Произвол в дет.саду
Нам в саду постоянно дают понять, что (по их мнению) с ребенком что-то не так. Началаось это с февраля месяца этого года. Тогда ребенку было 4,5 года (пошли в сад в 3,5). надо сказать, что если и были какие то "моменты", то мы их сгладили. Например: ребенок был недостаточно самостоятелен при одевании (замки на куртке и т.п.) - теперь этого нет, т.е. проблемы нет, а нам "вешаются" другие и покруче.
Ситуация дошла до того, что в июне ляйтерин вызывает нас на гешпрех и говорит, что ребенку (по ее мнению) нужна эрготерапия и даже возможно СПЦ. Прислала писульку домой, типа ее наблюдения, что у ребенка Reaktionszeit sehr langsam . Типа, идите к педиатру за направлением к эрготерапевту. Я ее спросила, а что если я не буду следовать ее Empfehlung-ам, она мне ответила, ну значит, не следуйте.
С ее писулькой мы отправились к педиатру, который ведет ребенка с рождения и делал все U. Прихватили копию Einschulungstest-а. Надо сказать, что врач был в шоке, через 2 дня мы получили от него Medizinisches Attest, что ребенок развит согласно возрасту, а то, что дет. сад описал "gehört zum Pädagogik".
Тут нужно сказать, что ребенок прошел все У на отлично, сдал отлично Einschulungstest, а также то, что мы никогда никаких бумаг не подписывали о том, что согласны на наблюдения. Так вот я спрашиваю ее, а зачем вы вообще ведете наблюдения за моим ребенком, мы не давали на это согласие. Тут она заерзала на стуле и сказала, вы подписали бумагу об этом. Мы говорим, какую бумагу, мы ничего не подписывали? "И вообще это стоит в наших АГБ".
Пришли мы домой, искали АГБ везде, нет никаких АГБ, а только Orientierungsplan, о котором упоминается на странице Gesamtleitung Kindertagesstätten. Далее мы читаем этот план и там также : Die Entwicklungsdokumentation ist nicht verbindlicher Bestandteil des Orientierungsplans und auch nicht im KiTaG verankert.
Sie kann nur mit schriftlicher Einwilligung der Eltern erfolgen. http://www.kindergaerten-bw.de/site/pbs-bw-new/get/documents/KULTUS.Dachmandant/KULTUS/Projekte/kindergaerten-bw/Oplan/Material/KM-KIGA_Orientierungsplan_2011.pdf
Я сподобила мужа написать 2 бумаги в 2х экзэмплярах:
1. Entwicklungsgespräch: согласно мед. аттест ребенок не нуждается в эрготерапии, поэтому мы не будем следовать вашим советам. (Здесь ляйтерин поставила подпись)
2. Мы требуем прекращения всякого рода наблюдений за нашим ребенком, согласно
S.12 und S.26 „DATENSCHUTZBROSCHÜRE - DATENSCHUTZ IN KINDERTAGESEINRICHTUNGEN ZUM SCHUTZ DES KINDES“
Она нам сказала, что не может это подписать, т.к. это подписывает Gesamtleitung (в городке несколько садов). На следующий день получаем писульку от Gesamtleitung, что мы не можем удовлетворить ваше желание "Beobachtungen einzustellen", т.к. "Beobachtungsdokumentation gehört zu pädagogische Arbeit". "Um diese Aussage zu unterstreichen" она звонила в Югендамт и там сказали, что "Die Grundlage für das pädagogische Handeln ist Bildungsdokumentation, die von Eltern nicht entzogen werden kann".
На что мы еще раз пишем мэил Gesamtleitung, на наких основаниях вообще ведутся наблюдения, ведь мы не давали schriftliche Einwilligung. После этого молчок.
Что же это получается? Разве не произвол?
Зачем вам рожать надо было? Если вон такие проблемы, чтобы ребёнка защитить надо быть богатым и сильным. Вон местным коренным немцам нифига не надо и они и не рожают. Когда бездетный то менее уязвимый и на всё наплевать.
Зачем вам рожать надо было? Если вон такие проблемы, чтобы ребёнка защитить надо быть богатым и сильным. Вон местным коренным немцам нифига не надо и они и не рожают. Когда бездетный то менее уязвимый и на всё наплевать
Эээ, вы это в своём уме? Человек спрашивает совет что дальше делать
А не рожать или нет?
Если нечего написать по делу, то можно просто пройти мимо!!!
так ведь это до родов было понятно, как "дважды два". Сейчас не создавала таких глупых тем и шиковала. К примеру, пошла бы в Лафает или полетела бы на майорку предаваться радостям жизни.
хорошо, что ничего не подписывали. с письмом, имхо, перебор...им что, глаза закрыть?
на выводы их можете забить, тем более, что у врача были. но совсем уж их строить зачем, вы ж туда ребенка водите.
Я не понимаю по поводу чего вы волну поднимаете. Наблюдать за вашим ребенком в дс действительно могут и имеют право. Делиться этими наблюдениями без вашего согласия права не имеют. У вас, извините, какая-то каша в голове. На ровном месте никому не нужный скандал подняли.
Вам не приходило в голову , что вы сама такая. Впрочем , узнаю , типичную совкую личность, кидающуюся на амбразуру, как Александр Матросов. так сказать суровый сторитель коммунизма.
Мы с мужем опешили от такого. Читая годами здесь, что лучше подписывать или не подписывать я его настропила, чтобы без меня ничего не подписывал. Но как оказывается, мнения родителей вообще никого не интересует, наблюдают и все, и плевать они хотели на Датеншутц. Надо сказать, что муж просто впал в осадок и запросил инфу в нескольких амтах, в том числе в Landesbeauftragte für Datenschutz, пока мы ни от кого ответа не получили.
А ответ о том, что Gesamtleitung звонила в Югендамт я лично не верю. Да и с какой стороны здесь Югендамт? (типа, родители увидят слово Jugendamt и начнут бояться и прекратят вообще что-то спрашивать)
Ориентирунгсплан и т.п.- это все Kultusministerium
Перевести ребенка в другой сад - тоже не выход, так как по прописке имеем небольшой выбор, а самое главное - ответ от Gesamtleitung, т.е. это система здесь.
Наблюдать и записывать за ребенком Вы им звпретить не сможете,это в реале входит в их работу,другое дело вести офиц.запись' обсуждать с диугими -это да,запрет можно,а так они должны,это их рпбота.Будут делать втихоря😄😄😄
По поводу развития и проблем,ну тут дело решается быстро,все любят спц,кнц,все обследования у них и с офиц.ьумагой что у ребенка все гут и на стол,все.
