В деткин год и с первым и со вторым.

Согласна, про инфантилизм

Алиса, мне сейчас просто интересно, ты не видела родителей с самого рождения? Т.е. твоя мама всегда приходила после 8, даже когда тебе было 1-5 лет, и ты в это время уже спала? Или это воспоминания из более позднего возраста?

я неуверена, что 1-5 так важно, а потом вдруг неважно. А начальная школа?

И вообще это сознательный возраст от 5, когда ребенок понимает, что мамы/папы нет.

Потом дети уже позже спать ложатся, так что совместное время можно сдвинуть на попозже.

Мне интересно было, как совсем маленький ребенок вообще успевает познакомиться с родителями, если он их не видит, т. к. или спит или у няни. Откуда этот ребенок должен знать, что родители его любят и всегда его поддержат, если у них контакт на полчаса в день? Тем более у маленьких детей очень большую роль играет именно телесный контакт: посидеть у родителей на ручках, поваляться с родителями в кровати перед сном. У детей постарше эта потребность уже не так выражена.

А так да, ты абсолютно права. Я тоже раньше думала, что вот исполнится младшей 3 года и выйду на полную ставку, это в моем случае 40-45 часов в неделю. Сейчас уже вижу, что никуда я не выйду, слишком важно мне это время с детьми. Может быть позже, когда детям лет 10-12 будет. Но от длительных командировок, скорее всего, и тогда буду отказываться.

могла бы сейчас искать дальше новое место и сделать пару скачков, но это снова исп скрок, снова новая публика и новые задания. А скачков надо пожалуй не один, а штуки две. Если даже по два года сидеть на каждом месте - это уже 4 года в сумме, а там уже и 40к не за горами.

ну, а если бы была уверенность, что в 40 Вы сможете без проблем родить и Вы сейчас стали бы делать дальнейшие шаги по служебной лестнице... Что это меняет? С точки зрения карьеры Вы и в 40 будуте стоять перед тем же выбором - если рожу сейчас, то это либо няня на 24 часа в сутки 7 дней в неделю плюс продолжение работы на этой же должности (причем дальнейшее продвижение это не гарантирует), либо какое-то время перерыв и потом частичная занятость - но тогда вопрос, какую работу предложат... устроит ли он меня... и пр. А уж поменять образ жизни с каждым годом все труднее и труднее.

Почитайте книги по менеджменту про принятие решений в условиях риска и неопределенности. Вы не можете ни учесть всех факторов, влияющих на развитие событий, ни вероятность развития событий по одному из сценариев. В общем случае можно утверждать, что ступень в карьере, которую человеку удается достигнуть в долгосрочном периоде, зависит, в первую очередь, от его потенциала - его личных качеств (стрессоустойчивость, работоспособность, навыки коммуникации и пр.) и от его желания работать, а не от того, есть ли у него ребенок. Конечно, всегда найдутся частные случаи, когда кто-то после рождения ребенка стал шестым подползающим и никогда больше не поднялся... Но есть и масса случаев, когда женщины и без детей, оказавшись уже на высокой должности, оказывались "задвинутыми" или вовсе уволенными по причинам смены руководства, реорганизации, слияния компаний, финансового кризиса, еще чего угодно. У Вас нет гарантий ни в том, ни в другом случае.

Говорим на двух языках.

Конечно, всегда найдутся частные случаи, когда кто-то после рождения ребенка стал шестым подползающим и никогда больше не поднялся... Но есть и масса случаев, когда женщины и без детей, оказавшись уже на высокой должности, оказывались "задвинутыми" или вовсе уволенными по причинам смены руководства, реорганизации, слияния компаний, финансового кризиса, еще чего угодно. У Вас нет гарантий ни в том, ни в другом случае.

