И хватит :-)

Ну она овца, но может, музыкант хороший? Она может быть хорошим музыкантом и плохим педагогом, который не умеет передать знания. Я спорить не буду, ведь мое мнение сформировано изложенными фактами, но всей ситуацией я не владею. А еще я очень избалована нашим педагогом: у нас с ней мнения и точка зрения на преподавание совпадает. Как может быть по-другому, уже не представляю. У моего ребенка сложный характер, но вот она умудряется уже с шести дочкиных лет и научить, и интерес к музыке поддержать.

per aspera ad astraне родись красивой, а родись активной! Apotheker als Beruf Fahrschule.de

Зачем тебе учитель, который не может следить за нитью разговора? Оставайся лучше у овцы :-)

Я уже думала сегодня об этой проблематике. У меня мама музыкант, тоже логика отстает у нее. Это надо просто принимать. Или человек - логик, или музыкант. Да, мне непривычно видеть людей, которые не такие, как я, зато я не умею так играть или петь. Когда встречаю человека, который ко всему и талантами явными не блещет, я допускаю, что у них скрытые таланты какие-то. Одна знакомая, например, сущее мучение в плане общения. Мало того, что о нити разговора и речи нет, так еще и врет постоянно. Зато как она декорировала свой дом! И ребенка муштрует, только позавидовать такой ответственности.

Я пока не разобралась. Изложенные мною факты приняли другой окрас, когда я с учительницей поговорила. Она сказала, что и произведения проигрывает, и руку ставит. Т.е. не стала спорить или представлять другую точку зрения, чего я больше всего боялась. Одно дело, если она принципиально этого не делает, другое - если будет на это нажимать, если мне это важно. Теперь она имеет представление о моих требованиях, посмотрим, как пойдет. Все равно мне в этом контракте год сидеть. За 4 занятия я не могу составить представление о качестве преподавания именно музыки. Характер у моего сына нормальный. Думаю, я поняла бы больше о ней, если бы посидела на занятиях. Но малыша пока некуда приткнуть. Как только мама моя приедет, я сразу выберусь на урок посидеть посмотреть.

Я про логику тебе в соседней ветке ответила - у тебя с ней вообще беда :-) Но какие-то скрытые таланты есть наверняка - это должно утешать :-)

Здесь в этой теме я старалась помочь тебе искренне чем могла, поделилась мнениями и ссылками. Не то чтобы я рассчитывала на спасибо, и непонятно в каком именно тут месте я тебя обидела, но вряд ли заслужила кусок говна именно от тебя и именно здесь, при этом неизвестно за что.

Мне очередной урок, а с тобой на этом прощаюсь.

Ну не обижайся. Спасибо тебе за участи и советы. Просто было странно читать твои вопросы сначала, в то время как я уже все описывала ранее. Я подумала, что, может, ты не читала всю тему. Пересказала тебе еще раз персонально, но далее ты опять все в кучу смешала. Я задумалась, неужели у тебя голова забита больше, чем у меня, так, что ничего не держится. Поэтому и написала. что ты теряешь нить разговора. Знаешь, тоже как-то странно говорить с человеком, который вроде как тебя и не слышит вовсе.

:)) Вот хороший вопрос, кстати - "ребёнок ходит и ему нравится", без какого-то выхлопа за 70 евро/4 занятия по 30 минут? Я правильно поняла расценки?

Не слАбо так за просто "нравится" ;)) Моя малая на turnen в деревенский ферайн за 28 евро в год ходит - вот это реальная цена "просто нравится" ;))

А если уж каждое занятие почти 20 уе, то либо будь добр учиться качественно, либо не мучай попу. Такое вот имхо :]

Специально для тебя перечитала ветку - я вопрос задала один уточняющий про прива. - это отдельная учительница или к школе относится, т.к. было непонятно из твоего текста. И ещё один вопрос задала - хочешь ли делать из него музыканта? Больше никаких вопрос я тебе в той ветке не задавала. одни ответы. О чём вообще речь? Всё же написано здесь, где тебе вопросы померещились? Где я в кучу всё смешала, что именно? Просто писала свои мысли и опыт, обмениваясь и с другими участниками по ходу ветки. Не понимаю, в каком месте у тебя могло возникнуть ощущение, что тебя не слышат. Не думаю, что ты такая тупая. Просто захотела сказать гадость - и сказала. Я не обижаюсь, мне уже по возрасту как-то неудобно обижаться. Я делаю выводы.

Такое и моё тоже - поэтому я своих не отдаю. Здесь другое отношение к этому. Они настроены меньше на результат, а больше на процесс и общее развитие. плюс ещё определённая статусность присутствует - и за это готовы платить в том числе.

В качестве бонуса есть ещё выхлоп в гимназии, мои ученики, по крайней мере, никогда не имеют проблем с музыкой, пишут все тесты на 1 и 1+, т.к. я их по теории тоже слегка подтягиваю :-)

За 11 лет у меня только 2 русских девочки было, одна в самом начале частно и сейчас одна в школе. И хватит :-)

Ой, а у нашей учительницы много русских детей, мы уже на концертах перезнакомились. Одну девочку, у которой мама из Беларусии, сама сосватала. И все мамы следят, чтобы дети хорошо занимались. Ну, или дети уже изначально собранные, ответственные и сами за собой следят.:)

per aspera ad astraне родись красивой, а родись активной! Apotheker als Beruf Fahrschule.de

Там в этом городе вообще мало русских, во всяком случае, таких, которые хотят своих детей музыкально образовывать. Зато есть как минимум ещё одна русскоязычная коллега, с питерской школой, но работает только частно. Я уже думала, что своих буду к ней возить, если что :-) Так что я на это никак не влияю, кто в школу учиться приходит.

А в нашем городе много русских и многие хотят, но я за такие деньги уже не работаю :-)

Нет, ну процесс это хорошо, конечно...

Но я бы при таком раскладе скорее на гитару пошла ;) Тоже трудно, конечно, но можно хотя бы в подростковый период "повыпендриваться" ;)) Мальчики-гитаристы девочками очень любимы. Да и девочки успехом пользуются. Опять же песни у костра... Эх, где мои шышнаццать)))

Где-то в каких-то краях бывают ферайны, где учат за 15 в месяц или вроде даже ещё дешевле. Слышала про такое. Не знаю где, но не у нас :-)

Ох, сомнительно :) Ну или качество обучения вообще где-то под плинтусом валяется ;))

Российские муз.школы держатся на гос.бюджете. За посещение с детей копейки берутся. Если бы зарплаты учителей (а так же инструменты, ремонты и прочее) не финансировались государственно, были бы и там такие же "кружки" как и здесь.

