Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

немецкое школьное образование

13045   10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 все
N-Kenti прохожий20.07.16 21:47
N-Kenti
NEW 20.07.16 21:47 
в ответ shenchik 20.07.16 15:13
Например, в 6 классе по истории мы наизусть учили все исторические даты российской истории примерно 9-16 веков. Там было убиццо. Не помню ни одной ;)

И эта тенденция, к сожалению, только усилилась. Учебные программы в России очень перегружены теоретическим материалом. В одной статье прочитала (могу дать ссылку, если кому интересно), что по данным одного исследования, до 70 процентов информации, заложенной в российских учебниках, бесполезна, она не будет усвоена, например, в одном параграфе учебника истории России XIX века встречается до двух десятков различных фамилий.

"Текстовые" предметы в школах (история, география) в подавляющем большинстве случаев требуют именно заучивания. Специалисты как раз сетуют на то, что слишком много времени отводится на изучение теории (от которой в головах мало остается в надолго), и что способности детей к активной переработке информации, к самостоятельному познанию остаются практически невостребованными. И что гораздо больше часов следует уделять, например, проектной тематической работе... Уж не знаю, китам ли или зубам :-)))

  превед! патриот20.07.16 22:47
превед!
NEW 20.07.16 22:47 
в ответ Ladunja 20.07.16 18:49

прервавшие во - это понятно. У меня таких кузина ( с местным аби, потом 2 года учебы(прерванная), потом аусбильдунг, потом учеба в BA) и друг мужа с фахаби, учеба 2 года(прерванная), аусбильдунг.


Дело в том что пропинав 2-3 года учебу и поняв , что это никуда не идёт( не тянут, не нравиться, люди ( сознательные) принимают решение, что им срочно нужна специальность и побыстрее. Вот и идут на аусбильдунг. Имхо

N-Kenti прохожий20.07.16 23:00
N-Kenti
NEW 20.07.16 23:00 
в ответ olya.de 20.07.16 14:27
Темы могут быть любые, но когда их проходят без базы и без системы, то имхо грош цена этим разрозненным "знаниям". У сына в голове остается пшик, а у большинства в классе и того меньше.

Я в целом Вас, как и других сторонников "базы" и "системы" полностью поддерживаю. Только где такие школы? Как ни печально, в российском школьном образовании не иначе как стремление дать ученику солидную базу и системные знания в последние десять лет приняло просто чудовищные формы, называемые школьными перегрузками.

Пример. Вряд ли кто-то из участников этого форума - ну, может, кроме лингвистов и филологов - слету сможет записать слова, применяя закон сильной позиции. А во многих школах в России фонемному анализу обучают уже в первом классе. Вроде бы как методисты хотят дать солидную базу для того, чтобы дети писали потом без ошибок... Но на практике это дополнительная работа, выполняемая с напряжением и колоссальной затратой времени. Вот зачем такая база в первом классе?

Попытки обеспечить системность знаний зачастую приводят к переизбытку информации в образовательном процессе. Обучение "по усложненной программе" (признак хорошей школы) означает обучение по информационно перенасыщенной программе, как следствие, занятия с репетиторами, и - что самое печальное - на уроках в таких школах уже не рассматриваются многие базовые вопросы - их дети должны были усвоить вне школы. Круг замкнулся ;-) В результате в головах остается что-то лишь у тех, кого тянут дома.

Ladunja патриот20.07.16 23:28
Ladunja
NEW 20.07.16 23:28 
в ответ Flower by Kenzo 20.07.16 20:15

Комиссар полиции - дочка друзей. Гражданских моряков у нас нет.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
Ellavan местный житель21.07.16 00:40
Ellavan
NEW 21.07.16 00:40 
в ответ Ladunja 20.07.16 23:28

Как Вы думаете, девочка 10 лет может осознавать разницу учебы в реальшуле и в гимназии?

СЕгодня так между прочим спросила мелких: хотите в гимназию? в один голос:конечно.

-Почему

- Очень важно иметь хорошее образование.


