Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

Дет.сад и молоко

3380  1 2 3 4 5 6 7 все
  sochetanie
старожил04.08.16 21:30
sochetanie
NEW 04.08.16 21:30 
Уважаемые мамы,папы,дедушки,бабушки и другие родственники детей! У меня такой вопрос: в садиках, в которые ходят ваши дети, дают молоко? Если дают, то как часто. Если не дают, то почему? Спасибо за ответы по делу.


П.С. Я не хочу обсуждать в рамках данной темы полезность или не полезность коровьево молока для детей и вообще для людей.
#1 
shenchik
коренной житель04.08.16 21:37
shenchik
NEW 04.08.16 21:37 
в ответ sochetanie 04.08.16 21:30

У нас дают только воду и чай ;) Возможено потому, что у некоторых детей может быть непереносимость лактозы, или белка.

#2 
sanna
старожил04.08.16 21:47
sanna
NEW 04.08.16 21:47 
в ответ sochetanie 04.08.16 21:30

у нас подают молоко к мюсли к завтраку. Или как какао, только мало сладкое. А так по желанию, если кто-то хочет просто молоко, но только в те дни когда мюсли.

http://lines.myjane.ru/rules/418434/weight/85.7/line.png
#3 
  sochetanie
старожил04.08.16 22:01
sochetanie
NEW 04.08.16 22:01 
в ответ shenchik 04.08.16 21:37

А как быть тем детям, у которых нет никакой непереносимости? Они, получается, без молока остаются?

#4 
  sochetanie
старожил04.08.16 22:02
sochetanie
NEW 04.08.16 22:02 
в ответ sanna 04.08.16 21:47

Это каждый день так? Мюсли у них каждый день? И завтраками, получается, вас садик кормит?

#5 
shenchik
коренной житель04.08.16 22:08
shenchik
NEW 04.08.16 22:08 
в ответ sochetanie 04.08.16 22:01, Последний раз изменено 04.08.16 22:11 (shenchik)

Я своей дома даю :) Одного стакана молока в день вполне достаточно.

У нас в саду завтракают тем, что родители в дозочку положили. (Бутерброд, овощи, фрукты). В обед кормят горячим. Ну и между делом иногда фрукты жуют.


П.С.: а оставаться без молока - это кошмар кормарович?) Без подкола ;) Я вот если один стакан молока в неделю выпью, то это максимум. И никак при этом не страдаю :)


#6 
prawn
завсегдатай04.08.16 22:21
prawn
NEW 04.08.16 22:21 
в ответ sochetanie 04.08.16 21:30

Дают каждое утро на завтрак. После чистки зубов из питья только вода и чай без сахара.

#7 
Хмельной Заяц
коренной житель04.08.16 22:23
Хмельной Заяц
NEW 04.08.16 22:23 
в ответ sochetanie 04.08.16 21:30

Все от садика наверно зависит. У нас молоко как и мюсли всегда есть. Если ребёнок забыл/не хочет свой завтрак- может взять мюсли с молоком. Во время еды из напитков тоже выбор - фруктовый чай, вода,молоко.

#8 
davidka2004
патриот04.08.16 22:26
davidka2004
NEW 04.08.16 22:26 
в ответ sochetanie 04.08.16 22:02, Последний раз изменено 04.08.16 22:27 (davidka2004)

я работаю в саду.повар..Молоко не дают.Только вода или сок яблочн.пополам с водой.

Молоко это еда..Выпив молока между делом.ребенок не будет обедать((На завтрак ставят воду.(у нас едят те кто хочет.многие кушают дома) и весь день вода стоит везде для самообслуживания)))Мюслями у нас не кормят)))

Дома поите молоком и кормите.чем считаете нужным или полезным))какая проблема..

В моем возрасте торопиться - опасно, нервничать - вредно, доверять - глупо, а бояться - поздно. Остается только жить, причем в свое удовольствие!
#9 
  sochetanie
старожил04.08.16 22:50
sochetanie
NEW 04.08.16 22:50 
в ответ shenchik 04.08.16 22:08

Koшмарович ещё и какой! У нас за 2 дня может до 6л молока уйти. Ну, нас, конечно, 4 пьющих молоко, но и дочка, которая вот на этой неделе начала ходить в садик, лупит его прилично. И самое главное, что спать она только с бутылочкой молока ложится.

#10 
  sochetanie
старожил04.08.16 22:51
sochetanie
NEW 04.08.16 22:51 
в ответ Хмельной Заяц 04.08.16 22:23

Супер! И почему так не везде...

#11 
  sochetanie
старожил04.08.16 22:53
sochetanie
NEW 04.08.16 22:53 
в ответ davidka2004 04.08.16 22:26

А проблема в том, что в нашем садике молоко вообще не дают. Один раз в неделю, сказали, будет. На полдник. Во-первых, я считаю, что маленьким детям очень не плохо было бы его пить. Во-вторых, у нас вырисовывается проблема: дочка без молока не может. Особенно засыпать. Тем более, в новой обстановке. Да и не хотим мы лишать её молока. Понятно, что дома она будет пить его. Но она и в садике до 16.00 будет...

#12 
  sochetanie
старожил04.08.16 22:55
sochetanie
NEW 04.08.16 22:55 
в ответ davidka2004 04.08.16 22:26

При чём на мой вопрос, почему нет молока, мне руководитель группы начала рассказывать очень долгую историю о беспрерывной цепи охлаждения и что это всё так сложно и что они это не могут и тд и тп...

#13 
  превед!
патриот04.08.16 22:56
превед!
NEW 04.08.16 22:56 
в ответ sochetanie 04.08.16 21:30

на завтрак во всех дет садах (а было их 3 давали). Но мой ребёнок в саду не пил, хотя дома и пьёт и молочку в большом кол-ве ест.

#14 
prawn
завсегдатай04.08.16 22:58
prawn
NEW 04.08.16 22:58 
в ответ sochetanie 04.08.16 22:50

У нас тоже только с бутылкой спать. Без молока никак. По моему, от груди его легче было отучить. Нас врач пару недель назад попросил воздержаться от молока. Вот сын промучился, так горько плакал. И ночью просыпался часто. Сейчас опять с бутылкой, все в норме. Я если честно за зубы волнуюсь. В молоке лактоза, тот же сахар для зубов.

#15 
  превед!
патриот04.08.16 22:58
превед!
NEW 04.08.16 22:58 
в ответ sochetanie 04.08.16 21:30

кормите сами с утра молоком и мюсли. Или перед сном давайте.

#16 
davidka2004
патриот04.08.16 22:59
davidka2004
NEW 04.08.16 22:59 
в ответ sochetanie 04.08.16 22:53

У Вас спят в садике??Есть полдники?

Попытайтесь поговорить с поваром (воспитателем)и приносить свою бутылку молока для сна.(если спят )Держать в холодильнике и что бы еще подогрели перед сномхммм

Либо принять правила игры садика.что и делают ВСЕ родители обычноflower

В моем возрасте торопиться - опасно, нервничать - вредно, доверять - глупо, а бояться - поздно. Остается только жить, причем в свое удовольствие!
#17 
Рыжая Лиса
коренной житель04.08.16 23:01
Рыжая Лиса
NEW 04.08.16 23:01 
в ответ sochetanie 04.08.16 22:53

вы это воспитателям сказали, что ребёнку для засыпания нужна бутылка с молоком ? По идее, важные ритуалы должны соблюдаться, особенно для детей до 3 лет. Пятилетнему, конечно, могут и отказать. Но ваша же ещё маленькая? Объясните ещё раз спокойно и приносите уже готовую бутылку, им останется только из холодильника достать, подогреть и дать малышке. Удачи.

#18 
  sochetanie
старожил04.08.16 23:05
sochetanie
NEW 04.08.16 23:05 
в ответ prawn 04.08.16 22:58

Лактоза то понятно... Но, девочки... Мы с вами выросли с молоком? В садиках нам его давали, дома, в деревнях, кто где - все мы его пили. Ничего, зубы нормальные от этого были. Кроме лактозы, там ещё и тот же кальций для тех же зубов. Наш сын тоже пил и пьёт его очень много и зубы, ттт, все в порядке, врач каждый раз нас хвалит.

#19 
  sochetanie
старожил04.08.16 23:06
sochetanie
NEW 04.08.16 23:06 
в ответ превед! 04.08.16 22:58, Последний раз изменено 04.08.16 23:06 (sochetanie)

Сами с утра то понятно. И на ночь она его будет дома получать. А как быть со сном в садике тогда?

