действительно необучаемый ребенок?
Спасибо огромное!!!! У нас с этими тестами получтлось, что дома, я с ним это делаю на русском, ну и чувствуя поддержку с моей стороны, что не стану на него давить, делает без проблем. А так, он у меня до 20 цифры и пишет, и говорит, и узнает. Простые вычисления в пределах 5 знает. С буквами я сильно не усердствую, ему очень приглянулись красочные буквы из русских сказок, но не хочу путаницы ему создавать. А так имя писать умеет, фамилию через раз. Рисует, раскрашивает прям отлично, в садике всегда отличался, что у вмех каляки-маляки, а у него с подробностями, играем-поем на пианино. Я покупала методички для садиковского возраста, для форшуле, и хотя бы по ним ориентируясь, могу судить- мозги работают, к
школе готов. С последнего теста прошло полгода, я смотрю с тех пор он все-таки поуверенный стал в общении, семейные проблемы со страхами позади, и надеюсь что экзаменатор в этот раз попадется с подходом...и пройдем тест, и предъявим нашей богине педагогики. Но гложет страх, а вдруг нет, разволнуетсся, включит пофигизм перед немецкими тетями, что требуют от него что-то, и все..
Я знаю отлично, что без логопеда не обойтись, и каких-то занятий, чтобы преодолеть застенчивость..но вот это," какой психолог, тут только психиатрическая клиника" вот просто сводит с ума..а что тогда по ее мнению делать с детками с действительно сложными диагнозами.
Злючка, mafanya,вы как я понимаю, хорошо разбираетесь в проблеме слуха. Ну или мамы плохослышащих деток, подскажите, пожалуйста. Я долго "выпытывала" у сыны, что именно ему трудно воспринимать. Говорил всегда, люблю со всеми играть, но трудно понимать. А сегодня, из его объяснений всплыл еще факт. Говорит, воспитателей слышу, но слова на немецком плохо понимаю. А детей - также плохо понимаю, но и НЕ ВСЕГДА СЛЫШУ. Это, получается, признак какой-то степени тугоухости, или глухоты, и с этим аргументом стоит нам опять нашего HNO трясти, чтобы дал направление в УниКлиник? Читаю про Хайдельберг, создается впечатление, что там могут помочь. Но туда только по направлению получается, был ли у кого опыт с этой клиникой?
оя дочка пошла в школу не владея немецким, ничего страшного, выучила, и успешно. Тест в ГА не на знание немецкого языка, а на общее развитие ребенка, опять же, дочка в своё время прошла его на ура, ни слова не говоря и не понимая по немецки.
Сорри но не понимаю как это возможно? Вы своей дочери переводили то что спрашивал учитель? Я сама присутствовала на этом тесте. Во всяком случае у нас был реально и довольно таки сложный тест. Например посмотреть на картинку и сказать на сколько отличается количество одних предметов от других - те ребенок должен посчитать предметы и уметь вычитать.
Далее логические задания: какой предмет лишний в этом ряду.
Далее учитель называл слова а ребенок должен был назвать первую букву.
И я реально не понимаю как такие тесты может пройти " на ура" ребенок не говорящий и не понимающий язык теста?!!
Спасибо за поддержку, я сама чувствую, что проблема в немецком, или со слухом, с определенного возраста, когда пришла пора учить немецкий. А с отцом ребенка мы не живем вместе, да и с немецким он сам обращался ко мне за переводом. Как дойдет до грамматики, я сама отлично сыну объяснить могу, но речь без акцента, это не мой конек))) да и логичней немецкому учиться от тех, кому он родным приходится. А тут носители языка своим подходом вообще отбили интерес у него к этому языку.
Говорит, воспитателей слышу, но слова на немецком плохо понимаю. А детей - также плохо понимаю, но и НЕ ВСЕГДА СЛЫШУ.
Слух, конечно, проверяйте, но описанные симптомы могут быть свзаны с невладением лексикой. Он не различает слов речи, они - как журчание воды.
Мультики смотрите, повторяйте, песенки пойте. если бы умел читать - то многие фонематический слух компенсируют выучиванием слов через чтение, а потом начинают понимать на слух. Видимо, ребёнок не очень одарён в этом отношении (ну и чо!)
