Шо, опять? Опять теорию обиженного на нацию Шопенгауэра вспомнили? :-))

ну если он прав

Я не считаю его правым.

Люди в жизни гордятся не только тем, к чему имеют непосредственное отношение.

Часто можно услышать, когда другому человеку говорят:"я горжусь тобой" или "мы гордимся тобой", хотя люди к успехам этого человека отношения не имеют

Да и фразы типа "гордимся, что человечество .... победило.... болезнь, ... осваивает космос...и т.д."

или "человечество по праву может гордится...." повсеместно в ходу

Никому не приходит абсурдная идея предполагать, что все эти люди просто не имеют личных заслуг, которыми можно гордиться, поэтому гордятся чужими заслугами

Гордость ЗА другого человека не является чем-либо ненормальным. И потому гордость за НАЦИЮ ( за общность других людей) тоже вполне себе нормальное чувство.

н.п.

окружение - немецкое, на приём ко мне приходят в основном немцы.

Ответ на вопрос - а вы с какой страны? - достаточен был всегда.

Никаких следующих не следует. Никаких коментариев. Мне кажется, моим ответом исчерпываются последующие вопросы.

Исхожу из того, 4то каждая встреча со мной - это новое знание о русских. Я ведь как бы представитель того менталитета.

И собой, своим поведением влияю на предвзйатости немцев о "русском мире".

Мы все здесь в Германии именно собой создаём реальное мнение о русских как таковых. А тем и рикошетом о России.

Все мои трое детей такзхе не имели никогда таких проблем как у сына ТС.

Согласна с Женей Берлиже: с пацаном нужно работать, остальных - "всех в сад"

Я вас обвинила в том, что вы мне приписали авторство выдуманной лично вами цитаты.
Это вы признали. Дальнейшие рассуждения с вами меня на данный момент не прельщают. Мне пока что неприятно с вами общаться по причине вашего вранья.

Не выдумывайте.

Я НИЧЕГО НИГДЕ не признавала. Я объяснила, почему выделила кавычками вашу МЫСЛЬ, а не слова.

Вы меня обвинили в том, что я исказила вашу мысль

Хотя я вашу МЫСЛЬ передала ПРЕДЕЛЬНО точно.

Но после всех этих ваших "упреков" , я попросила вас выбрать из ДВУХ вариантов правильный

Это вам оказалось не под силу.

Потому что выбрав тот вариант, который вы отстаиваете (этим детям просто ничем другим гордиться нечем), вы бы признали, что я вашу мысль НЕ ИСКАЗИЛА

А выбрав вариант "нет, это не означает, что детям больше гордиться нечем", вы бы в итоге от своих "убеждений" отреклись

:-))

Я не считаю его правым.

а я считаю его правым почти во всем.

. И потому гордость за НАЦИЮ ( за общность других людей) тоже вполне себе нормальное чувство.

ага, гордо называемое патриотизмом. я этого слова вообще боюсь.

Лично знаю семейную пару - он казахстанский немец, она - русская 100%, сибирячка, придумали себе легенду, что он немец типа бывший дэдээровец, а она последние 3 года срочно стала украинкой (акцент-то надо как-то оправдывать, да еще и угнетенная кровавой Россией страна))) Дескать, так удобнее перед немцами себя позиционировать - русскими быть некрасиво и не выгодно... и каково таким людям живется?

Если история реальная, то эти люди феерические идиоты.

А я знаю семью, которые русскую фамилию, не помню какую, поменяли на фамилию бабушки, Йобст. Причем, все, включая русского мужа.

Чёта жалко мужика. Ему-то за что такое счастье.

Если нужно выбирать, чего стыдиться, как-то так.
А еще можно не выбирать и не стыдиться. ;)

Бред свой простыней кому нибудь другому втюхивайте. Ваши соображения меня вообще не интересуют. Вы врете, подличаете, переворачиваете чужие слова и не краснеете.

Ещё и при всем этом мерзком наборе личностных свойств имеете наглость меня поучать.

Если выбирать чего стыдиться, России или Украины, то из России быть не так стыдно.

ноу комментс...

В вас столько желчи и злобы, что мне вас жаль.

У меня всё

Если история реальная, то эти люди феерические идиоты.