#20 
  sochetanie
старожил04.08.16 23:08
sochetanie
NEW 04.08.16 23:08 
в ответ davidka2004 04.08.16 22:59

Да, спят. Но только те дети, которые до 16.00. Если ребёнок записан до 14.00 или 12.00 то, конечно, не спят. И полдники касаются тоже только детей, которые остаются в садике до 16.

#21 
  sochetanie
старожил04.08.16 23:09
sochetanie
NEW 04.08.16 23:09 
в ответ davidka2004 04.08.16 22:59

Поговорили уже. Они настойчиво продолжают рассказывать про непрерывную цепь охлаждения. Пока ведём переговоры.

#22 
  sochetanie
старожил04.08.16 23:10
sochetanie
NEW 04.08.16 23:10 
в ответ Рыжая Лиса 04.08.16 23:01

Конечно, сказала. И не один раз. Как я написала выше, пока ведём переговоры. Дочке на днях 2 исполнилось.

#23 
davidka2004
патриот04.08.16 23:12
davidka2004
NEW 04.08.16 23:12 
в ответ sochetanie 04.08.16 23:08

ясно.Все сады разные..У нас все до 16..нет ни сна.ни полдникаулыб

Разговаривайте в саду с тем .кто укладывает спать и может оказать вам такую услугу..Либо воду или сок в бутылку..Удачиflower

В моем возрасте торопиться - опасно, нервничать - вредно, доверять - глупо, а бояться - поздно. Остается только жить, причем в свое удовольствие!
#24 
  sochetanie
старожил04.08.16 23:13
sochetanie
NEW 04.08.16 23:13 
в ответ Рыжая Лиса 04.08.16 23:01

Я подробно объяснила им, что без молочка она не уснёт. Либо уснёт через час и реки слёз. А оно ж им не нужно:) Сказала, что мы можем приносить свою бутылочку, что у нас даже есть маленькая охладительная сумочка, в которой бутылочка может несколько часиков до сна дочки и постоять. И что мы готовы, если нужно, написать расписку, что мы, мол, сами попросили садик сделать исключение и сами несём ответственность за свежесть молока и тд.

#25 
  sochetanie
старожил04.08.16 23:14
sochetanie
NEW 04.08.16 23:14 
в ответ davidka2004 04.08.16 23:12
Спасибо! Ни вода, ни сок нас не спасут. Потому так и бьюсь за эту несчастную одну бутылочку молочка:)
#26 
Хмельной Заяц
коренной житель04.08.16 23:17
Хмельной Заяц
NEW 04.08.16 23:17 
в ответ sochetanie 04.08.16 23:14

Для засыпания вряд-ли в садике на это пойдут - тогда и другие дети захотят свои бутылочки-ритуалы-прочее( Маше можно а почему мне нельзя), к тому же молоко из бутылки может плохо повлиять на зубы( может и не повлиять, но это местная установка, весьма логичная)

#27 
  sochetanie
старожил04.08.16 23:19
sochetanie
NEW 04.08.16 23:19 
в ответ Хмельной Заяц 04.08.16 23:17

Да, я знаю про эту местную установку. Ну, личным опытом её подтвердить ну никак не могу. У обоих детей зубы в порядке. Не смотря ни на какие местные установки. Ну а по поводу "Маше можно, а мне нельзя?"... Любые другие ритуалы перед сном для каждого ребёнка соблюдаются. Так что я надежды не теряю.

#28 
Рыжая Лиса
коренной житель04.08.16 23:20
Рыжая Лиса
NEW 04.08.16 23:20 
в ответ sochetanie 04.08.16 23:13

то есть пару дней они её без молока укладывают, она плачет, а им по фигу?

#29 
  sochetanie
старожил04.08.16 23:22
sochetanie
NEW 04.08.16 23:22 
в ответ Рыжая Лиса 04.08.16 23:20

Нет, конечно:) Пару дней мы ходим только на часик-полтора, знакомимся, привыкаем. До сна нам пока, я думаю, ещё далеко. Но удочки я уже закинула, специально заранее.

#30 
Рыжая Лиса
коренной житель04.08.16 23:26
Рыжая Лиса
NEW 04.08.16 23:26 
в ответ Хмельной Заяц 04.08.16 23:17

сад, не соблюдающий простых ритуалов засыпания у ясельных детей не имеет права существовать! Уж сколько садов я перевидела, в каждом малыши тащут свои платки-слюнявчики, соски, игрушки в кроватки, всем читают сказки или просто сидят рядышком. бутылки с молоком тлже видела, но реже.

К автору, попробуйте ещё раз переговорить, а дома постепенно отучайте/ переучивайте. В саду так и скажите, что вы в процессе.

#31 
Бамбино
местный житель04.08.16 23:29
Бамбино
NEW 04.08.16 23:29 
в ответ sochetanie 04.08.16 23:14, Последний раз изменено 04.08.16 23:34 (Бамбино)

никак молоко не может повлиять на зубы. чушь это. зубы - генетика, как повезет. у нас ребенок особый, зубы толком чистить большая проблема, чистим, но такая чистка, что есть она, что нет.

5, 5 лет. ни одного кариеса вообще. я теперь точно убедилась, что зубы это по большому счету генетика, молоко пьет всегда на ночь. правда сладости типа конфет, шоколада не ест, не любит сам сильно сладкое. может сахар, сладости еще влияют на зубы, но молоко точно нет. если зубы от природы слабое место, то хоть с молоком , хоть без молока.

Ня дай боже свинне роги, а халопу панства.
#32 
  sochetanie
старожил04.08.16 23:30
sochetanie
NEW 04.08.16 23:30 
в ответ Рыжая Лиса 04.08.16 23:26

Отучать пить молоко из бутылки непосредственно перед сном мы, конечно, будем. Но не сейчас, когда у неё и так "стресс". Позже, когда стабильно привыкнет к садику. Ну и да, в садике пытаемся договориться. Я не хочу ни с кем ссориться, садик сам по себе мне нравится, сын был в нём же. Но как-то надо нам решить вопрос. Б общем, решаем пока. Я просто не понимаю вот эти вот заморочки с непрерывной цепью охлаждения.

#33 
  sochetanie
старожил04.08.16 23:30
sochetanie
NEW 04.08.16 23:30 
в ответ Бамбино 04.08.16 23:29

А я и не утверждала, что молоко плохо влияет на зубы...

#34 
Рыжая Лиса
коренной житель04.08.16 23:33
Рыжая Лиса
NEW 04.08.16 23:33 
в ответ sochetanie 04.08.16 23:22

прочитала, что вы ещё на привыкании.

Попробуйте дочу перед сном хорошо кормить, а бутылку с молоком каждый день разбавлять водой, сначала по чуть чуть, , каждый день все меньше молока и больше воды наливать, примерно за месяц вы перейдёте на воду.

#35 
Рыжая Лиса
коренной житель04.08.16 23:38
Рыжая Лиса
NEW 04.08.16 23:38 
в ответ sochetanie 04.08.16 23:30

про непрерывную цепь охлаждения вам повара расскажут, есть продукты , которые необходимо постоянно охлаждать, типа молоко, мясо, рыбу, особенно в детском питании строгие правила. Возможно, ваш сад уже имел проблемы, или просто перестраховываются.

Потому как трудно представить, что для них это непосильный труд послать практикантку погреть пару бутылок и раздать детям.

#36 
  sochetanie
старожил04.08.16 23:38
sochetanie
NEW 04.08.16 23:38 
в ответ Рыжая Лиса 04.08.16 23:33

Кушает она хорошо, в смысле на ужин. Но молоко всё равно с собой берёт. И ещё благодаря именно этой бутылочке с молоком мы на конец-то смогли снова спать с мужем в одной кровати) Полтора года кто-то из нас спал с ней, мы уже забыли, как это, спать вместе. Так что как-то и отучать её не хочется.

#37 
  sochetanie
старожил04.08.16 23:43
sochetanie
NEW 04.08.16 23:43 
в ответ Рыжая Лиса 04.08.16 23:38

Нет, я понимаю, что само по себе это правильно, продукты нужно хранить в соответствующих усповиях. Я не понимаю, почему для детского садика, в котором есть дети от 6 месяцев, есть отдельная, довольно просторная кухня с соответственно большими холодильниками закупка и охлаждение хотя бы какого-то минимального кол-ва молока составляет такую проблему. Кстати, у нас в этом садике есть знакомая воспитательница. СЕгодня я обмолвилась ей, что вот такая загвоздка у нас с молоком. Она говорит: "Так маленьким же дают молоко постоянно!" И тут же, видимо, опомнившись, тоже начала говорить о том, что "ну, нужно отучать или пускай спит дома или ещё чего"...