Мама одно время в управлении культуры в администрации города работала - кухню эту знаю. Там один концертный баян стоит больше, чем все родители за год обучения заплатили.

Вообщем, здесь это вам не там... ;)))

Мы последние. Нам так удобнее. А вообще да, бывает стоим и ждём.

Нуууу, качество. Если сама говоришь - 70 евро в месяц за "выхлоп" кудряво, то за 15 нормально. Уз что-нибудь да научат.

С российскими школами тут даже сравнивать нечего.

но немецкие-то тоже расходы несут! Аренда, инструменты, амортизация, настройка, ремонты, коммуналка, зарплаты, бухгалтерия.... Так что цены тоже вполне оправданы.

Так я о том и говорю, что "там" почти все эти расходы гос-во перенимает, а здесь школы всё сами оплачивать должны. Не в курсе, есть ли субсидии, но даже если и есть, то скорей всего копейки. Потому и цены тут хоть и оправданные, но заоблачные ;))

Гос. школы дотационные, но вообще, конечно, копейки. как выживают частные, я вообще плохо представляю. Видимо, за счёт очень низких гонораров.

В качестве бонуса есть ещё выхлоп в гимназии, мои ученики, по крайней мере, никогда не имеют проблем с музыкой, пишут все тесты на 1 и 1+,

во, точно, точно...никаких проблем с музыкой в школе, тем кто умеет играть на каком-нить инструменте тоже раз в полгода бонус виде оценки за участие в небольшом концерте

потом когда детям нужно было до восьмого класса в обязательном порядке получить 5 шайнов по факультативным занятиям - мой пошел в оркестр и в музгруппу и без напряга получил 2 шайна, та же фишка на оберштуфе - 2 раза в год участие в концерте, плюс аккомпанемент если кому нужно - и ребенок имеет 1, особо уже не напрягаясь и не вкладывая времени, которого на оберштуфе просто катастрафически не хватает.

я считаю, что 70 евро в месяц на занятия музыкой - это очень достойное вложение денег

Это просто облегчённая аранжировка.."К Елизе","Турецкий марш" Я даю частные уроки и мои детки , освоив азы музыкальной грамоты,тоже играют эти произведения. Это хороший стимул для учеников-сыграть эту музыку, пусть и в такой, упрощённой форме. Я проигрываю им несколько произведений на выбор,Знаю, если понравится-то и учат быстрей и с удовольствием.Играем не только классику, но и современную музыку.

та же проблема: пока платили по часам-пропускали по смешным причинам. Сейчас беру за месяц- стараются наверстать...переносим уроки, или делаю сразу полтра часа(у меня по 45 минут урок) Тогда и гаммы, и теорию успеваем ) Дети не устают.И результат прекрасный

НП

почитала и призадумалась :( У меня пока было какое-то другое представление об обучении музыке здесь...

Мой супруг в юности играл в юношеском симфоническом оркестре, объехал с ним половину Европы. Играл также пару лет в биг-бэнде, который, (правда, уже без его участия) занял первое место в каком-то конкурсе, в результате чего выступал перед бундеспрезидентом. Город не очень большой, хотя и Kreisstadt. Вот думаю - где ж там народ учился, это ж все же не двумя пальцами? Далее, в универе (уже в другой земле), опять играл в биг-бэнде, им руководил один известный джазмен (Joe Viera) - опять же, надо думать, что уровень там игравших был достойный, а ведь люди туда приехали не музыке учиться. Был еще и Unisinfonieorсhester, и funk&soul вand c записью на студии... Получается, у многих все же хобби на таком уровне.

Теперь про опыт детский. Сын ходил с 3 до 6 на musikalische Früherziehung. Это уже третья земля, обычная музыкальная школа. Программа все эти годы была просто замечательная. На заключительном концерте все дети играли на флейте (пусть на двух нотах, но зато мелодию с интересным ритмом), на металлофоне мелодию на всех нотах в пределах октавы, на кахонах стучали очень непростой рваный ритм и пели хором. Выучили на нотном стане все ноты первой октавы, половинные и четвертные длительности. Выступлений на публике всегда было предостаточно - представления на Рождество и тп. На втором году обучения (пять лет) ставили просто гигантский мюзикл, на сцене 60 детей, с костюмами и пр. Stadthalle был забит под завязку. Вместе с родителями делали джембы и кахоны, на которых играли. Знакомились с композиторами и произведениями - Щелкунчика затронули, Карнавал зверей, и много чего еще. В общем, по всем направлениям музыкального развития хорошо прошлись. Можно еще много писать... Кстати, домашние задания были всегда, хоть и небольшие. Кому про это в Москве расскажу - все удивляются. Там для детей такого возраста либо неглубокая программа а ля детский хор или же полная жесть с прохождением в 5-летками программы по сольфеджио (без впахивания родителей совершенно невозможная для освоения).

Говорим на двух языках.

На ваш вопрос могу ответить двумя словами: челoвеческий фактор.

Именно он решает, как будут заниматься и каков уровень и результат.

То есть: какие люди там работают.

Вам - повезло. Нам тоже очень повезло. А вот ТС - не очень. Мне ее правда, искренне жаль, потому что обидно: она и сын стараются, а энтузиазм педагога пока больше на словах вроде. Что ей делать - не знаю :( , она вроде сама музыкант - это с одной стороны: подмога, с другой: ИМХО пусть музыке учат спец. педагоги (а маме для школы еще силы пригодятся ;) ).

Повезти кстати может везде: и в городской муз. школе(знакомая девочка много лет на конкурсах играла, занимаясь только так.) И в частной муз. школе тоже повезти может (у нас с Suzuki Musik Methode оооочень хороший опыт!) И с просто частным преподавателем тоже повезти может.

И так же со всеми этими может НЕ повезти. Ибо: см выше: человеческий фактор.