Кхм...я вообще то только один вопрос задала, а мне и "совок" и " амбразура", и " коммунизм"... Забавно. Но ответ я получила, спасибо ;)
Какое отношение имеет Datenschutz к наблюдению? Вы всё таки сначала для себя разберитесь что этот термин означает.
Да детскому саду нужно дополнительное финансирование на ребёнка- иностранца, они теперь что хочешь напишут и дело сошьют, что дескать ваш ребёнок - неполноценный. здесь часто об этом здесь пишут. Вон Ирма как боролась.
Я не понимаю по поводу чего вы волну поднимаете. Наблюдать за вашим ребенком в дс действительно могут и имеют право.
Ну как же имеют право? Имеют право с письменного согласия родителей (см.обе ссылки наверху)
Вы знаете, может я бы и плыла по течению, но от такой наглости я просто опешила, как и педиатр от того, что они понаписали.
Делиться результатами своих педагогических наблюдений могут только с разрешения родителей. Вы не разобравшись толком лишнюю бучу поднимаете.
Тогда ребенку было 4,5 года (пошли в сад в 3,5). надо сказать, что если и были какие то "моменты", то мы их сгладили. Например: ребенок был недостаточно самостоятелен при одевании (замки на куртке и т.п.) - теперь этого нет, т.е. проблемы нет, а нам "вешаются" другие и покруче.
Это же вы не так давно создавали тему, что ваш тогда еще даже не четырехлетний ребенок читает, кучу стихов знает, да счетом владеет?
А он, оказывается, с замком на куртке, в тоже время, не справлялся. А со шнурками? С пуговицами? С такой мелкой моторикой ведь еще сложнее - здесь требуется точная скоординированная работа глаз и рук.
Похоже, что вы, развивая ребенка, не с того края зашли: элементарным навыкам значения не предавали, а свое самолюбие за счет чтения рекламных щитов тешили. Вот воспитатели на вас зуб и положили: одно дело помогать "махонькому" трехлетнему ребенку одеться, который старается, а другое, "взрослому", умеющему читать и считать.
Что делать? Работать над "другими "проблемами" покруче".
То есть работать над тем, чтобы скорректировать имеющиеся проблемы. 
Иначе и в начальной школе будете на тех же граблях танцевать:(
А он, оказывается, с замком на куртке, в тоже время, не справлялся. А со шнурками? С пуговицами? С мелкой моторикой ведь еще сложнее - здесь требуется точная скоординированная работа глаз и рук.
Спешу вас огорчить, мелкая моторика как раз у него развита (из писульки нашей ляйтерин, там нет ни слова о несамостоятельности, а в феврале это было темой Entwicklungsgesprech-a), а также куча друзей в саду и разностронний круг знаний (из этой же писульки). Кстати она мне устно хотела впендрючить, что у него мало друзей (а мало -это сколько????, а много- это сколько????), на что я сказала, что я собираю все приглашения на дни рождения от друзей из сада и других, а некоторые даже шлют ему открытки с Urlaub-a (их мы тоже не выбрасываем). И тут опа - у него много друзей.
Вообще не прошу здесь судить о моем ребенке, у меня Medizinisches Attest, поэтому диагнозы по интернету ставьте своим детям.
Вы не разрешили обмениваться информацией с третьими лицами- так они это и не делают...
А разрешение о наблюдениях за ребёнком Вас и не спрашивали, это часть их работы...
У нас в доках спрашивали разрешение на тестирование и обмен информацией.
Но вот просто наблюдения, мне так кажется, запретить нельзя.
Для Вас,Аттест от детского никакой роли для дс не играет,если до Вас стаои приставать ,что с развитием что то не так,сделайте в Спц заключение,для дс и школ,играет спц больш.роль.
Делиться результатами своих педагогических наблюдений могут только с разрешения родителей.
A для того, чтобы вести эти наблюдения нужно разрешение или нет? Или плевать на этих родителей, хочу - веду наблюдение, хочу - отдам в 7 лет в школу или в Förderschule.
Вот тут еще одна ссылка: https://www.lehrer-online-bw.de/site/pbs-bw/ge...
Вести наблюдения это их обязанность,пед.принцип их работы.
Заканчивайте упираться. Признайте хотя бы для самой себя, что вы переборщили со своими письмами и требованиями запрета на педагогическое наблюдение
У нас "разрешение" вести наблюдения в концепте садика прописаны - т.е.если этого не хочешь- ищи другой сад. А вот передавать данные другим лицам или организациям - это уже другая бумажка, её можно и не подписывать.
Спешу вас огорчить, мелкая моторика как раз у него развита (из писульки нашей ляйтерин, там нет ни слова о несамостоятельности, а в феврале это было темой Entwicklungsgesprech-a)
Ну, значит, в феврале воспитатели или заведующая обратила ваше внимание на неспособность застегнуть самостоятельно замок, вы над проблемой поработали. И до июля ее устранили. Теперь работайте над остальными, предъявляемыми вам требованиями, и будет вам щастье. Потому что в любом деле есть первопричина и следствие. И проще всего (при желании, разумеется) первопричину устранить, чем со следствиями (особенно с задействованием вышестоящих инстанций) бороться. Так что, "думайте сами, решайте сами - иметь или не иметь"..
Кстати она мне устно хотела впендрючить, что у него мало друзей (а мало -это сколько????, а много- это сколько????), на что я сказала, что я собираю все приглашения на дни рождения от друзей из сада и других
Это таким образом заранее к возможной конфронтации готовитесь? Превентивно, так сказать. Другими словами, живете в ожидании, что вашего ребенка в отсутствии друзей упрекать начнут, а вы им скрупулезно задокументированные приглашения к дням рождения на стол вывалите?
Или вы
их на "долгую память" бережете?
Вообще не прошу здесь судить о моем ребенке, у меня Medizinisches Attest, поэтому диагнозы по интернету ставьте своим детям.
Я вам никаких диагнозов не ставила. Просто, сопоставив, попыталась объяснить откуда возможно ноги у вашей проблемы растут..
А мы тоже многие приглашения в коробку складываем :) они такие забавно-трогательные бывают, если самодельные, мелкая не дает выбрасывать
Это таким образом заранее к возможной конфронтации готовитесь? Превентивно, так сказать. Другими словами, живете в ожидании, что вашего ребенка в отсутствии друзей упрекать начнут, а вы им скрупулезно задокументированные приглашения к дням рождения на стол вывалите?Или вы их на "долгую память" бережете?
А это мое дело, для чего я их бережу, и, как видите, пригодились.
