Еслина человека напали он имеет право защищаться или не так? теоретическии убить за простреленную руку. а вот рядомстоящих трогать - это уже преступление а не самооборона

защищаться - да. но для того, чтобы действия подпадали под понятие защиты, должна быть реальная угроза жизни и здоровью, которую предотвращает защита. и действия должны быть соразмерны угрозе. и защита отличается от мести или самосуда. рассуждения типа он прострелил мне руку, поэтому я могу наказать его, убив, - это никакая не защита.

ППКС

Тяжело быть женщиной! Постоянно хочется чего-нибудь купить, кого-нибудь прибить, похудеть....и пироженку! Кошкин Дом

К чему фантазировать-то про теоретически простреленные руки?! Здесь конкретная ситуация. Подростки стукнули и толкнули топикстартера не единожды, чтобы поиздеваться, а он прижал одного из этих молодых хамов за горло один раз, чтобы "отрезвить" и показать, что такое поведение недопустимо и что ТС в конце концов человек и имеет честь и достоинство. Очевидно же, что тут действия ТС явно соразмерны действиям нападавших.

ну корефан как/то проехал остановку, в бусе человек 6 оставалось, закрыл двери отметелил по умному по печени почкам заставил подмести в бусе и наказал что в след раз он их просто изнасилует)))))))))) ну детки были выше его ростом лет по 15/17 ну и по сей день в бусе все ок детки слухаютса а ваще я одному подростку влупил так в печень что думал он коньки отдаст, ну бить их нельзя и т.д но если никто не видет и за дело можно молодец так их ублюдков и нада у них ваще нет уважения и т.д и безнаказанность им знакома вот они и понтуютса пока не нарвутса

Да, у ублюдков нет границ . Дайте адрес вашего корефана, я давно желаю с казахским Бэтменом познакомиться

Коко, если не секрет, если юы ваш ребенок был среди этих хулиганов, что (помимо наказания ТС) вы бы предприняли? Какие конкретно меры воздействия на свое великовозрастное чадо, которые гарантируют, что оно больши никогда себе не позволит такое хулинамство?

Первоначально меня тоже очень удивляло поведение немецких школьников в общественном транспорте. Просто непонятно, как потом из них вырастают добропорядочные и законопослушные немецкие граждане, в какой момент происходит чудесное превращение ) Или, может, все добропорядочные немецкие граждане уже выросли и на смену им придет новое немецкое поколение, не добропорядочных и не законопослушных )?

Тоже несколько зарисовок из жизни (общественного транспорта), чтобы показать, что Вы не один сталкиваетесь с такой проблемой. Однажды в трамвай зашла шумная толпа немецких школьников, человек 5-7, по 14-17 лет на вскидку. Девушке вдруг показалось, что в трамвае плохо пахнет, что оскорбляет ее утонченное обоняние ) Она достала из сумки дезодорант и стала распылять его вокруг без остановки в течение 20-30 с. Немецкие пассажиры мужественно сидели и не делали замечаний до тех пор, пока в воздухе не повисло сизое облако, дышать стало нечем, все стали закашливаться. Только тогда некоторые из них, давясь кашлем, полезли открывать форточки, но опять-таки никто не обернулся и не сделал веселящимся подросткам замечание. Свобода, блин )

Или недавно произошел случай в трамвае (это при том, что я достаточно редко пользуюсь общественным транспортом). Подростки лет 12-14 шумно вели себя в последнем вагоне трамвая. Пассажиры вздрагивали от их криков, иногда испуганно оборачивались, пытаясь взглядами донести до них свое недовольство. В вагоне сидели, в основном, женщины среднего и пенсионного возраста, несколько семей с мужчинами, несколько молодых девушек. На одной остановке подростки решили выходить. Все стали про себя облегченно вздыхать. Они шумно прошли через вагон, пару раз ударив по дверям (хотя задняя дверь не открывалась с начала поездки), оглядели взглядами почти каждого прохожего, продолжая улюлюкать и задиристо себя вести.

На остановке почти все вышли и стали подбадривать оставшегося паренька лет 14 в вагоне. Он набрал в род воды, долго не решался, оглядывал каждого, потом все-таки выплюнул воду на сидящую напротив него девушку-немку лет 17 и полил ее из бутылки оставшейся водой. Все ахнули. Девушка мужественно делала вид, что ничего не произошло, продолжая задумчиво смотреть в окно, а с ее лица, одежды и сумки капали капли. Пассажиры начинали потихоньку, с оглядкой возмущаться. Паренек присоединился к своим друзьям на тротуаре и продолжал через открытые двери задирать, смеяться и издеваться. Вышел водитель, молодой мужчина восточного происхождения. Прогнал парней, осталась девушка лет 14 из их компании, подискутировал с ней. Потом водитель занялся проблемой не открывающейся задней двери трамвая. Потом он убежал, вернулся через пару минут и привел упирающуюся девушку. Попросил мужчин из трамвая ее задержать и вызвал полицию. Наверное, он потом вышел на этих подростков.

Пассажиров пересадили в подошедший следующий по расписанию трамвай, но я в итоге опоздала на поезд на пару минут, пришлось доплачивать из своего кармана 60 евро за хулиганство немецких подростков.

