Требуется помощь коллективного разума.

В ближайшем окружении остро стоит проблема лишнего веса супруга/супруги, буду описывать максимально анонимно, т.к. важны не личные подробности, а именно пути решения проблемы.

Итак, семья А:

возраст до 40 лет, в браке больше 10 лет, в/о, ребёнок дошкольник, хорошие, стабильные отношения в паре.

Жена не смогла похудеть после родов и за последние несколько лет размер одежды вырос с 36 до 46, среднего роста; муж всегда был подтянут, с возрастом стал следить за своим питанием и физ.нагрузками, жена отрицает необходимость изменить рацион и занятия спортом.

Муж дорожит отношениями и на протяжении лет пытается всеми способами помочь жене вернуться в прежнюю форму: от фитнесса до активного отпуска, при этом не упрекает, не давит, старается лишь обратить внимание на начинающиеся проблемы со здоровьем - всё безрезультатно. Жена обижается и требует оставить её в покое: "если любит - должен любить такой какая есть", при этом немного комплексует, стесняется раздеваться в бассейне, на пляже.

Семья Б:

возраст 40 лет, в браке больше 10 лет, трое детей школьного возраста, хорошие стабильные отношения в паре.

Муж всегда был склонен к полноте, рост чуть меньше 180, после 35 стал стремительно набирать вес, т.к. бросил курить и стал больше есть, в итоге полнота постепенно вышла из под контроля, размер одежды увеличивается на 2 размера в год. Жена всегда следила за весом и муж очень ценит её старания (сам из тех, кто заглядывается на стройных), при этом сам не прилагает усилий для контроля за своим весом.

Все старания жены (фитнесс, здоровое питание дома, активный отпуск) не приводят ни к каким результатам, муж продолжает переедать и отрицает необходимость регулярных физических нагрузок ( на фитнесс то каждый второй день, то месяцами ноль желания).

В обеих семьях питание за общим столом исключительно здоровое - никаких майонезиков/фастфудов, свежие овощи, хорошее мясо/рыба и т.п.

Но "полные" супруги умудряются нахвататься вредной еды вне дома: жена из семьи А - по пути с работы забегает "случайно" на кофе с подружкой и закусывает шококруассанами или едет с детьми в парк и ест там поммес, постоянно жуёт сладости и выпечку)), а муж из семьи Б трескает дёнеры на обеденном перерыве и втихую от супруги постоянно грызёт то чипсы, то орешки. Причём ни один, ни другой не видят в своём пищевом поведении ничего ненормального, хотя внутренне комплексуют из-за своего внешнего вида.

В итоге - "стройные" супруги хотят во чтобы то ни стало сохранить брак, хотят сохранить доверительные и добрые отношения с партнёрами, но в тоже время хотят, чтобы "полные" супруги прекратили набирать вес, осознали необходимость следить за питанием и фигурой.

На мой взгляд - взаимоисключающие желания, считаю, что в обоих случаях нельзя заставить "полных" похудеть, без их острого на то желания и готовности, супругам в обеих семьях нужно либо смириться с полнотой партнёра, либо искать радикальные пути: ультиматум - невыполнение требований - развод.

Возможно, я ошибаюсь, просто у меня не было опыта подобных ситуаций. Может быть есть кто-то на форуме, кто смог бы поделиться собственным опытом или рассказать настоящие истории семей, в которых борьба с лишним весом одного из супругов увенчалась успехом, не приведя при этом к ухудшению отношений или разводу.

Особенно интересен подробный опыт не тех, кто смирился с лишним весом партнёра, а тех, кто добился успеха и смог изменить ситуацию: желательно - советы, рецепты, тактика, особенности поведения и прочие секреты. Все дельные советы и полезный опыт будут переданы благодарным "стройным" супругам..))

как жена из семьи А могу сказать в свою защиту, что я заедаю стресс. Когда лялька в хорошем настроении, я еще могу держаться на диете, но как только начинает плакать, руки сами тянуться к шоколадке:)

Ха, я не питаюсь нездоровой пищей, не ем дёнеров, помеса, выпечку и сладкое не люблю совсем, сахар кладу только в кофе, никаких чипсов, орешков и фаст-фуда. Мои лишние кг - после родов плюс наследственность плюс поздние ужины плюс отсутствие физ. нагрузок. Последние 2 можно изменить, но у меня не хватает ресурсов. Всё сама знаю, никакие наставления, даже самые доброжелательные и с самыми лучшими намерениями, на меня не подействуют - разве только в негативном смысле. Регулярное капание на мозги - прямой путь если не к разводу, то к ухудшению отношений точно. "Осчастливить против желания - нельзя" :-)

Извините, что не по теме :-)

Присоединюсь к мнению выше. Я нахожусь в положении, похожем на положение жены из примера А. Переедание - реакция на стресс. "Стройным" супругам нужно не попрекать свои вторые половины постоянно и не гнать их в спортзал, а понять, как снизить уровень стресса в их жизни. Брать на себя больше рутины, делать дела по дому, брать на себя детей ПОЛНОСТЬЮ и так, чтобы второй супруг в это время был СПОКОЕН, что дети не хлебнут кипятка, не ударятся и т.п. Чтобы у супруги из примера А появилось РЕГУЛЯРНО свободное время, которое можно потратить на себя, и она знала, что, например, время с 18 до 20 часов по рабочим дням принадлежит лично ей. Только после того, как она переведет дух и сможет почувствовать спокойно, она сможет вглядеться лучше в отражение в зеркале и конструктивно продумать для себя, что с этим можно начать делать.

Если у супруги нет времени на себя РЕГУЛЯРНО (или нет ощущения, что это время есть), она не сможет систематично заняться снижением веса, т.к. для этого нужен четкий план в голове,сколько раз в неделю, в какие часы, и в течение скольких месяцев нужно будет совершать определенные действия. Также нужны оптимизм и энтузиазм, которые могут возникнуть только после того, как человек будет чувствовать себя отдохнувшим в течение некоего стабильного количества дней или недель.

Хотя понятно, что "Брать на себя больше рутины, делать дела по дому, брать на себя детей ПОЛНОСТЬЮ" - это гораздо сложнее, чем обвинить во всем супругу и требовать от нее вдохновенных занятий спортом "прямо со вчера".

Помочь похудеть мужу/жене

Никак. Сам человек должен решать, надо ему это или нет и как этого добиться. От супруга/ы требуется лишь одно - не мешать и не капать на мозг своей второй половине

ПС Я из лагеря стройных с периодами пополнения в прошлом

процесс худения держится исключительно на собственном желании и силе воли. Поэтому, если партнеры сами не захотят за себя взятся, то ничего не выдет. Пусть их половинки и дальше пытаются хоть как-то держать их в рамках, готовить здоровую еду, вести активную жизнь, купить велосипеды. Но по большому счету смирится. Единственное еще постоянно объяснять, как вредно для здоровья быть толстым

В ближайшем окружении остро стоит проблема лишнего веса супруга/супруг

Была уже один раз тема от жены с толстым мужем. Причем, его даже предупредили на работе, чтоб худел (там было критично).

Она ничего не могла поделать и решение найдено не было. Если она давала ему за ужином правильную еду, то он мог пыхнуть и уйти в кафешку и там съесть. На работу он не брал ничего категорически и наедался там чёрти чем.

Чтобы у супруги из примера А появилось РЕГУЛЯРНО свободное время, которое можно потратить на себя, и она знала, что, например, время с 18 до 20 часов по рабочим дням принадлежит лично ей.

В некоторых фитнесштудио предлагается Kinderbetreueung. Вероятно это как раз тот вариант, который бы вам оптимально подошёл.

да, только предлагается он обычно в будние дни с 9 до 12, когда все нормальные люди работают, а дети и так в садике.

какой спорт, какое время. Достаточно одного - меньше есть или по другому есть. Для этого времени не надо, наоборот, освободится немного. А все остальное - как стресс, рутина, отсутствие помощи - это отговорки -для себя и партнера. Если не хочешь худеть - так и скажи -себе и близким. Далекие -шли бы лесом им что то объяснять. Зачем морочить всем голову и искать оправдания.
пысы: касается здоровых людей, хотя большенство тех, кто сваливает свой вес на наследственнсть, прием гормонов и прочее точно так же могут худеть, если не будут искать отговорок, в первую очередь для себя(пила медикаменты от которых "толстеется" - так что проверенно на себе)

"если любит - должен любить такой какая есть"

Любить жену за то, что она из женщины в свиноматку превратилась или мужа за то, что он из мужчины в хряка превратился, в результате того, что жрут в три горла и положили на адекватное мнение супруга? Любят таким как есть, когда irreversible Veränderungen происходят, такие как старение, например. А тут чистой воды эгоизм.

По соб опыту огромадная мотивация и все будет,пока ее нет,пинка под зад не будет.

Ругаться можно сколько угодно,а заедаться стресс будет каллор.едой.

С детства была пышкой,держать себя,имея гены нехудышки ой как тяжело.

Я носила после первых родов,нем L-XL,и ситуация была один в один из А,ничего,пинок под зад помог,вышла на соб.диету и сумаш.спорт,итог,вышла на S размер,НО это колоссальный труд,скажу так,за кусочек пирога часовые нагрузки в спор.зале.

Сейчас после третьего ребенка,хочу S, носить,однако перебиваюсь S/M или M,у меня в посл.очередь уходят руки,а они зараза,для меня толстые.

Но ту диету не хочу больше,да и спорт ка в первый раз не получается уже,в так час в день,плюс по выходным пробежки по 3 км,медленно но худею,но часто вес стоит,ну это и понятно.Борется,зараза😄😄😄

моя коллега с свадебного 34-го размера пока ребенка родила и выкормила (попутно отказавшись от курения) до XXL разъелась + последствия ЭКО.

так и ходила до ребенкиных 3-х лет "да надо худеть, но не получается, диеты не работают, на спорт через раз - времени нет, и т.д." и стресса выше крыши, мало того, что муж вечно где-то шляется (то у него заседание пожарников, то хандверкеров, то надо на ярмарке участвовать) а если дома - то в подвале со своей мерклин-железной дорогой играет попивая пиво, свекровь мозг выносит, мама родная тоже. есть еще два умственноотсталых брата, которые в интернатах, но их надо периодически туда-сюда возитъ, т.к. мама противится им сопровождающих положенных по закону найти. (ну это уж сама виновата, но пока не созрела всех в сад послать)

плюс с рождения очень неспокойный ребенок, на сегодняшний день с установленным диагнозом АДХС.

прозрение наступило, когда перестала успевать за ребенком на детской площадке по гормак карабкаться и когда деть смотря на свадебное фото говорил "папа и чужая тетя" и никакие убеждения, что это мама не воспринимал.

Мама пошла в mrs.sporty (фитнес для женщин, сеть по Германии), там ей составили план питания, которыёна выполняла неукоснительно, взвешивая все абсолютно до грамма + два раза в неделю циркельтренинг и когда получиться делает пробежки.

за два года с XXL дошла до 40-42 размера. так что отговорки стресс и семейные обстоятельства - это только отговорки. у нее стресса и обстоятельств - на 5-х хватит.

а они сами то хотят похудеть?или это как с сигаретами,вредно,но не брошу?

у меня тете в рф стабильно раз в нескко лет "кодируется",как алкоголики от спиртного,так же от еды.всегда худеет и в форме птм нескко лет. птм правда опять начинает набирать и заново на кодировку.но хотя бы первый шаг к похудению

там смысл в том,что тип ставят блок на запрещенную еду

их надо познакомить и пусть поменяются партнерами :) детей можно поделить кпк папы- осьминожки в мультике делали

Существует следующая проблема - отстающий партнер не хочет заниматься, потому что комплексует. Есть оченъ маленький шанс, что активный партнер попробует малоактивного куда то вытягивать. НЕ НА БЕГОВУЮ ДОРОЖКУ - малоактивный во-первых сразу откажется (даже причину называть не будет), во-вторых любая проблема на начальном этапе чревата потерей мотивации ("я ж тебе говорил, что ничего не получится..."). Я бы посоветовал начать с прогулок, развивать в сторону вандерунга, особенно по выходным. С собой можно брать столько еды, сколько способны унести. На первом этапе никакие результаты не нужны, только втянутся. На втором можно организовывать однодневные походы. Тут цель - подальше от холодильника. И кроме того постоянно искать что то интересное для малоактивного - клеттерн, прыжки с парашютом что там еще бывает, геокэшинг например. И активный должен перестать самостоятельно заниматься спортом(ну или сильно сократить), все свое время посвящая развитию партнера.

Осчастливить против желания - нельзя" :-)

Как раз по теме, спасибо за отклик.)

Также считаю, что пока в голове человека не щёлкнет, что его вес ему мешает, до тех пор бесполезно как-то за него бороться. Можно, конечно, следить как за дитём малым, постоянно капать на мозги, но это стресс и ему и себе.

Также считаю, что пока в голове человека не щёлкнет, что его вес ему мешает,

Это не совсем так. Излишний вес мешает. Реалъно и сразу. Это проблема, которую толстяк ощущает постоянно. Но толстяк имеет излишний вес именно потому, что психологически не готов напрягаться. И есть шанс, что если аккуратно его раскрутитъ, то мысль о физическом напряге не повергнет его в шок и ступор. Да. все эти прогулочные упражнения не должны делаться по девизом "мы худеем". Это болезненная тема и лучше мотивировать просто "гулять что бы гулять"

н.п.

Худые супруги проблем с лишним весом неимеют и не имели, потому влезть в шкуру толстых супругов не мргут а соответственно и понять их.

Советую худым супругам это почитать.

Wenn sich viel Fett im Körper festsetzt, verändern sich biologische Prozesse. Menschen mit krankhaftem Übergewicht können abnehmen – aber ihr Körper kämpft dauerhaft darum, die Kilos zurückzuholen.

Einfach weniger essen, sich mehr bewegen. Das kann man Leuten raten, die krankhaft übergewichtig sind. Es ist in etwa, als würde man einem Depressiven raten, einfach mal ein bisschen mehr Spaß zu haben.

Fettleibigkeit ist keine schlechte Eigenschaft, die mit ein paar Verhaltenstipps bekämpft werden kann, sondern eine Krankheit, die chronisch werden, die Abläufe im Körper grundlegend verändern kann – und von Ärzten ernst genommen werden sollte.

Das schreiben Mediziner, die seit Langem erforschen, warum Menschen viel zu dick werden, in einem Aufruf im Journal "The Lancet Diabetes & Endocrinology".

Der "biologische Druck" zurück zum Höchstgewicht

Auch Menschen mit großem Übergewicht könnten zwar durch Diäten und Bewegung abnehmen. Je mehr Gewicht ein solcher Mensch verliere, desto stärker versuche sein Körper aber, dem Abnehmen entgegenzuwirken.

Dieser "biologische Druck" halte an, bis der Körper wieder sein Höchstgewicht erreicht habe. Das Übergewicht werde quasi in den Körper eingeschrieben.

Darauf deuten Studien hin, schreiben die Fachleute um Christopher Ochner, Arzt und Psychiater am Mount-Sinai-Krankenhaus in New York. "Wir nehmen an, dass nur sehr wenige Menschen jemals ganz von ihrem Übergewicht geheilt werden", schreiben sie.

Der Körper eines Menschen, der krankhaft übergewichtig war, unterscheide sich auch nach einem Abnehmprogramm grundlegend von dem eines Menschen, der nie viel zu schwer war.

Die Fettspeicherkapazität des ehemals Übergewichtigen ist größer, die Verarbeitung des Botenstoffs Dopamin in seinem Gehirn und sein Hormonhaushalt verändert.

Mehr als 140 Gene haben Einfluss auf das Körpergewicht

Dass Übergewicht eine Krankheit ist, die nicht mit simplen, auf alle Menschen passenden Tipps zu bekämpfen ist, darauf deuten auch die Ergebnisse einer weltweiten Genomstudie hin.

Forscher haben das Erbgut von mehr als 300.000 Menschen analysiert und mehr als 140 Gene gefunden, die beeinflussen können, ob ein Mensch zu dick wird – und wie stark sein Übergewicht seine Gesundheit angreift.

Bevor diese Forschung so weit vorangeschritten ist, dass jeder Übergewichtige nach einem Gentest eine persönliche Abnehmtherapie verordnet bekommt, raten die Autoren des Aufrufs in "The Lancet" bei der Behandlung zur Nachsicht mit den Patienten.

Es liege nicht an ihrem schwachen Willen, wenn Fettleibige schnell wieder zunähmen. Magenbandoperationen oder Medikamente könnten helfen, die biologischen Prozesse zu korrigieren.

Noch besser sei natürlich, die Menschen würden gar erst nicht so schwer werden. "Übergewicht ist weitaus schwerer zu behandeln, wenn es sich erst einmal festgesetzt hat."

Хотя понятно, что "Брать на себя больше рутины, делать дела по дому, брать на себя детей ПОЛНОСТЬЮ" - это гораздо сложнее, чем обвинить во всем супругу и требовать от нее вдохновенных занятий спортом "прямо со вчера".

Очень хорошо понимаю тех, кто переедает из-за стресса, т.к. сама в критических ситуациях или в подавленном состоянии склонна на автомате искать "корм". Не еду, а именно корм, т.е. есть всё подряд, в то время, как в нормальном состоянии хватает соображения не умять полпачки пралинен...)) Но с возрастом, когда такая реакция на стресс стала отражаться на фигуре, научилась и в состоянии стресса держать себя в руках, по крайней мере есть горький шоколад маленькими кусочками и ни в коим случае не трогать пачку с песочным печеньем.. Не имею проблем с весом исключительно благодаря сильнейшей силе воли, т.е. я не ем каждый день мучное и жирное не потому, что мне не нравится, а лишь потому, что осознаю, к чему это в моём случае приводит.

В ситуации жены из семьи А, на мой взгляд, нет особого стресса, т.к. ребёнок до вечера находится вне дома, а она работает до обеда, финансово всё в шоколаде, закупаться без помощи нет необходимости, лишь какие-то мелочи. Муж на выходных занимается дитём, есть возможность (и настойчивое желание мужа)) и на фитнесс ходить регулярно и в сауну, даже бегать по утрам или вечерам. В доме стоят фитнессгерэте кое-какие. Но она не хочет напрягаться, выходить из зоны комфорта, т.е. тащиться на фитнес вместо телека или мучаться от желания наесться пельменей/пирожных. Муж не обвиняет, старается не обидеть, но, несмотря на его аккуратные советы что-то изменить, жена затаила обиду. по её мнению, множество пар живут с лишним весом и не парятся, а если кто-то задумывается над такой проблемой, то это первый сигнал об измене.

они сами то хотят похудеть?или это как с сигаретами,вредно,но не брошу?

Теоретически хотят, т.е. иногда заводится разговор на тему: "Ай-яй-яй, опять в штаны/платье не помещаюсь! Фсё - с понедельника никаких пирожков!"

А на деле никаких движений.

