Алл, куда в БВ отбор строже? В гимназию? Да у нас тут самые низкие баллы по всей Германии были: 2.5 балла по двум (!) предметам. А сейчас так и совсем иди в гимназию кто хочет.

Ну вот у нас реалка считается почти концом света, и все, кто более-менее успешно справлялся в начальной школе, пошли в гимназию. Я связываю это с окружением и с республикой. Просто не вижу других объяснений.

Tолько без глупостей

у нас очень по-разному. некоторые родители отправляют в школу "пониже" несмотря на рекомендацию в гимназию.

а другие проходят через Probeunterricht, чтобы в гимназию попасть.

по Мюнхену ежегодно более 700 детей уходят из гимназии в другие школы. как говорит учительница моих детей, попасть в гимназию нетрудно, трудно - там удержаться.

может быть я не правильно выразилась.

люди стыдились своей националности.моего отца не приняли в кпсс и не позволили карьерно расти изза того что он татарин. и к евреям было аналогичное отношение. но это у взрослых.но родител ж тоже обсуждали такое дома.(((((

Понятно, что по-разному бывает, но такое занижение планки у рекомендованных в гимназию для Германии в целом не характерно. У вас кстати еще одна особенность есть:

Es sei das einzige Bundesland, in dem mehr Kinder den Aufstieg in Realschule oder Gymnasium schafften als jene Kinder, die eine höhere Schule wieder verlassen mussten. 13 000 Kinder wurden von Gymnasium oder Realschule nach unten befördert, 14 500 von Mittel- oder Realschule nach oben.

http://www.news4teachers.de/2012/10/studie-zum...

мне кажется, это средняя температура по больнице, т.е. по земле.

между Мюнхеном и деревнями, небольшими городами и в этом плане огромная разница.

Ой, ну правда что ли? Ну я не знаю даже :-) У нас, конечно, никто в классе никому национальностью не тыкал, но как бы ни у кого не возникало сомнений, что девочка с именем и фамилией, скажем, Фая Деднева - татарка, а мальчик, например, Гриша Кершман - еврей, а Дима Васкэ - какой-то прибалт, не помню точно. Это не акцентировалось, но не догадываться об этом мог человек, который бы не догадался, что всю жизнь проучился в классе с чернокожим :-)

Повезло с учителем безусловно. Но не всем так везёт. В общем случае говорить, что учитель со стороны - это ничего страшного, и особых там знаний и умений преподавать детям! (а не 17-тилетней абитуре) не требуется - это дискредитировать профессию учителя как таковую.

ТО что уровень падает,то что хороших педагогов не хватает, так оно так везде,и в России и в Беларуси.

Это общая проблема всего постсоветского пространства. Но надо признать, что изнанка немецкой системы образования шокирует как-то больше, т.к. за годы разрухи после 90-х все мы как-то попривыкли к тому, что Россия подрывалась изнутри медленно, но верно, особенно в сферах образования и здравоохранения.

С разрушением прежних стандартов, введением стандартов Болонской системы, ЕГЭ и пр. в российском образовании по разрушительной силе вообще можно сравнить только подводные похороны космической станции Мир - очень похожий эффект, ощущение, что сознательно лишили права на жизнь что-то живое, пусть не совсем здоровое, но вполне жизнеспособное, имеющее непосредственную ценность и стратегическую важность для многих поколений людей и благополучия государства.

Но ведь Германия по степени социальной стабильности и отсутствия катаклизмов и потрясений пока ещё достаточно далека от России... Потому и режет глаз этот разительный контраст: с одной стороны внешняя стабильность и колоссальные финансовые возможности, а с другой - какое-то совершенно пофигистическая позиция по отношению к будущему нации - дошкольному и школьному образованию.

А ведь финансовые возможности поистине колоссальные, т.к. одни только события последнего года показали, насколько щедра может быть немецкая родина-мать со свежеиспечёнными пасынками и падчерицами, в то время как с родными детьми считает каждый цент и держит в чёрном теле даже самых маленьких ("в чёрном теле" - это я о детском сне на полу и питании из пластмассовых дозочек..(((

Знаете, у меня была однокурсница с фамилией Кожевникова. Так вот, лично для меня, было большим откровением узнать в конце первого курса, что это еврейская фамилия. Однокурсница тогда уезжала с семьёй в Израиль. По характерным фамилиям может и догадывались, но точно никого по национальному признаку не ущемляли. Ну а с мат.школами, как уже писала выше, скорее русские тудой реже попадали, чем евреи.

Разумеется, средняя. Конкретно в Мюнхене большинство детей в гимназию идет.

https://www.schulberatung.bayern.de/imperia/md...

Так я же написала, что человек в первую очередь должен уметь объяснять, а потом уже всё остальное. Есть куча учителей, которые прошли все эти методологии и дидактики, а нифига объяснить не могут.