Так что сарафанное радио - наше всё. :)

она и сын стараются, а энтузиазм педагога пока больше на словах вроде

Там было всего! четыре занятия пока, причем сразу с расставленными точками над и что преподаватель изначально овца :)

Про 70 евро написано много и часто, старания видны, да :)

Ну и ninolev пнула тс мимоходом, правда овцой не назвала вслух

Да, тоже думаю, так и есть, как и вообще с кружками, школами, нянями... :-)

Но все же мне нравится наличие в Германии возможностей заниматься музыкой как в кружке, в удовольствие. Ясно, что без труда невозможен хороший результат - а в какой области по-другому? Что в спорте, что в языках - чем дальше, тем больше пахать надо. В России, мне кажется, мало кто отдаст на флейту или ф-но просто для того, чтобы ребенок разучил пару песенок. Скажут, и начинать не надо, музыкой надо серьезно заниматься. А здесь вон сколько всяких ферайнов, народ собирается, играет в свободное время, выступают на всяких местных праздниках, рождественских рынках, и даже любителю слышно, что фальшивят частенько, ну и что? Атмосфера вокруг все равно создается теплая, народу нравится, выступающим тоже... Что в этом плохого? Ну, а кто хочет глубже, так и в Германии , на мой взгляд, тоже возможностей много.

Говорим на двух языках.

НП

По поводу упрощенки - можно, конечно, и без нее обойтись, но, с другой стороны, и плюсы тоже есть. Я вот раньше тоже не понимала, зачем издают книги с адаптированными текстами "для школьников", неужели мало хороших книг, соответствующих возрасту, чтобы издеваться над классикой. А потом сама оказалась в ситуации, когда сыну уже было неинтересно слушать книги по возрасту, а те, в которых был интересующий его сюжет, оказывались сложными по языку - много долгих описаний и пр. И вот эти "упрощенные" волшебники изумрудного города и нильсы с дикими гусями оказались просто спасением. И что мы потеряли? Абсолютно ничего. Ребенок счастлив, приобрел опыт долго слушать, получать удовольствие от процесса, для языка прекрасно (все же упрощенный не значит совсем калека), а когда сможет сам хорошо читать, прочитает оригинальный текст. Так что и в критике упрощенных музыкальных произведений, думаю, больше психологии, чем реального вреда. До них мы, правда, пока не дошли, может, через пару лет и поменяю мнение. :-)

Говорим на двух языках.

Да уж :-)

Ситуация с переездом школы, неоповещением, ожиданием на улице и правда странная какая-то, но тут, конечно, надо не на форуме, а сразу незамедлительно выяснять с учительницей. Опять же всё это со слов ребёнка. Учительница, может, молодая и не понимает, что 9-летним детям всё надо записывать, а то они порой не в состоянии запомнить, куда когда приходить надо. А бывают разные ситуации. У меня как-то первая ученица на пришла, 8 лет. Я подождала, позвонила домой - никого нет. Ну нет и нет. Через час звонит мама с вопросом "какого хрена сегодня урока нет?" Выяснилось, что ей надо было куда-то самой, она ребёнка отвезла на пол-часа раньше и уехала. Девочка 8 лет, часов нет, она не понимает, сколько ждать надо. Посидела, подумала, что уже пора и никто не придёт, и побрела домой. А я-то приехала вовремя :-) Поэтому и говорю, что бывают недоразумения. Которые надо сразу же на месте выяснять. И вопрос про возмещение не стесняться задавать.

Что касается рук, я сознательно старалась не комментировать эту часть жалоб, т.к. рук этих я не видела, да и в любом случае 4 неполноценных занятия - маловато, чтобы выводы делать. Оспорила только принесённую какой-то подружкой весть, что руки тут ставят через 2 года :-) Это чушь, конечно. Либо ставят, либо не ставят вообще :-)

Не очень поняла, какие у вас отдельные взносы :-)

То, что теорию не дают - это понятно. Ну за 30 минут в неделю для теории просто нет времени. Кто хочет идти в профессию - те посещают за отдельные деньги теоретический курс, их предлагают многие муз. школы.

С другой стороны, у нас весной в школе была Proektwoche, я подготовила лекцию о квинтовом круге и знаках в тональностях. Шеф мой сразу сказал, что это предложение будет невостребовано. Так и оказалось - пришли всего 2 подростка. Т.е. у людей была возможность бесплатно получить знания, которые они недополучают на занятиях, но они ей не воспользовались. Не чувствуют нужды :-)

Воовще не понимаю, как можно стать проф. музыкантом при таких условиях

Брать частные уроки, собственно что и делается, на необходимое количество часов

В России параллельно с муз. школами до сих пор прекрасно существуют бывшие дома и дворцы пионеров, а теперь просто дома творчества. Где без напряга и бесплатно учат и на инструментах играть, и хором петь, и по дереву резать :-) Подруга моя обеих дочерей в такой дом записала и была очень довольна. Сама она проф. музыкант :-)

Что касается качества - согласна, что это человеческий фактор. Мужа я бы не стала сравнивать с тем, что есть сейчас, т.к. раньше было всё другое :-)У меня есть несколько взрослых учеников, которые решили после перерыва большого продолжить занятия. Так вот, я поражаюсь, какой у них у всех был уровень уже тогда. С обычными частными педагогами. А в первую очередь потому, что занимались они ежедневно. И от учителей получали за лень. И от родителей, само собой. Учили гаммы и этюды, как миленькие, и им в голову не приходило говорить "не хочу этого Бетховена играть, мне не нравится, давай мне Битлз". Хотя и Битлз играли тоже. Но сначала - Бетховена :-) Принципиально другой подход. Я сейчас не могу себе даже представить такого. У нынешних детей нагрузка иная, и жизнь иная. И родители растеряны и не знают, как им быть - то ли заставлять и давить, то ли оставить в покое и пусть хотя бы ходит, т.к. сами они обычно были дома самое позднее в 14, и у них не было в школе "синхрофазатрона" :-)

А человеческий фактор и сейчас работает. У нас в гимназии лет 5-6 назад был учитель - какой он с ними мюзикл поставил. Как они туда бежали с горящими глазами, днями и ночами репетировали, шили костюмы, делали декорации. Вся школа как с ума сошла. Потом он уволился - и всё.