Совершенно не секрет. Я слишком много вкладывала и вкладываю в своих детей, чтобы у меня из них выросли ублюдки, способные издеваться над кем бы то ни было.

Первый полёт уже идёт нормально. 24 года ребёнку.

мужик ты всё правильно сделал. Терпеть не могу невоспитанных подростков. А те родители, которые ещё вступаются за таких негодяев заслуживают только сочувствия....

правильно сделал, а то с этими законами , растет поколение вседозволенногобыдла , носятся все с ними, учить тоже не помешает. Как мама сына, в полицию бы не пошла, думаю в такой ситуации мне сын бы и рассказал, что получил , за дело.

Я за телесные наказания за хулиганство. Начиная с 10 лет. До многих иным путём, как через заднее место, не доходит. Издевался над ребёнком, женщиной, стариком? Высечь розгами, чтобы два дня встать не мог. И будет порядок.

я тут на работе вчера обсудил коротко с немецкими коллегами этот случай. выходит что за действия ТС могли бы его наказать.

а вот в случае если ТС при втором ударе в спину с разворота разбил бы голову гадёнышу, то ТС был бы не виновен, поскольку это было бы рефлекторным действием

вывод - бить мгновенно и больно. а вот если задержался на пять секунд с ударом, то могут наказать

Ну Вы просто сказади, что первым делом бы написали анцайге на ТС, а потом "ребёнок получил бы строгое внушение и длительное объяснение, что подобное поведение недопустимо,".

Ну вот дапустим все так и происходит: вы делаете внушение, ребенок отмахивается "jajajaja, мать, я все понял, хватит уже" а про себя делает вывод, что ничего ему за это не будет, а тому лоху, которого он задирал - будет.

Вы явно не внимательно меня конспектируете.

Читайте далее

То, что Вы сделали, по закону делать нельзя. Но есть ли более мягкий действенный способ, как в подобной ситуации быстро и доходчиво объяснить такому "ребенку", что он, мягко говоря, нарывается на грубость и ведет себя непотребно... Иногда подростки совсем НЕ по-детски задирают взрослых, абсолютно осознанно пользуясь своей безнаказанностью. Неоднократно видела, как такие "онижедети" ужасно терроризировали окружающих. И чем их больше вместе, тем сильнее чувство стаи и желание выпендриться перед своими, чтобы показать какой он "крутой". Очень неприятно, а иногда даже и опасно находиться с такими рядом. По закону с ними ничего не сделать. Ни полиция, ни водитель автобуса толком с такими ничего не сделают по той же самой причине: "онижедети". Многие вот причитают, что, типа, ой, нельзя наказывать, ой, это непедагогично, ой, надо договориться как-нибудь, хоть ребенок уже на голову всем сел и ни одного взрослого в грош не ставит. А потом удивляются, когда какой-нибудь такой "онжедеть" идет на мост над автобаном и начнет со скуки или из интереса бросать камни в проезжающие машины.

Вы поступили противозаконно. Но есть шанс, что теперь этот подросток подумает, прежде чем приставать еще к кому-нибудь.

Позвольте полюбопытствовать, почему вы так безграмотно пишете? В школе плохо учились, да? Как известно, от осинки не родятся апельсинки, так что у вас повод для радости: доча ваша вся в папашу!

н.п.

Всем надавать по шапке.

Детям за хулиганство, автору за кадык, а родителям, что плохо воспитали детей.

Зато всем одинаково обидно будет

К чему фантазировать-то про теоретически простреленные руки?! Здесь конкретная ситуация. Подростки стукнули и толкнули топикстартера не единожды, чтобы поиздеваться, а он прижал одного из этих молодых хамов за горло один раз, чтобы "отрезвить" и показать, что такое поведение недопустимо и что ТС в конце концов человек и имеет честь и достоинство. Очевидно же, что тут действия ТС явно соразмерны действиям нападавших.

это не фантазия, а сравнение, чтобы показать несоразмерность реакции тс и несоответствие ее правовым нормам, уж простите. существует разница между бытовыми понятиями, что соразмерно, а что нет, и нормами права. тс был в наушниках и точно не видел, кто его толкнул. поэтому вполне мог схватить за горло просто сидевшего рядом с тем, кто его толкал. я не считаю, что тс поступил правильно.

Вы правильно поступили. Уже не один раз ко мне лезли всякие подростки в общественном транспорте. Приходилось пересаживаться. Но это какими же надо быть тупыми и самоуверенными, чтобы не только к слабой девушке, как я, но и к здоровому мужику приставать? Надеюсь у них отпадет желание доставать окружающих.

@мамашам, которые собрались в полицию, защищать "дитятку". Это пустая трата времени. Никого они не станут искать, а если и станут, то наврядли найдут.

Мамаши отлично и без вас знают, что никого никто искать не будет. Тоже мне, открыли Америку. Подростку об

этом знать не обязательно.

Но в воспитательных целях считаю подобный визит в полицию, с признанием в том числе и своей вины в произошедшем, очень целесообразным.

В "воспитательных целях" для кого?