#38 
Wild_thing
душа кошкина..04.08.16 23:55
Wild_thing
NEW 04.08.16 23:55 
в ответ sochetanie 04.08.16 23:43

нп

наличие молока в садиках зависит от желания заморачиваться с предписаниями хранения продуктов, для молочки нужно сохранять (nachweislich) kühlkette, плюс хранение

поэтому везде по разному плюс нюансы концептов питания в каждом конкретном детском садике)

"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
#39 
Риджио
местный житель05.08.16 03:07
Риджио
NEW 05.08.16 03:07 
в ответ sochetanie 04.08.16 21:30

у нас в саду не дают, хвала создателю! Потому что дома мы пьем только био, а в саду вряд ли стали бы заморачиваться и детка бы пила всякую хрень. Даем стакан молока во время или после ужина. Часто по просьбе ребенка с ложкой меда.

Что я тут делаю? Как что? Врачую свою ностальгию! :)))
#40 
Риджио
местный житель05.08.16 03:11
Риджио
NEW 05.08.16 03:11 
в ответ prawn 04.08.16 22:58
я если честно за зубы волнуюсь.

Не волнуйтесь! У нас тоже долго было молоко прямо на сон грядущий, уже после чистки зубов. Сейчас уже нет, переросли. Но зубы прямо ттт - на зависть.

Что я тут делаю? Как что? Врачую свою ностальгию! :)))
#41 
Jancka
старожил05.08.16 07:43
Jancka
NEW 05.08.16 07:43 
в ответ sochetanie 04.08.16 23:14

а как насчет маленькой тетрапаковой упаковочки? какое там охлаждение нужно? у нас в школе до прошлого года давали молоко, в этом году я складывала его в ссобойку.

#42 
  yanmira
коренной житель05.08.16 08:12
yanmira
NEW 05.08.16 08:12 
в ответ sochetanie 04.08.16 23:22

Это садик или ясли? У нас в яслях не дают молоко, так как выше уже верно написали, что молоко для малышей это еда, а не питье.

В целом в садике детки обычно лучше засыпает. В год, когда пошла в ясли, моя спала только в движушейся коляске. Я была в ужасе, как пойдет в яслях со сном и без коляски она не уснет. В компании других детей, набегвшись с ними все утро, она прекрасно стала засыпать в своей кроватке.

Моьет и у вас все пройдет легче, чем вы думаете? Бутылка как ритуал засыпания дома, мягкая игрушка или еще что для садика.

#43 
  Hai2016
местный житель05.08.16 08:19
NEW 05.08.16 08:19 
в ответ sochetanie 04.08.16 23:43

Так вам же лучше, заодно и отучите ребенка от бутылки перед сном. В два года ребенок уже много понимает, можно объяснить, что бутылки только для совсем маленьких, а ваша доча уже большая девочка.

#44 
irinkalein
патриот05.08.16 08:30
irinkalein
NEW 05.08.16 08:30 
в ответ Hai2016 05.08.16 08:19, Последний раз изменено 05.08.16 08:33 (irinkalein)
Так вам же лучше, заодно и отучите ребенка от бутылки перед сном.

Вот именно.

ТС -Не нужно искать проблему там, где её нет..Если в садике она заснёт и без бутылки ( а она конечно же заснёт, там- другое место, другие правила, другие ритуалы и главное-пример других детей перед глазами, которые без бутылки засыпают, так что и она НЕ ВСПОМНИТ в садике про бутылку с молоком), так что Вы себя зря накручиваете заранее ?

Хватит Вашему ребёнку молока ,которое Вы даёте дома.

#45 
Jancka
старожил05.08.16 09:57
Jancka
NEW 05.08.16 09:57 
в ответ Hai2016 05.08.16 08:19

а зачем отучать? никогда не понимала этих форсированных отучений от колясок-сосок-бутылок..

#46 
Jancka
старожил05.08.16 10:16
Jancka
NEW 05.08.16 10:16 
в ответ Hai2016 05.08.16 08:19

а зачем отучать? никогда не понимала этих форсированных отучений от колясок-сосок-бутылок..

#47 
Ksüsha
завсегдатай05.08.16 11:36
Ksüsha
NEW 05.08.16 11:36 
в ответ sochetanie 04.08.16 21:30

у нас в саду давали детям молоко на завтрак (био ) .

Тоже считаю , что молоко нужно для двухлетнего ребенка . может с собой в термосе давать немного молока . Но не в бутылочке а из чашки наверно (кто будет с бутылкой в саду возиться ?)

С садом наверно поторопились , маленькая еще

#48 
  Hai2016
местный житель05.08.16 11:53
NEW 05.08.16 11:53 
в ответ Jancka 05.08.16 10:16

Я считаю любую зависимость нежелательной. Бутылка это, соска, не так важно. Если ребенок научится засыпать в любой .обстановке, без обязательной бутылки, родителям же будет легче.

Ну и в два года я не считаю отучение от бутылки форсированным шок Это же не полугодовалый младенец.

#49 
Jancka
старожил05.08.16 12:10
Jancka
NEW 05.08.16 12:10 
в ответ Hai2016 05.08.16 11:53, Последний раз изменено 05.08.16 12:12 (Jancka)

через оральную фазу лучше пройти вот такой зависимостью от гв, соски и бутылочки. это лучше пальцев, ногтей, ручек, сигарет и алкоголя. имхо. а темпы и потребности у всех разные. кто-то созрел раньше - кто-то позже. иначе все будет наверстываться в более взрослом возресте, "взрослыми" методами.

#50 
  Hai2016
местный житель05.08.16 13:01
NEW 05.08.16 13:01 
в ответ Jancka 05.08.16 12:10

Да ясно, что бутылка с молоком лучше алкоголя и сигарет спок Особенно в два года.

Но там родители еще даже не пытались дать ребенку шанс избавиться от оральной зависимости, но уже хотят начинать войну с садом. А может это для ребенка в саду совершенно без проблем будет.

#51 
  sochetanie
старожил05.08.16 13:34
sochetanie
NEW 05.08.16 13:34 
в ответ Jancka 05.08.16 07:43

По идее тетра-упаковки, особенно с кипячёным молоком, даже в магазине без холодильника стоят. О них я тоже говорила в саду. Нет, ни в какую... Ни в этих упаковках маленьких, ни в холодильной сумочке, никак. "Это ж надо на кухню два раза ходить..."

#52 
  sochetanie
старожил05.08.16 13:36
sochetanie
NEW 05.08.16 13:36 
в ответ yanmira 05.08.16 08:12
Не знаю, садик это считается или нет. Дочке 2 года, группа для 2-3-летних. Я тоже надеюсь, что новая обстановка сыграет свою роль и ей будет хватать куколки и чая. Но зная её характер, боюсь, что воспитателям дорого обойдётся эта заваруха с молоком.
#53 
  sochetanie
старожил05.08.16 13:36
sochetanie
NEW 05.08.16 13:36 
в ответ Hai2016 05.08.16 08:19

Нет, нам не лучше. Мы не собирались её насильно отучать от молока.

#54 
  sochetanie
старожил05.08.16 13:42
sochetanie
NEW 05.08.16 13:42 
в ответ Ksüsha 05.08.16 11:36

Нет, с садом не поторопились, ей 2 годика вот исполнилось. Ей нравится там, каждый день туда бежит с радостью и там с удовольствием играет. Меня болнует только вот этот вопрос с молоком. Я уже раньше писала: во-первых, я не понимаю, как можно маленьким детям не давать молока. Да, есть правила хранения этого продукта. Ну так садик не в палатке разбили, нормальное современное здание, холодильники есть. Вполне можно обеспечить, мне кажется. Во-вторых, естественно, хочу, чтоб ей комфортно было. Я понимаю, что она со временем и сама может отказаться от молока в кроватке, и пример других детей повлияет, и новая обстановка... Но я считаю это не правильным, вот так резко... Тем более, что речь идёт о полезном продукте.