да, это именно всё так и всё верно. Гарантий нет никаких. Да и потом уже проходила с друзьями истории, как человек вкалывал и думал, как важна его работа. А потом взяли отдел с сегодня на завтра закрыли (моя подруга, о которой речь идет, как раз 3,5 недели в отпуске была, вернулась назад, а отдела нет) и всех расформировали по другим отделам, а не хочешь - иди! И получилось, что в одночасье вся твоя работа оказалась вдруг никому и не нужна.

Я умом-то всё это понимаю :)))

Кстсти да, мне вот до пяти лет было относительно пофиг, кто со мной сидит, лишь бы не обижали. А вот потом и началось это "хочу быть с мамой" и не хотелось ее ни на шаг отпускать. Вообще было волнами. Потом плакала что папы нет дома (лет в 10), казалось что всем на меня пофиг. То есть ребенка в любом возрасте нельзя бросать на длительное время на других.

мне говорили, что пока у детей дневной сон, они как раз долго бодрствовать могут. А вот, когда старше становятся, в нач школе устают, то типо в 19:30 уже отбой. Но это конечно: за что купил, за то продал. Отвественности за инфу не несу

я в 14 лет была месяц в англии в семье чужой жила и на крусы хотелось, так я там безумно по родителям скучала :))))

В детстве видя все косяки воспитания своих родителей всегда думала "я буду лучше, я так со своим ребенком не поступлю" или "у меого ребенка будут модные шмотки и все что он захочет" и т.д. И с возрастом понимаешь что ни фига, все сразу не успеть и вполне возможно что я не буду лучше их так как всегда чем-то жертвуешь, какой-то стороной. И если любишь своего ребенка то все как-то проще. А если не полюбишь? Все равно ведь надо юудет переступать через себя и делать его счастливым (в нем половина твоих генов как никак)))

Большинство ясельных детей ложатся между 19 и 20, им же рано вставать надо, чтобы родители успели до работы. У меня дочка в свои два года засыпает в 20- 20:30. Если я работаю полный день, то ее бабушка забирает из сада, а я от бабушки в 19:00. Пока домой доедем, покупаемся, переоденемся, времени на пообщаться с ребенком остается полчаса😠

Но я только три дни в неделю полностью работаю, еще один день рано ухожу и в пятницу наш с дочкой день.

Идеально было бы для меня работать каждый день по 6 часов, но на моей работе это значит отказатьмя от интересной работы и карьерных перспектив. Пока так выкручиваемся, дальше думать будем.

Проблемы лучше решать по мере поступления :)

и еще второго планируете?

Моя старшая уже в 2,5 перестала спать днем. Младшая тоже идет в том же направлении. Поэтому у нас в 19:00-19:30 отбой.

Сложный вопрос насчет второго :) Скорее да, но не сейчас. Я бы с погодками и работой точно не справилась.

Идеальный вариант было бы поменять работу и потом уже второго, так как с двумя детьми я бы хотела иметь возможность работать свои 30 часов и чтобы никто не ставил мне это постоянно в упрек.

А вот, когда старше становятся, в нач школе устают, то типо в 19:30 уже отбой.

Ахаааа, щазззз! Вот шнурки погладят и в 19:30 спать пойдут!!!
Мои оба с детства были малоспящие. Оба примерно в 8-9 месяцев перешли на одноразовый дневной сон, а лет с 3 вообще от дневного сна отказались. При этом вечером раньше 21:00 фиг уложишь. Щас они оба школьники. Утром встают в 6:40, при этом ложатся не раньше чем 21:30.
Но че мне жаловаться!? я сама в детстве такая была. Помню у нас с мамой постоянные дискуссии случались: иди спать! - не хочу!

Вы какую-то чушь пишите. Разве ТС думает, как бы ей бегать по дискотетам?

Зачем приплетать сюда всяких безмозглых школьниц, которым на танцах интереснее?

Всё в итоге свелось к тому, что: сможешь без няни - рожай, не сможешь без няни - не рожай.