Вот и мне так кажется. Я автора хочу спросить: в чем здесь произвол? Почему Вы так упираетесь? Если ребенку хотят помочь, а вы ерепенитесь. Этому же ребенку потом надо будет ходить в такую же немецкую школу, и там уже, если сейчас не будете устранять проблемы, может быть появятся еще большие. Или вам термин эрготерапия тупо ассоциируется сразу со школой для умственно отсталых? Почему вам кажется, что именно из вашего ребенка детсад поставил цель такового сделать?
У нас "разрешение" вести наблюдения в концепте садика прописаны - т.е.если этого не хочешь- ищи другой сад.
Хорошо, а как быть, если во всех наших садах (как я вижу) такая же концепция наблюдений без разрешений, а сады только по прописке, куда мне обращаться, в какой сад? В платный, с дальней дорогой и покупкой еще одной машины, иначе не доехать? А если у меня 2 детей и 1 доход?
Или искать сад с другим концептом или сидеть дома с ребёнком. Хотя я не особо понимаю, как это " не наблюдать за ребёнком ", максимум, что может быть- Вам просто не будут рассказывать ничего. Но и при всех запретах с Вашей стгроны- не факт, что в школе, например, будут не знать мнение садика о ребенке- не официально учителя и воспитатели весьма интенсивно обмениваются информацией.
Для Вас,Аттест от детского никакой роли для дс не играет,если до Вас стаои приставать ,что с развитием что то не так,сделайте в Спц заключение,для дс и школ,играет спц больш.роль.
Я прочитала разные сайты и опыты с СПЦ, на этом и на немецких форумах. Так вот я не буду опу драть и кому-то что-то доказывать через СПЦ, потому что:
- в писульке ляйтерин не было слова об СПЦ
- врач не видит никаких отклонений и даже оснований для эрготерапии, а тем более для СПЦ
- в СПЦ не принимают без направления от врача, а врач не видит основания для СПЦ
далее ляйтерин постоянно врет и делает из нас идиотов (типа, вы не так поняли, я лучше знаю и делаю все zum Wohl des Kindes )
сейчас не будете устранять проблемы, может быть появятся еще большие. Или вам термин эрготерапия тупо ассоциируется сразу со школой для умственно отсталых? Почему вам кажется, что именно из вашего ребенка детсад поставил цель такового сделать?
Вы знаете, мы даже были не против эрготерапии, но нам было важно мнение врача.
Врач нам сказал, даже не начинать, иначе будет Teufelskreis
Ну значит впереди у Вас веселых,полтора года ло школы,Л точно не отцепиться,а Вы заняли неправильеую позицию.
Значит впепеди борьба,год так точно,а там школа,дб чтобы в школе были адекватные учителя.
что мы не можем удовлетворить ваше желание "Beobachtungen einzustellen", т.к. "Beobachtungsdokumentation gehört zu pädagogische Arbeit".
это утверждение противоречит мнению министерства:
"Die Bildungs- und Entwicklungsdokumentation beruht auf der freien Entscheidung der Eltern. Diese freie Entscheidung darf
auch nicht dadurch eingeschränkt werden, dass die Kindertageseinrichtung die Einwilligung zur Voraussetzung für eine Aufnahme macht.
Wenn Eltern keine solche Bildungs- und Entwicklungsdokumentation wollen, ist dies von der Kindertages einrichtung zu respektieren."
http://docplayer.org/5797460-1-datenschutz-in-...
Я бы напрямую им запрос написала, а ответ - в сад.
Speak My Language
у моего ребёнка было 3 сада , в каждом были какие-то сообщения от сада:
- в яслях сказали, что ногу заворачивает: сходила к детскому ортопеду, вернулась к начальнице сада и сказала: спасибо, что сообщили, у врача были, сказал, что перерастёт.
- в саду 1 сказали провериться у hno , часто насморк: так же сказали спасибо, проверились, так же сказали нам, что пока оперировать не надо, о результатах сообщили в саду
- в саду 2 было когда-то замечание про глаза - сходили к глазнику (так же оказалось, что всё отлично) и замечание про грубую моторику - записали на доп занятия спортом, саду сообщили.
Работники сада хотят быть услышанными. Мой ребёнок в саду по 7 часов в день. Считаю, что воспитатели могут заметить то, что родителям не видно. Зачем вы так паникуете?
И там же
Da unterschiedliche Träger Kindertageseinrichtungen betreiben (Kommunen, Kirchen, Private), wird es Situationen geben, für die diese Broschüre die jeweiligen Vorgaben des Datenschutzes im Ergebnis nur annähernd darstellt; beispielsweise darf das Erheben personenbezogener Daten nicht immer auf eine Einwilligung gestützt werden. Bleiben Fragen offen und in Zweifelsfällen ist es sinnvoll, sich an den jeweils zuständigen Datenschutzbeauftragten zu wenden.
Считаю, что воспитатели могут заметить то, что родителям не видно. Зачем вы так паникуете?
Вот.
У знакомых ситуация была, когда воспитатели твердили - с ребенком не все в порядке.
Мама ребенка только отмахивалась.
В итоге ребенок ходит в зондершуле.
Их цель засунуть ребенка в Förderklasse, т.к они пустуют. Немца туда не засунешь, а вот иностранцу легко запудрить мозги.
Готовьтесь к бою и запасайтесь терпением. И с югендамтом в том числе. Будут постоянно все доставать.
Скажете, что пойдет в нормальную школу, пройдете тесты и пойдет тогда в нормальную школу.
Я уже 7 лет так развлекаюсь. Осталось немного (надеюсь еше лет 5). Сегодня могу сказать, что все было сделано правильно и это того стоит.
Есть другой вариант. Плыть по течению. Иногда это неплохо, но решать только вам. Вы Мать и без вашего разрешения они ничего не могут сделать.
Естественно, стандартные personenbezogene Daten (Führen von Adressverzeichnissen, Anwesenheitslisten, Informationen über Unverträglichkeiten und Allergien eines Kindes etc.) не удастся полностью обойти.
Но Bildungsdokumentation это другое, и запрос в министерство или Datenschutz эту ситуацию прояснит.
Speak My Language
Тут дело вот в чём, если Einwilligung уже заложен в AGB сада, то ничего кроме того как искать другой сад не остается. Так как ТС этот вариант не подходит, то борьба с ветряными мельницами тоже ничего не даст.