правильно все пишите... Какую тему не возьми - кто-нибудь обязательно начнет стенать, что все дело в том, что "здесь - не там", а на деле, если разобраться, получается - все определяется человеческим фактором и реалиями времени.

Я вот недавно в машине случайно по радио услышала передачу про жизнь Дворжака. Там зачитывались отрывки из его собственных воспоминаний. Рассказывая о каких-то значимых событиях, он вскользь описывает и реалии богемских деревушек того времени. Я просто ловила челюсть, падающую на руль... Не смогла переключить волну... :-) Что-то типа "я начал заниматься там-то и там-то, тогда-то и тогда-то, как и все (!) дети в Богемии, потому что в этом возрасте уже мог удержать (!) в руках скрипку недолгое время (!)... ", очень много было из такой же серии :-)

С другой стороны, я была невольным свидетелем, как одна мамаша в гневе объясняла преподавателю MFE (уже выше писала, что курс был очень хороший и педагог просто от Бога), почему ее ребенок больше не будет ходить на занятия. Среди прочих перлов было "Sie sind Dienstleisterin der Musikschule..." То есть почему не подстроилась под клиента...

Почувствуйте пульс времени, почувствуйте разницу... :-))

Говорим на двух языках.

Да, мне шеф сразу же при приёме на работу это сказал: забудь свои восточные штучки, здесь вам не там. Здесь ты ученика поругала, а назавтра звонит мама в бюро и говорит "мой сын из-за вашей учительницы пришёл домой весь в слезах и теперь боится и вообще хочет музыку бросить" - школа потеряет клиента, ты виновата.

Я сама обеими руками за ляйстунги! И нахожусь в принципе в той же позе, что и ТС.

Есть в городе хор, многие мои ученики туда ходили, и их родители тоже - старый, с традициями, с конкурсами и победами, тот самый случай, когда "ДР у подружки" не является уважительной причиной для пропуска, а за 3 пропуска без ув. причины отчисляют. И вот мы туда приходим. А там, оказывается, прежние хозяева, которые бессменно 50 лет хором руководили, как раз пару месяцев как передали его в другие руки. Им уже 80 - тяжело. И вот во что это превратилось: детей не прослушивают вообще никак. Принимают всех. Группа начальных школьников огромная, 30 человек. Дисциплины никакой. Постоянный шум и возня на репах. Родителям разрешают сидеть там же - родители ртов не закрывают. Дети поют кто в лес, кто по дрова. Никаких "партий" не сдают, слов не знаю, мелодию не помнят. На дворе ноябрь - готовятся к рождественскому концерту. Я попросила дать мне ноты на дом, т.к. мои новенькие и тупо не знают что петь, мы дома бы поучили - "нет, мы ноты на дом не даём, у детей само собой всё выучивается на занятии раз в неделю". В итоге нашла в интернете, что смогла - учили дома сами. За неделю до выступления на общей генеральной репетиции главные герои мюзикла выводились в отдельную комнату для выучивания наконец-то текста, а все остальные тупо ждали. Ни одну песню хор не мог допеть до конца, не прожевав и не скомкав пару позабытых фраз. В общем, за 100 евро в год в такой хор походить можно, но только если полно свободного времени и совсем нечем заняться.

То же самое сейчас происходит с танцевальной школой - отличная крепкая школа, с очень хорошим уровнем и кубками на мировых и европейских турнирах. Казалось бы - вот оно! Да, с шоу-группами занимаются как звери. Тренинги 3 раза в неделю, запрет на отъезд на весенние-осенние каникулы, перед турнирами занятия в выходные, в каникулы вообще каждый день. Уровень классный. А остальные группы, куда попадают новички вроде моей дочери, или те, кому всё равно куда ходить - задвинуты в дальний угол и служат, видимо, финансовой подушкой. В октябре-сентябре было по 1 занятию в месяц, остальные отменены из-за турниров. В предложенное альтернативно время пришла одна моя дочь, и была выслана тренершей обратно домой, потому что остальные забили и тупо не пришли. Супер-мотивация. И чего поделаешь? У них вот так. А мы ищем дальше :-)

:-(

да уж... люди, перестали понимать какие-то простые вещи, что ли... Вышеупомянутая преподаватель у детей говорит, еще десять-пятнадцать лет назад не было такого, что люди записали детей на курс (она еще группу до трех с мамой ведет), а приходят раз в два месяца. То есть приходится взрослым объяснять, зачем необходимы регулярные занятия. И про домашние задания - они в группе с 3 до 6 всегда были, тоже говорит, объяснять приходится, почему надо, раньше необходимости в этом не было. Вот что это такое? Что с людьми стало? В России знаю много примеров другого экстрима - там детям такую программу (что в школе, что в музыкалке) предложат, что без родителей или репетиторов и многих ребенкиных трудочасов уже с раннего возраста просто ловить нечего. Да еще и объяснят, типа, а что ж вы хотели, это ж серьезные занятия! Получается, золотую середину очень трудно найти, что здесь, что там.

Говорим на двух языках.

Да, но раньше же ведь понимали :-)

У людей планка что ли упала? В смысле именно достижений. Они довольствуются малым и не считают, что нужно делать больше или лучше.

Я иногда говорю, что у нас менталитет возмущательный, а у немцев восхищательный. Приходишь иной раз на какой-нибудь "спектакль", который дети в садике или в школе сляпали кое-как за 3 дня, смотришь на это и думаешь "какой кошмар", и у всех русских родителей на лицах этот фейспалм нарисован. А немцы хлопают и радуются "ах ви шёёён, зюс, зер нетт" - им нравится что ли??? Ага. Им нравится. Они довольны.

У меня с коллегами давний конфликт на эту тему. Они играют в раз в год концерт педагогов, и им не надо соло, им надо ансамбли. Тим, кооператив, коллегиаль - всё такое. Я один раз согласилась - прокляла всё на свете. Ноты раздали за неделю, каждый учил сам, встретились всего однажды, кое-как сляпали втроём, вдруг на самом концерте к нам почему-то присоединился четвёртый, который не репетировал и играл всё в других темпах. В итоге вместо сцены был ринг - боролись друг с другом. Это что - концерт профи?