#55 
Jancka
старожил05.08.16 13:44
Jancka
NEW 05.08.16 13:44 
в ответ Hai2016 05.08.16 13:01

зачем? от нее не надо избавляться, нельзя просто. ее нужно пройти от и до, а не задавить. люди, как раз не прошедшие, имеют потом проблемы.

#56 
  sochetanie
старожил05.08.16 13:44
sochetanie
NEW 05.08.16 13:44 
в ответ Hai2016 05.08.16 13:01

Ни о какой "войне с садиком" речи не идёт. Если Вы читали все комментарии, то, наверно, заметили, что я писала о переговорах. А не о войне.

#57 
  Breee
постоялец05.08.16 13:44
Breee
NEW 05.08.16 13:44 
в ответ sochetanie 04.08.16 21:30

Было на выбор, молоко, вода или чай . Каждый день. Молоко привозил фермер в бидончиках .

#58 
  sochetanie
старожил05.08.16 13:46
sochetanie
05.08.16 13:46 
в ответ Breee 05.08.16 13:44
Супер... Нам сказали, что молоко таки давать будут, иногда на завртак, иногда в обед, иногда на полдник в виде какао. Но вот ребёнку перед сном его давать не будут. Сложно это им.
#59 
  Breee
постоялец05.08.16 13:55
Breee
NEW 05.08.16 13:55 
в ответ sochetanie 05.08.16 13:46

Не знаю, может правила такие во всех садах, типо того что они там спят , а вдруг этим питьём кто поперхнётся .Еще могут разлить.


Сын спал тоже в саду , но брал с собой только игрушку, но конечно же ему и было уже 4 года, в садик мы с 3-х пошли.

Так что не думаю что вам разрешат бутылочку((( И мне кажется что дочка ваша в течении недели привыкнет засыпать без бутылочки .


Дайте ей что то в замен, любимую игрушку например . Либо годик еще побудьте дома. Слишком настаивать на своём перед садом не советую, тем более ругаться с ними. Если есть какие то правила ты хоть стенку лбом расшиби они ничего менять не станут.


Хотя нам уступили в плане сна, тут ведь в садах сон до 3-х лет , мы спали до 5 где то .

#60 
  sochetanie
старожил05.08.16 14:00
sochetanie
NEW 05.08.16 14:00 
в ответ Breee 05.08.16 13:55
Нет, годик мы дома не будем, как я уже написала, ей там нравится, да и мне работать надо. Привыкнет, надеюсь. Игрушку она и так с собой в кроватку берёт. Меня приводят в недоумение их объяснения, почему нельзя. То есть на завтракообеды детям там молоко всё же дают, значит условия для хранения молока есть. А вот как речь зашла о молоке перед сном, так "кошмар-кошмар". Сложно им, понимаете ли, два лишних раза за угол завернуть, чтоб к холодильнику подойти. Вот это меня... возмущает. Но конечно же ни с кем я не ссорилась и не собираюсь, это не в моих правилах. Пока остановились на том, что попробуем вместо молока с чаем. А там будем дальше искать выход, если будет необходимость.
#61 
  sochetanie
старожил05.08.16 14:01
sochetanie
NEW 05.08.16 14:01 
в ответ Breee 05.08.16 13:55

Кстати, по поводу правил в садиках. У нас чуть дальше есть другой сад, католический. Там ни каких проблем с молоком, ни в каких ситуациях. Хочет ребёнок молока-он его получает. Но переходить в другой сад мы, конечно, не будем уже,

#62 
  Hai2016
местный житель05.08.16 14:13
NEW 05.08.16 14:13 
в ответ sochetanie 05.08.16 13:36

Почему вы думаете, что это будет "насильно"? Помню, я со своей старшей тоже перживала, как я ее в 1,3 года без бутылки молока на ночъ оставлю. Хотя она с ней даже не засыпала. Просто пила, а потом мы еще зубы чистили. А ребенок даже и не заметил шок хаха Поужинал, из стакана молока попил, зубы почистили и спать пошли. С младшей . уже даже не заморачивалась. До года кормила грудью на ночь, потом грудь убрала и сразу стала давать напитки в стакане, без всяких бутылок.

#63 
  Hai2016
местный житель05.08.16 14:14
NEW 05.08.16 14:14 
в ответ Jancka 05.08.16 13:44

Или не имеют. Тут никакой доказанной взаимосвязи нет. Тем более, что у ребенка ТС может и нет никакой .оральной зависимости, а есть просто привычка.

#64 
  sochetanie
старожил05.08.16 14:17
sochetanie
NEW 05.08.16 14:17 
в ответ Hai2016 05.08.16 14:13

Насильно потому, что она не по собственному желанию будет вынуждена днём без него засыпать.

#65 
  Hai2016
местный житель05.08.16 14:24
NEW 05.08.16 14:24 
в ответ sochetanie 05.08.16 14:17

Да вы попробуйте сначала, а там увидите, будет или не будет. Кстати у нас в садиках деток никогда не оставляют одних в спальнях, запрещено правилами. Так что у нас это тоже было бы проблемой, идти на кухню делать бутылку.

#66 
Jancka
старожил05.08.16 14:31
Jancka
NEW 05.08.16 14:31 
в ответ Hai2016 05.08.16 14:14

вообще-то есть. но спорить с вами на эту тему я не буду.

#67 
Jancka
старожил05.08.16 14:33
Jancka
NEW 05.08.16 14:33 
в ответ Breee 05.08.16 13:55

мы тоже настояли на сне в свое время. мне плевать на чьи-то правила, если они во вред здоровью моего ребенка.

#68 
  sochetanie
старожил05.08.16 14:36
sochetanie
NEW 05.08.16 14:36 
в ответ Hai2016 05.08.16 14:24

Да естественно мы будем пробовать, куда ж мы денемся. А Вы можете дать логичное объяснение тому, что в соседнем садике дают молоко в любое время, а в этом прям куча заморочек?

#69 
  Hai2016
местный житель05.08.16 14:41
NEW 05.08.16 14:41 
в ответ sochetanie 05.08.16 14:36

Как и везде, все зависит от руководства и организации процессов. В одном садике оставят 10 малышей без присмотра, чтобы сделать одному бутылочку. Кстати, на месте родителей других детей йа тозхе была бы не в восторге. В другом садике скажут, что проще отучить двухлетнего ребенка от бутылки, чем идти на риск пищевого отравления несвежим молоком или риск оставить других детей без просмотра или заморочки чаще менять постельное белье, если ребенок этим молоком обольется.

#70 
  Hai2016
местный житель05.08.16 14:42
NEW 05.08.16 14:42 
в ответ Jancka 05.08.16 14:31

Ну и хорошо. Я в свое время этим вопросом интересовалась и ничего серьезного не нашла.

#71 
  sochetanie
старожил05.08.16 14:46
sochetanie
NEW 05.08.16 14:46 
в ответ Hai2016 05.08.16 14:41, Последний раз изменено 05.08.16 14:47 (sochetanie)

Так почему ж без присмотра??? В группе 8 детей и 3 воспитательницы! То есть их там больше на самом деле, но в любом наборе в группе 3 взрослых. И как это мы в садиках в группах по 30 детей с одной вопситательницей и одной нянечкой не поотравлялись...?

#72 
sotani
завсегдатай05.08.16 16:37
NEW 05.08.16 16:37 
в ответ sochetanie 04.08.16 21:30

да, молоко предлагают, но я так понимаю оно там не очень спросом пользуется. В основном дети пьют воду и чай, моя из немногих кто молоко - если просит, всегда дают

#73 
BloodRina
кровожадная05.08.16 23:18
BloodRina
NEW 05.08.16 23:18 
в ответ sochetanie 04.08.16 23:09

есть пакетики долгохранящегося молока по 200 мл с трубочкой, и ничего охлаждать не надо.

На самом деле, я бы воспользовавшись садиком, попробовала бы от бутылки отучить (хотя бы раду зубов, которые страдают со временем)- новое место может быть связано с новым ритуалом совершенно без страданий и душевных травм.

идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
#74 
  sochetanie
старожил05.08.16 23:23
sochetanie
NEW 05.08.16 23:23 
в ответ BloodRina 05.08.16 23:18
Да, пакетики мы тоже обсуждали в саду. Тоже не подходят. Молоко для зубов не вредно, специально отучать от него не хотели и не хотим. Компромис найден, дальше будет видно.
#75 
Рыжая Лиса
коренной житель05.08.16 23:29
Рыжая Лиса
NEW 05.08.16 23:29 
в ответ sochetanie 05.08.16 23:23

мне видятся два варианта развития ситуации: первый, дочка спокойно уснёт без бутылочки, второй вариант, она устроит концерт по заявкам и они сами побегут искать молоко. В любом случае, вы выиграете! Удачи!