Но толстяк имеет излишний вес именно потому, что психологически не готов напрягаться

Мне кажется, что это самый главный момент: не готовы напрягаться.

Потому что это реально огромный напряг, причём постоянный, навсегда.

Чтобы держать вес в норме, мне например, приходится думать об этом везде (может и не думать, но тем не менее держать в уме, почти подсознательно, но всё равно время от времени напоминая себе)):

- на праздниках, в гостях, просто проходя мимо сладостей,

- на работе, дома, везде, где тебя могут случайно угостить или что-нибудь вкусное принести,

- в отпуске, когда соблазн набрать за неделю годовую норму ооочень велик,

постоянно нужно держать себя в руках, это очень сложно, если любишь вкусно покушать.

Плюс хорошее чутьё в отношении изменений в организме и готовность корректировки в виде нагрузок.

Это сила воли, жесткость характера, это работа, постоянные усилия над собой.

Можно таскать годами по горам и долам свою жену, пытаясь разгрузить килограммы, но в твоё отсутствие она будет будет наедаться булкой с маслом и все усилия пойдут прахом...

Советую худым супругам это почитать.

Зачем? Я точно знаю, что толстые худеть могут. А то, что вы такое количество отмазок привели, конечно внушает уважение, но кому это надо?

Я тоже знаю. А еще я знаю что люд не имевшие никогда проблем с весом любяь рассказывать как надо питаться и каким спортом заниматься. Пока что коллективный разум форума похож на это.

Einfach weniger essen, sich mehr bewegen. Das kann man Leuten raten, die krankhaft übergewichtig sind. Es ist in etwa, als würde man einem Depressiven raten, einfach mal ein bisschen mehr Spaß zu haben.

Брать на себя больше рутины, делать дела по дому, брать на себя детей ПОЛНОСТЬЮ

Можно таскать годами по горам и долам свою жену, пытаясь разгрузить килограммы, но в твоё отсутствие она будет будет наедаться булкой с маслом и все усилия пойдут прахом...

А никто и не говорил, что будет легко. Вы хотели совет - вы его получили. Тут два варианта - или следовать ему или пооытаться доказать, что ничего уже не поможет. Во втором случае шансов нет.

На последнего.
Похудеть можно. Если захотеть.
Я весила 90 кг, перестала есть днем, только пила воду - много, литра три в день. Приходила домой часов в шесть и тогда ела, что душе угодно. И запивала чаем с шоколадкой. И больше никакой еды, даже не завтракала, а только пила стакан воды после пробуждения. Похудела на 17 кг. Перестала бегать ночью в туалет, высыпаюсь. На работе нет сонливости, как обычно во второй половине дня. Теперь для сохранения веса делать ничего не надо, просто продолжаю такой образ жизни, на работе позволяю себе перехватить пару конфет или сладкий кофе - мне больше и не надо. Если гости - ем с ними, ни в чем себе не отказывая, после их отъезда возвращаюсь к привычному темпу.

Вы еще и пол сменили...

процесс худения держится исключительно на собственном желании и силе воли.

это так и есть. Это зависимость. Тоже что и курить...не так просто бросить

это самое плохое , что можно было сделать. Ничего не есть целый день, а потом натрескаться , так вы угробите обмен веществ, организм нужно заводить, особенно с утра

Есть перед глазами один пример, но позитивным его назвать сложно.
Жена ушла от растолстевшего мужа имея на руках 3 детей- школьников.
После долгих бесед, уговоров, правильной готовки, сказала мужу что он ей противен и она не хочет заниматься с ним сексом как и жить в браке без оного. Обоим было слегка за 40. От стресса с разводом муж похудел, нашел подружку, она нашла нового друга.
Я тоже придерживаюсь мнения что помочь похудеть можно тому, кто этого хочет, и согласен прилагать усилия, в остальном дохлый номер.
По поводу страницы исследований британских и прочих ученых, все верно, у толстяков загублен обмен веществ, загублен вредной жратвой. Моя знакомая работает в Швейцарии в частной клинике, где за болъшие деньги этот обмен восстанавливают. А теперь угадайте какие рекомендации по питанию получают все пациенты ....тадамм!
Не жрать колбасу, свинину, баранину, выпечку и белый сахар, 70 % дневного рациона должны составлять сырые овощи. Это основная диета, которая потом подгоняется под конкретного пациента в зависисмости от его анализа крови (гормоны, витамины, микроэлементы). Преподносится это как диета для всстановления обмена веществ.
Я этой знакомой сказал, что если человек перед каждым приемом пищи будет съедать тазик салата, то он похудеет и без анализа крови. Она согласилась и сказала, что работают они в основном с головой пациента.

Все успевать и радоваться жизни. Очумелая кулинария.

а тем, кто считает, что принимать партнера нужно таким, какой он есть: нет ничего хуже, когда мужик разденется, а у него живот и грудь висит ниже, чем все остальное. Уж лучше в монастырь сразу. Если полнота не из за болезни , а только из-за желания набить пузо , то тут только правду в глаза - может и поможет

Готовить только на топленом масле (гхи) продается и в интернете, и в азиатских магазинах. Во первых вкуснее, а во вторых для здоровья полезней и постройнеете. Убрать солонку со стола и не солить - 2 кг за месяц сразу сбросите. Сахар убрать со стола так же. Сахар-соль во всех продуктах предостаточно. Заменить их специями.

нп

проблемы нарушения пищевого поведения - это психиатрия. Причем сложная и лечению трудно поддающаяся. Это такой маркер, полный человек= проблемный человек, и в Китае, говорят, им не дают усыновлять детей. Вот тут можно посчитать свой ИМТ - показатель соотношения роста и веса http://ves.ru/

Воздействовать на партнера, не имея спец. знаний нереально, если только временно и чисто "раскачать качели" - когда скинутые кг вернутся с "друзьями". Лучше доверить эту проблему профи, психически нестабильному взрослому в первую очередь нужна профессиональная поддержка.

Вот тут можно посчитать свой ИМТ - показатель соотношения роста и веса

188 см, 115 кг. Чо говорят?

Побывав 10 лет в образе жирдяйки, по другому назвать нельзя, могу сказать, что только собственное желание может изменить ситуацию. Лично меня муж любил и с весом 107 кг и сейчас похудевшую на 52 кг. Он вообще разницу не заметил)))) насчёт себя могу сказать, что если бы мне в то время муж ставил бы какие то условия и всячески намекал на мой вес, наверное первая бы его послала, т.к. я сама прекрасно осознавала свою проблему и ОЧЕНЬ сильно переживала по этому поводу

Сначала сбросить килограмм 8 на альмазеде, потом пересмотреть питание. Внедрить привычку выходить из-за стола немножко голодным (голодной). К сожалению, часто встречала у людей, "не могущих похудеть" привычку к "обожраться". Пишу в скобках, т.к. имею ввиду примерно такую ситуацию- не кусочек торта съесть, а наесться им.

Есть перед глазами один пример, но позитивным его назвать сложно.
Жена ушла от растолстевшего мужа имея на руках 3 детей- школьников.
После долгих бесед, уговоров, правильной готовки, сказала мужу что он ей противен и она не хочет заниматься с ним сексом как и жить в браке без оного. Обоим было слегка за 40. От стресса с разводом муж похудел, нашел подружку, она нашла нового друга.
Я тоже придерживаюсь мнения что помочь похудеть можно тому, кто этого хочет, и согласен прилагать усилия, в остальном дохлый номер.
По поводу страницы исследований британских и прочих ученых, все верно, у толстяков загублен обмен веществ, загублен вредной жратвой. Моя знакомая работает в Швейцарии в частной клинике, где за болъшие деньги этот обмен восстанавливают. А теперь угадайте какие рекомендации

Большое спасибо всем участвующим, кто откликнулся!

На самом деле да, очень серьёзная проблема, я раньше думала, что если у меня получается себя контролировать, то и у других должно получаться, стоит только захотеть. Считала, что те, кто ходит с ожирением просто больны и не могут похудеть.

Теперь понимаю, что, конечно, есть и такие, кто по состоянию здоровья полнеют, а есть очень много таких людей, которым просто психологически невозможно изменить образ жизни. Да, это что-то подобное курению, вредным привычкам.

Проблема в описанных семьях именно в том, что оба "стройных" супруга ни в коем случае не хотят разрушать семью, оба стараются себя "сломить" внутренне и принять партнёров такими, как они есть, но это с годами и растущим весом только сложнее.

По поводу диеты - ну вот один в один мой рацион лет с 30 примерно, такое питание добровольно соблюдать нелегко, нужна зверская мотивация, знаю по себе. Но когда продержишься несколько месяцев, то со временем организм сам подстраивается.

тем, кто считает, что принимать партнера нужно таким, какой он есть: нет ничего хуже, когда мужик разденется, а у него живот и грудь висит ниже, чем все остальное. Уж лучше в монастырь сразу. Если полнота не из за болезни , а только из-за желания набить пузо , то тут только правду в глаза - может и поможет

В том-то всё и дело, что неважно, у мужчины или женщины, в обнажённом виде излишняя полнота (не просто плотное телосложение или животик) и ожирение не вызывает восторга у большинства современных людей. А тем более, когда мужчина женился на стройной женщине с 34-38 размером, а за несколько лет она превратилась в шикарные 46-48. Если бы он с самого начала шёл на этот вес, т.е. был любителем полных женщин, то он бы ничего от жены и не требовал, а так получается, что он вынужден настаивать на своём, т.к. членусердцу не прикажешь... Тоже самое можно сказать и о жене.

115 при росте 188 - это ожирение, ИМТ выше 32х.

15 кг надо скидывать, это минимум.

проблемы нарушения пищевого поведения - это психиатрия. Причем сложная и лечению трудно поддающаяся. Это такой маркер, полный человек= проблемный человек, и в Китае, говорят, им не дают усыновлять детей. Вот тут можно посчитать свой ИМТ - показатель соотношения роста и веса http://ves.ru/


Воздействовать на партнера, не имея спец. знаний нереально, если только временно и чисто "раскачать качели" - когда скинутые кг вернутся с "друзьями". Лучше доверить эту проблему профи, психически нестабильному взрослому в первую очередь нужна профессиональная поддержка.

Ну значит я сама себя от психиатрии избавила, без всяких профи. Несмотря на обмен веществ, который позволяет добавлять размеры одежды быстрее, чем переворачивать листки календаря...)))

По поводу Китая с детьми... Толстые люди намного добрее худых (лично моё наблюдение, хоть я и худая сама)), к детям относятся уж точно не хуже, чем стройные, главное, чтобы не учили их есть жирное и запивать сладкими напитками.

Побывав 10 лет в образе жирдяйки, по другому назвать нельзя, могу сказать, что только собственное желание может изменить ситуацию. Лично меня муж любил и с весом 107 кг и сейчас похудевшую на 52 кг

сейчас похудевшую на 52 кг - РЕСПЕКТ! Вы сильный человек.

На самом деле да, очень серьёзная проблема, я раньше думала, что если у меня получается себя контролировать, то и у других должно получаться, стоит только захотеть

в норме - да, человек может себя кормить, одевать и содержать сам. А когда хитрые отклонения заводятся - как правило, у аддиктов, то они не могут напрямую попросить о помощи" испытываю тревогу, не могу с ней справиться, мне надо к псхиатру"-как все нездоровые люди, они проявляют чудеса изобретательности и с просьбой о помощи "кричит" только их тело. Пока человек справляется со своими нагрузками, он кормит, одевает и следит за собой без проблем. Это вот минимум, начальные маркеры.

Человек интересное существо, чем моложе, тем гибче. Психика тоже восстанавливаемый ресурс, вполне возможно, что вы "накопили сил", и еще, не секрет, что быть толстой оч выгодно - но у вас выгоды от похудения временно перевесили.

и да- толстые настолько же добрее худых, насколько лысые умнее волосатых.

Сначала сбросить килограмм 8 на альмазеде, потом пересмотреть питание. Внедрить привычку выходить из-за стола немножко голодным (голодной). К сожалению, часто встречала у людей, "не могущих похудеть" привычку к "обожраться". Пишу в скобках, т.к. имею ввиду примерно такую ситуацию- не кусочек торта съесть, а наесться им.

Альмазед - о, надо будет спросить, может быть сможет помочь.

Наесться - да, причём так, чтобы до отвала, как говорится. Причём, оба "полных супруга" грешат тем, что чуть ли не сразу после еды начинаются перекусы и в ход идут снэки и чаи с плюшками. Недовольные стройные половины только зубами скрежещут, но ведь не станет человек другого "попрекать куском хлеба", тем более родного человека. Поэтому изливают свой гнев и досаду в телефонную трубку другим близким людям...)))

и да- толстые настолько же добрее худых, насколько лысые умнее волосатых.

- честно, это как-то подсознательно, толстенькие тётеньки (не безобразно толстые, а такие кругленькие, типа Крачковской в молодости) в детстве всегда казались добрее, учительницы худые в школе все как одна были стервозами.

Да, когда-то давно прочла какой-то глупый статистический опрос, на тему, какой представляют себе родители маленьких детей идеальную няню/воспитателя, так вот помимо остальных качеств, неизменным было "kuschelig/mollig" ..)))

Но, конечно же, с лысыми - супер-логично, вес на доброту не влияет определённо.

Я читала некоторые истории на том же сайте вес.ру, люди сделали себе операции, похудели и никак не могли обратно "одеть" на себя свой мир. Толстые часто ведут себя не как им хочется, а извиняясь за полноту, плизерствуя, угождая то есть всем подряд. К доброте это, конечно, не имеет отношения, это их способ "остаться в мире". Еще депрессивные люди, если они "заедают" стресс, попадаютв заколдованный круг -им плохо- они едят- поправляются-им еще хуже-едят еще больше...при этом депрессивный партнер НЕ МОЖЕТ понять своего здорового супруга - ну на какой планете какие-тотам размеры на что-то там влияют (когда мне и так очень плохо - подразумевается)

и факт - с возрастом несколько лишних кг действительно создают в доме уют :))

Я тоже знаю. А еще я знаю что люд не имевшие никогда проблем с весом любяь рассказывать как надо питаться и каким спортом заниматься. Пока что коллективный разум форума похож на это.

Ну я вот особых проблем не имела, т.к. вовремя удалось осознать необходимость контроля, для себя любимой знаю, как надо питаться и какие места как нагружать.

Но вот посоветовать другим людям ничего не могу, кроме как рассказать о своих способах. Особенно сложно как-то помочь людям, которые проблему осознают, но усилий прилагать не стараются. Как я уже и сказала выше, если ожирение не вызвано заболеванием, то, на мой взгляд, от него можно избавиться только при наличии одного лишь твёрдого желания и готовности пожертвовать прежним образом жизни. Т.е. проблема веса - в голове.

Девочки, от "тазика салатика" перед едой может похудеть тот, кто весит за сотню ;) Обычный человек, не слишком нагруженный физически похудеет навряд ли. Ещё есть "диеты" - на обед полкило несолёной курицы ;) Эээ...?

По факту. У мамы всегда был плохой обмен веществ - сколько себя помню, маленькие порции всегда ела. По молодости ещё ок. Потом слегка за 40 похудела с 75 до 55 - больше года капустные листики, несолёный рис и прочая ерунда. 3 года держалась. А потом начала просто нормально питаться - без тортиков, хлеба и прочих зловредностей - и снова здоровА.

Это я к тому, что есть люди, которые реально "жрут" пиццу и сладости тазами и это их проблема. А есть те, кому ради стройности вообще никогда нельзя есть что-то кроме салатика.

А ведь жизнь-то одна. И кушать хочется вкусно ;)

15 кг надо скидывать, это минимум.

не факт. Если мужчина активно ходит в качалку и мезоморф( тип телосложения) ,

то такой вес в виде мощной мышечной массы вполне допустим

А лысые настолько же умнее волосатых, насколько толстым быть выгодно :-) Новое слово в психиатрии? :-)

Всем спасибо, попробую все рекомендации в концентрированном виде передать адресатам..))

Если кто-то сможет поделиться личной историей/рецептом, как удалось "состройнить" жену/мужа без особых жертв в виде любовниц, развода и пр, пожалуйста пишите, можно в личку.

Убрать соль - это вода из организма уйдёт, не жир. Много специй, особенно острых - вредно для желудка.

Всего должно быть в меру.

напомнили мне подружку, большого веса, которая убеждала всех (себя?) что она "почти ничего и не ест".. Мне она это сказала за завтраком и я невольно опустила глазав ее тарелку - вместо тарелки стояла сковорода с макаронами по-флотски в объеме "на семью из 3х человек" - а у меня стоял адын кофе... Мы заржали, очнь она во-врмя решила мне "продать" теорию своего "чудесного, непонятно откуда " ожирения...

так вот- на все вопросы ответит Пищевой Дневник. Любой контроль питания начинается с него. Что, сколько, когда съели..

Вообще, это сложная тема. В магазинах иногда встречаешь семьи. Мама и папа толстяки (не пухленькие, а именно уж черезчур) и ребёнок до 10 лет такой же пухляк. И полная тележка колбасы. Или ещё встречается, мама худенькая и деть дет 8-12 уже явно больше мамы на весах показывает ;) Вот таких взрослых, мягко говоря, по ушам хлопнуть хочется. Сами могут быть кабанами. Детей-то с детства откармливать зачем? :(

Вот таких взрослых, мягко говоря, по ушам хлопнуть хочется. Сами могут быть кабанами. Детей-то с детства откармливать зачем? :(

это не всегда вина родителя, заставить ребенка ЖРАТЬ не так-то легко. Возможно, это та же психиатрия - у меня сын тяжело психически болен,из-за рисполепта очень много ест, я уже третий год держу его 50 кг при росте 130 ЗУБАМИ - невероятными ухищрениями..Летом мы препаратт не принимаем, он ест поти нормально. А два других сына, скорее, с недостатком веса.

жду вот, если удастся додержать его вес(если он себя не зажрет до смерти),то уменьшим ему желудок- это лет через 5ть только возможно...Других идей для контроля его веса нет. Черезгод он меня за отсутствие добавки с ног сбивать будет- мужик растет могучий :///

Девочки, от "тазика салатика" перед едой может похудеть тот, кто весит за сотню ;) Обычный человек, не слишком нагруженный физически похудеет навряд ли. Ещё есть "диеты" - на обед полкило несолёной курицы ;) Эээ...?

По факту. У мамы всегда был плохой обмен веществ - сколько себя помню, маленькие порции всегда ела. По молодости ещё ок. Потом слегка за 40 похудела с 75 до 55 - больше года капустные листики, несолёный рис и прочая ерунда. 3 года держалась. А потом начала просто нормально питаться - без тортиков, хлеба и прочих зловредностей - и снова здоровА.

Это я к тому, что есть люди, которые реально "жрут" пиццу и сладости тазами и это их проблема. А есть те, кому ради стройности вообще никогда нельзя есть что-то кроме салатика.

А ведь жизнь-то одна. И кушать хочется вкусно ;)

".. снова здорова" , т.е. мама после трёх лет диеты не набрала вес по новой или я неправильно поняла?

