Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

немецкое школьное образование

13045   5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 все
карелка виртуальная необходимость19.07.16 23:12
карелка
NEW 19.07.16 23:12 
в ответ Ellavan 19.07.16 17:28, Последний раз изменено 20.07.16 14:42 (карелка)

Вывод в том, что высшее образование не является гарантией успеха, если успех мерять деньгами, хотя вот конкретно наш сосед и без высшего образования зарабатывает прилично. Да, все очень индивидуально. В идеале человек для счастья должен заниматься любимым делом, а для этого имхо больше возможностей в Германии.

Нет братоубийственной войне!

shenchik коренной житель19.07.16 23:19
shenchik
NEW 19.07.16 23:19 
в ответ карелка 19.07.16 23:12
хотя вот конкретно наш сосед и без денег зарабатывает прилично.


Натурой берёт? :о

Извините, не удержалась :D

krokodil_epson завсегдатай19.07.16 23:22
krokodil_epson
NEW 19.07.16 23:22 
в ответ shenchik 19.07.16 23:19
Натурой берёт? :о


натуру на хлеб не намажешь :)


PS опечатка, действительно, веселенькая получилась

Ladunja патриот20.07.16 00:36
Ladunja
NEW 20.07.16 00:36 
в ответ shenchik 19.07.16 21:51
Впрочем, по словам моей мамы (в России была инженером) - и в СССР/России после Вузов таких "специалистов" хватало ;)


Абсолютно верно. Мои приятели таких специалисток называют "барышнями". Это такие дамы с высшим инженерным образованием, которые на работе НИЧЕГО не делали, разве что - ногти красили. У моего мужа в отделе они в рабочее время варили суп!


Интересно, что здесь многие поливают школьное образование, зато параллельно в ветке про образование почему-то почти все утверждают , что " тамошнее" образование никому здесь не нужно и надо опять идти учиться.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
pawlowna коренной житель20.07.16 06:29
pawlowna
NEW 20.07.16 06:29 
в ответ shenchik 19.07.16 22:22

в гимназии математика однозначно выше здесь.

Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
Держувтайне гость20.07.16 08:21
Держувтайне
NEW 20.07.16 08:21 
в ответ карелка 19.07.16 23:12
И без денег зарабатывает прилично

А что зарабатывает-то, ... дюлей?)))

Ты родился оригиналом, не умри копией...
Inna15 свой человек20.07.16 09:09
NEW 20.07.16 09:09 
в ответ pawlowna 20.07.16 06:29

И химия с биологией тоже

torpedouk коренной житель20.07.16 09:19
torpedouk
NEW 20.07.16 09:19 
в ответ Shutkama 19.07.16 17:36
Дочкину одноклассницу родители отправили в реал при наличии гимназиальной рекомендации и при том, что двое старших детей учатся в гимназии.

У меня тоже такие примеры есть. ИМХО; но немцы подходят к этому более прагамтично, чем "наши" люди. У наших какая то непонятная тяга затолкать ребенка повыше, а справится или нет - это другой по приоритету вопрос. А должен быть главным.

olya.de 20.07.16 09:28
olya.de
NEW 20.07.16 09:28 
в ответ Inna15 20.07.16 09:09
И химия с биологией тоже

Наверное, надо уточнять, где, когда и по сравнению с чем "однозначно" лучше. У сына в гимназии пока что ни математика, ни естественные науки вообще в какое сравнение не идут с тем, что в 8 классе учила я. Однозначно хуже.

Speak My Language

  Ninolev коренной житель20.07.16 09:54
Ninolev
NEW 20.07.16 09:54 
в ответ Ladunja 20.07.16 00:36

Потому что речь в этой теме идёт именно о школьном образовании.

Lioness патриот20.07.16 10:17
Lioness
NEW 20.07.16 10:17 
в ответ olya.de 19.07.16 17:44
разных возможностей помочь самостоятельно и заканчивая натуральной дискриминацией, когда детям при равных оценках выдают рекомендации,

Какие рекомендации?? Кому? Куда? Когда? спок

Никогда мне ничего не рекомендавали для моих детей. Постоянно кислые морды учителей, что перегружаю их, что должна обеспечить им исключительно Spaß в учебе - было такое.

Поступить в университет может КАЖДЫЙ

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
olya.de 20.07.16 11:54
olya.de
NEW 20.07.16 11:54 
в ответ Inna15 20.07.16 09:09
И химия с биологией тоже

Наверное, надо уточнять, где, когда и по сравнению с чем "однозначно" выше. У сына в гимназии к 9 классу пока что ни математика, ни физика с химией вообще ни в какое сравнение не идут с тем, что в 8 классе учила я. Уровень однозначно ниже. Биология хоть и и замахивается порой куда-то в глубину, но настолько бессистемно и на фоне полного отсутствия базы, что про какой-то достойный уровень говорить невозможно.

Speak My Language

olya.de 20.07.16 11:58
olya.de
NEW 20.07.16 11:58 
в ответ Lioness 20.07.16 10:17
Какие рекомендации?? Кому? Куда? Когда?

в гимназию.

Поступить в университет может КАЖДЫЙ

Так и в космос полететь каждый может - чисто теоретически.

Speak My Language

  Ninolev коренной житель20.07.16 12:00
Ninolev
NEW 20.07.16 12:00 
в ответ Ladunja 20.07.16 00:36

Потому что речь в этой теме идёт именно о школьном образовании.