Если заложены, и автор с ними согласилась, то конечно. Но AGB могут быть так сформулированы, что для документации нужно отдельное согласие. Вот пример:
§ 13 Datenschutz
1) Der Träger verpflichtet sich, im Rahmen der Datenschutzgesetze sämtliche Daten und Informationen, die er von Eltern erhalten hat, ausschließlich für interne Zwecke zu nutzen und Dritten nicht zugänglich zu machen. Der Träger ist ausnahmsweise berechtigt, die Anmeldungen zum Ausschluss von Mehrfachanmeldungen mit der Stadt Kirchheim abzustimmen.
2) Zu der Durchführung des Datenschutzes werden zwischen dem Träger und den Eltern/ Personensorgeberechtigten jeweils getrennte Vereinbarungen abgeschlossen.
и отдельно ниже
Anlagen: Einwilligungserklärungen bezüglich:
- internen Veröffentlichungen, Fotos, Druckmedien, Veröffentlichung von Druckmedien im Internet
- Veranstaltungen (Druckmedien, Website)
- Ton- und Videoaufzeichnungen
- Erfassung von Daten zur Bildungs- und Entwicklungsdokumentation
- Einverständniserklärung zum Verlassen des Gebäudes
http://www.kita-schneckenhaeusle.de/infos/agb....
ТC же утверждает, что AGB не нашла, а бумаг не подписывала.
Speak My Language
Вы Мать и без вашего разрешения они ничего не могут сделать.
К сожалению, иногда даже это могут. Но! При умном сопротивлении родителей "им" сделать это оказывается намного сложнее.
ТC же утверждает, что AGB не нашла, а бумаг не подписывала.
Вот именно! Никаких АГБ у них нет: очередное вранье ляйтерин, вранье на вранье. Покажи АГБ, ответ: смотрите в Ориентирунгсплан Баден-Вюрттемберга. А Gesamtleitung вообще ни о каких АГБ ни писала, а о том, что позвонила в Югендамт и ей там телефониш подтвердили, что ... см.выше
Каким боком здесь? Каким боком Югендамт к их Ориентирунгсплану? И вот уже родители дребезжат при слове Югендамт. Особенно убедительно звучит аргумент: telefonisch bestättigt. Может для идиотов, но не для меня.
Не вы первая, не вы последняя.
Может быть, я первая "вой" на Германке в 2010 году подняла - не знаю, лавры первенства себе приписывать не буду.
Но с тех пор я всё время повторяла-повторяла-повторяла... Чего только не говорили. И сумашедшая, и кругом враги, и энергию в правильное русло надо..
Вы ничего нового лично мне не рассказали.
Да, это произвол, когда здоровому ребёнку лепят диагнозы.
Пишите жалобы.
И заберите ребёнка из ДС. Нет закона, обязывающего вас отдавать ребёнка в ДС. Или идите в другой ДС.
Как потом избежать предшкольного медосмотра ЗАКОННЫМ СПОСОБОМ, я уже описала в ПРАВО. Ищите по моим сообщениям. Тема была где-то два-три месяца назад. Может, позже.
Мы двоих детей избавили от этого очередного произвола.
Оба в школе. Без проблем. Никаких вопросов к нам.
Наблюдать за вашим ребенком в дс действительно могут и имеют право.
Просто наблюдать, как посторонние, или же наблюдать и вести дневник наблюдений? Второе только с разрешения родителей.
Делиться этими наблюдениями без вашего согласия права не имеют.
Они имеют право согласно СГБ8 обратиться в этот чудесный "институт" и выразить обеспокоенность развитием ребёнка.
А дальше уже всё просто. Ты знаешь, как.
Так вот я спрашиваю ее, а зачем вы вообще ведете наблюдения за моим ребенком, мы не давали на это согласие. Тут она заерзала на стуле и сказала, вы подписали бумагу об этом. Мы говорим, какую бумагу, мы ничего не подписывали? "И вообще это стоит в наших АГБ".
Раз говорит, что вы подписали, так попросите копию этой бумаги.
. Entwicklungsgespräch: согласно мед. аттест ребенок не нуждается в эрготерапии, поэтому мы не будем следовать вашим советам. (Здесь ляйтерин поставила подпись)
Вы неправильно написали. Надо было написать иначе.
Этим письмом уведомляем вас, что ребёнок здоров и развит согласно возрасту. Медицинское заключение прилагается. С дружеским приветом.
Никогда не вдавайтесь в подробности. Ах, они пишут, что эрготерапевт не нужен? Хорошо, предложим им фрюфёдерунг или логопедию.
Пишите всегда коротко и по существу вопроса. Меньше пишите - меньше у них возможностей прицепиться.
Мы требуем прекращения всякого рода наблюдений за нашим ребенком, согласно S.12 und S.26 „DATENSCHUTZBROSCHÜRE - DATENSCHUTZ IN KINDERTAGESEINRICHTUNGEN ZUM SCHUTZ DES KINDES“
http://www.kindergaerten-bw.de/site/pbs-bw-new/get/documents/KULTUS.Dachmandant/KULTUS/Projekte/kindergaerten-bw/datenschutz/KM-KIGA_Datenschutz_DEUTSCH.pdf
Она нам сказала, что не может это подписать, т.к. это подписывает Gesamtleitung (в городке несколько садов). На следующий день получаем писульку от Gesamtleitung, что мы не можем удовлетворить ваше желание "Beobachtungen einzustellen", т.к. "Beobachtungsdokumentation gehört zu pädagogische Arbeit".
Напишите им просто запрет, пригрозив подать иск в соответствующую инстанцию, если они ваш запрет проигнорируют.
А ответ о том, что Gesamtleitung звонила в Югендамт я лично не верю. Да и с какой стороны здесь Югендамт? (типа, родители увидят слово Jugendamt и начнут бояться и прекратят вообще что-то спрашивать)
ЮА на самом деле очень даже рядом стоит.
ипичную совкую личность, кидающуюся на амбразуру,
Как это по-европейски: сказать гадость и не ждать, что за неё к ответу призовут.
А разрешение о наблюдениях за ребёнком Вас и не спрашивали, это часть их работы...
Это не так. На ведение дневника наблюдений требуется разрешение родителей. А без этого дневника они бы рот не раскрыли бы.
Нечего им делать?
Им доктор НЕ ДАС направления в СПЦ, потому что доктор уверен, что с ребёнком всё в порядке.
Я бы тоже послала бы их на три буквы, ещё и жест бы присовокупила бы, если бы с таким заключением от доктора они бы приставали бы и дальше.
в ЭТОМ детском саду покоя этой семье уже не будет НИКОГДА. Что бы они не делали, их ребёнок и они сами останутся теми, кого можно и нужно обрабатывать.
Я бы ушла из ДС, пока есть такая возможность. Например, у нас за год до школы нельзя было разорвать контракт (какое прелюбопытнейшее условие! именно в это время особенно усиленно втюхивали другим родителям всякие фёдерунги ...не не нам!)