Да, вот у меня реально, если всю неделю ем нормально, т.е. не преимущественно овощи/фрукты, маложирную пищу, то поправляюсь как на дрожжах. Поэтому каждый круассанчик и пиццу с лишним бокалом вина выходит боком.

Поэтому пару дней в неделю ем нормально, как вкусно, а остальные - как надо..((

Хотя мне и в диетические дни вкусно, вкусные овощи/фрукты, хорошие масла, орешки и зелень, всё по вкусу, но душа тянется к вредному... Иногда пирожные снятся...))

:)) Насчёт Вашей подружки верю. Тоже таких встечала. Я же не спросила у кого-то, мало ли ты ешь или много. А годами видела что и сколько ест мама и могла сравнить с тем, что и сколько ем я, например ;) Я б при её рационе килограмм 10 за 3 месяца скинула :) Объективно.

Просто есть люди с хорошим обменом веществ, а есть с медленным.

Даже далеко ходить не надо: папа ест часто, много и сладкоежка - худоба ещё та ;))

А кто их открамливает? У нас прошлым летом взял да и попёр, причём резко, за 2 недели, вширь. Перед отпуском всё купили к лету, приехали - ничего не налезает, узко-мало. Ел как ел. Ничего не убавилось не прибавилось. Посадить на капустные листья я не могу. Надо тогда отдавать в пфлеге-семью - они, наверное, смогут.

115 при росте 188 - это ожирение, ИМТ выше 32х.15 кг надо скидывать, это минимум.

Ну окау... Вы ему вот напишите: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%...

Данный пример призван доказать всю бесполезность ИМТ, высчитанного без учета прочих факторов.

У мужа сын старший такой. Есть больше папы. папа толстый, сын дистрофик, его даже к армии негодным признали в своё время :-)

И подруга такая у меня. У неё от сидячей работы мозоли седалищные - т.к. вместо зада кости одни! Ест всё что не приколочено. Двигается тоже мало. Первого родила в 32 - хоть бы что. Вторую родила 3 месяца назад, в 42! Ничего! Живот к спине приклеен, не пойму, где ребёнок помещался.

Детей-то с детства откармливать зачем? :(

С детьми вообще страшно. Особенно обидно, когда ребёнка раскармливают в раннем детстве, а потом к школьному возрасту, а иногда только к подростковому, обнаружив проблему лишнего веса, начинают с ней бороться. Ребёнка терроризируют диетами, запретами, плюс ко всему комплексы с детства появляются. Детей особенно жалко, т.к если у взрослых такие проблемы, то как же тяжело должно быть незрелой личности.

Искренне сочувствую :( Не хотела обидеть.

Но ведь Вы стараетесь кормить его здоровой едой. А там в тележках одна колбаса, сыр и прочее ;) Вообщем, сразу видно, откуда ноги растут.

У нас просто среди родственников есть две девочки, за которыми просто не следили - вот как с детства набрали вес, так и держится. Одной уже 26 - на парня даже и намёка нет. Тем более в деревне, скорей всего и не будет уже( Вторая здесь - у неё всё хорошо, ттт, но если она решится худеть, будет очень сложно.

Может не права, но считаю, что детей по возможности надо ограничивать. Потом очень сложно сгонять этот детский "жирок". Наша педиатр вообще говорит - жировые клетки не пропадают, они просто уменьшаются и при первом "удобном случае" начинают расти ;) Поэтому чем их с детства меньше, тем лучше ;)

ну вообще свои "факторы" каждый может учесть сам. ИМТ прекрасный и удобный инструмент для понимания своего веса - потому что навязывают нам стереотипы ненормальной худобы.

так не понимают как по другому :(

А кто их открамливает? У нас прошлым летом взял да и попёр, причём резко, за 2 недели, вширь. Перед отпуском всё купили к лету, приехали - ничего не налезает, узко-мало. Ел как ел. Ничего не убавилось не прибавилось. Посадить на капустные листья я не могу. Надо тогда отдавать

Когда так у взрослых происходит - без перемен в питании резкий набор веса, то однозначно причины в организме - обмен веществ, гормоны и пр. А когда ребёнок резко набирает вес без изменений в питании - может просто взрослеть начал и так проявляется наследственная склонность к полноте?

А вообще дети за лето и без всякой наследственности бывает так вымахивают, что их после каникул и не узнаешь, особенно в районе 11-13 лет.

"Снова здорово" это 80 кг на весах. При том, что она физически работает и ещё на огороде скачет. Ест: утром кофе с одной конфеткой, в 11 небольшую порцию второго (или окрошку сегодня), потом на работе редко бутерброд, в основном жидкий йогурт и фрукты, и вечером салат.

Много? Лично я б уже исхудала на нет :))

Это чем ей надо питаться, чтобы быть 60 кг? Капустным листком...

у меня аутист мальчик, ест очень выборочно и все ужасно вредное - я убрала почти жареное, хлеб, который я покупаю чуть не по кусочкам -только в 1й половине дня (ворует еду, батон нам купить нельзя), готовлю ровно на 1 порцию и всегда немного не так, как он "любит" (требует, привык). но вот не есть после 18ти тоже привык и уже не просит (братьев при нем кормлю, но они едят "не его" еду, он такое не ест)

так что соглашусь с вами- можно в детстве заложить хоть что-то в помощь контроля веса, даже когда "все против нас".

Много? Лично я б уже исхудала на нет :))

да, диета жесткая, я бы тоже сбрасывала по5-7 кг за месяц на такой диете...но я еще знаю, как часто толстяки занимаются тайноядением-и вот, не сегда верю в такой рацион +рост веса.

:D Девочки, вы о чём?)) Пару кг прибавить - это одно. Вытянутся ещё за пару недель ;) Правда пухлых (политкорректно) детей не видели? :о

к специалистам наверное в этом случае :)

Возможно, это та же психиатрия - у меня сын тяжело психически болен,из-за рисполепта очень много ест, я уже третий год держу его 50 кг при росте 130 ЗУБАМИ - невероятными ухищрениями..Летом мы препаратт не принимаем, он ест поти нормально.

Вот в такой ситуации действительно ничего не сделаешь, есть подобная проблема в знакомой семье, там аутизм у малыша тяжёлый, также отягощено лишним весом, со стороны посмотреть: ежедневный нечеловеческий труд держать это всё под контролем. Сил вам и здоровья, берегите себя.

Видела, но меня это всё равно очень беспокоит. Хоть тут местные учёные и отвергаютЬ генетику :-), а я в религиозные споры вдаваться не хочу :-), но наследственность у нас плохая. Плюс малоподвижность. В общем, я делю что могу, но вот и беда-то, что не было детского жирка, а к 8 годам появился - обидно :-(

но малоподвижность то в твоих руках

Я бы и гормоны проверила, да врач не видит нужды. Говорит - пока ещё в границах нормы, хотя да - тенденция есть.

У нас хотя не аутист, но явно в спектре. Поэтому с питанием тоже очень трудно.

Ох, тяжело Вам( постоянно следить надо. Это, конечно, особый случай...

да, диета жесткая, я бы тоже сбрасывала по5-7 кг за месяц на такой диете...

Так это не диета. Она так питается при весе 80 кг. Днём больше есть не может - Zwischenschicht, работает на конвеере - там особо не отойдёшь. Домой приезжает в 7:30. Если что-то каллорийное съест - привет килограммчик ;)

Я ей давно говорю, надо гормоны проверить, что ли. Нереально как-то.

Спасибо на добром слове, у моего вес чисто от нейролептика - стимулирует ненормальный аппетит - а вторая возможная причина( если у ваших знакомых мальчик не получает рисполепт/рисперидон) - непереносимость казеина и глютена. В Германии на это можно анализ сдать - там получается, что хлебобулочные действуют как наркотик - вгоняют в некоторое опьянение и ребенку нужны все бОльшие "дозы".. Это же отравление глютеном не дает нормально развиваться. Такие чудеса у некоторых на БГБК диете, дети говорить начинают, уходят стереотипные махания руками-головой, выправляется вес (без глютена, без казеина)

вообщем, вдруг поможет - буду рада.

Так это не диета. Она так питается при весе 80 кг

Я поняла,но для меня это чисто "диета", малокалорийная. А если с такого "прет",то щитовидку бы проверить и гормоны. Ну, еще модный анализ на "пищевые аллергены" - я как то сдавала, за месяц на "своих", неаллергенных продуктах,скинула 6 кг..

Снова здорово" это 80 кг на весах. При том, что она физически работает и ещё на огороде скачет. Ест: утром кофе с одной конфеткой, в 11 небольшую порцию второго (или окрошку сегодня), потом на работе редко бутерброд, в основном жидкий йогурт и фрукты, и вечером салат.

Много? Лично я б уже исхудала на нет :))

Это чем ей надо питаться, чтобы быть 60 кг? Капустным листком...

Т.е. срыв после 3х лет жёсткой диеты. Возврат к весу. Видимо, как тут выше писали, организм "запоминает" избыточный вес и всеми силами старается его наверстать...

Представляю, как обидно потом возвращаться к прежнему весу, несмотря на столько усилий.

Капустным листиком нереально никому питаться, может моделям, так они все потом с больными ЖКТ.

Кажущаяся видимость. Я же говорю - делаю что могу :-) Но по себе знаю, как это малоэффективно. Здесь момент показательный, конечно - как я уже признавалась, я и сама малоподвижная :-)

Желудок и ко проверяла. Норма.

Вообще, от чего этот самый обмен веществ зависит? Ведь есть люди, которые по три бутера на завтрак молотят и хоть бы им хны ;)

Если взять моего папу. У него аутоимунная бяка. Нехватка витамина B12. Сейчас колят раз в месяц. Два года назад в больнице лежал, потому как за полгода на 8кг "без причины" потерял. Его способность к перевариванию большого количества еды ясна ;)) Но это ведь частный случай. А людей-то таких много :)

дети - это обычно сама подвижность изначально :) но надо поддерживать хоть и лень конечно. ну и инвестировать - в условиях преобладания индивидуализма в отличии от нашего с тобой детсва с лазаньем по деревьям и гаражам - обязательно! минимум одна спорт . секция

страшно. Особенно обидно, когда ребёнка раскармливают в раннем детстве, а потом к школьному возрасту, а иногда только к подростковому, обнаружив проблему лишнего веса, начинают с ней бороться.

Как именно раскармливают? Насильно толкают в рот или как?

Спасибо, обязательно спрошу при случае. Живут в РФ, в краевом центре, насколько действуют их медикаменты - не в курсе, но знаю, что они посещают какой-то центр на базе интерната несколько раз в год, там обследуются и, вроде бы, в последнее время появились какие-то сдвиги, по крайней мере так говорили.

Насчёт глютена - действительно чудеса. Знакомая после обнаруженной непереносимости полностью на безглютеновом питании, я реально обалдела, когда встретились через меньше чем год - из полной болезненной женщины превратилась в высокую активную стройняшку! Вот такого эффекта я лично не ожидала, она с детства пухленькой была, постоянно носила всё такое скрадывающее, широкое, а сейчас щеголяет в платьях по фигуре и вообще избавилась от нескольких проблем со здоровьем, хотя там она на почве глютена вообще всё питание поменяла, теперь нигде, даже в гостях, не есть ничего сладкого, кроме мёда и сухофруктов, из мяса только курица и кролик и т.д.

Очень обидно( Она тогда ещё вещей накупила. Размер 36-38. Некоторые даже с бирками ещё.

Никому не надо, кстати?)) Пара костюмов с брюками и юбками. Кофточки, жакеты какие-то. В шкафу (уже у меня) висят - деть некуда, а выкинуть жалко ;))

ооой, бедные люди, мы и в Мск не может особо никуда пробиться, потому что кол-во аутистов больше мест и я вообще оч пробивная, я вам сейчас скину в личку свой е-мыл, вдруг они захотят поговорить, у меня есть программа АБА, есть прекрасные речеразвивающие видео. С удовольствием поделюсь, бесплатно, разумеется. Очень мало информации по аутизму, в глубинке так вообще 0.

Как именно раскармливают? Насильно толкают в рот или как?

Расскажу только о тех способах, которые приходилось видеть/наблюдать/переживать воочию...

Некоторые родители с первых детских каш изначально кормят детей насильно, т.е. сама видела, как ребёнок съедал половину каши,, мотал головой и уворачивался от ложки выпихивая еду языком, но его сажали перед телевизором включенным и он, открывая рот на автомате, доедал оставшуюся кашу до последней ложки. И это было нормой каждый день.

Некоторые уговаривают детей постарше доесть до конца, пообещав сказку/поиграть/мультики, ребёнок старается и доедает то оставшееся в тарелке, что ему вообще-то не лезло до этого.

Некоторые заставляют детей съесть всё до конца под угрозой наказания, хотя здесь чаще обратный эффект, у ребёнка появляется отвращение к определённой пище или к еде вообще.

Некоторые родители манипулируют сознанием детей, усиленно хвалят их за каждый лишний съеденный кусок, при этом приговаривается: "Вот какая Маша у нас большая девочка! А Таня соседская худющая как селёдка, кому такая невеста будет нужна!", " Вот, какой Миша у нас большой мальчик растёт, какой сильный, уже больше всех в группе, а они пускай все худые как дистрофики ходят, зато ты у нас богатырь!"

И всё в таком духе.

Реально знаю семью, в которой женщина молодая ненавидит родителей за то, что они в своё время гордились тем, что их дочь-первоклассница сама курицу жареную съедала, причём рассказывалось ими об этом с нескрываемой гордостью. В итоге лишний вес - её враг на всю жизнь, с которым она борется самым серьёзным образом.

Спасибо огромное! Обязательно передам ваши контакты.

Очень обидно( Она тогда ещё вещей накупила. Размер 36-38. Некоторые даже с бирками ещё.

У самой такая проблема. Не успеваю маме покупать, как размер меняется. Можем уже на фломаркте торговать новыми или почти новыми вещами))

Кстати я сам когда-то решила серьёзно взяться за вес и вообще обнаружила, что я поправляюсь не на шутку, когда в каком-то июне не влезла (вообще!) в платье, которое было куплено на летней распродаже прошлого года..)) До сих пор помню то платье и тот мой ШОК)))

Вот поэтому люблю стрейч ;D

Лично у меня другая "проблема". Уже 12 лет вес колеблется в районе 68 кг. Размер 38-40 (м-л). Две беременности этого дела не изменили (что уже ттт) - особо не поправлялась и сразу теряла лишнее в течение месяца после родов. Но хочется кг 10 скинуть, но при этом люблю "пожрать". Я из тех нытиков, походу.

И лично мне видится один вариант: заменить любовь к вкусному, любовью к спорту. Я б на волейбол, танцы с радостью пошла. Может гимнастика ещё какая. Но это когда дети подрастут.

А вот диеты - беее...

http://www.diabetesde.org/experten_chat/themen...

Еще советую здесь почитать. Это к теме стресса. Brain Pull Störung.

ein egoistisches Gehirn zu haben, ist eine gute Sache. Es sichert das Überleben in Hungerszeiten, indem es seine eigene Versorgung sicherstellt und seine Energie aus dem Körper zieht. Deshalb nimmt man in lang andauernden Hungerperioden auch an Gewicht ab. Die gleichen Mechanismen des egoistischen Gehirns halten uns in Zeiten des Nahrungsüberangebotes schlank! Nur wenn dieser Mechanismus, d.h., unser Stresssystem, nicht richtig funktioniert, dann werden wir dick. Denn dann kann das Gehirn nicht mehr aus den Körperdepots versorgt werden und gibt den Befehl, mehr zu essen. Und so staut sich die Energie im Körper.

А я знаю детей которых удается накормить только под телевизор иначе ходят голодными и ничего нельзя впихнуть.

Моим детям если они не хотят, вообше невозможно ничего впихнуть, ни под соусом телевизора и пр.

Вышеперечисленные дети едят потому что хотят. И ваша знакомая никогда не осилила бы курицу еслиб ее не желала. Это все из оперы как про сон детей, родители спокойных почему то считают это исключительно своей заслугой. А на самом деле это просто дети такие.

Худые не имевшие никогда проблем с весом тоже почему то считают это исключительно их сильная воля. А остальные просто слабаки.

Здесь читать любителям советовать заниматься больше спортом.

Почему занятия спортом (почти) не помогают похудеть?

http://lchf.ru/11286

У меня тоже есть такой пример перед глазами, где со стороны кажется, что все в шоколаде, а женщина очень располнела после родов и тоже не худеет. Может быть она чувствует, что нет любви.

И лично мне видится один вариант: заменить любовь к вкусному, любовью к спорту. Я б на волейбол, танцы с радостью пошла. Может гимнастика ещё какая. Но это когда дети подрастут.

А вот диеты - беее...

10 кг сбросить при 68 кг веса и 38-40 размере может не очень хорошо сказаться на определённых местах, тут нужно себя хорошо знать, постепенно наблюдая изменения. Две проблемы чаще других встречаются: 1) резко уменьшается размер груди, овал лица может тоже осунуться, т.е. выглядят на лицо многие лучше при паре чуть лишних кг; 2) вес в целом уходит, но проблемные места именно из-за которых и хотелось похудеть (бёдра/руки/живот - у всех по-разному) остаются в прежнем виде.

У меня, наоборот, со спортом приходится себя за волосы буквально тащить, а с питанием как-то уже на автомате.

Меняю дни на неделе:

1. только малокалорийное больше половины всего объёма овощи и несахаристые фрукты, пью много воды и кефир нежирный.

2. ем калорийное, только полезное, но не углеводы

3. ем всё, что хочу, но небольшими порциями

4. ем всё что хочу, но в первой половине дня, во второй только малокалорийное

5. повторяю 1 день

6. повторяю 2 день

7. ем всё, что хочу, небольшими порциями

Каждый день вода не меньше полутора литров, мёд по паре ложек, никакого сахара и белой муки, свинину не ем, хотя готовить приходится((, время от времени вне плана алкоголь, но не чаще пары раз в месяц, т.к. два бокала вина на меня действуют также, как целая пицца)), плюс позволяю себе внеплановые сухофрукты сладкие и орехи/семечки с мёдом, если трудный день был или предстоит стресс плановый..

36 размер держу уже почти 10 лет, силы воли не хватает только на целенаправленный бодибилдинг, еле-еле удаётся поддерживать, чтоб ничего особо не висело, т.к с годами даже неполное тело требует поддержки упражнениями (руки, живот, спина)

А я знаю детей которых удается накормить только под телевизор иначе ходят голодными и ничего нельзя впихнуть.
Моим детям если они не хотят, вообше невозможно ничего впихнуть, ни под соусом телевизора и пр.
Вышеперечисленные дети едят потому что хотят. И ваша знакомая никогда не осилила бы курицу еслиб ее не желала. Это все из оперы как про сон детей, родители спокойных почему то считают это исключительно своей заслугой. А на самом деле это просто дети такие.
Худые не имевшие никогда проблем с весом тоже почему то считают это исключительно их сильная воля. А остальные просто слабаки.
Здесь читать любителям советовать заниматься больше спортом.