Lioness патриот20.07.16 12:16
Lioness
NEW 20.07.16 12:16 
в ответ olya.de 19.07.16 17:44, Последний раз изменено 20.07.16 12:30 (Lioness)

Глюк

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Ladunja патриот20.07.16 12:18
Ladunja
NEW 20.07.16 12:18 
в ответ Ninolev 20.07.16 12:00
Потому что речь в этой теме идёт именно о школьном образовании.


Это все же связанные темы. При таком ужасно плохом школьном образовании в институты-университеты придут полные неучи. Как же они без имеющихся знаний и навыков вдруг за три года получат такое образование, что всем , имеющим Российское ВО, надо обязательно переучиваться, чтобы достичь их уровня

Не стыкуется.

Особенно это касается инженерно- технических и естественных специальностей.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
olya.de 20.07.16 12:24
olya.de
NEW 20.07.16 12:24 
в ответ Ladunja 20.07.16 12:18

Признание образования - вопрос прежде всего политический, действительный уровень там дело десятое. И то после инженерных и естественных специальностей работу многие находят без всякого переобучения.

Speak My Language

Irena007 знакомое лицо20.07.16 12:29
Irena007
NEW 20.07.16 12:29 
в ответ Lioness 20.07.16 10:17
Какие рекомендации?? Кому? Куда? Когда? спокНикогда мне ничего не рекомендавали для моих детей.


Все Вы прекрасно понимаете. Речь идет о рекомендациях после начальной школы. Очень часто они не имеют отношения к интеллектцальным способностям детей. Только тот, кто вообще никакого понятия о немецкой школьной системе не имеет, может категорично утверждать, что социальный и финансовый статус родителей никакого влияния на общее, школьное и в последствии дальнейшее образование детей не оказывает. Германия была и остается на одном из последних мест согласно статистике ОБСЕ в Европе в этом аспекте. Вы просто погуглите, и получите кучу статистик, диссертатций и пр. по жтому поводу. Да вот на скорую руку, почитайте на досуге, если хотите.

http://www.sueddeutsche.de/bildung/chancengere...


Да таже дипломная работа, которая легла в основу нашумевшей статьи о влиянии имени ребенка на его оценки и отношении учителей. Уже само это говорит об изначальной предвзятости учителей по отношению к детям из социально слабых семей. http://www.spiegel.de/schulspiegel/wissen/unge...


В моем окружении практически все с высшим образованием, дети которых если и учатся после нач. школы, или в частных или в государственных гимназиях. Почему то всем приходится нанимать как минимум одного репетитора. Да и сами родители прибегали в детстве к помощи тех же самых репетиторов. Подумайте, могут ли простые продавцы, медсестры позволить оплачивать все это. А дополнительное образование так вообще многим не по карману. Это тоже статистика подтверждает. Многие наши соотечественники с высшим образованием, не найдя себя здесь, могут своим детям помочь, не прибегая к репетиторам. Например инженеры - по математиек или физике и т.д. Вот и сохдается впечатдение, что даже у социальщиков или низкооплачиваемых выходцев из бывш. СССР дети и без особых финансовых затрат учатся в гимназиях без проблем. Я сама с такой женщиной столкунулась. Она помогала нам в качестве бэбиситера, а в России преподавала физику. Так своего сына она и подготавливала по точным и естественным предметам в гимназии, не зная при этом толком немецкого. А если бы она была немецкой кассиршей например, то и помочь в силу своего низкого образования она бы не смогла.





Так что не стоит здесь так однозначно утверждать, что шансы здест абсолютно для всех равны. Постоянно кислые морды учителей, что перегружаю их, что должна обеспечить им исключительно Spaß в учебе - было такое.

Если Вы так усиленно занимаетесь своими детьмс, то что же они делают в Hauptschule, где Вы "куриц- мам электриков" встертили? Или что Вы делали на родительском собрании в "куриной" Hauptschule

Katjushka_kot знакомое лицо20.07.16 12:32
NEW 20.07.16 12:32 
в ответ Lioness 20.07.16 12:16, Последний раз изменено 20.07.16 12:37 (Katjushka_kot)

Всех отправить в гимназию не могут.

Возьмем два гипотетичeских ребенка, сходных по уровню способностей, скажем Машу, дочку продавцов Альди и Петю, сына врачей.

Значительно проще отправить в Хауптшуле Машу, чем Петю. Хотя бы потому, что родители Пети будут возмущаться, приходить разбираться и т.п. А родителям Маши в общем то пофиг. Учителям значительно легче идти по пути наименьшего сопротивления.

Lioness патриот20.07.16 12:35
Lioness
NEW 20.07.16 12:35 
в ответ olya.de 20.07.16 11:58
в гимназию

А что на гимназии свет клином сошёлся? Сделать Абитур для вуза можно не только в гимназии.

Кроме того не дают уже давно никаких рекомендаций.

А когда давали рекомендации, то можно было сдать в гимназии тесты по основным трём предметам и пойти туда.

Так и в космос полететь каждый может - чисто теоретически.

Полная демагогия. Наличие Абитура - это допуск к высшему немецкому образованию. Абитур пишут все совершенно одинаковый по допуску, что в школе в Берлине, что в Мюнхене, что в глухой немецкой деревне.

Нет денег - дадут Bafög. И сын профессора и дочь малера, закончив гимназию (или Berufsschule c FOS-ами) стоят на совершенно равных стартовых позициях. Не надо ля-ля... бебе

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 все