Т.е. ваш папа предъявляет именно гамбургский счёт? В смысле "зачем ты меня/нас вообще рожала"?

Это не я придумала и овцы тут совершенно не при чем

Ты вот это придумала:

У наших родителей не было "теплой жизненной ситуации". Рожали, потому что все рожали, и жили, как все жили.

и это есть бессмысленное обобщение.

. я принадлежу к тому самому социуму, который ты так бездумно отштапмповала. Был выбор, и не было "как все".

Какая разница, сколько социологических исследований? надо же бюджеты осваивать.

Принимать жизненно- важные решения всегда было и будет непросто для человека взрослого и ответственного. Но на то он и взрослый, чтобы эти решения самостоятельно принимать.

отличное резюме!

ТС, распечатайте, отнесите партнеру на согласование :-), помедитируйте еще пару раз на рассвете на берегу озера, как Вам советовали, и действуйте.

Говорим на двух языках.

мой папа видимого ничего не предъявляет, и уж в моем присутствие в принципе ничего плохого про бабушку не говорит. Но я знаю, что в душе у него травма (просто огронмая) осталась на всю жизнь. Сегодня конечно это всё не так актуально, папе уже 58, не мальчик. Они все общаются. Так что внешне тоже все хорошо.

Но мы говорим не про сдала нянькам и видела только на выходных, а отправила жить к бабушке в другой город и приезжала в гости только раз в пару месяцев. Это всё же в моих глазах две большие разницы.

Она говорит, что по тем временам у неё были немыслемые няшки в ввиде, например, стиральной машины, автомобиля и ко (у меня у бабушки права типо с 25 лет, что для её поколения ну просто огронмая редкость).

Ну Вы наверное представляете себе "немыслимые" стиральные машины тех времен и то, насколько они облегчали жизнь.

Права были и у моей бабушки, которая Вашей на 10 лет старше. Но это не многое меняет, быт тогда все равно был несравнимо сложнее.

ой ,миленькая вы моя. вот сейчас ехала и думала - надо вам написать.у нас особый ребенок. очень любимый, бесконечно дорогой и драгоценный милый премилый ребенок и для его диагноза - очень хорошо развивается. он сейчас в очень хорошей керпербехиндерте школе, пока в форшуле. сегодня был фест в их группе. там 7 деток. я не в курсе какие у других деток особенности развития. особо не понять. но одно ясно - все они особые дети. так я к чему- думала я буду самой старой мамой. нет. почти все родители такого возраста примерно. только одни молодые. понимаете о чем я. так что миленькая заканчивайте настройки и рожайте скорее.

Ольга, но важно же и то, как человек сам это воспринимает. Если она говорит, что у нее была любая поддержка, финансовые возможности и желищные, то значит так она себя тогда ощущала в том обществе. И это же решающе? Для моих внуков моя жизнь может тоже сложной казаться будет?

А права всё равно редкостью были. Даже в поколении моих родителей, особенно у женщин.

Форум решил!!!

И с другой стороны, и индивидуум более зависим от интернет- " мнения"

ну а раньше зависели от мнения соседей, родни, подруг, коллег на работе и прочих окружающих людей. интернет так не давит и не влияет я считаю. а уж общество здешнее вообще все варианты акцептирует, хочешь рожай не хочешь-так и скажи, имеешь право. раньше такого не было

Форум решил!!!

проявим политкорректность - большинство принявших участие в голосовании высказались "за" :-)))

Говорим на двух языках.

А права всё равно редкостью были. Даже в поколении моих родителей, особенно у женщин.

Не знаю, что именно считать "редкостью".. В нашей семье у женщин были права и я не помню, чтобы это вызывало у кого-то шок.

. Если она говорит, что у нее была любая поддержка, финансовые возможности и желищные, то значит так она себя тогда ощущала в том обществе. И это же решающе?

Конечно, ощущения играют роль, но объективные сложности от одного понимания, что сосед живет хуже, никуда не деваются. Быт тогда был сложнее, он требовал значительно больше вложений.

Это тоже не я придумала. Пишу же

Это уже давно является предметом разнообразных социологичаских исследований, почему сейчас женщинам намного сложнее решиться на семью и детей, чем 30 лет назад.

. Если она говорит, что у нее была любая поддержка, финансовые возможности и желищные, то значит так она себя тогда ощущала в том обществе.

Не надо боятся и раздумывать - надо просто решиться изменить свою жизнь, возможно на более трудную, но более наполненную и осмысленную.

И да....Ребенок будет счастлив появиться на свет - это самое главное. И главное, от вас потом ничего не требуется кроме ,как любить его.

А своего любить совсем не сложно...

ты зависела от мнения соседей в вопросе рожать тебе или нет???
или твоя мама?

где вы набрали этих сказок?

Так же , как и теперь, зависело от кошелька и жилишных условий, от того, любит или не любит Вася, или люблю ли я Васю, от планов на аспирантуру и т.п.

Но часто рожали , несмотря на, потому что очень хотелось,

также как и бежали на аборт при всех благоприятных условиях, потому что очень НЕ хотелось.

В нашей семье у женщин были права и я не помню, чтобы это вызывало у кого-то шок.

а ведь действительно было редкостью. ваша семья была наверняка хорошо обеспеченная. автомобиль был роскошью и не каждый мог себе это позволить.

почему сейчас женщинам намного сложнее решиться на семью и детей, чем 30 лет назад.

И это имеет обьяснение. Чем выше уровень жизни, чем больше соблазнов, тем меньше хочется лишать себя всех этих удовольствий.

Опять же, пропаганда того, что женщина должна быть самостоятельна и независима от мужа,

заставляет женщин делать свою карьеру в ущерб детям из за страха остаться ни с чем.

ну я даже и не знаю, что на это ответить. В моём окружении шок вызывало и наличии машины и прав у бабушки. Это ваш опыт против моего. Не знаю, есть ли какая-то статистика на эту тему. Но по крайней мере общеизвестный факт, что автопром в ссср не переусердствовал, а экспорта машиин из-за рубежала не было в принципе.

Опять же, пропаганда того, что женщина должна быть самостоятельна и независима от мужа,

почему именно пропаганда независимости?

В первую очередь пропаганда образования для женщин.

А потом получается: а для чего всё это надо было делать, если потом засесть дома. Как-то так.

ты зависела от мнения соседей в вопросе рожать тебе или нет???

я-нет, но в определенной степени -да, на меня общество давило, когда замуж когда замуж, и меня это очень напрягало что надо замуж хотя совсем не хочется, а потом вышла замуж а почему не рожаешь? тьфу.

или твоя мама?

ну она-то вообще феномен.

где вы набрали этих сказок?

в СССР где же еще

Ну да, у всех разный опыт. Тот факт, что бабушка одна ездила на машине с ребенком в отпуск из Ленинграда на Черное море - да, вызывал некоторое удивление, а сам факт наличия прав не был чем-то из ряда вон.

Машины были пкм из наших знакомых очень у многих, часто водили и возились с ними (что было весьма проблематично) отцы или дедушки, но права у женщин тоже нередко были. Мама (45 года рождения) права сразу в 18 лет сделала.