Почему занятия спортом (почти) не помогают похудеть?

http://lchf.ru/11286

Я не говорила про всех детей, а только про тех, что знала лично.

Мой ребёнок съест всё, что недоел, хотя он наелся, если на него надавить, пару раз приходилось пресекать дома у бабушки с дедушкой, когда его уговаривали доесть большую порцию и он доедал. После этого, естественно, боли в животе, естественно, "разборки" со мной и, естественно, больше никто его не заставлял есть через силу.

В описанных мною случаях дети ели без аппетита, т.е. если бы их никто не принуждал доедать, то они бы никогда по своему желанию не стали запихивать свою еду в рот.

Если дети хотят есть, то их не надо заставлять, анимировать и включать телевизоры - дети просто садятся за стол и съедают столько, сколько им требуется. И не нужны никакие бабайки, дед морозы, полицейские с контрольным листом. И жареная курица на одну первоклассницу - это не результат обычного детского аппетита, а бездумно растянутый желудок у несмышлёного ребёнка.

Кстати, я прочла вашу ссылку об эгоистичном мозге...

Не вдаваясь в подробности, скажу, что за исключением случаев, когда полнота и переедание обусловлены физиологическими причинами (обмен веществ, гормоны и пр.), большинство полных людей банально растягивают свой желудок, поедая объём пищи/калорий вдвое больше необходимого. Мой мозг "эгоистичен" не менее чем ваш, он также шепчет каждую секунду в булочной, что мне жизненно необходимы ещё два круассана, т.к. от первого только 1/4 пошли в мозг, а остальные 3/4 в тело. Мой эгоистичный мозг требует как минимум ещё один круассан и капучино гранде и ещё один киршнудель с собой завернуть))) Но я эгоистичному мозгу бью по пальцам больно и выпив один капучино без всякой выпечки выхожу из булочной с мыслями о том, что я в очередной раз доказала себе, что я хозяйка своему желудку, а не наоборот, пойди я у "эгоистичного мозга" на поводу, пришлось бы уже несколько лет покупать туристические палатки вместо платьев, с моим обменом веществ. Повторюсь, речь идёт лишь о здоровых физически людях, без хронических и прочих болезней, у которых проблема веса связана в первую очередь с головой.

Я задам вам другой вопрос. Сколькл килограммов лишнего веса вам удалось побороть? И сколько лишних кг имеют герои вашего рассказа?

Тут уже правильно написали неоднократно - лечить нужно в первую очередь не тело, а голову. Захочет человек реально - похудеет и без новомодных диет. Диета обычная - НИ ЖРАТЬ МНОГО и ДВИГАТЬСЯ. Не хочет сам - ничего не поможет, ни операции, ни лекарства.

У меня на работе пример - коллега набрал за год килограмм 10-15, будучи и до этого не стройных форм. Ходит и запыхивается. После такого примера перед глазами удаётся отказаться от куска торта, которые приносят на всякие ДР и просто так.

Мне кажется, что нужно каждому человеку выработать свою собственную цель для борьбы с весом. И не банальное - хочу стать худым, это полезно для здоровья. А что-то свое, особое. Для женщин - вполне подойдёт - "влезть в платье". :)

На Лукоморье есть отличная статья - на гугл поиск " лукоморье ожирение". Там очень хорошо расписана все коммерция на индустрии борьбы с весом и даются простые полезные в очень доступной форме.

Кстати, насчёт кормление детей. Перекармливать конечно нельзя. Но нужно понимает, где ребёнок действительно сыт, а где просто капризничает. А то бывает кашу не поел, не хочу типа, а потом бегает на кухню хватает печенье или ещё что-то.

Как раз утром можно и нужно хорошо завтракать,если конечно не после работы и ложишься сразу спать. Обедать уже можно меньше ,а ужинать мало и конечно в течении дня пить много воды. И вечером никаких печенек ,чипсов и т.д.

раскармливать- это не обязательно силком в ребёнка пихать. Достаточно с младенчества прививать не самые здоровые пищевые привычки. Сок вместо воды, потому что младенец " ничего не пьет", поммес вместо овощей" иначе голодный останется", а на самом деле потому что так удобно маме, которой не хочется самой в своём питании что то менять, вот и ест ребёнок то, что ест мама, которая часто сама под 100 весит.а со временем им просто не вкусно что то другое. Сколько детей я знаю, которые не знают, что такое кольраби, шпинат или груша. Зато знают как заказать детское меню в макдональсе и имеют полную коллекцию игрушек от туда.

Пример с телевизором- 100% косяк родителей.

Спорт - не панацея, но помощь и инвестиция в здоровье ребёнка( если без фанатизма к этому подходить

ТС, вот еще рецептик, но врядли он "полным" половинам понравится:
моя мама до моих 13 лет была очень полной: 80кг при росте 168. При этом она очень красивая женщина и вниманием никогда не была обделена, мой папа (сам худющий) женился на ней уже такой, т.е. в ее решении похудеть папа вообще никак не участвовал. Сколько себя помню мама вечно сидела на диетах, занималась много спортом (степ и аэробика), вес опускался макс. до 72. После рождения моего брата, в 30 лет, она весила 84 кг при ее росте и тут у нее в мозгу случился щелк и она села просто на пипецовую диету: считать калории с ограничением - в день 880кк. Она перестала есть шоколад (это ее наркотик), картофель, мучное сдобное. От слова вообще. Это диету она держит уже 15 лет. Сейчас она весит 58-60 кг. И во время 4 уже беоеменности в 42 оставалась стройной и в норму очень быстро пришла после.

А ест она, как тут уже сказали в основном салат с чем-нить полезным. Ее рацион стал уже у нас иносказательным выражением - питаться как мама=питаться воздухом.

Она сказочно похорошела, и уверенности в себе прибавилось. Но цена, конечно, суровая. На мой вопрос и каково это, она всегда говорит, что жизнь одна и ее приоритет это возможность носить любую одежду (она у меня очень любит моду, одеваться стильно и разнообразно) и стройное тело; а кто-то скажет, что жизнь одна и схомячит вкусняшку.

Вы либо статью все таки не прочитали, либо прочитав ничего не поняли.

У людей с нарушеным Brain Pull процессом организм может получать энершию только из еды и не может влспользоваться запасами организма. Поэтому мозг засьавляет есть. К примеру у диабетиков не смотря на избыточное колличество глюкозы в крови мозг не может использовать ее и вообще организм не может использовать в качестве энергии. Поэтому мозг заставляет есть и есть.

У другой категории пациентов, худеющих при стрессе. Организм забирает все ресурсы они не толстеют, но плата другая это обычно кандидаты на депрессию.

Поскольку вы можете пройти мимо шококруасанов вы к этой проблеме никаким боком. А палатки вместо платьев вы не носили и носить не будете. У вас сильно развита стигма, что толстые не делают потому что ленивы. Не не понимаете саму суть заболевания.

И еще если у ваших друзей окажется таки не 10 кг лишнего веса, а в разы больше я вас предостерегаю предлагать им альмазед. А еще лучше испытайте его на себе. Например пейте и только его. Даю гарантию что после такого питания вы наброситесь на круасананы и вас будет не удержать.

Пысы

Из всего того что тут писали вы заинтересовались только альмазедом и идеей что таких людей не исправить ну и типа давать им советы меньше есть и больше двигаться. Вы ни ниписали сколько именно лишних кг, а это самое главное. Посему у меня создалось впечатление что вы пришли затем что их просто обсудить.

Ну я же уже сказала - делаю что могу! Пытаюсь вот добавить вторую, посмотрим, как влезет в расписание.

А я не согласна, что обсудить. Почему? Проблема действительно интересная, а у нас у каждого есть только личный опыт, который мы распространяем на всё. А вариантов-то масса.

Автор, наоборот, обладает критическим мышлением, не отрицает генетику и не говорит, что ребёнок не любит шпинат, потому что мать его тупая жирная корова под 100 кг :-)

А вон сколько интересного и полезного кому-то тут написали!

а состав альмазеда эти советчики читали?сплошная химия-и что в этом хорошего?

я попробовала-жутко болел желудок,у знакомых болели почки

Ну тЫк сваливайте лишний вес на генетику. Это же самое простое и ничего не поделать - генетика такая!. и то, что вот не получается более подвижно жить. Ваши дети, Ваше право. Знакомая по садику тоже на генетику грешит, потому что оба её ребёнка поправляются. Посадив их перед телевизором с конфетами.

Потому что она не написала сколько они весят. Разница между сбросить 10 кг и 50 это как земля и небо. Никаких дельных советов я не увидела, все одно и тоже надо им рассказать что можно не жрать и надо заниматься спортом.

Вот-вот, я про таких и говорю, которые одного ребёночка родивши, умылись кровавыми слезами от усталости и чуть не развелись из-за плохого секса с мужем после родов, и, видимо, на этом основании считают себя самыми умными :-) С вашим неверием в генетику утешительный прогноз - может, ваш ребёнок всё-таки поумнее вырастет.

При чём тут мои дети? Обсуждайте своих детей с вашими знакомыми по садику и полощите их потом по форумам - ваше право. А у нас и телевизора-то нет. Я вам не отвечаю и надеюсь на взаимность.

Понятно, что худеть просто так от балды никто не будет, особенно если истории много лет и перевес большой. Вопрос, как я поняла, был в том, как заставить людей вообще хотя бы подумать в эту сторону - что надо пойти к специалистам для начала, например. А не как сбросить их лишние кг, сколько бы их ни было.

Советов много разных, мой принцип - в любой куче каждый может найти для себя жемчужное зерно :-)

Вы сами своего ребёнка в пример привели, так что извиняйте.. Про секс и остальное - это Вы про себя или просто пальцем в небо?

А генетика - да, великая вещь, удобно свои косяки на неё сваливать. А лишний вес- это как алкоголизм, пока не признать, что сам в нем виноват - так и будешь той самой 100кило коровой. Ища оправдания в стрессе,гормонах, наследственности, столовой на работе и т.д.

А если ребёнок страдает от полноты- это 200% вина родителей.а не окружения, опять таки наследственности и прочего.

Пысы: речь идёт о детях без каких либо диагнозов

Очень сомнительно, что при таком количестве еды такой вес.. "Обмен веществ" конечно играет роль, сама видела много едящих худых подростков, но в толстых на одних капустных листах не верю. Не появляется вес и энергия из ничего, фотосинтезировать люди пока не научились.. Если вспомнить времена голода, лагеря и пр, то толстых там не было.

Главный секрет у без напряга худых взрослых, имхо- ограниченный аппетит.

Я сама из тех, кто ест, что хочет, сколько хочет и в любое время суток- но это в сумме значительно меньше, чем едят "склонные к полноте" подруги. Ем я, только если действительно голодная, ни крошки больше, плюс при стрессе есть перестаю, вообще нет аппетита. При этом в ранней юности я была пухляком, потом похудела за год на 15 кг, как бы без причин. На самом деле, как я задним числом поняла- просто аппетит сам по себе снизился, стала меньше есть- это как пример другого "обмена веществ".

Нет, я тоже только то, что вы сами в пример приводили, так что извиняйте. Мой ребёнок не страдает ожирением, я написала, что есть тенденция, которая меня беспокоит. Про генетику можете мне не объяснять, у вас образования не хватает. Про всё остальное - я вашу позицию поняла с первого раза, для меня не нужно несколько раз повторять.

Кстати, да, причины лишнего веса мне всегда понятны, а вот худелось в разные времена как будто безо всяких причин, вроде само по себе.

Я что то про усталость, секс и одного ребёнка писала? Покажите где, или это просто вранье.

Про образование- думаю тут я Вам фору дам:)

А вообще-то - Ваши дети, хай у них наследственность будет, мне собственно без разницы от чего чужие люди толстеют ;)

она написала про размер одежды - 46 (европейский, как я понимаю)-это ожирение, да, скинуть 15 кг было бы оч хорошо, 20 - идеально.

Вы отрицаете сушествование предрасположенности к полноте ?

Смотря что понимать " предрасположеность к полноте", я не отрицаю, что многое зависит от семьи, но это больше пищевые привычки и культура еды. Если два человека здоровы и питаются одинаково, так же как и одинаково расходуются калории они будут примерно в одном весе. Откуда прийти весу, если расход =приходу? Или даже больше? Вы сами в принципе то же писали выше.

Как можно по размеру одежды определить вес а? Люди же и разной комплекции бывают.

У людей с нарушеным Brain Pull процессом организм может получать энершию только из еды и не может влспользоваться запасами организма. Поэтому мозг засьавляет есть. К примеру у диабетиков не смотря на избыточное колличество глюкозы в крови мозг не может использовать ее и вообще организм не может использовать в качестве энергии. Поэтому мозг заставляет есть и есть.

У другой категории пациентов, худеющих при стрессе. Организм забирает все ресурсы они не толстеют

К каким специалистам? Их туча и фсе они спецы в кавычках. Тут хоть кто то отметился из бывших толстых со ссылками на специалистов? Я как то не заметила.

частично от разного обмена веществ, каждому организму требуется несколько разное количество энергии при равной физической нагрузке. Банальный пример- тревожность, которая тоже забирает энергию и калории, у всех в разной степени выражена. Плюс с возрастом обмен замедляется.

Привычки и пр. у без напряга худых вообще роли не играют, они едят досыта когда и что хотят. Тем же, у кого предраположенность, нужно себя ограничивать, что в случае детей и подростков не так просто. Как побывавшая в двух шкурах, я никогда не стану со своей худой колокольни камнями в толстых бросаться. Потому что понимаю, что многим стройным банально просто повезло, возможно и партнерам обсуждаемых толстяков.

могу посоветовать диету Дюкана - расчитайте данные на оф сайте .в контакте есть группа с таким же названием там девочки деятся фотами до и после -и рецептами .Моя сестра с января по апрель похудела на 11 кг -причем кушая все .

Я из бывших толстых;) 30 кило, которые я успешно убрала( успешно- те без всяких йойо и надолго). Ходила к специалистам, которые совершенно ничем не помогли, только стоили мне пару сотен. Помогло только свое желание и, естественно, перестройка питания( в моем случае подсчёт съеденого до грамма, но это не принципиально, тут надо искать подходящую для тебя систему). Кстати эти 30 кило были так же моей виной, а не мужа, окружения, беременности и прочего.

Я сомневаюсь, что эта разница существенная.насчет возраста- сложно сказать. Какое то время я тоже так считала. Но сейчас тендируюсь к мнению, что с возрастом замедляется не обмен веществ, а наша активность, плюс к этому количество мышечной массы становится меньше, вообщем расход меньше чем в молодости. Я сейчас привела моё тело в порядок, много двигаюсь - не поправляюсь, хотя ем так же как раньше. Но, если посчитать- я уверенна, что ем меньше( в калорий), чем полные люди.

Насчёт детей- да, сложно. Но возможно все держать под контролем и к подростковому возрасту выработать определённые привычки, как уталять жажду водой а не колой, и т.д.

Я была тоже в обоих шкурах, поэтому я и говорю - пока в голове не щелкнет, все бесполезно, а вот когда щёлкнет - несмотря на любые факторы похудеешь

Кстати неизвестно почему щелкнуло, может стало меньше стресса?

Исходные данные по теме равны нулю. Идея водить толстых половин к спецам бесполезная, вы сами это подтвердили.

Да нифига. Щёлкнуло ( у меня) потому что в зеркало смотреть противно стало, потому что двигаться тяжело было. Потому что поняла, что если не сейчас- то навсегда такой останусь или ещё хуже, буду дальше кобанеть. потому что не хотела, что бы меня дети стыдились. хотела примером быть. Вот все вместе и " щёлкнуло ".А стресс - тот что был, тот и остался.

Хорошо. Как сделать так чтоб щелкнуло?

А никак. Вернее - тут рецептов нет - у каждого свои причины. А у кого то никогда не щелкнет. Был бы один рецепт как всех мотивировать- толстых бы не было( так же и курящих)

Вы не были в обеих шкурах, Вы активными усилиями поддерживаете нормальный вес, несмотря на склонность к полноте. А многим вообще ничего не надо делать для сохранения своей стройности, совсем. Скорее наоборот, я вот сейчас в отпуске пытаюсь на полном пансионе снижающийся вес остановить- ем откровенно через силу раза в полтора минимум больше моей обычной нормы- надеюсь, что хоть килограмм наберу.

И это не исключение, все мои не склонные к полноте подруги вынуждены вес разве что снизу поддерживать.

Я таких не встречала( не говорю что их нет). Вернее встречала - тех, кто говорит, что не может поправиться- но питается салатами и овощами ( потому что любит) и с мотором в попе. И тех, кто говорит, что питается святым духом а на деле запивает этот дух литров фанты - и не может похудеть. А на самом деле - объективно- каждый весил столько, сколько при таком питании и образе жизни любой бы весил.

не "ВЕС", а примерный "лишний вес" легко определить по размеру одежды..

не бином Ньютона..но вам открою этот секрет - 6 кг - это примерно 1 размер одежды -)) на 42 европейском(кот и я ношу) ожирения еще нет.

При каком росте? Я либо пропустила либо тс не написала какой рост у женщины.

разумеется, обычно так и есть, кроме мотора- он у астеников обычно как раз так себе.

У меня речь о том, что для одного и того же результата одним надо прилагать усилия и страдать, а другим нет.

а муж из семьи Б трескает дёнеры на обеденном перерыве и втихую от супруги постоянно грызёт то чипсы, то орешки.

а чем вам дёнер не угодил? мясо (говядина) + салат + йогуртный соус + булочка. Вы дома тоже самое делаете , только что вместо булочку картошку.

А вот чипсы и орешки - это и есть лишние калории

Писали-писали, в разных темах :-) Искать, конечно, не буду, вы-то и так знаете, что это правда, а ваши обвинения во вранье мне до одного места. Неприятно про себя читать такое - понимаю. Я крайне редко перехожу на личности, но в данном случае это была ответная реакция. Считаю поминание чужих детей, особенно в таком тоне, как у вас, недопустимым. Даже если я сама написала о своём ребёнке - я писала не вам и не просила вашего мнения. Придержите язык и не получите в ответ.

В остальном - повторюсь уж - я ваше мнение поняла, а вы всё опять и опять про то что вам плевать на чужих детей. Поверю в это только если вы ерестанете уже писать про --тих людей и детей, на которых вам плевать :-) Вы в этой теме - значит врёте, Вам не плевать :-)

У вас почему-то очень агрессивный тон. Есть такое выражение: "критикуя - предлагай". Вы-то сами что предложили? Я поняла, что вам требуется точный вес - а что будет, когда вы получите данные?

Врушка Вы

да без разницы, какой у нее рост, если соотношение роста и веса дает 46 европейский размер. Примерно 15 кг ее отделяют от нормального ИМТ.

