для того, чтобы при нормальном преподавании освоить школьную программу, обязательно нужно выделяться из общей массы способностями, трудолюбием и пр ? Я так не считаю.

уже во время моей учебы была большая разница между Diplom и Lehramt.

Тут выше был активный негатив против "сторонников" с тем же дипломом, заявляя, что это чуть ли не лесники в школы поприходили. А ты тут взяла и великих педагогов опустила... ай-ай-ай!

После референдариата обычно большинство сразу получает Planstelle, постоянное место.

Хотелось бы узнать, где такая благодать. У нас в ШХ как раз очень много молодых учителей болтается с договорами, ограниченными по времени. Связано это элементарно с тем, что учителя, занимающие Planstelle, выпадают по болезни, по беременности и по уходу за детьми. Их места замещаются новенькими только краткосрочно...Параллельно новенькие начинают искать нормальное место. Такой невообразимой текучки, как сейчас, раньше точно не было (сравниваю со старшим ребенком, учившимся в 1996-2009 гг.)

В коллегии нашей гимназии в 1969 г. была одна единственная учительница, а теперь их большинство. Старые учителя сейчас уходят постепенно на пенсию и замещаются в основном молодыми женщинами. Те приходят ненадолго и уходят по беременности на годик-два, потом возвращаются и проводят то же самое со вторым ребенком и тд. Параллельно между гимназиями идет "движуха" среди молодых учителей-мужчин, но уже из карьерных соображений. Старые завучи и директора тоже уходят массово на пенсию, их места становятся вакантными.

Итого у нас по окончании данного учебного года из 150 чел. учительской коллегии гимназию покидают 17 чел (и соответственно новые 17 приходят). Легко догадаться что получается из-за таких перемещений: За последние 3 года у нас в классе по некоторым предметам учителя менялись каждые полгода! Выучиться чему-нибудь в таких условиях нелегко.

Да, в Sachsen-Anhalt, ровно 10 лет назад ;)

на Lehramt идёт сразу достаточно людей с установкой: там найду работу, работа хорошо комбинируема с детьми и тд. Соот-но куча людей решается на на специальность исключительно из потребительских соображений.

К студентам ла требования действительно намного ниже, чем студентам диплома того же направления - это факт.

Другое дело, кто те люди, кто после диплома перевёлся на учителя ? Те, кто Работу по специальности не тянут. Кто работу найти не может. Кто напрягаться в индустрии не хочет. - короче в большинстве своём не лучшие экземпляры.

Это уже уровнение :D

Мне кажется, всё зависит от того, как именно преподавалась тема ;)

Ох, чувствую будет весело, когда дети в школу пойдут :]

Это тоже спорно. Как я уже выше писала, дочкин математик очень даже хорошим учителем стал. Есть знакомые, которые тоже в учителя пошли или собирались. Кто пошёл в учителя, тоже нормальными педагогами стали. Те, кто собирался, но в итоге передумал, тоже были бы очень недурными педагогами. Ну а уж свои предметы все эти люди знают более, чем требуется для школ.

Пы.Сы.: но, разумеется, везде есть как хорошие, так и отстойные экземпляры. Просто педагогическое образование - далеко не тождественно хорошему педагогу.

Определения цели "быстро добежать до нужного места" недостаточно, если неизвестно, где это место находится и если не было регулярных тренировок для доведения детей до кондиции. Тренироваться дома по известной методике - конечно задача ребёнка. Насчёт решения неизвестных задач методом индукции у меня большие сомнения, т.к. по моему опыту детям не прививается привычка решать задачи с помощью абстрактно сформулированных правил. Да, закономерности замечать их побуждают, но дальше дело не идёт. Бессистемность обучения ведёт к недоразвитию логики.

+100500! Регулярных тренировок при переходе с Г9 на Г8 стало и так на год меньше. При переделывании школьных программ под Г8 были потеряны связи между предметами.

немецкая школьная сестема подразумевает, что уроки идут постоянно и с одним учителем. Всё остальное отклонение от нормы и от самой системы. Нигде в немецких учебных планах не написано, чтобы уроки не проводились. Министерство такой системы не утверждало.

Вечный проблем "Гладко было на бумаге, да забыли про овраги".

Понимаете, вы приводите в пример свое школьное время, закончившееся 10 лет назад, да еще и в "новых землях". Во-первых у учителей из б. ГДР тогда еще сохранилась хорошая методика преподавания. Во-вторых у вас очевидно предметы шли (почти) каждый день. У нас с введением Г8 в гимназии дают двойные уроки (несмотря на сопротивление филологов) . Это означает, что математика - 2 пары в неделю , немецкий - 2 пары в неделю, физика и химия -по 1 паре в неделю и тд и тп. И никто не гарантирует, что эти две пары будут распределены равномерно. У нас в этом году у дочки математика была только в четверг и пятницу. Соответственно, почти все д/з были для выходных. А и физика, химия, и биология преподавались 3 или 4ой парой. Как у вас уровень усвояемости нового материала на 8 ом уроке? У детей также.

Уроков задают немало, в т.ч. и на каникулы, что ИМХО просто первертирует смысл каникул. Очень много задают в период, когда пишутся работы. Пишутся они в нашей школе по всем предметам одновременно (ноябрь-декабрь, май-июнь). То, чем занимаются дети в результате, - это Bulimie-Lernen до работы, чтобы благополучно забыть потом материал как страшный сон.

