Так и здесь - если я слишком нежна и податлива, чтобы ловить мамонта, то я должна быть нежна и податлива к мужу, когда он вернётся с мамонтом домой.

А если Вы - Kоролева, то должны слугами командовать, а не завязывать им шнурки на коленях..

Иначе говоря, если Вы пытаетесь строить теоретические цепочки, то будьте в них одинаково последовательны.

В итоге пропагируется мнение, что женщина не полноценный работник и что место ей - на кухне. Я не хочу на кухню и не хочу считать мужчин штурманами экономики и политики, только потому что кто-то так объясняет свою лень.

обожаю!

мне несвойственна такая ерунда. я сына учу готовить, как и дочь, а дочь - рассчитывать в жизни прежде всего на себя, как и сына.

как интересно. значит, мое тоже в пределах нормы?

В норме в том плане, что Вам как минимум не будут это вспоминать при каждом удобном случае.

А вообще Вам конечно надо отбросить пережитки и воспитывать мальчика как положено у Новых людей. То есть готовить к тому, что Королевы будут его заваливать сердечками и стихами и завязывать ему шнурки, параллельно впахивая на работе больше, чем он.

вы боретесь с ветряными мельницами, то бишь с традиционными половыми ролями или тем, что вы за них принимаете.

то, что я написала, что безответственный мужчина для меня - не мужчина, не означает, что я сторонница традиционного разделения труда между полами.

тогда уж короли

Я люблю бездельников, они расслабленные. Чего я не люблю - когда люди защищают традиционные половые роли, чтобы извлечь из них выгоду. В итоге пропагируется мнение, что женщина не полноценный работник и что место ей - на кухне. Я не хочу на кухню и не хочу считать мужчин штурманами экономики и политики, только потому что кто-то так объясняет свою лень.

Лень??? Да я бы лучше за деньги работала, чем мотаться по малявкиным делищам, да ещё и за свой счёт! И повернётся же язык назвать это ленью!

С другой стороны - когда мужчина наравне со мной родит, я пойду наравне с ним добывать мамонта.

Но! Пока детей нет, т.е. нет самого тяжёлого и неблагодарного труда в мире, то я в общем-то за равенство в добыче того самого пресловутого мамонта (как же он, бедный, на том свете икает...)

В общем да, там и до королей недалеко.

Ну как бы да. Моя теория приобретает популярность.

Ну я всё же пытаюсь хоть как-то понять твою теорию. Только вот жизнь не так однозначна, как ты описываешь.

В итоге пропагируется мнение, что женщина не полноценный работник и что место ей - на кухне.

Так ещё недавно ты обвиняла тех, кто не зарабатывает денег и не идёт на кухню, в паразитизме.

Я не хочу на кухню и не хочу считать мужчин штурманами экономики и политики, только потому что кто-то так объясняет свою лень.

Тебя кто-то гонит на кухню? Вроде как у женщин уже давно есть право выбора, куда им идти. Пассажа про лень и мужчин-штурманов не очень поняла. Если рассматривать семью, то в современном мире уже давно скорее редкость, когда при добытчике супруге живёт бессловесная и бесправная жена. Но до этого ты сама, вроде как, была против того, чтобы жена имела право голоса на финансы, заработанные мужем. Подозреваю, что именно в силу твоей схемы "моё/твоё".

несмотря на приписываемые мне традиционные взгляды, я очень толерантна, т.е. ничего не имею против королей

но детей таки воспитываю в традиционных "интеллигентских" ценностях, ККК нам чужды.

путаница, наверное, оттого, что Алла здесь, а Эволюция - там. два разных общества, нельзя так просто переносить тезисы с одного на другое. а тут все смешалось, как в доме Облонских.

Так в схеме Аллы, либо оба приносят мамонта, тогда и ККК делится между двумя, либо муж приносит мамонта, но тогда участь жены ККК. Какие-либо отклонения приводят к вердикту "паразитизм".

мне лично ближе первая схема, но живу я по другой.

меня поражают женщины, тиражирующие типично мужскую логику. "паразитирование" мог придумать только мужчина.

Ну, Вы вроде хотели мальчику какие-то реакционные ценности прививать, типа щедрости и пр. Вот вырастет он, пригласит возлюбленную в кафе и захочет чего доброго за нее заплатить.. А с этого межу прочим начинается паразитизм. В общем, как ни крутите, но Вы своим воспитанием саботируете правильное светлое будущее.

Слушай, но вот конкретно моя семья создалась именно там, и основы наших взаимоотношений заложились именно там. Тут у нас ничегошеньки не изменилось в основопологающих понятиях. У моих родителей семья и подавно в СССР создалась (и в определённый момент моя мама была паразитом по классификации Аллы ), но тоже не отличается от основ, которые и я использую. Или ты считаешь, что в Германии мужчины в массе своей воспитаны так, что не готовы брать ответственность за семью? Тогда это печально...

Если Вы и вправду в жизни такая же как на форуме, такая же сложная и противоречивая, то бедный Ваш муж, не зря он время от времени напивается так, что ничего не помнит. Я бы вообще сбежала бы от такой, теряя тапки. А Вы ведь и сына так воспитываете. Понятно, почему он ничего с Вами делать вместе не хочет и выпереть его из дома с Вами вместе- непосильный труд. С ума сойти, какая Вы замороченная женщина. Даже не верится, что Вы аналитик по профессии. Это, наверное, от безделья и от скуки такие теории всяких Электр читаются.
Я, конечно, понимаю, что у всех свои тараканы, но Ваших Вы сами раскормили до полного ожирения.

а у нас они и есть реакционные его крестный - просто воплощение всех этих (мужских?) достоинств. я, правда, не считаю, что с этого начинается паразитизм, т.к. у меня перед глазами множество семей, у которых в какой-то момент жена сидела дома, но никому не пришло в голову назвать ее паразиткой.

я тоже люблю угощать людей, проявлять щедрость, - это выход за пределы традиционных ролей или нет?

Алла, я не подколоть, сразу говорю)), но просто Вы такая ветреная и непостоянная... Год назад в какой-то теме Вы считали меня несчастной, потому что я не работаю.

Срыв шаблона хорош в эротическая играх, а не в социальных теориях

Ohne Quatsch

у нас там были очень разные модели. например, мой отец очень хотел, чтобы мама оставила свою фамилию и занималась наукой. а получилось все совершенно по-другому. но у меня язык бы не повернулся назвать маму паразиткой, она все сделала для папиной защиты и нашей учебы. приносила мамонтов практически в буквальном смысле.

а про Германию разговор иной. мне кажется, здесь дело не в мужчинах, а во всем обществе. оно более индивидуалистское в целом, это касается и мужчин, и женщин. и то, что проповедует Алла, как раз сюда подходит. это для России еще свежачок, а в Европе давно уже приелось.