#76 
  sochetanie
старожил05.08.16 23:30
sochetanie
NEW 05.08.16 23:30 
в ответ Рыжая Лиса 05.08.16 23:29

Именно эти два варианта предполагаю и я:) Спасибо!

#77 
shenchik
коренной житель05.08.16 23:34
shenchik
NEW 05.08.16 23:34 
в ответ sochetanie 05.08.16 23:23

Для зубов вредно не молоко, а "бутылка". Буть она с чаем, соком или молоком. Вредно Dauernuckeln с любыми жидкостями, содержащими сахар.

Вообще, это дурная привычка. У нас дочь почти 4 года без бутылки с чаем не уснёт. С сыном такой ошибки уже не делала ;)

#78 
  sochetanie
старожил05.08.16 23:39
sochetanie
NEW 05.08.16 23:39 
в ответ shenchik 05.08.16 23:34

Так она её не мутузит долго и нудно. Попила, поставила рядышком и на бочок:)

#79 
  превед!
патриот06.08.16 09:04
превед!
NEW 06.08.16 09:04 
в ответ sochetanie 05.08.16 14:00

Когда мой был маленький, Тоже считалось, что засыпать с бутылкой - кошмар кошмар и я эту точку зрения полностью разделяла

#80 
spaceX
патриот06.08.16 09:07
spaceX
NEW 06.08.16 09:07 
в ответ sochetanie 04.08.16 22:01
А как быть тем детям, у которых нет никакой непереносимости? Они, получается, без молока остаются?

а что дети находятся в садике 24 часа 7 дней в неделю?

#81 
  Hai2016
местный житель06.08.16 10:32
NEW 06.08.16 10:32 
в ответ sochetanie 05.08.16 14:46

Каждый день на 8 детей одновременно 3 воспитательницы? У нас такого не было. Три воспитательницы было, но работали они все посменно, а значит были всегда одновременно в группе только две. Одна с детьми в группе, другая бегает туда-сюда, меняет им памперсы перед сном..


И как это мы в садиках в группах по 30 детей с одной вопситательницей и одной нянечкой не поотравлялись...?

Вы о чем? У нас в садиках, уже начиная с младшей группы, не давали засыпать с бутылками в зубах. А в яслях группы были намного меньше, те же 10-12 детей, и были воспитатель и две нянечки. Да и там молоко давали, но не в кровать. Точно так же, как у вас в садике, молоко дают, но не в кровать.

Вообще, конечно, немного удивительно, что вы скорее пойдёте на риск, что ребёнок отравится, чем попробуете избавиться от совершенно необязательной для ребёнка привычки.

#82 
  превед!
патриот06.08.16 10:53
превед!
NEW 06.08.16 10:53 
в ответ spaceX 06.08.16 09:07

молоко есть на завтрак и полдник. Тс хочет, чтобы с её ребёнком практиковали засыпание с бутылкой

#83 
  sochetanie
старожил06.08.16 12:59
sochetanie
NEW 06.08.16 12:59 
в ответ Hai2016 06.08.16 10:32

Где Вы усмотрели, что я готова рисковать? Повторюсь: в саду есть нормальные холодильники, в которых есть их, закупленное, нормальное молоко. Воспитателям просто в облом лишний раз пройтись. Помимо этого я уже написала, что мы с воспитателями сошлись уже в наших обсуждениях на общем мнении. Да и тему я, собственно, открывала для того, чтоб просто узнать, как часто встречается такое, что в садах нет молока. Всё.

#84 
  sochetanie
старожил06.08.16 13:00
sochetanie
NEW 06.08.16 13:00 
в ответ spaceX 06.08.16 09:07

Я думаю, на такой вопрос можно не отвечать. Ответ очевиден.

#85 
  sochetanie
старожил06.08.16 13:02
sochetanie
NEW 06.08.16 13:02 
в ответ превед! 06.08.16 09:04

Я не полностью разделяю. Старший на протяжении какого-то времени засыпал тоже после выпитой в кроватке/на руках бутылки молока. С зубами, прикусами и прочим всё отлично. Младшая сейчас так же делает. Тоже всё слава Богу. Я уже писала где-то тут раньше: она не грызёт соску от бутылки по полчаса. Просто ребёнок лёг в кровать, взял куклу и бутылку, выпил молока, поставил бутылку, повернулся на бочок и уснул. Всё.

#86 
irinkalein
патриот06.08.16 16:28
irinkalein
NEW 06.08.16 16:28 
в ответ sochetanie 06.08.16 13:02
Я уже писала где-то тут раньше: она не грызёт соску от бутылки по полчаса. Просто ребёнок лёг в кровать, взял куклу и бутылку, выпил молока, поставил бутылку, повернулся на бочок и уснул. Всё.
Но Вы понимаете что этот ритуал когда-то закончится и ТАК засыпать она не будет до свадьбы?

Не надо

бежать впереди паровоза, проблема УЖЕ имеет место быть?Она не засыпает в саду без бутылки ;)? Пусть засыпает дома с бутылкой, если ВАМ так хочется. Может быть Вы зря переживаете? Столько эмоций вокруг недополученной бутылки молока !!!!смущ
#87 
  sochetanie
старожил06.08.16 18:39
sochetanie
NEW 06.08.16 18:39 
в ответ irinkalein 06.08.16 16:28
Слушайте, я не понимаю, к чему вот эти вот перевороты? При чём тут засыпать до свадьбы? При чём тут бежать впереди паровоза? Ещё раз говорю: тема открыта просто из интереса, как часто в Германии такое наблюдается в садиках. В нашем саду на эту тему я начала говорить тогда, когда нам на собрании сказали, что молока вообще не будет. Я, зная, что ребёнок хлещет его литрами, естественно, обеспокоилась. Ладно, теперь выяснили, что так да, есть у них в ассортименте молоко. Вопрос с тем, что не будут ей давать его с собой в кроватку мы в саду уже тоже обсудили и выяснили. Или Вы считаете, что нужно было дождаться, когда ребёнка там пойдут укладывать и она, поняв, что молока не будет, начнёт рыдать? И это не МНЕ так хочется, не выдумывайте. А в принципе обсуждение можно закрывать, для меня тут тема исчерпала себя.
#88 
irinkalein
патриот06.08.16 20:04
irinkalein
NEW 06.08.16 20:04 
в ответ sochetanie 06.08.16 18:39
Или Вы считаете, что нужно было дождаться, когда ребёнка там пойдут укладывать и она, поняв, что молока не будет, начнёт рыдать?

Да с чего Вы взяли что она непременно начнёт рыдатъ в садике без бутылки ?

Вы знаете насколько важен для ребёнка пример других деток ?

Она, поняв что и другие без бутылочки с молочком укладваются- спокойно поступит так же, как другие дети !flower


#89 
  kaktus-maktus
знакомое лицо06.08.16 22:07
NEW 06.08.16 22:07 
в ответ sochetanie 04.08.16 23:05
Мы с вами выросли с молоком? В садиках нам его давали, дома, в деревнях, кто где - все мы его пили. Ничего, зубы нормальные от этого были.


ой как сказать-как сказать.. как ни гляну на соотечественников, и уж чего чего здоровых зубов не наблюдаю.

.. гнилые, "золотые" ,кривые, импланты, челюсти на присосках, всё что угодно, но только не здоровые зубы.

Сама выросла в российском дет. саду, с 8:00 утра и до 18:30 вечера. Ела и пила там всё КРОМЕ молока. Нам его на полдник давали, такое тёплое, с пенкой, бее-е. Я с одним мальчиком менялась, я ему своё молоко, а он мне завтра/послезавтра свой кисель

пс: Мой зубной врач моими зубами очень доволен

#90 
  Flower by Kenzo
старожил06.08.16 22:22
Flower by Kenzo
NEW 06.08.16 22:22 
в ответ kaktus-maktus 06.08.16 22:07
чего чего здоровых зубов не наблюдаю.


а я наблюдаю. надо просто вовремя ходить к врачу зубному. спок

к чему этот спор? вы не пили молока, а другие пили и у них тоже все в порядке с зубами и другими органами.