Я высказала своё мнение на этот счёт - что произведение надо выбирать заранее, что надо намного чаще репетировать, а не сшивать на живульку перед концертом, что так вообще не делается. На это всё один ответ: "Ah was, irgendwie schaffen wie das". Вот это иргендви меня из себя выводит. Это же концерт педагогов, а не похороны или свадьба! Тут же качество важно, а не как-нибудь! Я так не привыкла - я уж лучше никак не буду, чем как-нибудь. Не понимают и обижаются. Как в старом мультике - "и так сойдёт".

И такое везде. Как-нибудь. Тройка - хорошо. Или даже: без пятёрок - хорошо. Главное не победа, а участие. Олимпийский принцип :-)

не, глупее люди не стали однозначно 😊 Даже наоборот, они видят, что если где-то можно минимизировать затраты (труда, времени), то они это обязательно сделают. Т.е. если некому отличить хорошо отрепетированный концерт педагогов от плохо отрепетированного, то и париться не надо... Такая, наверное, логика...

Правда, что касается детей, здесь у меня двоякое мнение - от ситуации зависит. В России частенько как - задали поделку, ребёнок сделал корявенько, получил тройку. А другому мама помогла. Вот и превращается все в соревнование мам. Так что если дети где-то проявили инициативу, то восхищательный менталитет - это хорошо. А вот если воспитатели два раза с детьми прорепетировал для спектакля и ждут восхищения, то да, это фуфло 😀

Говорим на двух языках.

Н.П. Девочки, объясните пожалуйста. У меня внук ученик 1 класса музыкальной школы. Блокфлейта. Москва.Учится бесплатно, т.к. у него инвалидность (расстройство аутистического спектра). Два дня в неделю - специальность. Два - хор. Раз в неделю сольфеджио. Правильно ли я поняла, что у вас оплачивают учебу в школе все? То есть никаких льготных категорий не существует? Все оплачивается отдельно? То есть платить надо и за специальность, и за сольфеджио (а куда без него то?) и за хор?

Так это со всеми уроками так. Один сам сделал математику, а другому папа помог :-)

Я сама как ленивый человек - только за минимизацию телодвижений :-) Но я против профанации!

Льготные категории есть, они получают небольшую скидку. Бесплатно нет вообще ничего и никому, по крайней мере в НРВ.

Хор, как правило, не оплачивается отдельно. Можно ходить и на ансамбль бесплатно. Но ни хор, ни ансамбль не являются обязательным. Ходят те, кто хочет.

А вот сольфеджио тут как предмета в большинстве школ нет. Если кому нужно - ходят на этот курс и да, оплачивают отдельно.

Ну вот при всех известных мне школах хор есть. Видимо, ваши не считают нужным организовывать/не нашли руководителя/не окупает себя. Другое дело, что хоры эти тоже разные, не все одинаково полезны. асто бывают хоры при церковных общинах - и неплохие. Поищите у вас в округе.

Я иногда говорю, что у нас менталитет возмущательный, а у немцев восхищательный. Приходишь иной раз на какой-нибудь "спектакль", который дети в садике или в школе сляпали кое-как за 3 дня, смотришь на это и думаешь "какой кошмар", и у всех русских родителей на лицах этот фейспалм нарисован. А немцы хлопают и радуются "ах ви шёёён, зюс, зер нетт" - им нравится что ли??? Ага. Им нравится. Они довольны.

Кстати, да. Я иногда смотрю на детские выступления здесь, цирк или танцы. Дети на сцене разговаривают, хихикают, хореографию и порядок номеров забывают, смотреть невозможно. В первый раз я в таком была опупении, у нас бы после такого выступления разбор полетов был бы феерический и на сцену бы больше не выпустили. А тут ничего, типа дети же.

Да! Вот в этой школе танце, про которую я писала, пляшет моя ученица, в турнирах и всё такое. И вот она приехала с Чемпионата мира и говорит: "На награждении мы рыдали от счастья, что заняли 9-ое место, а русские рыдали от горя, что заняли 2-ое" :-)

Тоже не могу этого понять. Ясно, что всё это на любительском уровне, но даже на таком уровне всё равно ведь можно сделать хорошо, и детям можно внушать и показывать, что надо стараться.

в церковном хоре тот же человеческий фактор как и везде.

У нас просто потрясающая руководитель хора, причем у неё трое детей и она пропустила за восемь лет только сам mutterschutz когда запрещено работать и раза два сама болела! И требует, и уровень держит. Хотя мелких берут всех тоже без прослушивания.

Церковные хоры есть очень неплохие.

кто-нибудь обязательно начнет стенать, что все дело в том, что "здесь - не там",

Это, наверное, в мой адрес :))

Вообще, я не из тех, кто обычно такое пишет, но есть две темы, за которые готова "драться": математика и муз.школа. Сильнее там программа. А так же есть стуктура и логика в построении обучения. Что на мой взгяд важно :)

вот хоть с математикой не сыпь соль на раны :(

Буду :D

Хотя - в качестве утешения хочется добавить - программа почти полностью догоняется (а кое-где даже выходит за пределы) в Oberstufe гимназии ;)

так до оберштуфе я уже всю валерьянку в 5-8 классах вылакала, мне кажется что программу 8 мы в 4 проходили :)

Ну не в 4ом, но в 6ом вполне :) Помнится, после русского 7ого класса до немецкого 10ого балду пинала (в реалке). Зато потом после перехода в гим. в 11ом даже немного попотеть пришлось ;) А иногда даже много :D Если твои в гимназии, то уже с 10ого класса начнётся серьёзная программа. Так что ждать осталось недолго :))

А так же серьёзная программа по физике, химии и биологии. То ли ещё будет ;)

к биологии У меня с самого начала претензий не было :)

Но языки я конечно даже не сравниваю, у меня английского считай включая институт не было вообще :)

И у меня)) языки тут на высоком уровне, и немецкий/история/социология/философия.

Биология на оберштуфе очень интересная была. Формулы на полторы доски ;D

P.S.: кажись мы уже не по теме :о))

Так по теме уже достаточно воздух посотрясали :-) Не создавать же специальную тему из-за биологии :-)

ну раз пошла такая пьянкас какого возраста детям надо иметь часы?

навеяло постами выше-ребенок пришел на урок,часов нет,опоздал или ушел...

с тех пор, как сам куда то ходить начинает :)

ну вот ходят дети сами-и без часов.