Двойные уроки вводят не из-за Г8, а чтобы дети меньше книжек каждый день таскали. Учебники, что дочка в гимназии получила, уж очень тяжёлые на мой взгляд. Да, ну и не везде прямо сразу сдвоенные уроки вводят. У дочки биология по одному уроку идёт, вот по последнему расписанию был урок в понедельник и урок в пятницу. Математика у неё была только одна сдвоенная и ещё два раза по одному уроку. Немецкий и английский у нашей по 5 уроков в неделю, так что по-любому уже на 3 дня распределяются. Этика, искусство, природные явления (где-то это уже гордо физикой называют) и география вот, да, раз в неделю были. В целом, на мой взгляд, расписание было нормальным. А вот домашек нашим практически не задавали, вернее чаще просили доделать то, что в классе не успели... мда... Ну и судя по тому, что тут пишут, то у наших практически и не выпадали уроки, а я что-то уже расстраивалась, привыкла видать, что в началке уроки совсем не выпадали. Теперь вот радоваться буду, что и учителя в основном нормальные и уроки дают практически без выпадений.

Двойные уроки вводят не из-за Г8, а чтобы дети меньше книжек каждый день таскали.

Это же взаимосвязано. С введением Г8 с 5 по 10 класс увеличилось количество уроков в день. Программу-то куда-то надо было впихнуть. Второй язык с 6ого класса, а не с 7 (как раньше), 3ий с 8ого, а не с 9ого (как раньше). + обязательные перерывы на обед.

природные явления

У нас такого, возможно к счастью, не было. Все нави преподаются отдельно.

Немецкий и английский у нашей по 5 уроков в неделю.

Повезло. Какой класс и какая земля? У нас в 5-6 классах теоретически должны были тоже так преподавать, но практически эти часы распределялись только на отстающих. Остальные в обязательном порядке брали всякие ВПК типа "театр".

А что там за очень сложная работа в промышленности?😎 Я как ни посмотрю, на "понедельнике" все в рабочее время с пн по пт болтают, у учителей же нет такой возможности

То, что работу в школе можно хорошо сочетать с планированием семьи - миф, времена уже давно не те.

С другой стороны - что плохого в потребительском отношении к работе? Мне такой подход больше по душе, по крайней мере честно и без всякого нездорового фанатизма, который очень часто можно повстречать на факультете педагогики.

Все мы взрослые люди, можно подумать в остальных сферах народ исключительно по зову души на работу устраивается, а вопросами зарплаты, итд. совершенно не интересуется, ну несерьёзно это😜.

Это же сколько уроков на Г9 было, когда на Г8 в 5-ом классе трижды по 6 уроков и дважды по 7. В 6-ом классе будет точно также, в 7-ом будут все дни по 7 уроков, в 8-ом один из дней будет с шестью уроками, в 9-ом обратно все пять дней по 7 уроков. И только в 10-ом первый раз будет аж целый один день с восемью уроками. Где тут невероятнейшая то нагрузка?

Тут выше был активный негатив против "сторонников" с тем же дипломом, заявляя, что это чуть ли не лесники в школы поприходили. А ты тут взяла и великих педагогов опустила... ай-ай-ай!

я с "великими педагогами" частично за одной партой сидела в двух баварских вузах, т.к. у нас лекции и семинары пересекались частично, поэтому у меня было время сравнить.

а то что выше написали - по-разному бывает. бывает человек с хорошими знаниями по специальности, но без методики-дидактики, объяснять не умеет. этому можно научить. а куцый кругозор и несамостоятельное мышление, сложившиеся к 30 годам, исправить гораздо сложнее.

Ну это я слишком вольный перевод Naturphänomenе так изобразила. В целом, судя по содержанию уроков, это было некое ознакомление с физикой. У дитя это были любимейшие уроки этого года. В следующем году этих уроков не будет.

Какой класс и какая земля?

Земля Баден-Вюртемберг, пятый класс.

Остальные в обязательном порядке брали всякие ВПК типа "театр".

Что такое ВПК? У наших "театр" исключительно внеурочным кружком идёт.

Пы.Сы.: смотрю, что на шестой класс нашим пишут по 4 урока в неделю немецкого и английского, но вот на второй иностранный выделяют 5 уроков в неделю.

Понятно, что бывает по-разному. Бывает, что и после обучения методик-дидактик, так и не научатся объяснять. Так и среди педагогов тоже полно тех, кто объяснять так и не научился. Ну а всех "сторонников" в обязательном порядке два года прогоняют через обучение методик-дидактик. Так и педагоги такую же стадию проходят, когда их после первого госа к урокам уже допускают, но ещё надо доучиваться и сдавать второй гос. Поэтому и пишу, что учитель должен уметь объяснять материал и держать дисциплину в классе. А вот какое у него изначально образование было (педагогическое или по специальности) уже не столь существенно. Хотя, на мой взгляд, для тех же беруфок или для гимназий на оберштуфе будут более полезны именно спецы в своём предмете, чем просто педагоги.

При Г9 было с 5 по 10 кл. в среднем каждый год на 3- 4 учебных часа в неделю меньше, чем сейчас, фактически же ученики из-за обязательной большой обеденной паузы проводят в школе еще больше времени, чем раньше. В 9 кл. у детей на пятидневке 35 ч в неделю, НЕ считая д/з. Это большая нагрузка даже для взрослого. +Два раза в неделю они там торчали до 15:45.

ВПК - Wahlpflichtkurs. В нашем случае - театр, греческие мифы в деталях, Standardsoftware, все об Австралии комплексным методом, еще какая-то мура на выбор.