#91 
  превед!
патриот06.08.16 22:39
превед!
NEW 06.08.16 22:39 
в ответ sochetanie 06.08.16 18:39

я согласна с Ириной: расслабьтесь и отпустите. Мой дома засыпал с соской на полгода дольше, чем в саду. И никаких проблем с засыпанием не было.

#92 
  kaktus-maktus
знакомое лицо06.08.16 23:33
NEW 06.08.16 23:33 
в ответ Flower by Kenzo 06.08.16 22:22
к чему этот спор?

спор?

возразить ТС - это спор?

по-моему, спор начинаете вы



надо просто вовремя ходить к врачу зубному


угу, и гигиена полости рта после приёма пищи (в том числи и молока) куда важнее выпитых "литров молокА"

ТС неоднократно писала о том, что малышка пьём молоко литрами!

безум




#93 
  kaktus-maktus
знакомое лицо06.08.16 23:49
NEW 06.08.16 23:49 
в ответ sochetanie 05.08.16 14:00
И ещё благодаря именно этой бутылочке с молоком мы на конец-то смогли снова спать с мужем в одной кровати) Полтора года кто-то из нас спал с ней, мы уже забыли, как это, спать вместе. Так что как-то и отучать её не хочется


вот и ответ на на "ФИ":

То есть на завтракообеды детям там молоко всё же дают, значит условия для хранения молока есть. А вот как речь зашла о молоке перед сном, так "кошмар-кошмар". Сложно им, понимаете ли, два лишних раза за угол завернуть, чтоб к холодильнику подойти. Вот это меня... возмущает.
#94 
Psych
постоялец06.08.16 23:49
Psych
NEW 06.08.16 23:49 
в ответ kaktus-maktus 06.08.16 23:33

Зубы зубами, а вот добавки что в молоке плавают, будь то био или не био могут отразиться потом непредсказуемым образом...антибиотики и особенно гормоны, молоко дешевое и чтобы его производить корову надо накачать как следует гормонами, от этого они склонны к заболеваниям и им нужны антибиотики...даже у деревенской коровы в России я бы не стал без анализа слишком много потреблять, всякое может быть...начиная от просто не очень чистой посуды и рук до всяких бяк. Есть теория что рост выше среднего у Голандцев напрямую связан с избыточным использованием гормональных препаратов в молочном производстве.


Так что литрами не очень хорошо, все хорошо в меру и важно разнообразие...поддержка привычек и зависимостей у детей уже другая тема.


Для маленького ребенка важно тоже научиться переживать ситуацию когда у него отбирают бутылочку, испытывать негативные эмоции...иначе тяжело научиться саморегулировать свое состояние..

.умение адаптироваться под новую среду, новые правила потом может пригодиться, хотя стресс должен быть конечно тоже в меру...

#95 
  kaktus-maktus
знакомое лицо06.08.16 23:51
NEW 06.08.16 23:51 
в ответ Psych 06.08.16 23:49
Зубы зубами, а вот добавки что в молоке плавают, будь то био или не био могут отразиться потом непредсказуемым образом...антибиотики и особенно гормоны, молоко дешевое и чтобы его производить корову надо накачать как следует гормонами, от этого они склонны к заболеваниям и им нужны антибиотики...даже у деревенской коровы в России я бы не стал без анализа слишком много потреблять, всякое может быть...начиная от просто не очень чистой посуды и рук до всяких бяк. Есть теория что рост выше среднего у Голандцев напрямую связан с избыточным использованием гормональных препаратов в молочном производстве.

+1

#96 
  kaktus-maktus
знакомое лицо06.08.16 23:57
NEW 06.08.16 23:57 
в ответ Psych 06.08.16 23:49
хотя стресс должен быть конечно тоже в меру...

тс с мужем сделали себе удобнее, теперь дет.сад должен под них подстраиваться

интерeсно, а если ребёнка приучить 17-ю симфонию Бетховена перед сном слушать, то весь д.сад включая детей и руководителей должен тоже слушать?

#97 
катерина п
старожил07.08.16 00:55
катерина п
NEW 07.08.16 00:55 
в ответ kaktus-maktus 06.08.16 23:57
17-ю симфонию Бетховена

Простите за занудство, но у Б. их 9-ть.

#98 
  Cheveral
завсегдатай07.08.16 08:02
NEW 07.08.16 08:02 
в ответ sochetanie 05.08.16 13:36

У нас была заворуха со сном. Дочка боялась спать, потому как темно в комнате. Так воспиталки звонили и говорили, чтобы забрать дочку, бо она плачет.

Это я к тому, что воспиталки заморачиваться не будут. Будут звонить ,чтоб забрали ребенка.

#99 
  ermta
свой человек07.08.16 09:48
ermta
NEW 07.08.16 09:48 
в ответ sochetanie 04.08.16 21:30

на молоке только каши варят, дают йогурт натуральный с апфельмусом. Пить только воду чаи и соки

  kaktus-maktus
знакомое лицо07.08.16 10:21
NEW 07.08.16 10:21 
в ответ катерина п 07.08.16 00:55
Простите за занудство, но у Б. их 9-ть.


прощаю и дарюflower


http://mp3.uz.cx/warthunder/


оч. драматичная мелодия

Xopuk
старожил07.08.16 10:24
Xopuk
NEW 07.08.16 10:24 
в ответ Риджио 05.08.16 03:07
детка бы пила всякую хрень

Так и есть, молоко можно приносить только длительного хранения


Xopuk
старожил07.08.16 10:29
Xopuk
NEW 07.08.16 10:29 
в ответ sochetanie 04.08.16 23:19

с зубами это как повезёт, генетика. У старшей за все детство ни одной пломбы, а младшей до двух лет лечили под наркозом, при том, что все время хорошо чистили и пользовались спецсалфетками для зубов, она долго не могла отказаться от груди, протирала зубы после засыпания. Врач сразу категорично сказала - бросайте грудное вскармливание, молоко для таких зубов очень плохо. Я и не смела сказать, что не бросили резко, начищала зубы салфетками после молока)))

Xopuk
старожил07.08.16 10:36
Xopuk
NEW 07.08.16 10:36 
в ответ BloodRina 05.08.16 23:18

это точно, я была очень удивлена как мой ребёнок принимает правила садика. Мне казалось, что ей характера тройную дозу выдали и без знания подхода с ней как по минному полю. Ан нет, в саду куча детей с характерами для мам, с воспитателями они по-другому общаются и перенимают правила, которые другие детки соблюдают

  kaktus-maktus
знакомое лицо07.08.16 11:36
NEW 07.08.16 11:36 
в ответ Xopuk 07.08.16 10:36
это точно, я была очень удивлена как мой ребёнок принимает правила садика. Мне казалось, что ей характера тройную дозу выдали и без знания подхода с ней как по минному полю.


знакомо!

моей уже 19-й год, ничего не изменилось.

что в 2 года, что в 13, что теперь.

характер,, мама не горюй.

Хотя,, може это и не плохо. Учится хорошо, подруг много, цену себе знает. Планы Наполеоновские строит

катерина п
старожил07.08.16 13:05
катерина п
NEW 07.08.16 13:05 
в ответ kaktus-maktus 07.08.16 10:21


http://mp3.uz.cx/warthunder/
оч. драматичная мелодия

Это № 7, там опечатка, наверноеулыб

  Hai2016
местный житель08.08.16 08:38
NEW 08.08.16 08:38 
в ответ sochetanie 06.08.16 12:59

Так вам и говорят, что да, что в садиках молоко не дают в бутылках в кровати, бывает часто и на это есть свои объективные причины. Одна из них: у воспитателей ответственность за десяток детей, а не одну вашу дочь. Молоко вообще в садиках есть, как и в вашем, впрочем. Большим детям, а ваша дочь в два года уже относится к большим, молоко дают за завтраком и полдником из стакана. Из бутылки молоко дают малышам до года.

  ajlo
старожил08.08.16 09:13
ajlo
NEW 08.08.16 09:13 
в ответ irinkalein 06.08.16 20:04

Да с чего Вы взяли что она непременно начнёт рыдатъ в садике без бутылки ?

Вы знаете насколько важен для ребёнка пример других деток ?