про много специй я не писала. для меня специи : и чеснок, и разнообразная зелень (петрушка-базилик и тп ). То что 2 кг уйдет в месяц убрав соль со стола- это точно при этом ничего не делая. Я и муж не сидим на диетах и спортом не занимаемся. Поэтому это легкий способ и предложила. Муж сбросил 7 кг при таком питании. У меня подруга сидела на жесткой диете год : скинула 40 кг , но все равно чуть потом набрала. Но все ж весит 80 -90 кг. Сидит по четвергам на минеральной воде уже 15 лет.

перестала есть днем, только пила воду - много, литра три в день. Приходила домой часов в шесть и тогда ела, что душе угодно. И запивала чаем с шоколадкой. И больше никакой еды, даже не завтракала, а только пила стакан воды после пробуждения

довольно таки "нездоровый" метод

а состав альмазеда эти советчики читали?сплошная химия-и что в этом хорошего?
я попробовала-жутко болел желудок,у знакомых болели почки

Я тут уже как-то раз писала, что от него у моей мамы бали проблемы с желудком,

далее могу привести пример именно с альмазедом, когда девушка стала на время dialysepflichtig, хорошо, что все (в ее случае) все хоросё закончилось...

ещё могу привести пример одного молодого человека, который себе таким способом (не альмазедом, а другим напитком для похудания) посадил себе печень так, что требовалась трансплантация...

прежде чем начинать пить всю эту дрянь, лучше съесть салат и идти в спортзал, имхо

а как ты их убрала? спорт?

Спорт был потом, что бы себя в форму привести. Сначала просто контролированно питаться, урезав приход калорий( 30% меньше чем расход). Все системы питания и диеты к этому и ведут - меньше есть. Просто разные способы.тут уж каждый под себя выбирает. А спорт это конечно помощь, но не главное в похудении( хотя очень важно для внешнего вида-из худой коровы превратиться в лань именно спорт поможет)

короче традиционным методом:)))

Есть ещё какие то, которые работают? ;)

конечно - бариартрия, например. кардинальненько так.

операционным путём:))) тоже помогает:)))

делала моя коллега- с 200кг на 36 размер:)))

она делала Magenverkleinerung

Я задам вам другой вопрос. Сколькл килограммов лишнего веса вам удалось побороть? И сколько лишних кг имеют герои вашего рассказа?

В 20-23 года был 32-34 размер, весила всегда до 50 кг плюс/минус 1-2 кг, при росте 167, кость лёгкая, не широкая.

После родов, ближе к тридцати, внезапно начала набирать вес, в короткое время от 34-го размера "доросла" до 42-го, причём низ (брюки, джинсы) даже в 42-м сидел впритык и реально светил 44-й уже в ближайшем будущем.

Как-то не сразу заметила, т.к. привыкла носить свободную одежду, т.к. дома сидела в декрете и кормила грудью, времени не было особо себя в зеркало рассматривать, фанатичная мамаша была в первые годы))).

Осознавала, что поправляюсь, т.к. не влезала в одежду даже тогда, когда начала покупать 38, а потом и 40 размер, не слишком особо паниковала. Но, когда однажды вообще не влезла в платье 42 размера, причём купленное меньше чем за год, поняла, что с такими темпами я через лет пять буду носить 48-й.

Весы на меня как-то меньше действовали, чем размер одежды, ну, подумаешь, с 50 кг до почти 80-ти "выросла", а вот осознание того, что всю жизнь носила 34-й, а за пару лет не влезаю даже в 42-й, это осознание как-то подкосило. Плюс ко всему появилась жуткая неуверенность в себе, привыкла по жизни к тому, что скакала как коза, и вдруг постепенно начала чувствовать себя хорошо откормленной тёлочкой, на ногах стало сказываться в первую очередь. Каблуки в ту пору вообще невозможно было носить, мне казалось, что ноги отваливаются через пару метров, плюс наследственный варикоз стал проклёвываться.

Сначала тоже пыталась похудеть преимущественно с помощью спорта, занималась правда без личного тренера, бегать начала, хоть и ненавижу бег, но в питании почти ничего не изменяла, только старалась не есть вечером много и сократила мучное, но не убрала полностью из рациона. Уходило очень медленно по 2, максимум 3-4 кило, причём мгновенно, возвращались, стоило только не позаниматься неделю или съездить к маме или в отпуск...

Тогда началась такая тихая паника, уже думала, ну всё, теперь надо забыть прежние времена, смириться, как-то поддерживать вес, чтобы хотя бы не рос больше.

Особенно всё окружение меня тогда не поддерживало вообще, все твердили, что это нормально, все поправляются, у всех живот и попы появляются после 30-ти, что пора уже "обабиться" (выражение моего папы)), что женщина после тридцати должна быть уютной и всё в таком духе.

Блин, даже мужчина мой меня тогда хвалил, ему всё хотелось, чтоб я поправилась, когда я была худая, он аж радовался, что мол, вот какая поооопа у моей манюси и вся мооо-о-оя...)))

А я втихаря комплексовала, вообще такая жуткая неуверенность в себе появилась, помню выберусь на редкий шоппинг - наконец-то, вроде и время есть, и деньги потратить, а я из магазинов выходила без покупок и вся на взводе, бешеная..)), бывало, что чуть не плакала в кабинках, примеряя очередные вещи, к которым привыкла, а ни одна мне больше не шла, везде нужно было скрадывать и сглаживать, тогда подсела и на утягивающее бельё, которое стоило по цене среднего платья))), Короче, кто в теме, тот поймёт моё тогдашнее настроение...

Потом попробовала просто разгрузочные дни, постепенно как-то почувствовала результат, вес уходил постепенно, тогда добавила больше нагрузок (без бега, без фитнесса, только дома), как-то приспособилась регулировать своё питание так, чтобы за каждый лишний съеденный кусок немедленно отказываться от чего-то другого. В течение года вернулась почти к своему прежнему размеру, сейчас 36-й размер, в течение года в среднем вес до 60 кг плюс/минус несколько кг, максимум, если после отпуска доходит до 66 - сразу убираю, в течение месяца.

Герои моих рассказов имеют почти один в один похожие со мной истории, в том-то всё и дело, что я пыталась дать советы на основе своего опыта, но там нет реального рвения к снижению веса, поэтому нужно сначала попытаться как-то мотивировать, найти способ хотя бы как-то раскачать к переменам.

Спасибо большое всем за советы, особенно за такие личные примеры, в таких случаях как-то больше доверяю опыту множества людей, кто так или иначе боролся с лишним весом.

Вот мне тоже, как вашей маме, часто приходится слышать, что питаюсь воздухом. Хотя это не совсем не так, просто не ем в привычном мне раньше объёме. И близкие бывает позволяют себе выражения - "ой, она у нас вообще ничего не ест"..)))

И еще если у ваших друзей окажется таки не 10 кг лишнего веса, а в разы больше я вас предостерегаю предлагать им альмазед. А еще лучше испытайте его на себе. Например пейте и только его. Даю гарантию что после такого питания вы наброситесь на круасананы и вас будет не удержать.

Пысы

Из всего того что тут писали вы заинтересовались только альмазедом и идеей что таких людей не исправить ну и типа давать им советы меньше есть и больше двигаться. Вы ни ниписали сколько именно лишних кг, а это самое главное. Посему у меня создалось впечатление что вы пришли затем что их просто обсудить.

Про альмазед я вчера только впервые прочитала, уверена, что с подобными препаратами необходимо быть крайне осторожным.

Это почти крайняя мера, наподобие ушивания желудка, но в обеих семьях никто не согласится приносить здоровье супруга в жертву стройной фигуре, по крайней мере до тех пор, пока лишний вес не является угрозой жизни.

Статью я прочла полностью, намеренно не вдавалась в подробности, т.к. единственно важным, что я вынесла для себя, вижу утверждение о том, что желание больше есть у людей обусловлено физиологией, различными нарушениями.

Не смогу сказать за всех, но у меня самой, одновременно с набором веса, начались гормональные нарушения, по-женски и со щитовидкой, типичный такой "взаимопитающий" набор((

Я, пока не узнала об этих проблемах, просто недоумевала от скорости, с какой вдруг начала прибавлять вес, несмотря на неизменное питание, налицо был изменённый обмен веществ: если раньше ела торты и плюшки в немеряных количествах и ничего нигде не откладывалось даже в виде масенькой складочки, то с изменением в обмене веществ меня начало переть буквально с каждого пирожка, так, что за неделю в штаны не влазила. Но мне было всё равно, что эти изменения обусловлены моим организмом, целью было во что бы то ни стало вернуть свой вес и его удержать... Всё нелегко, постоянный контроль и пр., но я пока другого выхода не вижу.

Пришла сюда не за тем, чтобы кого-то обсудить, мне реально интересно получить рекомендации/советы тех, кто справился с ситуацией сам, а главное тех, кто имеет опыт борьбы с лишним весом супруга/супруги.

При этом я благодарна каждому, кто отписался в теме, вам также благодарна не менее прочих, т.к. благодаря вашим линкам я получила доступ к информации, на которую самостоятельно может быть и не наткнулась бы.

И как у коллеги после операции всё с желудком в порядке?

Смотря что понимать " предрасположеность к полноте", я не отрицаю, что многое зависит от семьи, но это больше пищевые привычки и культура еды. Если два человека здоровы и питаются одинаково, так же как и одинаково расходуются калории они будут примерно в одном весе. Откуда прийти весу, если расход =приходу? Или даже больше? Вы сами в принципе то же писали выше.

Учёные выделили больше сотни генов, которые отвечают за предрасположенность к образованию излишнего веса, это уже факт.

Да даже не опираясь на научные данные, у всех есть возможность наблюдать такую закономерность (пусть и не стопроцентную), когда в семье из поколения в поколение сохраняется тенденция к лишнему весу. Совсем не обязательно, что в этих семьях неправильно питаются, иногда люди питаются вообще отвратительно и в огромных количествах, но кроме пары складок на животе или пивного живота у них рост не идёт. А другие уже с первого года жизни немного пухленькие или начинают полнеть в переходном возрасте, причём пухленьким был папа, и сын часто тоже один в один в таком же одинаковом возрасте.

Или мама с очень широкими бёдрами и большой попой, не полнеет только при условии жёсткой диеты, и дочь наследует особенности её фигуры и уже в подростковом возрасте ей нужно начинать следить за весом.

Калории расходуются у разных людей по разному, даже у одних и тех же людей в разное время, совсем не одинаково, если бы это было иначе, то мне бы вот не пришлось сейчас считать съеденные блинчики, а могла бы есть как когда-то раньше, без боязни поправиться.

могу посоветовать диету Дюкана - расчитайте данные на оф сайте .в контакте есть группа с таким же названием там девочки деятся фотами до и после -и рецептами .Моя сестра с января по апрель похудела на 11 кг -причем кушая все

Спасибо, поделюсь со знакомыми. Но там проблема больше не в выборе диеты как таковой, а именно в неспособности полного человека настроиться серьёзно на похудение. Т.е. вроде бы человек сам себе обещает, делает определённые шаги, но сразу же срывается и скатывается к прежней схеме.

Хорошо. Как сделать так чтоб щелкнуло?

Особенно интересно, как сделать так, чтобы щёлкнуло у другого человека?

Судя по откликам, это скорее всего маловероятно.

Я таких не встречала( не говорю что их нет). Вернее встречала - тех, кто говорит, что не может поправиться- но питается салатами и овощами ( потому что любит) и с мотором в попе. И тех, кто говорит, что питается святым духом а на деле запивает этот дух литров фанты - и не может похудеть. А на самом деле - объективно- каждый весил столько, сколько при таком питании и образе жизни любой бы весил

Я встречала таких людей, причём они реально едят за троих, т.е. мнётся всё, что плохо лежит: шашлык, белый хлеб, искуственные соусы, фастфуд, выпечка, сладкие напитки - норма жизни, чипсы, пирожки, человек постоянно что-то жуёт, при этом не поправляется.

Вот это тоже, кстати проблема, т.к. сложно поправиться с такой особенностью обмена веществ. Хоть сгущёнку пей вместо воды и кусок сала ложи под подушку, результат один - худоба.

да все нормально. Но теперь она ест 7-8 раз в день маленькими порциями...

чем вам дёнер не угодил? мясо (говядина) + салат + йогуртный соус + булочка. Вы дома тоже самое делаете , только что вместо булочку картошку.

А вот чипсы и орешки - это и есть лишние калории

Мне нормально, я дёнеры хорошие люблю, только вот забыла, когда их последний раз ела...(((

А жена полного мужчины раздражается, что муж, несмотря на обещание придерживаться определённого питания, покупает втихую два дёнера (одним не наедается!), при этом у него ждёт своего часа в кульбоксе в машине доза с индейкой и салатом, заготовленная заботливой супругой... Вообще её удручает сам факт того, что муж, будучи взрослым человеком, который осознаёт свои проблемы, не может контролировать себя до такой степени.

Так же как и муж полной жены приходит в ярость, когда видит очередную пачку из-под печенья, спрятанную женой к его приходу с работы...

может,мужу невкусно то,что там его заботливая супруга готовит.или он не один покупает и ест денеры,а в компании с коллегами.а может у него комплекс,что есть что-то из дому в коробочке стыдно

Прекрасно понимаю, но это действительно должно припереть. Когда у мужа обнаружили диабет - я сразу поменяла всё питание. Никаких гарниров, всё только отварное-запечённое, салаты и т.д. Но было без толку, т.к. на самочувствии этот диагноз особо не сказывался плюс на курсах им внушили мысль, что диабет - это не болезнь, а образ жизни, что нет ярых запретов, а можно всё, но в меру - проблема как раз в мере. Не пару печенек - а сразу пачку, например. Не просто чай - а "с чем-нибудь". Плюс большой любитель колбасы ("но я же без хлеба"). Так оно всё и было, причём даже врач говорил, что и диабет не диабет, похудеете - диганоз сниму.

А тут муж бросил курить и за неделю прибавил сразу 3 кило. И вот тут до него дошло. Когда от вокзала до дома дошёл 10 минут и запыхался. Так что только сам. Я на колбасу бесилась, и выговаривала тоже, но речь не о том, что "хочу тебя худого", речь именно о диагнозе, да и ультиматумов я никаких не ставила, упаси боже, и стыда и отвращения никакого не испытывала :-)

У меня самой обмен веществ изначально испорчен - псориаз с 9 лет. Именно поэтому я не ем и не люблю сладкого и мучного - разлюбила ещё в детском возрасте. Но вот по новым исследованиям считается, что псориатикам противопоказаны паслёновые: картошка, баклажаны, помидоры... Баклажаны я ем 2 раза в год в виде икры, картошку люблю, но потребляю очень умеренно - раз в месяц где-то. А вот помидоры - это моя страсть. Я томатозависимая и не могу от них отказаться ни при каких условиях - они мне настроение поднимают :-) Никакие торты и конфеты не заменят мне помидорок с лучком :-) Поэтому тоже так: от чего могу - отказываюсь легко, но святое - не троньте :-)

В теории мы все профи ;)) А вот практика...

Ну почему одним капустным-то?) Одним капустным, это когда вес был около 55 ;))

На обед - второе (мясо или рыба с гарниром), но порция небольшая. На работе немного и вечером салат. Это же не голодовка :) Организму хватает и он не худеет. Моему организму не хватило бы, но все, однако, разные ;)

Ну уж нет :) Я выше писала про своих. Папка ест как слон - включая большую кучу сладостей, при этом худющий (75 кг на 180см). Мама ест намного меньше, а весит больше его. Он на работе почти всегда сидя. Она - в постоянном движении ;)

Люди не роботы - одинаково не работают. Даже машины потребляют разное кол-во топлива.

Никакие торты и конфеты не заменят мне помидорок с лучком :-) Поэтому тоже так: от чего могу - отказываюсь легко, но святое - не троньте :-)

Тоже не знаю, что бы делала при запрете на помидоры...(( Это единственные овощи, которые никогда не надоедают. Правда, избалована хорошими помидорами, трудно их найти, в несезон вообще нереально.

Зато сейчас как в раю - домашние помидорки всё лето на столе)))

В итоге - "стройные" супруги хотят во чтобы то ни стало сохранить брак, хотят сохранить доверительные и добрые отношения с партнёрами, но в тоже время хотят, чтобы "полные" супруги прекратили набирать вес, осознали необходимость следить за питанием и фигурой.

ну так пусть оплатят своим "полным" супругам курс процедур и сами с ними туда походят. После этого курса, когда они увидят результат, то уже не захотят вернуться к прежнему весу.

Мы с мужем 2 раза в год ходим на такие процедуры. Ходим в разные группы, кому что больше подходит: лфк, механотерапия, бассейн, грязевые и радоновые ванны, подводный душ - массаж, аква- массаж, да хоть ванна Клеопатры... чего сейчас только нет! в наших центрах прайс аж на 40 страниц!

Главное, выбрать правильно то, что подходит именно вам и составить распорядок.

Да, часа 3 каждый день приходится на это тратить в течении 3х недель, но зато кожа упругая и гладкая, мышцы подтянуты, энергия появляется и желание держать себя в форме всегда. И это ещё и кайф! И, конечно, здоровье!

Ещё "подсадить" их на велосипеды и каждый вечер по 15 км по красивым паркам - и свежий воздух, и красота, и приятные нагрузки.

Питание у нас обычное... единственное, что и поесть то некогда но тортики с чаем неизменно - это традиция

Поверьте, супруги втянутся, когда увидят результат, а он будет 100%, да и сближает это- общие интересы, цели и задачи.

Поверьте, супруги втянутся, когда увидят результат, а он будет 100%, да и сближает это- общие интересы, цели и задачи.

В одной из семей супруги практикуют подобные короткие "куры" регулярно, они вообще много времени уделяют совместному полезному отдыху. Но повернуть сознание и начать действовать в сторону снижения веса пока не получалось.

Общие интересы, цели и задачи - это самое важное, тоже так считаю.

значит какие-то куры неэффективные, если нет результата. Не надо ездить в санатории с 5-ти разовым питанием.

и надо загрузить себя процедурами так, чтобы некогда было вспомнить о еде.

Люди не роботы - одинаково не работают.

У меня так было. Набирать вес стала лет с 14. В 13 у меня впервые в жизни проснулся апппетит. В детстве я "плохо кушала" и было худенькой. К 19 годам я почти достигла планки 80 кг, при ростое 168. Для меня это была трагедия. Личной жизни не было. Я постоянно ограничивала себя в еде. Но потеряв килограммы стремительно их набирала снова, как только переставала себя изнурять голодом. Реально я сбросила вес, только когда забеременела. После родов , в первый год вес упал до 62 кг. Есть я хотела всегда и больше себя в принципе не ограничивала ни в чем. Этот вес , плюс минус 2-3 кг держится у меня до сих пор. Конечно идеально бы было сбросить еще пяток кг. Но я счастлива уже тем, что могу все есть

и забыла, что такое голодать. Написала это, чтобы узнать была ли у кого.то подобная история?

Насчет невкусно это тоже один из важных аспектов. Почему никто не может долго на крешдиетах? Потому что невкусно, а чаще всего пройдя один раз и намучившись, второй раз не решишься.