Напоминаю, в том числе и вам, мама: это мальчик с виду большой, а так-то ему всего 5 лет. Пять лет, Карл! Не форсируйте, дайте цветочку вырасти, он зацветёт в своё время.
Hörbücher - прекрасный немецкий язык! и не надо вам мучить ребёнка своим акцентом:-)
хорошо тем, что ребёнок концентрируется именно на слушании, а не на картинках по тв или компьютеру.
если плохо понимает, то не всегда и слышит. не паникуйте. мой деть вообще дремал на уроках в первое время, в прямом смысле боролся со сном. такая была реакция на непонятную речь. не забывайте, что ему 5 лет, не ждите, что он четко различил, где не понял, а где не услышал. тут ответит только тест. не надо в мировые клиники рваться. узнайте, как называется обследование, которое вам нужно и где оно проводится в ближайшей к вам точке. мне всегда помогали в кранкенкассе, с направлением туда, если навскидку не знали, оставляли телефон. и с терминами помогали. попробуйте.
Выспрашивать трудно, ребёнок ещё сам не может различать, где не слышит, а где не понял. Вы должны понаблюдать за ним. Например когда разговариваете не глядя в лицо понимает ли он что вы хотите. Или даёте три задания, пойти например в комнату, найти в коробке пять карандашей определённых цветов, принести вам и нарисовать определённый цветок, запомнит ли он такое задание. Если вы зовете из далека слышит ли вас?
Я не брала направление к педаудиологе, позвонила сказали что не надо. Направление можно взять у лора или детского врача. Логопеда я долго брала у лора, причём без проблем, детская все время ныла и давала через раз. Все норовила определить нас на фрюфердерунг.
В униклиникум не пошла потому что они проводят обследование если ребелок уже умеет читать и писать. Получается надо было идти в школу не замши что с ребёнком.
Касаемо банального хертеста. Ирму я вам уже приводила в пример когда даже лор может ошибиться. Это не первый случай кгода я встречаю такие ситуации. Бывает ещё хуже. У меня есть знакомые, они почти до двух лет таскались по врачам и тест упорно показывал что ребёнок слышит. Последний лор уж не помню какой по счету, проникся к увещиваниям мамы что что то не так. Хотя и в его праксиседят тест показал что ребёнок слышит. Тогда он предложил что придёт к ним домой и понаблюдает как он ведёт себя дома. Понаблюдал и сказал маме, что ему очень жаль, но такие случаи бывают, скорей всего ребёнок абсолютно глухой и скорее всего с рождения. Отправил их на бератест. Тест сделали, мальчик оказался абсолютно глухой на оба уха. Операция, кохлеаримпланты. Но время два года упущенно, он не смог учится в классе со слабослышащими детьми, мозг не нагнал эту разницу со сверстниками. Учится в классе где дополнительно изучают язык жестов. Я вам таких историй могу вагон и маленькую тележку рассказать.
Поэтому нужно пройти не одного лора.
Пысы
Пока не забыла, вам ещё будут пытаться втюхивать, что ребёнок плохо делает тесты потому что двуязычный и не знает немецкого. На этой почве у меня был конфликт с Pädaudilolgische Beratungsstelle. Социальная педагог нудела, что языка не знает вот и плохо, на поставленные вопросы почему путает буквы T-K Например Tanne-Kanne, Трусики-Крусики, нервначала и начинала хамить. Благо я ИРМУ послушался и сведетеля взяла.
Слух, конечно, проверяйте, но описанные симптомы могут быть свзаны с невладением лексикой. Он не различает слов речи, они - как журчание воды.
Он может и не владеет лексикой, но надо знать причину почему. Почему для него речь как журчане воды. Тем более у них есть форгешихте в плане слуха.