Она, поняв что и другие без бутылочки с молочком укладваются- спокойно поступит так же, как другие дети !flower


абсолютно согласна


ТС, вместо того, чтобы порадоваться, что благодаря садику ребенок начнет переучиваться и засыпать без бутылки молока, почему то переживает.

  ajlo
старожил08.08.16 09:15
ajlo
NEW 08.08.16 09:15 
в ответ ajlo 08.08.16 09:13, Последний раз изменено 08.08.16 09:19 (ajlo)

а основное питание - молоко (литрами, да и несколько раз в день даже) - просто вредно для здоровья

не берем антибиотики и гормоны, которыми пичкают коров. пусть даже био-молоко ребенок пьет

белок из молока дают огромную нагрузку на почки. плюс лактоза + жиры.


да и вообще, исследования вот что говорят:


Все мы не раз слышали, что пить молоко — очень полезно для здоровья и, особенно, для наших костей.
Но, судя по свежему шведскому исследованию, опубликованному в престижном British Medical Journal, это не более, чем миф. А в действительности всё обстоит ровно наоборот: мужчины и женщины, пьющие много молока, подвергаются более высокому риску переломов. «Результаты нашего исследования показывают, что у распространённых представлений, что молоко, благодаря высокому содержанию кальция и витамина D, укрепляет скелет и защищает от переломов, нет никаких оснований» — говорит профессор Карл Михаельссон из Уппсальского Центра клинических исследований. И это еще не всё — ученые установили позитивную корреляцию между высоким потреблением молока и повышенной смертностью и предупреждают, что молоко в больших количествах может быть вредным не только для взрослых, но и для детей.
В исследовании — самом большом на эту тему — приняли участие 110 тысяч человек. Все они обладали хорошим здоровьем в начале исследования. Наблюдения за женщинами велись на протяжении 20 лет, за мужчинами — на протяжении 11 лет. Исследования показали, что женщины, потреблявшие ежедневно три и более стаканов молока, значительно чаще получали переломы костей, чем женщины, пившие не более одного стакана. У мужчин подобная связь не наблюдалась, но, возможно, это связано с более коротким периодом исследования и у них ещё всё впереди. Что касается смертности, то она была повышена у любителей молока независимо от пола, хотя и тут результат был более ощутим у женщин — среди участниц исследования, пивших по три стакана молока в день, смертность за эти 20 лет была почти вдвое(!) выше, чем среди тех, кто пил не более 200 мл.
Но есть и хорошие новости — для любителей сыров и кисломолочных продуктов. Исследование не обнаружило связи между их потреблением и повышенными рисками для здоровья. Учёные предполагают, что причина заключается в высоком содержании в молоке лактозы, которая является дисахаридом, состоящим из двух простых сахаров: глюкозы и галактозы. Согласно авторам исследования, именно галактоза является «плохим парнем» в этой истории. Высокое потребление галактозы (а в стакане молока содержится около 5 грамм) связано с ростом воспалительных процессов в организме и повышением уровня оксидативного стресса — повреждения клеток в результате окисления. Что в свою очередь ведет к повышенному риску сердечно-сосудистых заболеваний, рака и повреждения костей. Проведённые на животных исследования показали, что высокие дозы галактозы запускают процессы, напоминающие естественное старение и приводят к многочисленным заболеваниям. Причём, если перевести дозу галактозы, которую получали мыши, в масштабы человеческого потребления, то получается, что зона риска начинается уже на уровне 1-2 стаканов молока в день.


Nikki-Kitty
старожил08.08.16 09:56
Nikki-Kitty
NEW 08.08.16 09:56 
в ответ ajlo 08.08.16 09:15, Последний раз изменено 08.08.16 09:57 (Nikki-Kitty)

Не знаю прям чем больше знаешь хуже спишь и зубы вываливаются)))


Моя сестра, уже тетка давно, до сих пор пьет литрами молоко и ничего. Кроме молока вообще ничего не пьет. Так что все эти исследования надо делить на двое.

Я не пью вообще, не усваивается оно у меня. Только в кофе.

  ajlo
старожил08.08.16 10:51
ajlo
NEW 08.08.16 10:51 
в ответ Nikki-Kitty 08.08.16 09:56, Последний раз изменено 08.08.16 10:52 (ajlo)

1 тетка и исследования на 100 тысячах человек.


понятно, кто пьет молоко - тех смерть косой не выкашивает.

у них просто риск смертности в два раза выше и кости чаще ломаются. в среднем. и здоровье в среднем хуже.


(спросите вашу сестру, пусть проверит камни в желчном. тоже от неумереннного потребления молока бывают чаще)

Ekaterina U.
местный житель08.08.16 10:55
NEW 08.08.16 10:55 
в ответ ajlo 08.08.16 09:15

Прочитала статью в оригинале. Как и предполагала, и сами авторы об этом говорят, исследование не более чем корреляционное, т.е. говорить об установленной причинно-следственной связи "молоко вызывает проблемы" нельзя.

Julcka
коренной житель08.08.16 11:04
Julcka
NEW 08.08.16 11:04 
в ответ ajlo 08.08.16 09:15

Все эти исследования меняются каждые 10 лет, причем выводы делают противоположные предидущим исследованиям. Нельзя есть яйца - можно есть яйца; нельзя масло, маргарин полезней - маргарин вреден, лучше натуральное масло. Так же и молоко. Возможно уже появилось исследование, опровергающее вред молока.....

вот например:


Also doch: Milch ist gesund - Neue Studie räumt mit Vorurteilen auf(22. Juni 2015) München - Allen Unkenrufen zum Trotz: Milch ist gesund. Sie löst Zivilisationskrankheiten wie Krebs, Osteoporose oder Allergien nicht etwa aus, sondern schützt sogar eher vor ihnen. Das geht aus einer umfassenden Meta-Studie hervor, die Ernährungsminister Helmut Brunner beim bayerischen Kompetenzzentrum für Ernährung (KErn) in Auftrag gegeben hatte. In Zusammenarbeit mit dem Max Rubner-Institut in Karlsruhe hat das KErn rund ein Jahr lang fast 400 Einzelstudien weltweit ausgewertet. Ergebnis: Es gibt keine belastbaren Erkenntnisse, dass Milch krank macht, wohl aber Belege für ihre positiven Wirkungen auf den Organismus. Der Minister erhofft sich nun eine Versachlichung der Diskussionen. Schließlich zeige die Studie, dass es keine wissenschaftliche Grundlage für einen Zusammenhang zwischen Milchkonsum und Krankheiten gibt. „Milch ist und bleibt ein gesundes und wertvolles Lebensmittel und ein wichtiger Bestandteil einer ausgewogenen Ernährung“, so Brunner.

Dafür liefert die Meta-Studie dem Minister zufolge deutliche Hinweise: So werden nach neuesten wissenschaftlichen Erkenntnissen etwa das in der Milch enthaltene Kalzium, aber auch die Fettsäure CLA sowie Molkenproteine mit einer Schutzwirkung bei verschiedenen Krebserkrankungen in Verbindung gebracht. Bereits ein Glas Milch pro Tag kann demnach das Risiko verringern, an Darmkrebs zu erkranken. Zudem erhöht Kalzium nachweislich die Knochendichte, die bis zum 30. Lebensjahr ihr Maximum erreicht. „Vor allem bei Kindern und jungen Erwachsenen ist eine ausreichende Kalziumzufuhr durch Milcherzeugnisse deshalb besonders wichtig“, so Brunner. Der Untersuchung zufolge schützt Milch darüber hinaus vor Herzkreislauferkrankungen und hat einen positiven Einfluss auf den Blutdruck.

Die Ergebnisse der Meta-Studie hat das KErn in einer Kurzpublikation mit dem Titel „Freispruch für die Milch!“ zusammengefasst. Sie geht auf wichtige Fragen ein und räumt mit den gängigsten Vorurteilen auf. Publikation und Literaturliste sind unter www.kern.bayern.de abrufbar.


Лично я уже давно руководсвуюсь здоровым чувством меры, то что немцы называют Gesunder Menschenverstand.

  ajlo
старожил08.08.16 13:53
ajlo
NEW 08.08.16 13:53 
в ответ Ekaterina U. 08.08.16 10:55

молоко дешевое и насыщает.

тем не менее, исследований и заявлений врачей, что коровье молоко человеку не нужно - их очень много, это не единственная статья. их игнорировать неразумно.

Nikki-Kitty
старожил08.08.16 14:16
Nikki-Kitty
NEW 08.08.16 14:16 
в ответ ajlo 08.08.16 10:51, Последний раз изменено 08.08.16 14:26 (Nikki-Kitty)

У нее здоровье лучше, чем у меня непьющей молоко. Она и рослее и физически лучше развита и сильнее меня. Я вообще воробей на ее фоне. Так что, эти исследования полная лажа.