Если ребенку хотят помочь, а вы ерепенитесь.
Блевать хочется от таких слов.
Видали мы таких ...помогальщиков.
Врач нам сказал, даже не начинать, иначе будет Teufelskreis
Вашему доктору надо памятник при жизни.
если позволите, то я дам более удобный вариант для чтения:
http://www.freiburger-kinderhausinitiative.de/...
Считаю, что воспитатели могут заметить то, что родителям не видно. Зачем вы так паникуете?
Ветку про отмену швайгепфлихт уже прочитали?
Имеется ввиду ЮА, когда у ребёнка проблемы очень явные и серьёзные, а родители не работают наш Киндесволь.
Это другое.
Мама ребенка только отмахивалась. В итоге ребенок ходит в зондершуле.
Нет, дело не в том, что мама отмахнулась.
Начнём с того, что если бы ей захотели "помочь" (с) в ДС, то отмахнуться было бы уже невозможно. Ну, я про просто отмахнуться.
Плюс ребёнку умственное развитие определяли на на родном языке. Плюс мама не знала, скорее всего, как бороться с этой системой.
Нет, я дальше объяснила, что имеется в виду. Когда Einwilligung уже заложен в АГБ садика и подписывая АГБ ты уже даешь разрешение на ведение Bildungsdokumentation
И вот уже родители дребезжат при слове Югендамт. Особенно убедительно звучит аргумент: telefonisch bestättigt. Может для идиотов, но не для меня.
Дайте пожать вашу мужественную руку.
Вы правы миллион раз.
Да, этот случай хреновастенький, но с другой стороны закон ведь стоит НАД каким-то вшивым агб.
Увы, но не в этом случае.
я в этом не разбираюсь...
У меня дочка в садик в августе пойдёт, в ясли я её не отдавала.
Нам дали документы на заполнение.
В Einverständniserklärung входили вопросы о фотографировали+видео ( разрешение на публикацию), проверки зубов, вшей...
И вот этот вопрос, на который я отвечу "nein" :
"Wir sind damit einverstanden, dass Erzieher / -innen, Lehrer /-innen und Mitarbeiter /innen des schulmedizinischen Dienstes unser Kind in Hinblick auf seinen Entwicklungsprozess beobachten und diese Informationen austauschen."
Но опять же мне сказали принести папку куда будут доки о ребенке подшивать.
Я как-то и поняла, что наблюдать будут в независимости от моего разрешения...
Я буду рада, если ошибаюсь.
А ещё попросили :" schenken Sie uns Ihr Vertrauen! "
И вот такие вопросы на заполнение дали. Справедливости ради, должна отметить, что от этих вопросов можно и отказаться, но они просили, ибо это им так облегчит заботу о ребёнке!
Вот:
"Wie würden Sie die Beziehung Ihres Kindes zu Ihnen beschreiben?"
"Wie viel Zeit verbringen Sie mit Ihrem Kind?"
"Wie erleben Sie Ihr Kind zu Hause?"
"Was unternehmen Sie mit Ihrem Kind am Wochenende?"
Ну и так далее, как роды проходили и беременность... много всего.
И на самом деле, эти ответы в добрых руках могут и на пользу пойти, но ведь практически любую информацию можно применить и преподнести так, как угодно.
У нас тоже есть друзья чьих детей запихивают куда то и ставят диагнозы. Например скащали про ребенка что его не понимают др.дети даже русские. Странно а мы уже два года с ними играем и понимаем их прекрасно,не потому что уже привыкли,а потому что реально ребенок говорит понятно. А вот другие друзья противятся советам воспитателей,хотя на мои взгляд их ребенок действительно нуждается в профессиональной коррекции речи. Но конечно туда куда они направили ребенка друзей это уже было слишком,хотя родители не видят проблемы и даже обиделись.
И вот этот вопрос, на который я отвечу "nein" : "Wir sind damit einverstanden, dass Erzieher / -innen, Lehrer /-innen und Mitarbeiter /innen des schulmedizinischen Dienstes unser Kind in Hinblick auf seinen Entwicklungsprozess beobachten und diese Informationen austauschen."
Правильно. Только "нет".
Но опять же мне сказали принести папку куда будут доки о ребенке подшивать.
Ах, у них две папки. Даже "на нас" вели одну. Вторую-то мы запретили. Там всякая безобидная чепуха была. Рисунки и т.п.
"Wie würden Sie die Beziehung Ihres Kindes zu Ihnen beschreiben?" "Wie viel Zeit verbringen Sie mit Ihrem Kind?" "Wie erleben Sie Ihr Kind zu Hause?" "Was unternehmen Sie mit Ihrem Kind am Wochenende?" Ну и так далее, как роды проходили и беременность... много всего.
Ёксель-моксель... ребёнок ещё не пришёл, а они уже психологическую картинку вашей приватной жизни выспрашивают...да ещё приватные данные о здоровье... Пипец..
Чудный ДС, однако.
И на самом деле, эти ответы в добрых руках могут и на пользу пойти,
Вот об этом надо думать меньше всего!
но ведь практически любую информацию можно применить и преподнести так, как угодно.
Сделают именно ТАК.
в ЭТОМ детском саду покоя этой семье уже не будет НИКОГДА. Что бы они не делали, их ребёнок и они сами останутся теми, кого можно и нужно обрабатывать.
Может быть, а может и не быть. Бабка надвое сказала. Хотя я тоже больше склоняюсь к вашему мнению. И не потому, что воспитатели и заведующая злыдни, а ввиду того, что ТС уже своим агрессивным поведением слишком много дров наломала.
Действовала бы как в примерах приведенных превед! "спасибо вам, сердешные, за заботу о нашем ребенке; мы ценим ваш труд - перепроверим все и отчитаемся" может быть и воспитатели иначе к ТС и ее ребенку стали бы. Даже при действительных проблемах (а неумение четырех с половиной летнего ребенка справляться с замком, лично мне пустяком не кажется) там и тут могли бы глаза закрыть... Потому как человеческий фактор никто не отменял..
Ну и как в философской притче "от себя не убежишь". Если поведение,
действия, реакции, умения (точнее неумения) или к чему-там сейчас претензии - требуют корректировки, то лучше над ними начинать работать уже сейчас, чтобы к школьному возрасту можно было лишь вспомнить, что "раньше жили - слезу лили, а теперь живем - счастье куем".
проблемах (а неумение четырех с половиной летнего ребенка справляться с замком, лично мне пустяком не кажется) там и тут могли бы глаза закрыть...