во время беременности такая перестройка организма происходит! у вас нормализовался обмен веществ, может гормональный баланс восстановился. У некоторых наоборот нарушается.

У вас почему-то очень агрессивный тон. Есть такое выражение: "критикуя - предлагай"

Это касается утверждений что толстые ленивые. Елиб мало и двигались больше, делов то. Или утверждения что толстые дети у которых рот не закрывается, их родители раскормили и растянули им желудок. Для инфы, не вам лично а вообще. Есть дети с нарушеной регуляцией инсулина. Его выбрасывается в кровь больше чем нужно. Это связано с неправильной выработкой допамина. Поэтому они всегда голодные, постоянно хотят есть. Эту проблему невозможно решить диетами и запретами на еду. Насколько возможно сейчас выявить этих детей большой вопрос. Исследования совсем свежие и думал на поток совсем не поставлены ,

Вот насчет заслуги родителей и лимонада. Я смогла отучить моих детей от сладких напитков. У нас дома редкое такое водится. Однажды мы были на детском др там давали пить только лимо, через некоторое время мои дети взмолились чтоб дали воды. У моей подруги все тоже самое. Дают пить редко. Вода и вода. Но девочка будет пить лимонад пока не увидит дно. Не будет ничего есть а пить и пить газировку. Вот как ее приучить?

По поводу советов. Вот тут ч альмазедом и дюканом отметились. Но прежде чем в это влезать надо точно знать что почки в порядке. Те анализы которые делает домашний врач недостаточны чтобы сто процентно это утверждать. А в нефрологию направления просто так не даст.

Давайте я им посоветую низкоуглеводную диету. lchf.ru oder lchf.de Но нужно точно знать что у них нет камней в желчном и панкреатита.

Я сидела долго именно на крэшдиете.И первый раз,и второй.

А вот третий раз,о организм протестует.Не сдается.

И да,с организмом все ок,все проверки у врача норма.

Вообще, было бы здорово - посидел две недели на диете, пусть даже на капустном листе - хлопс ушло 5 кг. Разве сложно две недели? Да ерунда.

Засада в том, что если потом начнёшь лопать как всегда, через месяц вернутся 5 и приведут двух друзей ;)

Плавали, знаем...

А постоянно "жевать капустный лист" как-то не хочется.

Мечты,мечты😄😄😄

Мне с моим организмом даже опр.количество жидкости ограничено.А в сауну каждый день не походишь.

А с годами,метаболизим замедляется,и вот глядя как все родные едят пельмени,чебуреки,торты,ты смотришь и понимаешь,что 20 пельменей отразятся и вылезут в попе,животе.и жуешь себе листик салата,петрушку или руколлу.

А я помпидоры люблю,очень очень.

Глядя на мою подругу,весом в 50,которая уплетает торты пачками,мороженное,обожает жареное до дрожи,макароны,и главное,нифига не набирает,ни кг,тупо завидую.Хотя я знаю,что у таких легковесов есть др.проблема.

Пс Свою крэшдиету я писала,кстати я еще сидела на крэш по Кристиану Бэйлу,вот там вес ухолит моментом,но он писал,что сделать,чтобы вес держать при этом.

Я не знаю, что там у детей с инсулином, но я в детстве был толстяком. И я , когда ем, просто не могу остановится. И таки да, я постоянно хочу есть. Или спать

И я по натуре ленив. И эта проблема решается и решается в первую очередь родителями. Ибо я не ел только тогда, когда в пределах обозрения еды не было и я был занят чем то другим.

И сейчас я предпочитаю проводить свободное время подальше от холодильника, потому что если он рядом, я прямо из него в себя ем Вплоть до того, что иду на кухню отнести стакан и вдруг оказываюсь по локоть в холодильнике

Это сложно обьяснить и особенно сложно, когда другие члены семьи не желают подстраиваться под такой образ жизни - минимум в холодильнике и максимум расстояния до него. В моем конкретном случае мне повезло с женой.

Я не знаю, что там у детей с инсулином, но я в детстве был толстяком.

Ну вы же понимаете что природа ожирения разная. Вы не испытывали голода, только соблазн. Перманентный голод и отсутствие чуства насыщения это другое.

Хотя я знаю,что у таких легковесов есть др.проблема.

Какая это проблема есть у легковесов?)))

У меня нет никаких проблем, "жру и не толстею"(ц) ))))), на весах стрелка не поднималась больше 50 кг никогда, рост около 160 см, ем так же (за количеством, временем, ккал не слежу):

торты пачками,мороженное,жареное,макароны...

где же он писал что испытывал только соблазн?

И таки да, я постоянно хочу есть

Ну вы же понимаете что природа ожирения разная. Вы не испытывали голода, только соблазн. Перманентный голод и отсутствие чуства насыщения это другое.

Отвечу, хоть и не ко мне вопрос.

Именно голод я и испытываю, когда заставляю себя питаться ограниченно.

Самый настоящий голод, вплоть до того, что в первые несколько месяцев, а то и полгода, при переходе на отказ от привычного питания у меня кружилась голова, постоянно урчало в животе и была постоянная слабость.

Но т.к. я понимала, что желудок не пустой, что я всё ж таки поела, просто организм посылал сигнал о том, что для чувства сытости мне были необходимы порции побольше и ещё что-то на десерт после еды. Была привычка всегда закусить чем-то сладким после ужина и эта привычка лет до 30-ти совершенно никак не отражалась на весе.

Соблазн и голод - разные вещи. Соблазн можно легко победить, а чувство голода, отсутствие ощущения полной сытости в первое время было серьёзной проблемой. В первое время и до сих пор иногда не могла нормально заснуть на полупустой желудок (т.к. поев в 18-19 часов вечера я изредка ложусь спать после полуночи), приходилось обманывать организм, пить кефир или молоко с мёдом, хотя желудок урчал и требовал немедленно отломить ножку у остывшей с ужина курицы...))

По утрам всегда просыпаюсь голодная (все удивляются, кто видит впервые, с каким удовольствием я завтракаю)), а раньше могла часов до 10 ничего не есть. Но даже при таком аппетите по утрам никогда не ем в первые 15-20 минут, сначала стакан полный простой воды, и жду, не сажусь за стол, пока не выйду из ванной.

А с каким удовольствием ем в те дни, когда могу есть всё...)) это надо видеть. Обычный чёрный чай с вкусным молоком дарит столько удовольствия, что не описать словами.

Так что те, кто добровольно ограничивают себя в питании, точно также, как другие испытывают голод, просто привыкают не давать ему власти над собой.

Ибо я не ел только тогда, когда в пределах обозрения еды не было и я был занят чем то другим.

Ну здесь писал.

Это сложно обьяснить и особенно сложно, когда другие члены семьи не желают подстраиваться под такой образ жизни - минимум в холодильнике и максимум расстояния до него. В моем конкретном случае мне повезло с женой.

Вот эту проблему я и описывала в моей теме: когда партнёры имеют противоположный взгляд на питание, иногда это может привести к серьёзным последствиям. Вплоть до разговоров о разводе, когда человек просит помочь хоть как-то изменить ситуацию, т.к. не в силах больше противостоять проблеме без помощи извне.

Чтобы долго сидеть на диете или скажем другой вид питания, в первую очередь это должно быть вкусно. Нужна альтернатива денерам, круасанам и прочему. Тогда можно долго, да и то не у всех получается.

А вот спасибо вам за совет, поизучаю :-)

Н.п. По поводу Альмазеда. Он поможет , скажем так, просто перейти в другую весовую категорию, сделать скачок, а потом нужно уже самим. Состав Альмазеда, кстати, совсем неплохой, желающие могут погуглить)).

Отвечу, хоть и не ко мне вопрос.Именно голод я и испытываю, когда заставляю себя питаться ограниченно.Самый настоящий голод, вплоть до того, что в первые несколько месяцев, а то и полгода, при переходе на отказ от привычного питания у меня кружилась голова, постоянно урчало в животе и была постоянная слабость.Но т.к. я понимала, что желудок не пустой, что я всё ж таки поела, просто организм посылал сигнал о том, что для чувства сытости мне были необходимы порции побольше и ещё что-то на десерт после еды. Была привычка всегда закусить чем-то сладким после ужина и эта привычка лет до 30-ти совершенно никак не отражалась на весе.Соблазн и голод - разные вещи. Соблазн можно легко победить, а чувство голода, отсутствие ощущения полной сытости в первое время было серьёзной проблемой. В первое время и до сих пор иногда не могла нормально заснуть на полупустой желудок (т.к. поев в 18-19 часов вечера я изредка ложусь спать после полуночи), приходилось обманывать организм, пить кефир или молоко с мёдом, хотя желудок урчал и требовал немедленно отломить ножку у остывшей с ужина курицы...))По утрам всегда просыпаюсь голодная (все удивляются, кто видит впервые, с каким удовольствием я завтракаю)), а раньше могла часов до 10 ничего не есть. Но даже при таком аппетите по утрам никогда не ем в первые 15-20 минут, сначала стакан полный простой воды, и жду, не сажусь за стол, пока не выйду из ванной.А с каким удовольствием ем в те дни, когда могу есть всё...)) это надо видеть. Обычный чёрный чай с вкусным молоком дарит столько удовольствия, что не описать словами.Так что те, кто добровольно ограничивают себя в питании, точно также, как другие испытывают голод, просто привыкают не давать ему власти над собой.

а какая реальная награда за эти мучения?

я читаю и думаю, наверное бог всем по силам дает. Для меня вышеописанное уже не жизнь.

Так же думаю и я, и, вероятно, персонажи двух историй тоже.

Награда я понимаю какая - просто не для всех она стоит того.

Награда я понимаю какая

поделитесь, я не уверена, что понимаю.

.


я читаю и думаю, наверное бог всем по силам дает. Для меня вышеописанное уже не жизнь.

Ну здесь, знаете, каждому своё.

Лично у меня вместе с лишним весом появились проблемы со здоровьем. Пусть для кого-то начинающийся варикоз и боль в коленях и не повод пересмотреть своё питание.

И собственный дискомфорт от неудобства носить 2 десятка лишних килограммов не является причиной забить тревогу.

И даже удовольствие чувствовать себя легче, стройнее не превышает удовольствия съесть булочку на ночь.

О том, насколько по разному чувствуешь себя, когда ты в хорошей физической форме и когда это далеко не так, я даже не буду упоминать.

Кому-то неважно, какой покрой платья она себе может позволить, а кто-то любит носить одежду по фигуре, иметь выбор не вынужденный, а свободный.

Все мы разные и у каждого своя шкала плюсов и минусов.

Если бы будучи тяжелее на 20 кг я чувствовала себя хорошо, без тяжести в ногах, без неприятного чувства собственной бесформенной фигуры, то, возможно, не стала бы заморачиваться и наслаждалась бы жизнью без оглядки на калории.

Но я наслаждаюсь жизнью именно в том состоянии, в котором нахожусь сейчас, даже если это состояние возможно лишь с постоянным контролем калорий на моей тарелке.

Описывала все мои "страдания" специально так подробно, чтобы избавить некоторых от иллюзии, что тем, кто следят за весом, это даётся легко и без жертв. На самом деле, спустя годы я уже не представляю, чтобы я питалась по другому, при всех ограничениях, как ни странно, хорошую кухню стала любить ещё больше, чем прежде, просто количество в моём случае перешло в качество.

Так же думаю и я, и, вероятно, персонажи двух историй тоже.

Награда я понимаю какая - просто не для всех она стоит того.

У персонажей темы проблемы может быть и нету или они просто не до конца отдают себе отчёт в том, что с постоянным набором веса они набирают пункты собственной непривлекательности для партнёра. Т.е. просто эгоистично не желают видеть, что их внешний вид может быть причиной сниженного физического влечения мужа/жены. Что со временем это самое сниженное секс.влечение повлечёт за собой мысли об измене или вообще о смене партнёра в будущем.

Лично для меня, независимо от пола, человек, который позволяет своему телу расплываться до неимоверных размеров (до XL я считаю нормальным), не имея при этом диабета и других серьёзных проблем со здоровьем, схож с тем, кто вдруг решает не ухаживать за своими зубами, доводя их до стадии фильма ужасов. Может ему и хорошо и комфортно с такими зубами, но пусть не удивляется, что не слишком много желающих найдётся целоваться)))

Зато здорово, когда встречаются двое людей с такими зубами (добровольным ожирением), тогда все довольны друг другом и ни жена не шпыняет мужа, ни муж жену, всё всем нравится и всех устраивает.

Тут уже ответили :-)

Эти 2 ваших пост красноречиво говорят о том, как обстоят дела у несчастливых пар на самом деле. Шансов нет, обе пары обречены.

ну и что в составе альмазеда хорошего?огласите,мне интересно.там сплошная химия,бьющая по почкам и желудку.

одна польза-человек меньше ест,прием пищи заменяется эти коктейлем.но мне лично это никак не утоляло голод,было т олько хуже

Лично для меня, независимо от пола, человек, который позволяет своему телу расплываться до неимоверных размеров (до XL я считаю нормальным), не имея при этом диабета и других серьёзных проблем со здоровьем, схож с тем, кто вдруг решает не ухаживать за своими зубами, доводя их до стадии фильма ужасов.

Вы опять на своего коня сели. Я вам привела различные примеры, но вы никак не поймете, опять обвиняете толстых что они от лени расплываются и специально начинают толстеть. Это равносильно тому что обвинить депрессивного человека в том что он ленится радоваться жизни.

По поводу толстых половин. Откуда вам доподлинно известно что у женщины к примеру нету Brain Pull Störung?

ну не понимает человек,что часто лишний вес вызван болезнями,а не наоборот

Ну перескочит человек с весом в 130 кг в весовую категорию 120 с помощью альмазеда, а дальше что? Дальше за страдания положено вознаграждение, в виде вкусной еды. Здравствуйте старые кг в придачу с друзьями. Только не рассказывайте мне что пить альмазед равносильно что мороженного съесть. Отвратный напиток. Я знаю. Как вспомню так вздрогну.

Я думаю, 46 размер для женщины 40 лет это не очень толстая. Ну а что раньше 36 носила, это вообще очень худенькая была. Если у человека немного лишнего веса, то ничего страшного.Многим такие даже нравятся.

Вы не одна на белом свете. Мой папа похудел с 4XL до XL на альмазеде. Теперь поддерживает вес, следя за питанием. Что конкретно из состава альмазеда бьёт по почкам?

Состав: 24 мг жира, 95 мг фруктозы, 77 мг глюкозы, 150 мг ферменты меда, более 214мг углеводы , 112,1 мг лактозы, 118 мг лактозы 1-воды, 11 мг молочной кислоты, 25 мг полисахаридов, 533 мг белка, 450 мг белка (из сои), 83 мг белка ( животных), 150 мг рибофлавина.

Доказывать ничего никому не буду. Написала из своего опыта. Может кто-то захочет попробовать. Мне этот препарат хвалил наш учитель из школы, кот. у нас фармакологию преподаёт и который в разработке этого альмазеда принимал участие.

Особенно всё окружение меня тогда не поддерживало вообще, все твердили, что это нормально, все поправляются, у всех живот и попы появляются после 30-ти, что пора уже "обабиться" (выражение моего папы)), что женщина после тридцати должна быть уютной и всё в таком духе.Блин, даже мужчина мой меня тогда хвалил, ему всё хотелось, чтоб я поправилась, когда я была худая, он аж радовался, что мол, вот какая поооопа у моей манюси и вся мооо-о-оя...)))

как то это противоречит с

У персонажей темы проблемы может быть и нету или они просто не до конца отдают себе отчёт в том, что с постоянным набором веса они набирают пункты собственной непривлекательности для партнёра. Т.е. просто эгоистично не желают видеть, что их внешний вид может быть причиной сниженного физического влечения мужа/жены. Что со временем это самое сниженное секс.влечение повлечёт за собой мысли об измене или вообще о смене партнёра в будущем.Лично для меня, независимо от пола, человек, который позволяет своему телу расплываться до неимоверных размеров (до XL я считаю нормальным), не имея при этом диабета и других серьёзных проблем со здоровьем, схож с тем, кто вдруг решает не ухаживать за своими зубами, доводя их до стадии фильма ужасов. Может ему и хорошо и комфортно с такими зубами, но пусть не удивляется, что не слишком много желающих найдётся целоваться)))

😵😵

46-й размер не очень толстая? Это вообще-то последний размер в стандартной линейке размеров, от 36-го до 46-го. Я ещё понимаю если речь о 42-м размере, тогда ещё можно поспорить уже толстая или ещё нормальная, но при 46-м размере даже спорить не о чем. Или вы русский 46-й размер имеете в виду

А с этим уже к психологу, если едой человек себя вознаграждает. Таких чудес- чтобы и кушать сколько влезет и не набирать вес- ну есть конечно счастливчики, но скорей в виде исключения.

46 - это сколько примерно в кг? 40-42 - около 70-75 в зависимости от роста. Имхо, ещё нормуль. 46 звучит немного пугающе для 40летней женщины.

и вы тоже вот так живете?

А с каким удовольствием ем в те дни, когда могу есть всё...)) это надо видеть. Обычный чёрный чай с вкусным молоком дарит столько удовольствия, что не описать словами.

К какому психологу? Снимите розовые очки. Если бы были нужные специалисты, уж все толстых детей и взрослых повылечивали.

In Deutschland gibt es noch kein strukturiertes Programm dazu.

Это привет от профессора.

Я ещё и не так живу)) Мне тоже много чего нельзя по причине заболевания. Проще даже сказать, чего мне можно. И при чём Ваш вопрос? Молоко я очень любила. Не пью его уже 4 года. Нельзя, значит нельзя. Со мной вместе учится женщина, которой сделали ОП по уменьшению желудка. Она похудела на очень много кг. До этого было много диет. О чём это говорит?

У меня 40-42 при росте 1.65 и весе 60 кг. Но я в плечах широкая и люблю одежду свободную, чтобы нигде не давило

Человек себе удовольствие доставляет ;) Что тут плохого-то?

Я бы так тоже не смогла, но всё разные.

А как Вам "рамадан"? Целый месяц или сколько там не есть днём? Или православный пост.

Дело отдельного человека ;)

я пытаюсь понять, откуда у людей такая железная воля?

Воля тут ни при чём. Лично у меня стоит выбор- ил всё-таки следить за питанием, или со временем стома. При таком раскладе и воля появится, и молоко разлюбится.

Да ну? :о У меня 38-40 при росте 168 и весе 68 ;) 60 - это уже 36-38 был бы)) и тоже плечики не узкие.

Может у Вас бюст впечатляющий :))

так посчитайте примерно, вы же уже начали: 40-й размер - 70 кг, 42 - 75, 44 - 80, 46 - 80.

Мне тоже много чего нельзя по причине заболевания.

это я понять могу, там защитный механизм включается. Но вот голодуху,только ради того, что бы на размер меньше платье носить? Это слишком слабая мотивация для описанных страданий.