К вопросу об исследованиях.

Что то раньше как то особо не замечалось тлетворное влияние молока на организм. Пили и даже не задумывались, и люди были здоровее, чем сейчас с исследованиями. На каждый чих есть исследование! Только это все заказное, если углубитесь, то поймете, что какая нить фармацевтическая компания проталкивает свой продукт.

Тоже самое как из соседней ветки, мамочке домашний врач сказал, что лучше пюрешка изготовленная промышленным путем, мотивировав тем, что неизвестно где росли овощи из лидла, пипец приехали. В пюрешке для детей выращено все на другой планете, ага. Чистое все! Я бы ушла сразу от такого врача, который бред несет.

Так и вы, подхватываете всякий бред, который выдается за "исследования британских ученых")))) Читайте на здоровье дальше. И регулярно проверяйте свое здоровье. А то где кольнет, может вовсе и не молоко виновато.

  Hai2016
местный житель08.08.16 19:56
NEW 08.08.16 19:56 
в ответ Nikki-Kitty 08.08.16 14:16

говоря о "раньше" вы, наверное, забыли, что продолжительность жизни постоянно растёт, а не снижается 😀 С пюрешками то же самое, технология приготовления и контроль продуктов на фабрике намного лучше, чем лежалые и неизвестно чем опрысканные овощи из магазина.

Но вообще согласна, надо меньше читать "британских" ученых и всегонавсего соблюдать чувство меры.

MarsoMarso
коренной житель08.08.16 20:26
MarsoMarso
NEW 08.08.16 20:26 
в ответ sochetanie 04.08.16 21:30
П.С. Я не хочу обсуждать в рамках данной темы полезность или не полезность коровьево молока для детей и вообще для людей.

Однако тема туда уже скатилась.улыб


Я тоже не хочу обсуждать этот спорный вопрос,скажу, если вы не против, только одну вещь. Детям возраста вашей дочери (у меня такая же почти) не рекомендуется потребление молочной продукции более 3 порций в день из-за повышенного содержания в ней белка. Это значит, только 3 стакана молока в день - и это в случае, если больше никакой другой молочки ребёнок не получает. Либо же, 2 стакана молока и 1 стаканчик йогурта. Или 1 стакан молока, 1 йогурт и кусок сыра грамм 20-ти. Примерно так. Я не знаю, сколько чего ест ваша дочь, да и не моё это дело, но удержаться не смогла. улыб Я за этим слежу, но у нас другая "проблема": дочь от сыра за уши не оттянешь.

  sochetanie
старожил08.08.16 20:54
sochetanie
NEW 08.08.16 20:54 
в ответ MarsoMarso 08.08.16 20:26

Да, тема туда уже скатилась:( Я уже выяснила для себя всё, что хотела тут выяснить и потому не поддерживаю дискуссии. Пусть те, кто считают, что молоко полезно и те, кто придерживаются противоположного мнения остаются при своих мнениях. Ветку я открывала не для выяснения правоты:)

фывап
патриот09.08.16 05:07
фывап
NEW 09.08.16 05:07 
в ответ Jancka 05.08.16 12:10

в оральной фазе сосать ручки-важно для развития ребёнка. соска ,мало того,что не полноценный заменитель для исследования тела, но и просто технически не даёт это исследование провести.

кроме того, оральная фаза-это первый год жизни, а не ребёнок 2х-летний. И если у кого-то ребёнок "застрял" в этой фазе дОльше года, то это первые звоночки патологии. Значит что-то пошло не так. А скорее всего именно по причине, что ребёнку не давали исследовать мир при помощи рта. Оральная фаза так называется, т.к. ребёнок именно ртом познаёт мир.

2й и 3й год жизни ребёнка- это анальная фаза

У оптимистов сбываются мечты, у пессимистов-кошмары…(с)
  Hai2016
местный житель09.08.16 08:40
NEW 09.08.16 08:40 
в ответ фывап 09.08.16 05:07
Оральная фаза так называется, т.к. ребёнок именно ртом познаёт мир.2й и 3й год жизни ребёнка- это анальная фаза

а это, простите, что значит? Что ребёнок познаёт мир попой? 🤔

Nikki-Kitty
старожил09.08.16 09:21
Nikki-Kitty
NEW 09.08.16 09:21 
в ответ Hai2016 09.08.16 08:40

Нет, это он выкакивает все то, что в первый год в рот засунул)))

Nikki-Kitty
старожил09.08.16 09:27
Nikki-Kitty
NEW 09.08.16 09:27 
в ответ Hai2016 08.08.16 19:56

Я уверена, что мама сама видит, что покупает и термически обработать овощи тоже способна, не хуже пищевой фабрики.


По поводу продолжительности жизни в сравнении с чем? с средневековьем? Да! увеличилось. Но мои пра умерли почти под 100, сейчас вижу тенденцию до 70 еле доживают люди. Восемьдесят с копейками это предел. И то старая гвардия.

И также со всякими "это не ешь, аллерген" показатель не аллергенности продукта, а неспособности организма принимать вещества. Что раньше тож не особо было часто.

  Hai2016
местный житель09.08.16 10:15
NEW 09.08.16 10:15 
в ответ Nikki-Kitty 09.08.16 09:27

ага, и концентрацию нитратов на цветной капусте мама тоже видит невооруженным глазом 😀


Продолжительность жизни в Европе увеличивается постоянно, в последние 50 лет тоже.


shenchik
коренной житель09.08.16 10:20
shenchik
NEW 09.08.16 10:20 
в ответ фывап 09.08.16 05:07

Если по Фрейду, то оральная фаза до 1,5 лет. Потом до 3,5 анальная. Теория спорная, конечно, но - знаю многих людей, которые мало сосали грудь/соску (и я в том числе), которые впоследствии грызли ногти и ручки ;) Что-то в этом всё же есть :]

MarsoMarso
коренной житель09.08.16 10:22
MarsoMarso
NEW 09.08.16 10:22 
в ответ Nikki-Kitty 09.08.16 09:27
Я уверена, что мама сама видит, что покупает

Ну что вы, ей-богу...

Nikki-Kitty
старожил09.08.16 16:15
Nikki-Kitty
NEW 09.08.16 16:15 
в ответ Hai2016 09.08.16 10:15

Вы мне странным образом что хотите доказать? я не отношусь к немцам и нет у меня их генов и наследственности. Я как раз та, что фиолетовая веточка. Про нее я вам и пишу. И про этих людей.

  Hai2016
местный житель09.08.16 16:37
NEW 09.08.16 16:37 
в ответ Nikki-Kitty 09.08.16 16:15

Я привожу вам статистику увеличения продолжительности жизни в последние 50 лет. Как в Германии, так и по всему миру. В ответ на ваши стенания, что люди теперь живут меньше, чем раньше.

А вы мне что хотите доказать? 😀 Что вам и вашим предкам никакая статистика не указ? 😀


Nikki-Kitty
старожил09.08.16 16:41
Nikki-Kitty
NEW 09.08.16 16:41 
в ответ Hai2016 09.08.16 16:37, Последний раз изменено 09.08.16 16:45 (Nikki-Kitty)

Я не знаю кто эту статистику делал, я могу тож за углом диаграмму намалевать.

Только вот в РФ никак не могут поднять пенсионный возраст, в силу недоживаемости глобальной пенсионеров. Мусолят уже пять лет точно эту тему. Какой статистике верить?

Собственно фиолетовая ветка и показывает, что люди как раз могут после выхода на пенсию либо на пенсии как вышел помереть либо еще пяток лет прожить)))


про Германию даа, верю, тут и продукты БИО и молоко тоже натуральней. Возвращаясь в тему о молоке.


Только вот диаграмма с 60 года, а до войны никто статистик не делал.

фывап
патриот14.08.16 18:33
фывап
NEW 14.08.16 18:33 
в ответ shenchik 09.08.16 10:20

по Фрейду до года (условно-приблизительно)

У оптимистов сбываются мечты, у пессимистов-кошмары…(с)
shenchik
коренной житель14.08.16 21:43
shenchik
NEW 14.08.16 21:43 
в ответ фывап 14.08.16 18:33

Мне по 3ём ссылкам подряд выдало 18 месяцев. И на психологии тоже так же учили.

Ну да ладно, не суть ;)

1 2 3 4 5 6 7 все