Да, да, могли бы глаза закрыть и закрывают ведь: некоторые его ровесники из того же сада, например, на велосипеде еще не ездят, а один не то что на велосипеде, но даже и на Laufrad-e, нО ИХ ПОЧЕМУ-ТО НИКТО ЗА ЖОПУ НЕ БЕРЕТ, сказать почему? потому что (как оказалось) ляйтерин делала 30 лет назад аусбилдунг у бабушки последнего, это мне его мама сказала очень гордо.
А проблему замка на зимней куртке мы решали не с февраля по июль, а с февраля по март. Он еще иногда (раз в неделю) зимой, в том же феврале писался, и это тоже было оооо! какой проблемой, потом к нам приходил как-то его ровесник и успел у нас 2 раза за 2 часа наделать.
Но если вам все еще верится в теорию, что у моего ребенка "что-то не так" - продолжайте.
подписывая АГБ ты уже даешь разрешение на ведение Bildungsdokumentation
Мы никаки АГБ не подписывали, это блеф-чушь для баранов, которые при слове АГБ и Югендамт впадают в стопор.
На последнем гешпрехе в июне Ляйтерин сада, когда сказала нам, что ему нужна эрготерапия, на мой вопрос
Почему вообще ведутся наблюдения, ведь насколько я знаю, это все freiwillig сказала сначала:
1. Вы подписали бумагу, что хотите вести наблюдения (на что мы с мужем переглянулись и сказали, какую бумагу, мы ничего не подписывали)
(Думаю, мы наверное первые, кто вообще спрашивает их об этой бумаге.)
2. Далее сама буквально занервничала и сказала приказным тоном: смотрите АГБ.
Дома мы никакие АГБ не нашли, у самого сада нет интернет-страницы, поэтому мы отправили запрос Gesamtleitung всех садов нашего городка с просьбой о прекращении всех наблюдений, согласно..., которая нам написала про Ориентирунгсплан и про Югендамт, а когда муж ее попросил посмотреть на абзац Ориентирунгсплана о Датеншутц и Einwilligung - не пишет вообще ничего.
Он еще иногда (раз в неделю) зимой, в том же феврале писался, и это тоже было оооо! какой проблемой, потом к нам приходил как-то его ровесник и успел у нас 2 раза за 2 часа наделать. Но если вам все еще верится в теорию, что у моего ребенка "что-то не так" - продолжайте.
Наличием проблем у других детей вы пытаетесь оправдать наличие тех же самых у вашего ребенка? Так одно другим не оправдывается. И там проблемы, и там... В нашем саду, например, одним из условий для посещения сада, было полное отсутствие подгузников. Для трехлетних детей. И на эпизоды недержания мочи у 4,5-летнего ввиду того, что это затрудняет психологическую и социальную адаптацию ребенка в коллективе, у нас точно также бы обратили бы внимание. Посему может быть вам только кажется, что в темной
комнате черной кошки нет? Сходите в СПЦ, развеете и свои, и воспитателей сомнения.
Полегче на поворотах, дамочка, мне про баранов писать не рекомендую.
Вы не подписывали АГБ, я это поняла давно, но это не означает, что подобных АГБ не существует
В нашем саду, например, одним из условий для посещения сада, было полное отсутствие подгузников. Для трехлетних детей.
Завидую, похвально, ну тогда наверно из группы моего ребенка к вам попала может 1/3.
Так он с 3х-3,5 лет без подгузника,
И на эпизоды недержания мочи у 4,5-летнего ввиду того, что это затрудняет психологическую и социальную адаптацию ребенка в коллективе, у нас точно также бы обратили бы внимание.
какую на@ адаптацию??? Все его "проблемы" начались в 4,5, он УЖЕ был в саду 1 год и никаких проблем адаптации (в 3,5!!!!! так понятно)) у него не было (ровно 1 день на привыкание)
Посему может быть вам только кажется, что в темной комнате черной кошки нет? Сходите в СПЦ, развеете и свои, и воспитателей сомнения.
Вы идите туда - мне не надо, у меня нет сомнений, я уже писала об этом. Идите!
А про ровесников я писала, что было похуже не в том плане, что дети похуже и тупее моего, а то, что я тоже умею сравнивать и думать, какого хер@ воспитательница привязалсь ко мне, когда другой, с его же группы в 4,5 писается 2 раза за 2 часа. Мне если честно, плевать там, кто сколько писается до тех пор пока моего ребенка выдают мне за "патологию"
Полегче на поворотах, дамочка, мне про баранов писать не рекомендую.
Так это не вам лично, это мысли вслух
Поумерьте свой пыл для начала..
Завидую, похвально, ну тогда наверно из группы моего ребенка к вам попала может 1/3.
Не завидуйте, такие условия во всех садах в нашем городе. Выдвигать их могут из-за катастрофический нехватки мест. Так что, как видите, завидовать нечему. А посему каким-то "странным образом" родители к (максимум) трехлетию детей смогли их к пользованию унитазом приобщить. А те кто не приобщился, оставался дома "дозревать".
какую на@ адаптацию??? Все его "проблемы" начались в 4,5, он УЖЕ был в саду 1 год и никаких проблем адаптации (в 3,5!!!!! так понятно)) у него не было (ровно 1 день на привыкание)
Другими словами, он в 4,5 года впервые мочиться в саду стал? С чего это тогда? Вы у него о причинах мокрых штанишек спрашивали? Или он все время мочился, но воспитатели выжидали, что он повзрослеет и проблему перерастет? Но так как этого не произошло, вам на имеющуюся проблему указали. А проблема - имеется. Сколько бы "тонко завуалированно-законспирированных слов" здесь не написали.
Вы идите туда - мне не надо, у меня нет сомнений, я уже писала об этом. Идите!
Мне-то зачем? Нас никуда не посылали:) О своем ребенке я что в саду, что в начальной школе только хвалебные отзывы слышала:) В три года она не только со своей одеждой в первых рядах справлялась, но и помощь другим не таким самостоятельным детям с застегиванием пуговиц оказывала. Воспитатели нахвалиться не нее не могли:)
А про ровесников я писала, что было похуже не в том плане, что дети похуже и тупее моего, а то, что я тоже умею сравнивать и думать, какого хер@ воспитательница привязалсь ко мне, когда другой, с его же группы в 4,5 писается 2 раза за 2 часа. Мне если честно, плевать там, кто сколько писается до тех пор пока моего ребенка выдают мне за "патологию"
Если бы привязались бы и к тому ребенку одновременно с вашим, это решило бы каким-то образом вашу проблему? Вот о чем вам, в первую очередь, думать нужно..А не на других кивать. И сравнивать.