Спасибо огромное за такой развернутый ответ, как же хорошо, что есть форум!!! Такая поддержка!!! хороший совет, пусть и кранкенкасса подключится, раз через врача не особо. Он тесты эти дважды проходил, один раз он был не в духе и молчал как партизан. Пролечили аденоиды, полипы, сразу в речи появились окончания-предлоги. Ну и хёртест показал, все хорошо. А ведь теоретически, если лечение было медикаментозным, то ангина, насморк, и здравствуй полипы опять. По поводу слуха, емли присутствует многоголосье, в группе, то фиг его доорешься. Дома нормально, но и мы вдвоем-то ведь, тишина. Тест на последовательность действий, тира этого делала и раньше, сложно ему, на полдороге забудет бывает, за чем шел. Занимаюсь по пособиям, то что интересно, и сидеть объяснчть не надо, за уши
не оттащить. С не таким интеремным, что в первый раз видит, ответ- незнаю, но и я быстро не сдаюсь, объясъняю, тяжеловато усидеть, но продвигаемся! Не отрицаю наличия и нарушений восприятия речи, и с усидчивостью, думаю с логопедом или эрго дело сдвинется. Еще он только недавно определился с ведущей рукой, до этого рисовал одной рукой, обводил другой одновременно довольно шустро и аккуратно. Сейчас после моих языковых экспериментов, когда одумалась, удалось достичь компромисса в виде немецких песенок пока. Дальше перейдем плавно на аудиокниги. А я еще долго очень волонтером с инвалидами работала, и могла отлично по невербальным сигналам все понимать, также и с ним несосознанно ведь может так быть, а кроме меня его не знает так ни один человек. И не
пытается узнать. По себе знаю, как это, когда лепят по своему сценарию родители..ну не быть ему лингвистом, и пофиг, с его конструкционной соображалкой дорогу себе пробьет, у него это впереди планеты всей, а я поддержу, подскажу по мере своих сил.
И вообще, в садике тоже надо завнсти привычку без свидетелей не разговаривать, а то наедине ее высказывания и национализмом и унижкнием личности на фоне некомпетентности попахивают. А переспросишь, узнав точнее заранее от других факты- " что вы????" значит либо он не понял, либо конечно же я. Удобно)))
По поводу слуха, емли присутствует многоголосье, в группе, то фиг его доорешься. Дома нормально, но и мы вдвоем-то ведь, тишина. Тест на последовательность действий, тира этого делала и раньше, сложно ему, на полдороге забудет бывает, за чем шел.
Первое это называется Hören im Störschall. С таким нарушением дети не могут отфильровать нужные звуки от шума.
Второе Auditives Gedächtnis. Способность удерживать информацию в кратосрочной памяти Kurzzeitgedächtnis. Это может указывать на periphere Hörstörung, AVWS, ADHS.
Поэтому настоятельно советую читать в гугле про AVWS и про periphere Hörstörung. Тогда у вас будут аргументы при обследовании. Иначе всегда остается опасность что все свалят на двуязычие, неспособность изучить второй язык по причине небольшого ума.
Вы своей дочери переводили то что спрашивал учитель?
Да, и она прошла тест блестяще, мне это с восторгом говорили.
Все задания для неё были плёвыми, у меня ребенок читал ( по русски) уже бегло с 4,5 лет, а считать научилась где то в 3, в 4 уже складывала и вычитала. Логические задания для неё вообще были как шутка, щелкала, как орешки.
И я реально не понимаю как такие тесты может пройти " на ура" ребенок не говорящий и не понимающий язык теста?!!
Не понимайте и дальше, но если ребенок развит намного выше нормы, то этот тест для него смехотворен. Даже без знания немецкого языка.
Ну тогда разрешали, я и не скрывала, что она немецкий не знает от слова "совсем", и интеграционных классов не было никаких.
А вообще и сейчас не разрешить переводить не имеют права, или если упрутся, можно им холку намылить, что в таком случае всё тестирование будет проводиться на родном ребенку языке.
Вы меня в шок вогнали и на думки навели,
мы с сыном уже у разных лоров были- слух норма у всех, но мне кажется что что то не то...
буквы он путает именно на слух путает их, не все конечно, но некоторые.
сейчас у нас термин к детскому психиатру на диагностику, не знаю что там скажут нам.
память у ребёнка замечательная, но вот как Вы выше описали дать 3 задания подряд выпполнить- обязательно что нибудь забудет, почему так....
если говорить ему в спину-многое не воспринимает, т.е. чтобы точно понял услышал нужно смотреть в глаза
Девочки, честно, читаю такие истории и диву даюсь... КАК можно не понять, что ребёнок абсолютно глухой, находясь с ним рядом 24 часа в сутки? :о
Если не слышит только какие-то определённые частоты - это понятно, сложно диагоностицировать. Но абсолютная глухота?...