Пока не знают кем хотят стать

Но им в новой школе все уши прожужжали, что им прямая дорога в гимназию. Тем не менее они понимают, что им на немецкий налегать.

  russian_single знакомое лицо21.07.16 09:52
NEW 21.07.16 09:52 
в ответ Ellavan 21.07.16 00:40

разница огромная, но сможет ли она её осознать знать только вам, потому что вы знаете как ваша дочь учится

Zireael коренной житель21.07.16 10:45
Zireael
NEW 21.07.16 10:45 
в ответ olya.de 20.07.16 15:37
Вы сами привели в пример своего сына и его учебу. Он подтверждает, что гимназия не нужна и что после Hauptschule можно еще когда-нибудь пойти в институт. Но то, каким этот путь будет, тернистым или прямым, Вы опустили - а это немаловажно

Да не такой уж это и тернистый путь, сама прошла. Хауптшуле (по приезду мне альтернативы не было, 15 лет мне было уже), потом М-Цуг (10 класс при реальшуле для выходцев из хауптшуле), потом фахобершуле, потом фаххохшуле. В 23 получила бакалавра, нашла работу, работаю по специальности.

При желании можно было в фахобершуле сделать и полноценныябитур (на год дольше) и идти на кого хочешь учиться дальше в уни. Но я на БВЛ хотела, в фаххохшуле, поэтому 13 класс делать передумала.

При желании и некотором упорстве можно даже почти не отстать от коллег из гимназии по возрасту.

  Ninolev коренной житель21.07.16 11:02
Ninolev
NEW 21.07.16 11:02 
в ответ Zireael 21.07.16 10:45

Один маленький нюанс :-) В 15 лет у вас был путь только в хаупт из-за языка (кстати, и это утверждение неверно, знаю случаи, когда брали в таком возрасте и старше и в гимназии тоже), но при этом у вас была за плечами 8-летка "поганой" советской школы, где вас так ужасно подготовили, что вы даже почти не отстали от ровесников-гимназистов :-)

После местной хауптшуле путь ох как тернист.

olya.de 21.07.16 12:01
olya.de
NEW 21.07.16 12:01 
в ответ Zireael 21.07.16 10:45, Последний раз изменено 21.07.16 12:13 (olya.de)

Как у новоприбывшей в 15 у Вас вероятно не было выбора. Но и багаж знаний к 15 годам у Вас был далеко не такой как у тех, кто здесь проучился до 9 класса в Hаupt, и атмосферу Haupt Вы не впитывали годами. И подозреваю, что своих детей Вы этим путем к высшему образованию явно не пошлете. миг

Speak My Language

карелка виртуальная необходимость21.07.16 12:27
карелка
NEW 21.07.16 12:27 
в ответ Ellavan 21.07.16 00:40

Ну это они просто повторяют, что слышали от учителей или одноклассниц. Если спросить более подробно, а почему именно в гимназии? Почему в реальшуле не хотите? Почему не в хауптшуле? ответы уже могут быть другими. Мой старший вообще не понимал разницы в четвертом классе.

Нет братоубийственной войне!

olya.de 21.07.16 12:44
olya.de
NEW 21.07.16 12:44 
в ответ N-Kenti 20.07.16 23:00, Последний раз изменено 21.07.16 12:46 (olya.de)

К сожалению, с современным российским образованием я не знакома, так что не могу его оценить. Но даже если все так, как Вы пишете - одна крайность никоим образом не оправдывает другую.

Speak My Language

Ellavan местный житель21.07.16 12:45
Ellavan
NEW 21.07.16 12:45 
в ответ карелка 21.07.16 12:27, Последний раз изменено 21.07.16 14:13 (Ellavan)

Они Беларуси учились в самой престижной школе/гимназии города. Нет,это не моя прихоть,просто по месту жительства. Но там им в мозг вкладывали с первой минуты, что учеба там это круто, это престижно,это сложно. Не смотря на то, что всего лишь начальная школа. Я если честно, не особо видела разницу в тамошних гимназиях. Не было такой огромной разительной разницы, окоторой здесь пишут. Поэтому как то сама не могу до конца им обьяснить что лучше в гимназии. Но, вот почитавши, посмотревши на электриков и врачей здесь, надо вникать. Я их больше к самостоятельности приучаю. они как то сами учатся. Стыдно мне ,конечно, но читать они сами практически научились. И по немецки я как то не учила их читать. наверное в школе. но у них 24 часа в сутки соперничество. )))

Shutkama патриот21.07.16 12:57
Shutkama
NEW 21.07.16 12:57 
в ответ Ellavan 21.07.16 12:45
Я их больше к самостоятельности приучаю. они как то сами учатся.

