а мне кажется, что все-таки дочь, взрослая тетка, сама мать, конкретно перебарщивает - на то, что она отчиму заявила, что его ненавидит и он ей не отец - человеку, который ее с 12 лет растил - многие обратили внимание только вскользь. А это уже очень личность характеризует.

Это характеризует прежде всего не личность, а уровень ее эмоциональности и вспыльчивости, т.е. тип нервный системы. Кроме того, мы тут слышим версию одной стороны, где дочь вырисовывается с одной стороны взбалмошной, беспомощной и инфантильной и с другой жесткой, продуманной и умелой манипуляторшей. На мой взгляд, эти характеристики в принципе друг-друга исключают, никогда их в одном человеке одновременно не встречала. Иначе говоря, какая дочь на самом деле мы не знаем, кроме того, что в плане умения решать конфликты как взрослый человек она не далеко от матери ушла.

. Кроме того, мы тут слышим версию одной стороны, где дочь вырисовывается с одной стороны взбалмошной, беспомощной и инфантильной и с другой жесткой, продуманной и умелой манипуляторшей. На мой взгляд, эти характеристики в принципе друг-друга исключают,

да, я тоже это заметила.

Вероятней всего, дочку просто напрягает бабушка с ее помощью. То есть вот раньше все хорошо было, помощь нужна была и дочка была благодарна. А потом все меньше помощь нужна да и семья новая. А бабушку не остановить. Возможно, приезжала на выходных и начинала всех поучать, упрекать.. Дочка терпела-терпела и поставила условие - хочешь видеть внучку на выходных, забирай ее к себе. Но бабушка не хочет понимать истинной причины, что просто мешает им. А решает что это зять ленивый, спать хочет.

С оплатой дельфинария так же. Бабушка наверняка не первый раз говорит куда им нужно поехать. И не просто в виде ненавязчивого совета, а вот прям мозги парит - поедьте и все. А если не едут куда она хочет, так потом пол года упрекает что не послушались. Вот дочка и выставила счет, что бы быстрей отвязаться.

Характеризует как личность, если она это действительно говорила. Так примерно "Приезжай забирай подарок, гад, ненавижу тебя".

У вас проблемы с вниманием или с пониманием текста? Где я написала, что дочь в одном и том же сеансе связи говорила про подарок и ненависть? Вот зачем передергивать то?

Рекомендация посетить, к примеру, выставку и просьба ее посетить - разные вещи.. В случае просьбы человек автоматически чувствует себя обязанным либо ее исполнить (даже через нехочу).

Боже, какая драма! Когда мы возили племянницу на Рюген, то моя свекровь сказала мне и мужу - будете проезжать через Штральзунд, посетите там в историческом музее выставку старинных игрушек, девочке будет интересно. Это была рекомендация? Или просьба?

Не знаю, как вообще это все классифицируется. У нас даже не возникло мысли, что нами командуют или что то навязывают. Поехали, посетили, ребенок с мужем получили кучу впечатлений, хотя мне музей показался так себе. Ну и что? Приехать к свекрови и выговорить, зачем она нас туда послала? Так я знаю, зачем. Потому что заботится. О нас, о нашей племяшке, которую считает своей внучкой.

ТС, настраивайте подругу на конструктивный диалог с дочерью без эмоций. И да, дочь там чумная, поэтому первый шаг придется делать Вашей подруге, как человеку более разумному и зрелому. Типа внука раз в недельку забирать, ради ребенка и его психики. А контакт с дочерью свести к спокойному пониманию: мать моего внука. Не "неблагодарная дочь". У меня с бывшей свекровью такие отношения: она ома моего сына, а я мать ее внука. Четко, по делу, без выяснения отношений, какая я зараза, что бросила ее сына.

И если дочь заведет волынку " ты виновата в том и сем и поэтому везде мне должна", то пресекать это аргументом "я общаюсь с тобой ради внука" ? Будет ли такой формализм работать с дочерью? У вас все же свекровь, это немножко другое....