Мне-то зачем? Нас никуда не посылали:)
нас тоже не посылали, см.выше, ни дет.сад, ни врач, а вы меня посылали, ну так вот и идите туда
О своем ребенке я что в саду, что в начальной школе только хвалебные отзывы слышала:) В три года она не только со своей одеждой в первых рядах справлялась, но и помощь другим не таким самостоятельным детям с застегиванием пуговиц оказывала. Воспитатели нахвалиться не нее не могли:)
Ну так и создайте тему, какой у меня ребенок молодец. Кстати, а вы не сравниваете своего ребенка с другим ?
но и помощь другим не таким самостоятельным детям с застегиванием пуговиц оказывала.
А посему каким-то "странным образом" родители к (максимум) трехлетию детей смогли их к пользованию унитазом приобщить. А те кто не приобщился, оставался дома "дозревать".
тема не об унитазах и не о вашем распрекраснейшем ребенке и требованиях вашего детского сада, и даже не об СПЦ
нас тоже не посылали, см.выше, ни дет.сад, ни врач, а вы меня посылали, ну так вот и идите туда
А нижеследующее, наверное, тоже я за вас написала?
"Ситуация дошла до того, что в июне ляйтерин вызывает нас на гешпрех и
говорит, что ребенку (по ее мнению) нужна эрготерапия и даже возможно
СПЦ. Прислала писульку домой, типа ее наблюдения, что у ребенка
Reaktionszeit sehr langsam . Типа, идите к педиатру за направлением к
эрготерапевту."
Но мне до вас не достучаться, а
"Вашу мысль,
мечтающую на размягченном мозгу,
как выжиревший лакей на засаленной кушетке,
буду дразнить об окровавленный сердца лоскут:
досыта изъиздеваюсь, нахальный и едкий."
(Маяковский)
я дразнить не хочу.. "Делайте, что должно. И будь как будет"..
ну, врач ваш скорей всего бюдзхет экономит, поэтому и эрго не выписал.
нет он нам просто сказал, что будет ПОТОМ, потом им эрго будет мало, потом будет СПЦ, а там очень редко когда не ставят диагноз, а какой диагноз и как будут развиваться события он нам не может гарантировать.
Вам уже выше написали, что вы "зря подняли волну". Наблюдение за развитием ребёнка и документация, например в личную папку ребёнка, это неотъемлемая часть работы педагогов. Т. е. работникам в детском саду не плевать на то, как развивается ваш ребёнок, разве это плохо? Они написали вам рекомендацию, так как из их субьективных наблюдений работников(людей проводящих с вашим сыном активно большую часть времени в день), ребёнку не помешали бы занятия. Следовать этим рекомендациям или нет, это чисто ваше дело. Никто вас застасить не может.
Теперь хочу вас порадовать, что весь этот скандал который вы устроили будет задокументирован или уже занесён в акты ребёнка. Т. е. чтобы другие коллеги были информированны о проблемах с родителями ребёнка и смогли соответственно подготовиться и будущим беседам.
Я сама педагог, поэтому советую вам на будущее прежде чем поднимать такой "сыр бор" проинформироваться, что на самом деле все это значит. А лучше всего вежливо поговорить с воспитателями/учителями и узнать причины этих рекомендаций. Поверте вам охотно пойдут навстречу.
отвечает :)!
У нас соседский ребёнок ходит уже в этот сад, и дочка в ту же группу попадает.
Я у мамы ребёнка спрашивала, довольны ли они воспитателями и.т.д., спросила, всё ли они заполняли, ибо на мой взгляд вопросы некоторые уж очень личные. Мама всем довольна, всё заполнила, как и просили.
Моя подруга предлагает мне меньше форум читать :), удивляется, что у меня за фобии, зачем что-то запрещать и что-то не отвечать.
Ведь воспитателя -не чужие люди! И с чего вдруг они будут вредить. И вопросы все обоснованные, и помогут лучше понять ребёнка. И вообще нам то, таким нормальным, чего бояться :)!
Плюс ребёнку умственное развитие определяли на на родном языке. Плюс мама не знала, скорее всего, как бороться с этой системой.
Юху, Ирма.
Там проблемы у ребенка были видны невооруженным глазом.
А в зондершуле в итоге сама мама и определила.
прозрела.
ввиду того, что ТС уже своим агрессивным поведением слишком много дров наломала.
Ну, я агрессии не увидела. Может потому, что сама ещё жёстче. Но они ведь и вежливого поведения не понимают как раз. Тут прямо по Джерому К. Джерому надо с ними: "Оставьте меня в покое, или я размозжу вам голову!" (с)
http://lib.ru/JEROM/chetwero.txt_with-big-pict...
Ну, ей богу, так и есть! 
Сходите в СПЦ, развеете и свои, и воспитателей сомнения.
Нечего ей там делать, если доктор пишет ей справку, что ребёнок развит согласно возрасту. Если это же ещё и У8 покажет, то вообще...
не-не, это лишние телодвижения.
Другими словами, он в 4,5 года впервые мочиться в саду стал? С чего это тогда?
Насколько я помню, проблема в шпрахе.
Я, дура такая, в 2010 году отвечала.
Т. е. работникам в детском саду не плевать на то, как развивается ваш ребёнок, разве это плохо?
Враньё. Им плевать, как он развивается. Им не плевать на финансирование, которое можно получить, и сокращение детей в группах.
Они написали вам рекомендацию, так как из их субьективных наблюдений работников(людей проводящих с вашим сыном активно большую часть времени в день), ребёнку не помешали бы занятия. Следовать этим рекомендациям или нет, это чисто ваше дело. Никто вас застасить не может.
Это не так. Они не рекомендуют. Они настаивают. Настаивают любыми средствами. И даже умеют заставить.
На кону БАБКИ.
И вопросы все обоснованные, и помогут лучше понять ребёнка.
Ладно, девочки и мальчики. Пора отключаться.
Всем пока-пока-пока!
дауж, а как зачали им не надо знать.....
я всегда на личные вопросы посторонних людей отвечаю таким же вопросом, почему то у всех округляются глаза и начинают что то мямлить
даже врачу можно не говорить весь анамнез(если без вмешательств)
я про такие вопросы только от городких садиках слышала
Ведь воспитателя -не чужие люди!
не чужие? значит она знает их адрес, телефон? где и с кем они живут, что едят, что пьют?