просто меня удивляет,что дети имеют новейшие гаджеты,а вот простые часы нет

У наших часов немеряно. Муж всё пытается им навязать, чтобы носили. Но как-то не приживается. Мешают они пока. Да и зачем? В школе часы в классах висят, всегда можно посмотреть.

Ой, ну это было давно уже, той девочке сейчас уже 15 :-) Не думаю, что у неё были какие-то гаджеты, да и часы, видимо, были не особо нужны-то. Просто мама не продумала :-)

кстати, по опыту - в 8 лет немногие умеют время определять. Почему-то проблемы у них. Помню, одна на урок опоздала, я ей на часы показываю: посмотри, на сколько ты позже пришла? А она говорит: а я не понимаю, нам только объясняли в школе, что большая стрелка на 12 - это целый час. 3-ый класс, блин :-(

я об этом не подумала

Это, наверное, в мой адрес :))
Вообще, я не из тех, кто обычно такое пишет, но есть две темы, за которые готова "драться": математика и муз.школа. Сильнее там программа. А так же есть стуктура и логика в построении обучения. Что на мой взгяд важно :)

нет, Женя, не в твой совершенно. Просто неудачно получилось тебя процитировать. Посыпаю голову пеплом 🙈🙈🙈

Я про тех, кто сильно обобщает или сравнивает груши с яблоками, даже не пытаясь задуматься. Таких много и ты не в их числе.

Про музыку нам уже Ninolev объяснила, что раньше здесь тоже было по-другому. И опыт моих немецких знакомых, кто занимался музыкой 20-30 лет назад, это тоже подтверждает. Если ещё и Musikleistungskurs был, то вообще...

Про математику не знаю, тебе виднее.

Говорим на двух языках.

Зато в школе музыка сильнее.. Хотя вся эта нотная грамотность в рамках обычной школьной программы не играющим на инструменте детям- как дырка в голове.

:)) Пеплом посыпаться не надо))

Вообще, здесь есть очень сильные музыкальные школы (интернаты при них тоже), и ученики ездят на конкурсы заграницу и выигрывают. В Германии достаточно хороших музыкантов. Но для их становления нужно намного больше сил, упорства и денег. А уровень "широкой массы" невысок.

Ну да может так и лучше, кто знает ;) По сути, если говорить о чистом остатке, то большенство после той "нашей" музыкалки через энное количество лет ничем не отличается от местного Ганса, занимавшегося полчаса в неделю --> если годами к интструменту не подходить, результат плачевный. (На этом месте посыпаю голову пеплом уже я ;)))

Это в гимназии? У нас в реаль если три ноты за несколько лет нарисовали, то хорошо. В основном биографии композиторов учили и стили всякие. В оберштуфе музыки не было (искусство было, по выбору), поэтому судить не могу.

А в России вообще не помню, что на музыке учили :о В 7ом, 8ом классе у меня её вообще не было. 5-6 блэкаут...

Во, кстати, в России тоже в школе был плюс от посещения музыкалки/художки - на летних каникулах отработку на школьном дворе посещать не надо было :D Кто-нибудь помнит это "чудо"- занятие? 2-3 недели в каникулы приходить и подметать двор/стадион и т.п. Убиться))

Вот как раз биографии композиторов и надо проходить. Для общей эрудиции хотя бы. А то ведь даже своих местных композиторов не знают. А ритмические диктанты, длительности, знаки в тональностях, система Шёнберга - это совсем ни к чему не музыкантам.

Это в гимназии?

В гимназии так, как в других школах - не знаю.

2-3 недели в каникулы приходить и подметать двор/стадион и т.п. Убиться))

Жуть, у нас такого не было.

у нас было

Это да :) Нотную грамоту в школе проходить смысла нет. Без практики она ни к чему.

О, вспомнила! В 5-6ом классе в Р. мы пели! Кто в лес, а кто по дрова ;)) Причём каждого вызывали к ф-но, учител-ца играла на "Кузбассе" (лучше б не играла вообще), и потом это пение оценивалось. Вот тогда не задумывалась, а сейчас - к чему этот идиотизм? Почему Вася Пупкин, которому медведь на ухо наступил, должен страдать от своего "позора" (если стеснительный) :(

всех и всегда в этих страданиях и мучениях спасал и поддерживал Гусев Макар :)

:D

Ну а здесь то же самое со спортом. Сын вон лучший ученик в классе, а по спорту трояк. Ну неспортивный, да. Опять-таки, дочь тоже не особо, но ей 2 поставили - учительница другая. А так, если оценивать по природным данным и умениям - то будут у них вечно плохие оценки по спорту. Так что пусть безслухие тоже своё получают, как и неспортивные :-) Всё по чесноку :-)

ПС: кстати, по музыке ему поставили 2. У ребёнка абсолютный слух, и он с удовольствием поёт. Я не знаю, чё ещё надо во 2-ом классе, чтобы получить 1 по музыке :-) Правда, сын сказал, что музыки у них с ноября не было. Видно, ставили от балды, кому что достанется :-)

:D Ну если смотреть на картину в целом, то пускай ;))

Может сын день Рождения Бетховена в тесте указал неправильно)) Шутка.

Ох, чую через пару лет тоже насчёт оценок возникать тут начну ;) Повезло нашим родителям - интернета не было :D Пара - значит заслужил)) А теперь дискутируй тут, правильно влепили аль нет :о))

Да ты что??? Они вообще ничего не проходили по музыке! Только песни пели - сначала Санкт.-Мартин, потом рождественские, потом карнавальные. А у сына как весь год не было учительницы - так и вовсе не до музыки было. Это ж 2-ой класс. Что музыка, что кунст, что спорт - одна байда, я даже не заморачиваюсь, пусть по другим предметам нормально учатся :-)

школу поменяли - а всё одно и то же. В новой школе тоже никаких композиторов, только песни поют. По кунсту латерны делали, а сегодня вообще 4 урока!!!! подряд мастерили дебильные фонари. По боку математика, сочинения, английский! Латерны! У нас такое называли "школа с уклоном" :-)

И, кстати, не согласна. В наше время всегда!!! было понятно, за что пара. А здесь непонятно никогда. Текущих оценок нет, тестов контрольных нет, чего там учитель себе меркает - никто не знает. Начнут родители приставать - всегда можно сказать, что мало активности на уроке. И поди докажи :-)

Но я про музыку даже выяснять не пойду, больно надо :-)

Так второй класс... Это тут ещё детский сад продлённого вида ;)) Знающие говорят, что учёба начинается с третьего класса)) Так что жди, скоро начнётся :о

Если серьёзно, то по моему опыту тут только устные оценки родителям трудно перепроверить. Все остальные - легче, чем было у нас там.