Чушь! А всякие вот эти причитания про "ребёночек родителей не увидит, спать без них ляжет" только усугубляют. В последнее время очень модно навязывать женщинам чувство вины за всё-про всё. Грудью не кормила - плохая мать, сама не родила, а кесарили - плохая мать, на работу ходишь - плохая мать, с отцом ребёнка не сложилось - плохая мать, чуть что, сразу виновата, виновата, виновата. Не знаю, откуда это берётся, но поражаюсь огромному числу женщин, которые на это падают. Отсюда и идёт вот это "а вдруг я не справлюсь, я вдруг сделаю что не так, а вдруг я его не полюблю, а вдруг он меня не полюбит..." Диву даёшься, как наши родители нас всех родили. Интересно, кто-нибудь из скучающих здесь в 10 лет по мамочке спросил её, какого ты мол меня родила, если я в 10 лет хотела быть с тобой, а ты шла на работу? Кто-нибудь на полном серьёзе считает, что его конкретно родителям рожать не стоило? Сомневаюсь. Всех родили, все выросли, живут в 30 раз лучше родителей и рассуждают, как трудно рожать детей, потому что если ты хочешь на работу, в сауну и няньку - ты плохая мать. Чудесно.

А гарантий, что вы по этой лестнице без детей продвинетесь, у вас ведь тоже нет? Это просто схема, а там как уж получится?

пару слов скажу по основной теме ветки.
Если в 35 лет задаешься таким вопросом "а надо ли?"/"не пора ли" и идешь за советом на форум, то имхо, лучше не надо. Если нет внутренней острой потребности стать мамой, готовности коренным образом изменить свою жизнь, при этом четко осознавая, что прежней жизни (которая по большому счету нравиится и во всем устраивает) не будет больше НИКОГДА, если нет особой страсти (да и, честно признаться, никогда и не было) возиться с детьми (читать/рисовать/мастерить и т.п.), если задаешься вопросом "а надо ли?" только потому, что: "часики тикают"/" у всех уже есть"/"хочется быть как все"/" я что, ущербная?"/"вдруг будет поздно?!"/ и т.д. (нужно подчеркнуть), то имхо, лучше не надо.
Мне бы 15 лет назад мой нынешний опыт и знания, я бы еще сто раз подумала насчет замужества и детей. (и, боюсь, выбор был бы не в их пользу)
И дело даже не в проблеме карьеры/работы или отсутствия свободного времени. Есть еще один аспект, который тут, возможно, еше не затрагивали (сорри, всю ветку не читала). Уж очень неспокойно стало щас в мире, мы живем на пороховой бочке (где и когда рванет - одному Богу известно), но то, что лучше в ближайшие годы не будет, это, по-моему, очевидно.

У нас такие же "неспячие". Мы каждый вечер с Михалковым "я ненавижу слово "спать" - но бесполезно. Будут тянуть время, ходить, бросить, пить, ещё пить, гладить кошку, обниматься с мамой, с папой, читать.... в итоге засыпают только в 10 и то, после того как свет выключишь :-)

Спасибо вам за опыт, но я по своему опыту не могу согласиться. Я вот не чувствовала острой потребности стать мамой, и уже тем более возиться с детьми так, как вы это описали. Я шла на это, скорее, из ощущения, как Женя написала, что "вот просто надо - и всё", а когда год за годом не получалось - я начала чувствовать себя инвалидом своего рода, вот все могут родить - а я нет. Из-за злости продолжала бороться. И только тогда, когда дети родились, я поняла, чего на самом деле надо хотеть, и чего бы я лишилась - так, впрочем, и не узнав об этом. Это, пожалуй, хорошая даже новость - люди, решившие не в пользу детей, никогда не узнают, от чего на самом деле отказались.

Т.е. по вашей схеме мне бы лучше детей не иметь. А по моей - я с ужасом представляю себе, что было бы с моей жизнью, если бы их не было. Вернее даже представлять не хочу.

И да, я по-прежнему не люблю чужих детей, а так же рисовать и мастерить :-)