Какая им нужна программа? Столько мяса, сколько здесь едят... Овощи готовить- это нужно время, а мясо бросил на сковородку- и уже ешь через 5 минут. А в школах, да и вообще- эти булочки с сосисками. Сколько раз видела, как родители ребёнку с ожирением их покупали. Конечно, это проще, чем взять из дома что-то нормальное, чтобы ребёнок поел.

Так люди не о разнице в один размер говорят, а о 20 кг...

Вы когда про Brain Pull прочитаете, потом приходите побеседуем. Или вы считаете себе умнее профессора? Может подскажете ему что оказывается никакая программа не нужна. Он и про альмазед наверное не знает. Оказывается все так просто, надо отказаться от сосисок, тушить овощи и запивать их альмазедом, вмиг похудеешь.

человек, как я поняла живет с постоянным ощущением голода.Я примеряю это на себя. Мне, пока я голодна , очень дискомфортно. Я не могу качественно работать, раздражена.

Все удовольствия мира выключаются. Посему мне очень интересно, как это происходит у других. Некоторые малоедящие по причине худения уверяли меня, что чувства голода нет и все чудесно. Но тут человек описывает свои ежедневные страдания. Я все правильно истолковала?

Я прочитала цитату профессора, кот. Вы показали. Но я про другое- семьям, где питаются полуфабрикатами, запивая колой, что, им не хватает именно специалистов? Люди, которые страдают ожирением в силу различных заболеваний- это небольшой процент в сравнении с количеством тех, кто или слишком много или нездорово ест.

своего коня сели. Я вам привела различные примеры, но вы никак не поймете, опять обвиняете толстых что они от лени расплываются и специально начинают толстеть. Это равносильно тому что обвинить депрессивного человека в том что он ленится радоваться жизни.

По поводу толстых половин. Откуда вам доподлинно известно что у женщины к примеру нету Brain Pull Störung?

Прошу прощения, если кого-то обидела, не хотела никого обвинять.

Если человек серьёзно болен, то естественно, что не может быть и речи о похудениях и заботе о фигуре, лишь бы жил, никто не посмеет даже в мыслях обвинять больного в полноте.

Но женщину эту я знаю очень близко. Знаю образ жизни, особенности питания, очень многое приходилось наблюдать собственными глазами, также много рассказывал её муж, да и она сама говорит о том, что просто не может отказать себе во вредной, но такой вкусной для неё еде... Нормальное здоровье, просто человек ест много мучного и сладкого, злоупотребляет сладким (несколько кусков торта пока никто не видит или йогурт сладкий большими ведёрками по поллитра - это нормально за раз).

Они уже договорились некоторое время назад о необходимости сократить калории в домашнем питании, поначалу было трудно отказаться от лагмана, пельменей, особенно от майонезных салатов, но вроде бы как-то они изменили меню немного.

Но всё равно, когда я у них бываю, удивляюсь, что даже к борщу с мясом подаётся огромная тарелка с жирной нарезкой, которая вся съедается тут же с хлебом... Муж сердится, но ничего не может поделать.

Если честно, моё первое мнение было - оставить её в покое, и если уж ему так неприятен всё время растущий вес, то честнее было бы никому не ...ть мозги, а просто признаться, что его чувства не настолько сильны, чтобы свыкнуться с её весом. На что был получен ответ, что он её любит, но в постели с её изменившимся телом ему приходится трудно, психологически трудно, т.к. после стольких лет совместной жизни, когда он помнит её совсем другой, той, которую он хотел постоянно, теперь рядом с ним лежит его женщина, но в чужом теле. Тогда я задумалась и поняла, что я бы на его месте тоже не смогла вот так в течение нескольких лет перестроить своё сознание, причём, если бы изменения внешности произошли вследствие аварии или болезни - это одно.

А когда ты осознаёшь, что человек просто очень много и неправильно ест, не двигается достаточно и даже не пытается всерьёз что-то сделать для снижения веса или хотя бы для прекращения дальнейшего его повышения, то тут примешивается ещё и обида на то, что твои проблемы (в частности, снижение секс.влечения) для него не стоят усилий что-либо изменить. По-русски говоря, в конце концов, человек когда-то приходит к пониманию, что на его потребности просто плевать хотели и ставят их намного ниже своих потребностей.

У мужчины из другой семьи, кстати, вообще отличное здоровье, вот только с растущим весом появилась ужасная одышка при ходьбе и, соответственно, в постели, что ужасно удручает его супругу. И у него, скорее всего, насколько я знаю эту пару, просто недостаёт мотивации для снижения веса, т.к. он, видимо, на 100% уверен в том, что супруга ему никогда не изменит и не бросит. Насколько я её знаю, так оно и есть. Тем не менее, она не теряет надежду, чтобы как-то помочь ему похудеть, мотивировать к более здоровому питанию, т.к. в его семье уже есть случай болезненного ожирения, который привёл сначала к диабету, а потом к проблемам сердечно-сосудистой системы и к ранней смерти.

Люди, которые страдают ожирением в силу различных заболеваний- это небольшой процент в сравнении с количеством тех, кто или слишком много или нездорово ест.

О откуда такая статистика? Поделитесь. Сколько именно процентов из всех толстых Германии больны Brain Pull, поликистозом яичников, неправильной регуляцией инсулина?

когда носила 44-46 размер вес был 103 кг:))) 80 кг это почти мой идеальный вес в моем возрасте.

Неправильная регуляция инсулина часто является СЛЕДСТВИМ ожирения. Зачем Вам статистика? Утешиться ей? Это же понятно- что если заболевание- то к врачу, а если неправильное питание- то ту нужно самому что-то менять. Про диабетиков и их лишний вес. Он не набирается из воздуха. И его можно контролировать. Раз Вам статистика важна, то тоже пожалуйста- ДЕ занимает почётное 6 ое место по поеданию мяса. На первом США.

Ну если 46 размер это вес за 100, тогда это слишком много. Беру свои слова обратно

Особенно всё окружение меня тогда не поддерживало вообще, все твердили, что это нормально, все поправляются, у всех живот и попы появляются после 30-ти, что пора уже "обабиться" (выражение моего папы)), что женщина после тридцати должна быть уютной и всё в таком духе.Блин, даже мужчина мой меня тогда хвалил, ему всё хотелось, чтоб я поправилась, когда я была худая, он аж радовался, что мол, вот какая поооопа у моей манюси и вся мооо-о-оя...)))

как то это противоречит с

У персонажей темы проблемы может быть и нету или они просто не до конца отдают себе отчёт в том, что с постоянным набором веса они набирают пункты собственной непривлекательности для партнёра. Т.е. просто эгоистично не желают видеть, что их внешний вид может быть причиной сниженного физического влечения мужа/жены. Что со временем это самое сниженное секс.влечение повлечёт за собой мысли об измене или вообще о смене партнёра в будущем.Лично для меня, независимо от пола, человек, который позволяет своему телу расплываться до неимоверных размеров (до XL я считаю нормальным), не имея при этом диабета и других серьёзных проблем со здоровьем, схож с тем, кто вдруг решает не ухаживать за своими зубами, доводя их до стадии фильма ужасов. Может ему и хорошо и комфортно с такими зубами, но пусть не удивляется, что не слишком много желающих найдётся целоваться)))

Ничего противоречивого. В первом отрывке вы привели мои слова, где я рассказывала о себе располневшей, когда всё моё окружение, включая моего мужчину, поддерживало мой набор веса. Отец любитель полненьких женщин, мама всегда была полной, он только в восторге, Спортивный тип фигуры для него означает - "мешок с костями".

А оба полных персонажа из моей темы имеют партнёров, которых вообще не возбуждает излишний вес, при этом они в первую очередь озабочены тем, что вес не просто большой и стабильный, а имеет тенденцию к постоянному росту, что влечёт за собой, как правило, неизбежные проблемы со здоровьем.

какой же это рост?

У мужчины из другой семьи, кстати, вообще отличное здоровье, вот только с растущим весом появилась ужасная одышка при ходьбе и, соответственно, в постели, что ужасно удручает его супругу. И у него, скорее всего, насколько я знаю эту пару, просто недостаёт мотивации для снижения веса, т.к. он, видимо, на 100% уверен в том, что супруга ему никогда не изменит и не бросит. Насколько я её знаю, так оно и есть. Тем не менее, она не теряет надежду, чтобы как-то помочь ему похудеть, мотивировать к более здоровому питанию, т.к. в его семье уже есть случай болезненного ожирения, который привёл сначала к диабету, а потом к проблемам сердечно-сосудистой системы и к ранней смерти.

Если даже после этой простыни вы и его жена будете утверждать что он здоров как бык. То не только ему, но и вам с ней не помочь чес слово. Если у него такая диабетическая наследственность неужели непонятно какую именно инфу надо рыть?

Неправильная регуляция инсулина часто является СЛЕДСТВИМ ожирения

Не врите. И не путайте с диабетом.

Зачем Вам статистика? Утешиться ей?

Затем чтоб вы не врали про проценты. Вы высосали свои утверждения из пальца.

Про диабетиков и их лишний вес. Он не набирается из воздуха.

Например он набирается от инсулина. Который колоть надо, слышали?

Раз Вам статистика важна, то тоже пожалуйста- ДЕ занимает почётное 6 ое место по поеданию мяса. На первом США

Вы знаете сколько в америке жрут сахара по сравнению с мясом?

Про диабет пару слов. Диабет второго типа можно предотвратить, снизив ежедневное потребление калорий+ физическая нагрузка.

46 - это сколько примерно в кг? 40-42 - около 70-75 в зависимости от роста. Имхо, ещё нормуль. 46 звучит немного пугающе для 40летней женщины.

Я бы сказала, что зависит ещё сильно от роста и особенности сложения. Чем выше человек и крупнее кость (или, если я неправильно выражаюсь, есть такое понятие в разговорном русском, как широкая кость), тем выше может быть и вес и размер. И выглядит такой размер на высоких и крупных людях даже гармонично, вес лучше распределяется. Чаще всего и руки и ноги и плечи - всё крупное, нет особенного скопления жира в области живота, как у низкорослых. Когда при росте 155-170 женщина носит 46-48 и при этом ещё и кость узкая, то это уже повод к тому, чтобы вес хотя бы немножко снизить, т.к. при таких пропорциях и одышка и проблемы с ногами и вообще излишняя нагрузка на сердце и все органы очень высока.

нп для статистики про вес - размер

размер 44 (низ), 46 (верх), вес 78, рост 160

Что значит- от инсулина набирается вес? Вы бы почитали про диабет... Дремучесть какая. На этом спокойной ночи.

Просвещайтесь про инсулин.

http://tvoelechenie.ru/endokrinologiya/dlya-ch...

Диабет второго типа можно предотвратить, снизив ежедневное потребление калорий+ физическая нагрузка.

Что то такое до боли знакомое. Где то я уже это слышала. Ах та вместо слова ДИАБЕТ надо поставить ОЖИРЕНИЕ.

Ожирение можно предотвратить, снизив ежедневное потребление калорий+ физическая нагрузка.

Боже как все просто. Вы не знаете какие еще заболевания можно предотвратить, просто приставив в этот совет нужное заболевание?

Если даже после этой простыни вы и его жена будете утверждать что он здоров как бык. То не только ему, но и вам с ней не помочь чес слово. Если у него такая диабетическая наследственность неужели непонятно какую именно инфу надо рыть?

Там был именно диабет по 2 типу, причём также поддерживаемый лишь медикаментозно, а человек больной до конца дней ел сало с борщом и пампушками закусывал.

Наследственность если и есть, то только в виде плохих пищевых установок.

По поводу хорошего общего состояния, проходит регулярную мед.аттестацию в связи с профессией, так что сомнений о здоровье нет. Хотя, конечно, на какие-то сложные синдромы они не обследовались.

Всем спасибо огромное за советы!

Я спать - завтра понедельник..

Многие. И это Вам любой врач скажет.

Специально для вас, которая знает что больным Brain Pull не нужна никакая программа лечения.

Помимо диабета, существует другое заболевание неправильной регуляции инсулина. При нарушениях гипоталамуса прекрашается выработка лептина. При его отсутствии организм получает сигнал что ты голодаешь. Блуждающий нерв начинает срочно стимулировать выброс инсулина. Инсулин снижает сахар в крови. Если давать медикамент останавливающий вброс инсулина, пациенты худеют.

Теперь по поводу вашего высмеивания моей дремучести.

Что значит- от инсулина набирается вес? Вы бы почитали про диабет... Дремучесть какая. На этом спокойной ночи.

Советую вам самой прежде чем пальцы гнуть и сесть в лужу почитать что нибудь другое кроме вашей ссылки.

Инсулин блокирует энзим, называемый горомонорецептоной липазой, который отвечает за расщепление жировой ткани. Очевидно, что это плохо, так как если организм не может расщепить хранимый жир (триглицериды), и превратить его в форму, которую можно сжечь (свободные жирные кислоты), вы не похудеете.

, а человек больной до конца дней ел сало с борщом и пампушками закусывал.

Пампушки я согласна это лишние углеводы. А каким боком сюда борщ и сало?

это Вам любой врач скажет

Вот именно разве что любой. Хороший врач не будет повторять как попугай этот набор слов.

Все разные. У меня при 168 и 68 кг был бы полный 42 размер, а при 70- 75 уже где-то 44-46.

Ну вы же понимаете что природа ожирения разная. Вы не испытывали голода, только соблазн. Перманентный голод и отсутствие чуства насыщения это другое.

Нет, не понимаю. Я участвовал во многих группах толстяков. Я был в группе здесь, на германке. Я постоянно слежу за этим вопросом, если где то идет информация по теме. Я наблюдал подобных на фитнесе. И я могу сказать, что 99 % толстяков - это продукт собственной лени и собственной жратвы. Когда люди хотят, они делают, когда не хотят - обьясняют, почему это невозможно.И очень интересно наблюдать таких умников, когда они толпой стоят в очереди за денером или покупают ящик булочек утром в булочной.

Чтобы долго сидеть на диете или скажем другой вид питания, в первую очередь это должно быть вкусно. Нужна альтернатива денерам, круасанам и прочему.

Нет такой замены. Не знаю, как у других, но как только я начинаю искать замену - упс и снова по локоть в холодильнике. Вывод - еда должна быть нейтральной. Безвкусной. Такой, что бы это была исключительно еда, а не средство для получения удовольствия. Впрочем имхо.

а какая реальная награда за эти мучения?

Вот когда я бегу свои 8 км, я все время об этом думаю. Но награда есть. Когда я могу зайти пешком на 4-й этаж и не заметить. Когда я делаю пробежку с дочерью и могу себе позволить поприкалываться над молодежью. Когда я могу еще подтягиваться и ходить в походы. И у меня есть жена

как то это противоречит с

Не противоречит. Я не знаю, как это обьяснить, но чем больше прилагаешь усилий, тем больше окружение как то старается ну... сложно сказать... как то показать, что усилия черезмерны, нужно быть как все, что это ненормально, вот так вот питаться. Нужно жрать как все и просто быть худым. И доказать, я ПРОСТО быть худым не могу, не получается.

Раз не знаете, расскажу. Другим нужна замена. Если нельзя картошку, нужна замена хотя бы на начальном этапе, нажарить топинамбур или пастернаки. Это дает чувство облегчения, что не совсем и все нельзя. Потом позже, оторвавшись от углеводной зависимости, становишься равнодушным к картошке.

я могу сказать, что 99 % толстяков - это продукт собственной лени и собственной жратвы.

Слушайте прекратите как конотопка высасывать свои утверждения из пальца. Особенно когда проценты приписываете.

О сорри, я тут редактировал свои сообщения, не думал, что рано утром кто то их читает. Я просто перенес свой пост в другой, который выше.

Другим нужна замена.

Может быть. Я говорю только о себе. Я вижу потуги вегетереанцев сожрать колбасу без мяса. То же самое и у толстяков - еда это не колории, это смысл жизни. Ее цвет, удовольствие. Я считаю иначе. Я похудел и всю жизнь держу вес в норме, я в принципе знаю о чем говорю. Если кто то считает иначе, это его мнение и его путь. Я видел людей, пытающихся обьяснить пользу курения. Каждый умирает в одиночку.

Слушайте прекратите как конотопка высасывать свои утверждения из пальца. Особенно когда проценты приписываете.

Опыт не пропьешь. Между прочим я свои пробежки начинал с 800 метров. Ровно столько я мог пробежать без остановки. И в парке на пробежках фиг когда толстяка увидишь. Может они в другом месте бегают?

И в парке на пробежках фиг когда толстяка увидишь. Может они в другом месте бегают?

Те толстяки у которых организм может черпать ресурсы только из еды, скорее всего не бегают. У них на это энергии нету.

Независимо от возраста 80 кг могут быть идеальным весом при 180 роста. Девушка выше спрашивала о среднем росте, 165-170.

Они плавают. Правда к сожалению после часто прямиком за картофелем фри :(

Вы просто плохо воспитаны или не умеете понимать прочитанное? Где я писала, что больным людям не нужна программа лечения? И какое отношение имеют больные люди к теме ТС? http://www.gesundheit.de/ernaehrung/essstoerun... И всё-таки первым в списке стоит неправильное питание.

Не вы, не ТС на самом деле не знаете точной причины ожирения тех людей. Зато высосали из пальца проценты кто и почему толстый.

Fettleibigkeit ist keine schlechte Eigenschaft, die mit ein paar Verhaltenstipps bekämpft werden kann, sondern eine Krankheit, die chronisch werden, die Abläufe im Körper grundlegend verändern kann – und von Ärzten ernst genommen werden sollte.

Если у вас амнезия, я напомню. На мой ответ что в Германии нет программы лечения Brain Pull Störung вы ехидно вопрошали какая им нужна программа.

Ехидно вопрошаете здесь Вы. Я ещё раз повторю- я Вам не про больных людей пишу. Ожирение- это в основном проблема развитых стран.Я думаю, не надо объяснять, почему. Я вообще не хотела вступать в дискуссии. Изначально предложила свой вариант, который помог моему папе. А дальше уже личное дело каждого. Кстати, с папой тоже было непросто. Он утверждал, что мало ест, что вес- это наследственность (да, есть предрасположенность, но с ней можно бороться). Два месяца он всё перекладывал начало диеты на потом. Пока я ему не сказала, что раз так, то мне, пожалуйста, больше не надо рассказывать про проблемы с давлением, глазами , спиной. Прийти к врачу и ждать, что тебя сделают здоровым- так не бывает. Всё равно себя придётся к чему-то принуждать, в чём-то ограничивать. У Вас есть проблемы с лишним весом?

Те толстяки у которых организм может черпать ресурсы только из еды, скорее всего не бегают. У них на это энергии нету.

Ну нет, значит нет. У меня тоже нифига энергии не было. Лежал на диване и мечтал - вот бы раз и похудеть.