Здесь есть система, по которой проверяются контрольные. То есть на каждую контрольную существует каталог, по которому учителя выставляют пункты. Возле каждого ответа стоит количество набранных пунктов из максимально возможных. Если у тебя 5 из 8 - можно подойти к учителю и спросить, что именно неправильно, и т.п. Мате, физика, химия, биология в этом смысле вообще в лёгкую. Сложнее языки, философия и психология. Но и там можно оспорить.

Мне, как ученице, по местной системе намного легче логически было понять что и как. В России многие учителя ставили оценки по симпатии - лично мне объективно их часто завышали "по инерции" в уверенности, что знаю - а я не знала, например. А ведь часто было и наоборот. Здесь подобное провернуть куда сложнее ;)

У меня с коллегами давний конфликт на эту тему. Они играют в раз в год концерт педагогов, и им не надо соло, им надо ансамбли. Тим, кооператив, коллегиаль - всё такое. Я один раз согласилась - прокляла всё на свете. Ноты раздали за неделю, каждый учил сам, встретились всего однажды, кое-как сляпали втроём, вдруг на самом концерте к нам почему-то присоединился четвёртый, который не репетировал и играл всё в других темпах. В итоге вместо сцены был ринг - боролись друг с другом. Это что - концерт профи?Я высказала своё мнение на этот счёт - что произведение надо выбирать заранее, что надо намного чаще репетировать, а не сшивать на живульку перед концертом, что так вообще не делается. На это всё один ответ: "Ах щас, иргендщие счаффен щие дас". Вот это иргендви меня из себя выводит. Это же концерт педагогов, а не похороны или свадьба! Тут же качество важно, а не как-нибудь! Я так не привыкла - я уж лучше никак не буду, чем как-нибудь. Не понимают и обижаются. Как в старом мультике - "и так сойдёт".

Ой, один в один. Как знакомо! Правда проблема не у меня, а у дочки. Хоть она и сама по себе ленивая, но профессиональное отношение к музыке и закалка, привитая с детства нормальным педагогом вступает в конфликт с вот этим всеобщим "как-нибудь" менталитетом. Как же ее бесят эти на скорую руку сляпанные концертики в школе и в школьном оркестре. Вроде и отказаться неудобно: она же не "аррогантная тусси" ;) , да и играть она очень любит, ей и не трудно выучить свою часть, но вот именно как вы описали это отношение и организация и общий результат "абы как" конкретно демотивируют.

Недавно она таки отказалась, т.к. стыдно в таком участвовать :(

Но что интересно: "правильный наш педагог" была тоже же из местных. Ну почти ;) Американо-итальянского происхождения ;)

Но когда у нее ребенок выходил на концерт, то можно было быть уверенным: они вместе сделали все возможное на тот момент по максимуму, Для этого ребенка возможное. И это было честно и чувствовалось. И впечатление было позитивное. И произведения подходили умению и уровню.Тому уровню, до которого ребенок в процессе подготовки выростал. Вот это мотивировало и было классно.

Это в гимназии?

Ага, в гимназии. Моя пятиклассница на прошлой неделе страницу нот принесла, которые на заданные такты разбить нужно было.

Ноты все еще в началке выучили, парочку произведений там же разобрали и с несколькими биографиями ознакомились. В общем, тоже все серьезно:(

Мы же в свое время большей частью революционные песни пели:"Варшавянку","Тачанку", "Дубинушку" и т.д.:)) Которые мне, к слову, очень нравились:)) И тексты до сих пор наизусть все помню:)) Одноклассники, стесняющиеся петь, могли текст рассказать. Как стихотворение. Оценку за это не занижали:)

Да ты что??? Они вообще ничего не проходили по музыке! Только песни пели

Кхе-кхе. а вот тут тоже: человеческий фактор.

Одна и та же начаьная гос. школа: 2 разных учителя: У одной со 2 по 4 класс дети прошли биографии Моцарта, Баха, Бетховена, Генделя, (именно с датами и именами детей-жен учили) ну и слушали наиболее их известные произведения, прошли историю возникновения гимна Германии, анализировали Моргенштиммунг из Пер Гюнта, Молдау Сметана, Дворжака и карнавал зверей Сен-Санса. И словами описывали-расписывали, и инструменты выслушивали-определяли, и рисовали, и на "Перкашон" "сопровождали". Потом писали скрипичный ключ, линии, ноты, длительности, интервалы. Исползовали металлофоны (кселофоны) для этого. Ну ясное дело, пели тоже и в муз. театры пару раз ходили (как раз на Карнавал зверей, Волшебную флейту и представление оркестра). Обчная школа, обычная учительница (которая и математику, и немецкий и франц. ведет, ага). Другие предметы, правда тоже на соответственно высоком уровне.

Это у дочери.

У сына к 4му классу:

тетрадей по музыке нет вообще. Есть папочка для песен и нот. Не пишут ничего по музыке вообще. Поют изредка. По праздникам. Зато: тадам: 3ий год дудят на флейте. Как дудят, лучше не спрашивайте. Та же школа, обычная учительница, но другая.

Человеческий фактор, блин.

Ого, неслабо так... Это в обычной, без муз. уклона?)

@ lozhka: :D Класс :)) Интересно, они там у Вас что-то вроде примерного плана занятий читали?)) Одна школа и такой раздрай... Что уж тогда о разных городах и землях говорить :))

прекрасно это знаю, мне иногда попадаются ученики, которые в начале проходят Петю и волка и тд. Очень за них радуюсь. Но у моих детей вот уже вторая начала - и вот так :-(

Шикарный пример... (даж не знаю, какой тут смайлик поставить...)

Говорим на двух языках.