воспринимайте чуточку проще. Звоните сами в Jugendamt и всё внимательно обговорите. Jugendamt может встать на вашу сторону и повлияют но воспитателей. Тут нужна дипломатичность. Споры изматывают, а Вам нужна конкретная помощь. Мой совет решайте проблемы с наименьшими затратами сил. Иначе вас на детей не хватит...
Ну в общем и целом подруга права ;) Я бы тоже всё подписала, если б не читала этот форум. И скорей всего проблем бы не было. Но - иногда попадаются нехорошие люди очень активные воспитатели, которые далеко суют свой нос. Повезёт на не повезёт, вообщем ;)
Враньё. Им плевать, как он развивается. Им не плевать на финансирование, которое можно получить, и сокращение детей в группах.
Откуда у вас такие познания? И как вы опредилили, что я вам тут враньё пишу? Странные у вас аргументы- домыслы.
повторюсь, сохраняйте спокойствие. И поверте никто из воспитателей и даже "Ляйтерин" садика не получит никаких, как вы выразились "Бабок" с того что вашему ребёнку дадут фёрдерунг. Они как получали свой тариф так и будут получать.
И я из личного опыта знаю, что воспитателям не все равно и не плевать, даже на самых извините "неприятных детей" в групе. Родители зачастую не видят дефицитов у своего любимого чада, но и у воспитателей бывают разные мнения по одному и тому же случаю. Обычно проблема сначала обсуждается с колегами на собрании, где выносится решение, что и как делать с этими дефицитами и имеются ли вообще таковые.
Будте все же осторожнее и вежливее с людьми, которые занимаются с вашим ребёнком весь день. Потому что если доскандалите до югендамта, где вас посчитают "неадекватным" родителем,вот тогда будете делать все в принудительном порядке, потому что "штадт" встанет на сторону ребёнка, а не вашу.
Будте иначально умнее.
П.С.: в школе будет все еще намного сложнее))
проблему замка на зимней куртке мы решали не с февраля по июль, а с февраля по март.
Какая же это чепуха, замки на куртке! Воспитатели концентрируются на этих мелочах, потому что им влом застёгивать молнии всем детям. Поэтому у них свет клином сходится именно на шнурках и замках. Мой сын, если честно, до сих пор, наверное, шнурки не завяжет, а ему восемь исполнилось. Это не мешает ему быть одним из лучших в классе, умницей и эрудитом. А шнурки... Где эта обувь со шнурками? Везде Klettverschluss и даже кеды с интегрированными шнурками, которые не надо завязывать.
Тут вот какое дело.
Там, где вы учились, Irma преподавала. :-)
интересно, а кто то отвечает на такие вопросы?
Конечно, я например отвечала. Только хорошее.
Speak My Language
Не помню уже точно, в саду или где-то еще, но вопросы мне попадались уже не раз. Вообще это стандартные вопросы для оценки "Körperliche und psychische Entwicklung" и поскольку они используются в том числе для Feststellung des Förderbedarfs, то на мой взгляд имеет смысл сразу на них отвечать, что все в полном порядке.
Speak My Language
Какая же это чепуха, замки на куртке!
А вкупе с замедленной реакцией ("Reaktionszeit sehr langsam") и мокрыми штанами?
интересно, а кто то отвечает на такие вопросы?
Да, я тоже отвечала. Абсолютно без каких-то для меня и для ребенка последствий.
у меня дочери скоро 18. В д/с решили,что у неё проблемы и очень настоятельно рекомендовали логопеда. У детки были проблемы с передними зубами и пару слов говорила неправильно,например маделаде вместо мармеладе. Детский врач не нашёл отклонений. Д/с продолжал настаивать. Логопед также не нашёл ничего.
И только после всего этого они оставили нас в покое.
Детский врач не нашёл отклонений. Д/с продолжал настаивать. Логопед также не нашёл ничего.И только после всего этого они оставили нас в покое.
Хорошо, что вы написали, что вашей дочери 18, а то бы вам здесь ее будущее в форме Sonderschule сразу расписали, а также то, что воспитатели все равно правы, а врач идиот, ну в купе с логопедом (как у вас), а также посоветовали бежать в СПЦ (после педиатра и логопеда), чтобы "развеять сомнения".
Т. е. работникам в детском саду не плевать на то, как развивается ваш ребёнок, разве это плохо?
Мне было плевать на все эти наблюдения ровно 1,5 года, сколько ребенок в саду. Тогда их советы сводились только к "более разнообразному завтраку", и даже то, что мы в течение месяца устранили проблему с замком никак не было похвалено, т.е. то, что ребенок теперь самостоятелен, как positive Entwicklung вообще нигде не указывается, только новое и негативное.
Скажете, что пойдет в нормальную школу, пройдете тесты и пойдет тогда в нормальную школу.Я уже 7 лет так развлекаюсь. Осталось немного (надеюсь еше лет 5). Сегодня могу сказать, что все было сделано правильно и это того стоит.Есть другой вариант. Плыть по течению. Иногда это неплохо, но решать только вам. Вы Мать и без вашего разрешения они ничегоне могут сделать.
Так вот, как они увидели, что ребенок действительно с февраля справился с теми "проблемами", так они и перестали его хвалить и даже то, что справился. У меня такое чувство, что с 5 по 6 лет у них тут начинается выбор тех, кто не пойдет в 6 лет в школу, а в нулевку, ну или еще куда. Она мне последнее время постоянно твердит, что он один из самых младших в своей группе и играет с младшими детьми, что неверно, он играет со своими сверстниками, ну зачем так врать!!!! неужели я не вижу с кем он играет, или не спрашиваю у него, с кем он играет.
Тут очень хорошо пригодились приглашения, чтобы заткнуть рот.
Иди в ж@пу, ну или в СПЦ - так понятно????
Отвечу вам словами Сократа: "Скажи мне что-нибудь, я хочу тебя увидеть".
Ваша неадекватная реакция только еще больше свидетельствует о том, что у вашего ребенка имеются проблемы. Сколько бы тут бранных слов в мой адрес не написали - они не испарятся... И правильно, что воспитатели с заведующей за вас взялись - с вами нормальный диалог невозможен. Посему и из попавшей "ж@пы" вы все никак и не выберетесь.
Ваша неадекватная реакция только еще больше свидетельствует о том, что у вашего ребенка имеются проблемы. И правильно, что воспитатели с заведующей за вас взялись - с вами нормальный диалог невозможен.
ППКС. ТС со своим характером далеко пойдёт. Ей потому и вставляют палки в колёса, что она много выделывается. А сумела бы найти нормальный язык с воспитателями, всё было бы по-другому. Все эти киданья на амбразуру с доказыванием своей правоты только хуже сделают. Ей бы тактику изменить и мудрой учиться быть.