я знаю пару из моего города пп, уехали чуть раньше, сразу интегрировались и ооочень косили под немцев. я над ними издевалась. потом поняла-это их выбор. идиотизм, конечно, но они через два года уже оба классно выучили язык и были хорошо трудоустроены. они сказали мне, когда я их спрашивала, а нафига они под немцев косят, что этнические немцы они и им менталитет подходит.

А я знаю семью, которые русскую фамилию, не помню какую, поменяли на фамилию бабушки, Йобст. Причем, все, включая русского мужа.Чёта жалко мужика. Ему-то за что такое счастье.

да уж, но его заставили разве? он сам согласился.

Если история реальная, то эти люди феерические идиоты.

А я знаю семью, которые русскую фамилию, не помню какую, поменяли на фамилию бабушки, Йобст. Причем, все, включая русского мужа.

Чёта жалко мужика. Ему-то за что такое счастье.

Ужас!

а я считаю его правым почти во всем.

. И потому гордость за НАЦИЮ ( за общность других людей) тоже вполне себе нормальное чувство.

ага, гордо называемое патриотизмом. я этого слова вообще боюсь.

А я этого слова не боюсь :-)

Так что это просто наличие у двух разных людей двух различных мнений

Только и всего

Я в этой теме, кстати, высказывалась не против мнения "нацией гордиться нелепо"- если у людей такое мнение, то это их дело

А против "глубокомысленного вывода": раз люди гордятся ЭТИМ, значит, больше гордиться нечем.

не смогла пройти мимо этого "театра абсурда"

И потому гордость за НАЦИЮ ( за общность других людей) тоже вполне себе нормальное чувство.

В наше время это чувство становится атавизмом. Благодаря воспитанию, школе, массмедиа и пр. У людей мозги заср..ны идеями глобализма.

А я этого слова не боюсь :-)

все нацики всех времен и народов распираемы нац. гордостью.

У людей мозги заср..ны идеями глобализма.

глобализм необязателен совершенно, своих корней не нужно забывать.

Бред свой простыней кому нибудь другому втюхивайте. Ваши соображения меня вообще не интересуют. Вы врете, подличаете, переворачиваете чужие слова и не краснеете.

Ещё и при всем этом мерзком наборе личностных свойств имеете наглость меня поучать.

Ой... ей... ей...

Как вы заговорили :-))

При всем при том, что я с вами все это время была предельно вежлива

Раз вы так реагируете, видимо, очень СИЛЬНО вам не понравилось, как вы в теме опростоволосились

Кстати, я вас НЕ ПОУЧАЮ. Чему? Зачем? Тому, что НЕ НУЖНО ТРОГАТЬ чужих детей?

Так вы это прекрасно знаете, и если бы ПОДОБНЫМ ОБРАЗОМ тронули ваших детей, реакция ваша была бы предсказуема.

Вы сказали то, что хотели, так, как хотели

Бог вам судья, как говорится.

Я же вас просто в тупик завела, поставив "вопрос ребром" и наблюдаю вместе со всеми присутствующими, как вы мечетесь теперь: "есть два варианта, а ни один выбрать нельзя" :-))

А я этого слова не боюсь :-)

все нацики всех времен и народов распираемы нац. гордостью.

Патриотизм и национализм не одно и то же

Патриотизм и национализм не одно и то же

да, но они себя называют патриотами, и свои сайты и сходки часто называют типа: съезд патриотов, слет патриотов и пр. как в Г. так и в РФ

да уж, но его заставили разве? он сам согласился.

Да кто его знает, мы близко не знакомы. Может, насели так, что и не отвертишься, могли шантажировать благополучием детей. А может, и сам.

Да пусть живут, как хотят.

Ужас!

Ну как ужас, в Германии у меня эта фимилия никаких эмоций не вызывает, а вот если представить, как мужик на родину к своим родным в гости приедет. Вот тут да, ужас. )))))))))))))))))

Патриотизм и национализм не одно и то же.

В России сейчас практически одно. Там нынешний воспаленный патриотизм густо приправлен ненавистью ко всем подряд: к "пиндосам" и "гейропе", к "черножопым" (sorry) и "чуркам".