,на немецком(на русском ыа наверныака не наиду здесь)

Молдау Сметана

В 3-м классе у дочери было:) По нему писали тест: теория - биографию Сметаны, практическая - по проигрываемой мелодии дети должны были на слух определить о какой части произведения идет речь и какие инструменты в ней задействованы. В рамках "пения" и географию подробно попутно изучили. Исток реки, Богемский лес и Прагу, захватив.

у нас подборка "Шедевры мировой классической музыки"

там и о композиторе, и разбор произведений, и коротко о инструменте..2 толстых тома фармата А4

правда собиралась она давно...была акция у ридзер дайджест...или ещё у кого то

но издание московское, ISBN 5-486-00158-4

может и найдёте;)

У нас ансамбль к оплате обязателен, пользуешься ты им или нет, твои проблемы, а раз в полгода 80 евро платим ещё и за него. Хотя сами там ни разу не были.

Льготные категории тоже есть, но оплачивают тоже, только меньше.

Я вам могу посоветовать не книги, а музкальные диски: музыку надо слышать.

серия:

Chopin

вся серия классная:

Flöte

вот наша любимая

Paganini

вот эту серию слушали с удовольствием (даже не-музыканты, но мне другие больше нра):

Krimis in dur

с книгами (тоже вся серия классная):

Moldau mit Buch

Мне моя учительница помню первое что всегда заставляла делать это осанку и постановку рук и пальцев, как сидеть ну и т.д. Каждый урок извиняюсь дрючила меня этим. А потом уже ноты и т.д. Так как я играла уже на первом году обучения сложные произведения что в конце школы учат. Со своего опыта скажу что ваш преподаватель несерьёзный(((( стоит поменять его,думаю..

ну от спорта в принципе всем польза есть, а какая мне польза была петь, если я ну вообще не музыкальная.

Оценки на спорте ставить тоже считаю ерундой.

Н.п. Напишу про учителя своего сына. Венгр, преподаёт в местной муз. школе уже 2 года. Сын занимается у него на кларнете. Я всем довольна. Но два маленьких "но". Во-первых, учитель так держится за каждого ученика (по-человечески это могу понять, но это мешает учебному процессу). Иногда я присутствую на уроках. Увидела как-то, что мой на просьбу учителя повторить одну фразу закатил глаза. И педагог ничего раз не сказал, два не сказал. Пришлось самой(( Второе "но". В последний раз принёс с урока три новых пьесы, на одном листочке написана дата концерта. И "учитель сказал, что ты будешь аккомпанировать на ф-но" Я конечно не против, но хоть бы спросил сначала, а какие у меня на этот день планы. На три пьесы нам дано три недели (это мало), но с расчётом, что мама-цербер справится. Сегодня с ним полдня прозанималась и учитель хоть бы сообщил, приезжать ли мне в пн тоже на урок))

Это в гимназии? У нас в реаль если три ноты за несколько лет нарисовали, то хорошо. В основном биографии композиторов учили и стили всякие. В оберштуфе музыки не было (искусство было, по выбору), поэтому судить не могу.

У нашей даже в началке ноты активно учитили и контрошки по ним писали. А в гимназии сейчас полный мрак. К счастью, муж в России музыкалку закончил, так что может дочке помогать. Они в школе активно учатся играть на флейте и пианино. Если флейтой хоть дома ещё позаниматься можно, то с пианино дело швах... но дитя говорит, что уже что-то несложное может изобразить.

Во, кстати, в России тоже в школе был плюс от посещения музыкалки/художки - на летних каникулах отработку на школьном дворе посещать не надо было :D Кто-нибудь помнит это "чудо"- занятие? 2-3 недели в каникулы приходить и подметать двор/стадион и т.п. Убиться))

Не помню, чтобы у нас что-то на летних каникулах заставляли делать. А вот на осенних/весенних могли "субботники" устраивать, но и тут народ спокойно мог уехать и ничего им за это не бывало.

не знаю, чё ещё надо во 2-ом классе, чтобы получить 1 по музыке :-) Правда, сын сказал, что музыки у них с ноября не было. Видно, ставили от балды, кому что достанется :-)

У меня ребёнок с шести лет ходил в музыкалку , была победителем серьёзных конкурсов в своей группе , три года в нач школе была 2 по музыке , на чётветый год : так как готовили " цойгнис " к гимназии , я поинтересовалась у учительницы : а почему ?

- ответ был - а она не поёт в школьном хоре !!! ( школьный хор бал отстой , деть ходила в хор при церкви и на всех , кстати , школьных концертах , принимала участие -играла пьески , аккомпанировала и тд ) мы так и ушли из начшколы с 2 по музыке и физкультуре :)

Почему Вася Пупкин, которому медведь на ухо наступил, должен

Почему мне медведь на ухо наступил ? С чего вы вязли это ?

такая ситуация была у меня в детстве, тоже получала стабильно 4 за неучастие в хоре, но там хотя бы было понятно за что, такая позиция у учительницы. Здесь же я обращалась ко всем, чтобы в школе организовали хор, была бы счастлива, если бы он был и дети мои там с удовольствием бы пели, но увы и ах! Поэтому - просто 2. Нипочему :-)

:D Это я не про Вас, Василий :)))

сын третий год ходит в музыкалку. Два года ходил на хор после школы. Во втором классе в табеле по музыке принес трояк. Хотя при этом не было никакой уроков музыки в школе. На моё - почему и вообще когда была музыка? последовал ответ : мы на религии распевали песни, отсюда и оценка отдельная по музыке, и он пел не раскачиваясь . Сейчас в третьем классе новая учитель сразу в начале года поинтересовалась в классе кто играет и на чем, провела урок, где все, кто занимается, выступили перед классом, рассказали где и как занимаются. И по физкультуре 4ка. Я учителю - мол, что нужно и как помочь ? Она мне - Вы что,зачем вашему сыну спорт, он же умный . Забейте.

вот совету учителя вашего я и следую :-) ещё будем мы себе из-за всяких музыки, кунстов и спортов последний нерв портить :-)

И мы к русской ходим, по рекомендации, на каникулах можно не ходить, но моя и в дождь и в снег на велике летит. 10 евро полчаса.

немного оффтоп, но навеяло темой, Тут уже и кошки нау4ились, пока дети фортепиано изу4ают:))

Да вы что??? Это моя любимая кошка Нора! Для неё даже специально музыку написали, а оркестр исполнил - вместе с ней! Послушайте, как круто :-)