Пы.Сы.: да, и все эти сторонние учителя становятся полноценными учителями только после сдачи второго госэкзамена - как раз по всем этим "дидактикам".

здесь самое главное лицемерие. то бишь вам в глаза будут говорить одно, а на деле будет совсем другое.

так и с учебой здесь...

В точку! На работе, кстати, так же, тоже лицемерие и опортунизм....а начинается это со школы. Вот это важно понять и не отрекаться от своих целей и принципов.

Я знаю, я сама почти с такой же фамилией стала откровением для некоторых :-)

А про мат. школы - в точку, я даже рассмеялась, когда прочла "у нас был один еврей". Всего один??? :-)

Проблема в том, что далеко не все умеют объяснять, и, насколько я знаю, никаких тестов на умение или способность к объяснению не проводится. Согласна, что и учителя с дипломами далеко не все работают по призванию. Но всё-таки это не отменяет необходимости специального образования. А то так и хирургом можно стать - если шить умеешь :-)

Второй экзамен они сдают, но не по дидактике конкретно. Скорее что-то типа коллоквиума. Беда в том, что до экзамена они дают полноценные уроки.

"...референдат может протекать berufsbegleitend, т.е. вместе с основной часовой нагрузкой, которая в отличие от обычных референдатов не снижена, он имеет иногда по 70 часов в неделю, понятно, что ни о каком качестве обучения не может идти речи...."

Так конкретно в Земле БВ, например, он возможен только в беруфках и только для тех, у кого есть опыт работы по своей профессии. Так для беруфок это даже замечательно. Ну и нагрузку вы уж совсем нереальную указали.

Нормальный референдант имеет максимум 15-17 часов в неделю рабочих часов, т.к. остальное время закреплено для подготовки, занятий, рефлексии и пр.

А Quereinsteiger очень часто попадает сразу на полную рабочую неделю, если у него 2 предмета (что, вообще-то, очень желательно для получения места для пришедших "с улицы"), то это почти под 30 часов преподавания плюс те же самые подготовки, занятия, рефлексии и пр. Может кому-то и везёт, и придя из музея в школу ведёт человек всего пару часов искусства или музыки и остальное время расслабленно готовится по референдату. Но бывают случаи, когда человека ни разу не стоявшего перед классом кидают на 5-й день на уроки и затыкают таким образом долгосрочно пустующие места.

В беруфшуле вообще преподаёт половина учителей из всех тех, кому ни лень. Некоторые преподаватели профессиональных школ натуральнее смотрелись бы в музеях мадам Тюссо, настолько застыли они по уровню знаний, что даже средний из выпускников хауптшуле находится в более выигрышной позиции в том, что касается изменений в экономических и других сферах жизни.

Н.п.: в России, кстати, тоже есть разные школы ;) В нашем городке было около 10 школ. Примерно 5 "средних", как правило туда шли из соображения "чтоб по-ближе" и учились там все подряд (и способняе, и не очень) - те, чьи родители (и сами дети) не заморачивались. Было 3 школы откровенно плохие. На окраинах и в привокзальной части. Одна для особенных деток. Одна гимназия и городской лицей (с 7 класса).

По сути система не очень отличается от местной. Кому "по-барабану" барабанили где и как получится ;) Кто хотел учиться, сдавал экзамены и шёл в гимназию или лицей.

У нас был "немецкий" класс с изучением языка с первого класса - угадай с первого раза, кто в основном там учился?) А если судить по ФИО - сплошные чистокровные русские ;)) 70 процентов давным-давно в Германии.

А что касается нехватки персонала, так это везде( Брат учился в России - 9/10 класс, английский - учительница болела по 3-4 месяца. Появлялась, давала 10тыщ текстов для перевода и опять исчезала на пару месяцев. Никакой замены( В итоге мама дома делала переводы, брат сдавал и вуаля 4 в табеле и ноль в голове ;) Середина 90ых примерно.

Второй экзамен они сдают, но не по дидактике конкретно. Скорее что-то типа коллоквиума. Беда в том, что до экзамена они дают полноценные уроки.

Только учат они как раз все эти методологии и дидактики. И нет никакой беды в том, что человек, имеющий минимум мастера (а других, например, в Земле БВ не берут на программы Seiteneinstieg или Direkteinstieg) даёт полноценные уроки. Главное, чтобы он хорошо знал свой предмет, умел объяснять, ну и мог удержать класс, если к младшешкольникам попал. Например, я лично себя совсем не могу представить преподающей пятиклашкам, и это при том, что спокойно вела занятия элементарной математики российским школьникам двух последних классов, желающим поступать в МГУ.

Не знаю, что там у брата, да и середину 90-ых я уже не застала в качестве ученицы :-) Но сейчас у многих подруг дети как раз школьники уже. Да, тоже ругаются и плюются на дурацкие программы, много очень нареканий и претензий, но такого лютого выпадения уроков, как здесь, там нет в принципе.