Кроме того, мы тут слышим версию одной стороны, где дочь вырисовывается с одной стороны взбалмошной, беспомощной и инфантильной и с другой жесткой, продуманной и умелой манипуляторшей.

Слабые люди обычно такие и есть. Еще лживые и трусливые.

На мой взгляд, эти характеристики в принципе друг-друга исключают, никогда их в одном человеке одновременно не встречала.

Вам повезло. Или в каких то встреченных до конца не разобрались.

Нет у меня проблем с пониманием. Получается, что она подарок отцу приготовила, а через день-два вдруг начала его грязью поливать и ненавидеть? Не монтируется.

А бабушку не остановить. Возможно, приезжала на выходных и начинала всех поучать, упрекать..

Какие фантазии! Прелесть!

Бабушка там с самого начала была не в восторге от необходимости променять свою жизнь на жизнь няньки. Ни на каких выходных она никуда не приезжала, прочтите мой первый пост, я там ясно написала - внука ЕЙ привозили в пятницу вечером и оставался он до понедельника, утром его дед отвозил на машине в сад или бабушка городским транспортом, если дед уезжал раньше. Никого она там не поучала. Я отлично знаю этого человека, она мне, с14-ти моих лет, помогала с сестрой до самого нашего отъезда в Германию.

Нет у меня проблем с пониманием. Получается, что она подарок отцу приготовила, а через день-два вдруг начала его грязью поливать и ненавидеть? Не монтируется.

Значит все таки с вниманием проблемы. Не смертельно. Повторю схему: претензии к матери + поздравление и сообщение о подарке - ответ отца, что лучший подарок уважение - сообщение о ненависти.

Надеюсь, теперь с монтажом все в порядке :-)

Это неуместное вмешательство, но еще не драма. К сожалению, стертые границы рано или поздно приводят к проблемам, что и наблюдается, в частности, в семье подруги.

Слабые люди обычно такие и есть.

То она невероятно жесткая, то оказывается слабая. Но не суть, главное, что она плохая, преследователь, Ваша подруга конечно жертва, а Вы видимо в спасатели метите. Классика.

.. Если бы такое, не дай Б-г , коснулось меня, не стала бы делать ни-че-го, от слова абсолютно, как бы ни было больно от потери коммуникации с внуком...так нельзя, нужно любить и уважать себя...

Вот они ничего не делают. Как долго это продлится и на сколько хватит моей подруги неизвестно.

Ну, если, по-вашему, в порядке - то значит в порядке.

По факту получили такую дочку, какую сами воспитали.

Ага, не в восторге быть нянькой, что аж к внуку переселилась и жила пока разрешали.

Кстати, недавно тема тут была, девушка жаловалась что ее родители слишком напрягают с помощью. Приходили и хозяйничали на огороде и на кухне. Поссорились из-за этого. И вот мало кто написал что фу-фу какая неблагодарная, извинись. а даже наоборот - что ключи забрать нужно и больше не пускать родителей в дом без приглашения. А ведь там бабушка с дедушкой тоже очень много помогали пока дети были маленькие.

То она невероятно жесткая, то оказывается слабая. Но не суть,

Как раз суть. При ваших амбициях всефорумного психолога было бы не вредно матчасть подтянуть :-)

Ага, не в восторге быть нянькой, что аж к внуку переселилась и жила пока разрешали.

Ой, да думайте как хотите :-) Раз прочитать и понять текст не судьба, то и повторять ранее написанное не буду.

Кстати, недавно тема тут была, девушка жаловалась что ее родители слишком напрягают с помощью.

Ага. А у подруги конфликт с дочерью от того, что родителей слишком напрягают с помощью.

Забавно получается. От других Вы ожидаете, что они должны радостно идти туда, куда им скажут, а сами неподходящее Вам мнение, озвученное в ответ на Вашу же просьбу "о помощи форума", даже выслушать без оскорблений не можете..

Оскорбления? Но это вы перешли на личности, и я наблюдала, ответит вам ТС в том же духе или пропустит.

Спасатель это не оскорбление, а роль. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%...