Это самое важное, что требуется для местной гимназии. По своей дочке смотрю: их практически как котят бросили в воду, если самостоятельно не заниматься и не искать материал, то можно и в оценках скатиться. Учителя в гимназии просто отчитывают свой материал, временами создаётся впечатление, что им глубоко фиолетово, как весь класс усвоил этот материал. Правда, дочка говорит, что если подойти с уточняющими вопросами, то очень радостно отвечают и стараются, чтобы ответ был понят.

Ladunja патриот21.07.16 13:01
Ladunja
NEW 21.07.16 13:01 
в ответ Ellavan 21.07.16 00:40

Так, как Вы это понимаете, конечно, нет. Но по-своему, по детски - непременно . Они же слушают, что говорят учителя и сами общаются между собой. Если учителя советуют гимназию, то стоит прислушаться к их мнению и отбросить сомнения. Займитесь поисками подходящей гимназии вместе с детьми.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
карелка виртуальная необходимость21.07.16 13:05
карелка
NEW 21.07.16 13:05 
в ответ Ellavan 21.07.16 12:45

Ну ок, твои девочки просто гении, это у меня у взрослой после переезда ушло пару лет на осознание разницы между школами.

Нет братоубийственной войне!

Ellavan местный житель21.07.16 14:29
Ellavan
NEW 21.07.16 14:29 
в ответ карелка 21.07.16 13:05

Нееее, щас спросила про разницу. ))))))) Говорят,не знаем.но гимназия это круто. А хаупт и реаль не знаем разницу.Они не знают, я знаю. Но я поняла в целом из ветки, есть способности и желание-стремление учиться, пинками в гимназию. Чтобы потом возможность была ВО получать. И если ребенок в немецкую гимназию попадет, то там или пан или пропал.

Ladunja патриот21.07.16 14:50
Ladunja
NEW 21.07.16 14:50 
в ответ Ellavan 21.07.16 14:29

Старайтесь держать руку на пульсе и всеми силами подчеркивайте важность учебы и самостоятельного получения знаний.

Запишитесь в библиотеку и ходите туда регулярно. Обсуждайте с детьми прочитанное, играйте в логические игры , ходите вместе в музеи

Человеческое здоровье важнее бизнеса
alla0 патриот21.07.16 16:10
alla0
NEW 21.07.16 16:10 
в ответ карелка 21.07.16 12:27

У нас в округе у ребёнка, идущего не в гимназию (например, в Gesamtschule, хотя там тоже можно делать абитур) создаётся репутация "с ним что-то не так". То есть не просто человек не особо силен в математике и немецком, а конкретно - проблемный ребёнок. Что неудивительно, если учесть, что на класс 1-2 человека не идут после начальной школы в гимназию. Сын даже не вникает, кто из этих детей в какую школу идёт, говорит "тот-то мальчик идет в какую-то Regenbogenschule". Так что неудивительно, что у них гимназия - must have.

schmacht знакомое лицо21.07.16 16:43
schmacht
NEW 21.07.16 16:43 
в ответ alla0 21.07.16 16:10

Вот именно, то, что после начальной школы надо идти в гимназию, а не куда-то еще , у одноклассников дочкиных (3-класс), даже не обсуждается, говорят только о том, кто в какую собирается.

olya.de 21.07.16 16:48
olya.de
NEW 21.07.16 16:48 
в ответ schmacht 21.07.16 16:43

это либо частные случай, либо просто разговоры. Среднестатистически половина детей идет все же не в гимназию.

Speak My Language