Может бы им проверить состав меню на содержание в нем глютамата.Считается, что глютамат как раз повышает аппетит, так что в любом случае не помешает его исключить. И ещё какой-то сахар из США, я не помню какой, его даже в Мексике запретили употреблять, из-за того, что человека разносит. По этому в Америке так много очень толстых людей

Я ещё раз повторю- я Вам не про больных людей пишу.

Я вам еще раз повторю. Ожирение это болезнь, так же как наркомания, курение и алкоголизм.

Я Вас плохо понимаю. Либо мы беседуем о разных вещах. Не обижайтесь, но я не буду спорить. Ну пусть они все будут считаться больными, ладно. Я согласна.

Я думаю, 46 размер для женщины 40 лет это не очень толстая.

Это шутка или как? 46 размер -это ужа расплывшаяся тетка

человек, как я поняла живет с постоянным ощущением голода.Я примеряю это на себя. Мне, пока я голодна , очень дискомфортно. Я не могу качественно работать, раздражена.Все удовольствия мира выключаются. Посему мне очень интересно, как это происходит у других. Некоторые малоедящие по причине худения уверяли меня, что чувства голода нет и все чудесно. Но тут человек описывает свои ежедневные страдания. Я все правильно истолковала?

Я выхожу из-за стола всегда чуть -чуть голодная, мне так комфортнее, чем с набитым желудком. Если я переела, то долго отхожу потом. Мой принцип: ем для поддержания организма, то есть ем для того, чтобы жить, а не живу для того, чтобы есть. И если я поела, то в последующие 4 часа меня не соблазнить ни чем! У меня включается блокада на еду: мой организм принял все необходимое/полезное/нужное ему и переработав пишу, организму нужно чуть отдохнуть. Поэтому у меня нет проблем, что мне в перерыве захотелось тортика. Я получаю большее удовольствие, нося 36 размер, чем от неконтролируемого приема пищи/соблазна.

н.п. Если бы проблема была только в еде. Я вот никогда много не ела. И до 50-ти лет, к этому возрасту имея 40-ой размер, никогда не думала, что проблема с весом появится и у меня. Оооочень много занимаюсь спортом, питаюсь правильно, но полнею от глотка воздуха. Потому как с климаксом -здраствуйте проблемы со здоровьем. И одна из них с щитовидкой. За 1 год "доросла" до 44 - го размера. Так что не торопитесь "кидать тапками" в полных людей. Не всегда все объясняется ленью и нежеланием приложить усилия к похуданию. Порой это действильно болезнь.

А тут и была оговорка, что полноту, связанную с болезнями, не обсуждают, а обсуждают толстячков от лени

Ну и какой смысл обсуждать этих толстячков от лени? Лишний раз почувствовать себя лучше, вот мы такие волевые и худые, а они такие все безвольные тряпки и толстые? Интересно, кому из этих толстячков поможет ваш рассказ о том, что вам больше нравится носитъ 36-й размер, чем вкусно поесть? У них 36-й размер не в приоритетах, иначе бы и проблема не стояла.

На мой взгляд из всей ветки толстячкам стоит почитать одного кодера.

Слушайте вот я лично не знаю ни одного толстяка от лени. Вы много знаете? Вы их врач лечащий что ли? С чего вы решили что каждый толстый перед вами отчитается что у него болит. Некоторые люди даже про свой диабет ниохотно рассказывают.

Мы действительно говорим о разных вещах. Вы о каких то ленивых толстых. Я считаю что это болезнь. Всегда есть на то причины, разные причем - психологические, неправильное питание, гены и прочее. Проблема в том что даже врачи не знают/не хотят искать/не могут найти причины ожирения. Все только повторяют затертую фразу меньше есть, больше двигатся.

Я с Кодером не согласна только в одном - что еда должна быть бесвкусной. Особенно если человек ищет в еде удовлетворения, то это имхо неверный путь. Знаю по себе. Хочется например маленький шоколадный батончик. Но ты противостоишь желанию и съедаешь тарелку отрубей. После неё тебе все равно как-то нерадостно, и ты давишься тарелкой творога. Заедаешь кислющим яблоком и чувствуешь сильное неудовлетворение. И думаешь "была - не была, съем тот шоколадный батончик, он все равно затерятся в отрубях" - и ешь. И думаешь, что прямой путь к батончику был бы в разы менее калорийным :-).

Мы так и с мясом начали поступать - лучше раз в неделю Lammlachse (вкуснотища, даже ребёнок от них в восторге), маринованных с гриля, чем каждый день кусок свинины или дешёвый фарш.

Tолько без глупостей

Слушайте вот я лично не знаю ни одного толстяка от лени.

А я знаю, которые просто любят поесть, съедают 4000 калорий в день, пьют колу литрами -это тоже кость широкая? Если в среднем здоровый человек потребляет максимум 2000 калорий в день и ведет активный образ жизни,то никаких ожиерний не будет

С этим, кстати, я тоже согласна :-)

Поэтому мне было странно читать, что автор настолько близка с той толстой женщиной, что точно совершенно всё знает, вплоть до эротических фантазий её мужа.

Я лично свои лишние килограммы не обсуждаю с подругами, которые такой проблемы не знают - даже с самыми ближайшими.

Ну неужели вы считаете чедовека пьющего колу литрами здоровым? Понятно же что эо углеводная наркомания, сродни курению и алкоголизму.

Но Вы согласны с тем, что изначально потолстеть может вполне здоровый человек, если будет много есть и мало двигаться? Это скорее даже признак нормы, т.к. противоестественно оставаться худым, съедая по торту в день? Киностудии заключают контракты с артистами на набор нескольких десятков кило для роли - значит, исходят из того, что это выполнимо?

То, что привычка помногу есть со временем портит здоровье - это факт. И что некоторые полнеют по болезненным причинам, а не в следствии простого обжорства - тоже.

Tолько без глупостей

Ожирение в связи с болезнью для меня это следующее: человек был худой , после какой-либо операции или в связи с гормональным нарушением, начинает поправляться, или внезапно лежачий образ жизни. Знакомые мужики литрами колу хлещут, к врачам не ходят, на больничном не сидят - итог здоровы, но жирные

И главное, так близка с мужем подруги, что точно знает о его эротических фантазия:-)

Tолько без глупостей

Это все само собой разумеется, это аксиома. Но дальше то все индивидуально, насколько меньше есть, насколько больше двигаться? Какой смысл кричать толстым этот лозунг?

Согласна, что здоровый человек не будет патологически питаться. Проблема в том, что сидячий образ жизни и иные эталоны красоты приводят к тому, что некоторые становятся действительно нездорово тучными, а другие (особенно женщины) совершенно не вписываются в современную эстетику, пытаясь в рамках нормы, предусмотрено природой. Как красавицы в стиле Кустодиева и Рубенса.

Tолько без глупостей

Оооочень много занимаюсь спортом

Каким?

Вы же не работаете Вот на что Вы тратите мноооого времени, на какой именно спорт

Потому как с климаксом -здраствуйте проблемы со здоровьем. И одна из них с щитовидкой.

Щитовидка никак к климаксу не относится. И действительно, пониженная функция щитовидки очень способствует потяжелению тела.

Они ее с рождения хлещут? Или стали хлестать в какой то момент внезапно? Или раньше пили понемного а потом прорвало и начали как воду хлестать?

Я не про абстрактных ленивых и толстых, а про тех, что ТС описала. Если бы было написано- едят здоровую пищу, занимаются спортом- вес зашкаливает всё равно. Тогда логично подумать о проблемах со здоровьем? А там никто и не пытался худеть, как я поняла из топика. Мой совет только этой ситуации касался.

Все старания жены (фитнесс, здоровое питание дома, активный отпуск) не приводят ни к каким результатам, муж продолжает переедать и отрицает необходимость регулярных физических нагрузок ( на фитнесс то каждый второй день, то месяцами ноль желания).

А какое это имеет значение? Они ведь здоровы, ходят каждый день на работу. были когда-то худые. Едят без контроля, хлещут колу, спортом не занимаются ,вот и потолстели. речь идет о том, что здоровые люди полнеют от неконтролируемого приема пищи, то есть от избытка калорий

Я просто хотела привлечь внимание к факту, что в случае полноты причина и следствие часто связаны друг с другом по спирали. Ещё есть тяжёлый случай бывших спортсменов, чей расход калорий страшно понижен в результате тренированности (хороший спортсмен тратит меньше калорий на спринт в олимпийском темпе, чем я, встав с дивана). К этому плюсуются травмы (например колен и других суставов), не позволяющие физической активности. Такие люди могут растолстеть и от салата.

Взаимосвязанность причин и следствий наводит на мысль, что подходы "сам виноват, возьми себя в руки" и "ты болен, тебе нужна помощь" надо правильно (и индивидуально) комбинировать.

Tолько без глупостей

А там никто и не пытался худеть, как я поняла из топика. Мой совет только этой ситуации касался.

Вот и я о таких случаях, но тут уже пишут, что таких случаев не бывают - весь лишний вес вызван не бесконтрльным поглощением еды, а болезнями

Как я понимаю тс получает инфу от мужа толстой жены. Спрашиваютможет у женщины стресс, она не уверенно отвечает, да вроде нет. Она там дома с ребенком, нет наверное. Может женщина не докладывает все ей, я так понимаю они не настолько близки, скорее с мужем. И да как уже писали даже факт что у него не стоит ей известен.

Ещё есть тяжёлый случай бывших спортсменов, чей расход калорий страшно понижен в результате тренированности (хороший спортсмен тратит меньше калорий на спринт в олимпийском темпе, чем я, встав с дивана).

Быгыгы. С дивана оно виднее, конечно. Но на самом деле проблема не в этом. Спортсмены как раз потребляют до фига. Потом спорт уходит, а вот привычка потреблять остается.

Почему они ее раньше не хлестали безкотрольно?

ну у них просто быстрее появляется чувство голода или не срабатывает насыщение, это может и не болезнь, но некое отклонение от нормы.

Подозреваю, что Вы не пьете колу литрами потому, что Вам ее в таких количествах просто не хочется, мягко говоря, а не от особо развитого трудолюбия.

не знали о ее существовании, не было денег, не было магазина вблизи с колой - нужное подчеркнуть. Странный вопрос, Вы каждый день одно и то же едите и не меняете свой рацион совсем? А так, конечно, очень здорово свои пристрастия к тортикам или чипсам спихнуть на болезнь

Я ее вообще не пью, так как в ней ничего полезного для меня. Но на вкус она мне нравится

Пристрастие к коле, чипсам и тортика и есть зависимость. Если вы про то не слыхивали кто ж вам виноват.

Вы уверены, что она вам нравится литрами? На мой взгляд, это отклонение, как и переедание до огромных размеров, а вовсе не любовь к еде или лень.

пристрастие вообще к еде -это зависимость. А дальше?тот , кто хочет(не на словах, а действительно хочет) -в состоянии перебороть эту зависимость. А кому то легче твердить "ты мой муж/жена, ты должен любить меня любой!!!" и обижаться на намёки и просьбы заняться собой

Я тоже тортики оооочень люблю и могу поммес и пиццу каждый день есть, но ведь зравый смысл преобладает. А если и съем тортик, то побегаю подольше

У меня тоже были времена с поеданиями тортиков каждый день. Но когда отметка на весах зашкалила за 70 и я увидела тетку с толстым задом в зеркале, контроль наспуил быстренько

мне нравится литрами! но не могу себе этого позволить, хотя раз в месяц (летом) 2х литровую бутылку в день выпиваю. Не полезно(вредно), но это моя слабость(одна из многих)

Я не работаю и у меня достаточно времени для занятий спортом. Я занимаюсь wandern. В выходные хожу с палками 18-25 км. И в субботу, и в воскресенье указанное расстояние. Каждый день велосипед от 10-30 км. Один раз в неделю женская гимнастика 1,5 часа, и калланетка 1 час. Зимой беговые лыжи. В прошлую зиму в общем набегала 150 км. И эо снега было мало. Плюс отпуск на горнолыжные курорты и летом недельные велотуры. Плюс 2-3 раза ходим на каток. Ну вот вроде все перечислила. Согласитесь, что ленивой меня трудно назвать. Конечно же, болезни не от климакса. Но период для женщин не простой.

Искать первое это причины зависимости, второе с ней бороться. У вас есть варианты еще? У меня пока нет.

46 размер- это примерно 2я стадия ожирения. - далее морбидное, далее-синдром Пиквика , далее крести-козыри и кладбище по выбору.

ну какие причины... лично я-просто люблю пожрать. вне зависимости от стрессов и прочего. Мне вкусно, для меня это одно из удовольствий. А когда плотно покушаешь - хочется полежать. А потом опять покушать. Вот и все причины. Которые я не ликвидировала- все так же люблю поесть, но стала контролировать. Со временем этот контроль перестал даже напрягать, т.к. нормальный вес дает доступ к другим удовольствиям

Ну еще есть лично другие с углеводной завистмостью. Если человек это поймет есть шансы вырваться.

Про стресс мне заново писать про Brai Pull или вы читали?

NP

можно и много двигаться и все равно толстеть. Организм подстраивается (зараза)

Вы сами уже ответили себе в этом бесконечном споре, который вы ведёте:

Искать первое это причины зависимости, второе с ней бороться.

Причины я бы поставила на второе место.

Их можно искать бесконечно, а время и болезнь не ждёт - разрушает , ведёт к смерти.

Бороться надо, и 99 % успеха в руках самого больного. специалист может помочь, поддержать, объяснить что-то, но реальные результаты зависят от мотивации и усилий самого " утопающего"

С депрессией , кстати, так же.

А разве настоящая депрессия - не биохимическое нарушение, которое усилием воли и сменой поведения не изменишь?

Tолько без глупостей

Поэтому мне было странно читать, что автор настолько близка с той толстой женщиной, что точно совершенно всё знает, вплоть до эротических фантазий её мужа.
Я лично свои лишние килограммы не обсуждаю с подругами, которые такой проблемы не знают -

Обсуждала со мной именно потому, что "такую проблему" я знаю на своём опыте. Т.е. она в курсе, что мой сегодняшний вес мне не с неба свалился, и у нас действительно достаточно близкие отношения, несмотря на то, что её муж относится к кругу моей семьи.

Эротическими фантазиями никто не делился, не преувеличивайте, пожалуйста. Мужчина лишь объяснил мне причину, по которой он не может последовать моему совету закрыть глаза на растущий вес супруги. Сказал, как есть, откровенно, зато я после этого ответа поняла всю степень серьёзности ситуации и пытаюсь хоть как-то помочь.

Опыт собственного похудения у меня есть, но опыта мотивации в снижении веса партнёра никакого. Поэтому обратилась с вопросами к более широкой аудитории.

Благодарна всем, в том числе и вам, участвующим в обсуждении темы и прошу вас, по мере сил, не сводить тему к обсуждению лично моих отношений с персонажами темы. Спасибо за понимание.

Я выхожу из-за стола всегда чуть -чуть голодная, мне так комфортнее, чем с набитым желудком.

Ну вот, значит я здесь не одна такая. Есть люди, которые готовы пожертвовать чувством полной сытости ради сохранения веса.

Просто у всех разные приоритеты. Для кого-то, как тут выше писали, это не жизнь, а для нас это единственный способ контролировать ситуацию.

Ситуации у всех разные, кто то начнет бороться и в процессе найдет причину. Кто наоборот. Я приводила в пример нарушения гипоталамуса, это нарушение биохимического процесса. Каким образом именно в такой ситуации вечного голода и низкого сахара, взять волю в кулак не есть и вскочить на тренажер?

Спор ведется по теме толстые ленивые и ничего не хотят. Вообще заметила что многие худые страшно ненавидят толстых. Хотелось бы знать за что.

Ну и какой смысл обсуждать этих толстячков от лени?

В свое время родители заставляли меня заниматься спортом. А я филонил. Я точно знаю, как это происходит и я постоянно вижу подобных мне людей в фитнесс-центрах. Эти филонщики могут после посещения с чистой совестью сказать, что они занимались и им не помогло. Они лгут. Они не занимались. Что бы им не казалось, со стороны лучше видно - и количество пауз и их продолжительность между подходами и интенсивность.

Так вот единственным (имхо) вариантом является заинтересовать толстяка чем-то более менее спортивным, но не сцелью похудеть, а просто заинтересовать. Забить его голову и время чем то другим. По началу это будет титанический труд, потому что толстяк уже сам ничего не хочет. Только, что бы его оставили в покое.

У меня получается, что я могу похудеть, считая калории и меньше кушать. Это для меня легко. Голодной быть не напрягает. А вот если бы для этого нужно было бы заниматься спортом через день, я бы не смогла так и наверное бы смирилась с этим.Так что люди разные.

Кстати, действительно помогает, если дома нет чипсов,вазочек с печеньем на столике перед телевизором и всяких лимонадов с кокаколами. Если бы они перед глазами были, автоматически бы к ним тянулась. А так вместо колы вода, апельсин на закуску, а не печенье

И главное, так близка с мужем подруги, что точно знает о его эротических фантазия:-)

Будьте лаской, приведите здесь на всеобщее обозрение цитаты моих постов, в которых я утверждала, что точно знаю эротические фантазии мужа полной женщины.

Если этого не последует, будьте добры извиниться, если и этого не последует, позвольте признать вас прилюдно лгуньей и сплетницей.

Если я сообщу вам и всем здесь присутствующим, что в качестве сексуальных партнёров мне совершенно не подходят люди с разной степенью ожирения, то это никоим образом не описывает мои эротические фантазии.

психо-химическое нарушение.

Это замкнутый круг : не меняя усилием воли своего поведения, нельзя вернуть мотивацию к жизни, а не имея мотивации - невозможно жить и вообще хоть чт-то делать.

Начинать понемножку - вытягивать себя за волосы, потом первые успехи приносят немного облегчения, появляется мотивация к дальнейшим усилиям, иногда скачком, потому что надежда появилась.

Депрессия это такое невыносимое страдание, что человек обязательно пытается от него избавиться,

удовольствия, даже краткого, как от аддикций - нет.

Либо пытаться, либо умереть.

Ситуации у всех разные,

они разные - в зависимости от степени ожирения и степени аддиктивной зависимости. А в итоге ситуации одинаковы - обрушение всех систем организма.

Испугаться для начала надо. Или другой сильный мотив иметь, влюбиться, например.

Как я понимаю тс получает инфу от мужа толстой жены. Спрашиваютможет у женщины стресс, она не уверенно отвечает, да вроде нет

Общаюсь как женой, так и с мужем. Как я понимаю, стрессом можно считать конфликтную ситуацию, напряжённую трудовую и интеллектуальную деятельность, потерю или болезнь близких, измену или плохие отношения партнёров - всего этого в этой семье нет. Более того, более гармоничной семьи стоит ещё поискать. Все довольны по большому счёту, кроме мужа, который обеспокоен с постоянно растущим весом жены и следствиями этого роста.

Но, конечно, можно видеть стресс в каких-то мелких бытовых проблемах, типа плохой оценки у ребёнка или бытовой ссоры с соседкой, но ведь другие люди как-то с этим стрессом справляются, а не носятся с ним как с писаной торбой.