Отменять Schweigepflicht в саду
Сегодня предложили отменить Швайгеплихт в садике, мотивируя, что ребенок плохо говорит по-немецки (4 года) и надо за ним понаблюдать.
Наблюдать будет какой-то человек. И отмена, типа, только между садом и этим человеком.
Копии наблюдения будут отдавать мне.
Все как-бы не страшно пока, но вспоминая Ирму (что ничего подобного подписывать нельзя) хотелось бы спросить, чем черевато подобное наблюдение.
Меня вообще-то смутило, что как-то странно суетливы были воспитатели при разговоре, принялись дружно уговаривать *все ради ребенка, чтоб ему помочь*
А, еще проскользнуло *может проблема, не в том, что он что он не все понимает из-за языка*
Как поступить?
У нас так и начиналось, только малому 3,5 года было. сначало предположили воспитатели, что не понимает, т.к. плохо знает язык, затем решили дружненъко, что не понимет, т.к. с ним что-то не так.... но нам не предлогали, чтобы кто-то пришел и понаблюдал за ребенком.
Если вы видите проблемы, обратитесь к врачу, а какому то непонятному человеку нечего давать подобные полномочия
Хм. У нас эта бумага подписана, но: она подписана в самом начале, а это уже немного другое.
На Вашем месте я бы ничего подписывать не стала. Похоже, уже что-то "пришить" пытаются( У Вас уже был U8? Ребёнок здоров? По-русски всё хорошо понимает/говорит? Если да, то никакого наблюдателя ему не надо. Если б каждому ребёнку без немецкого языка в Германии наблюдателя приставляли, наблюдатели б уже давно закончились ;)) Делайте выводы.
НЕТ. НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ.
Любые вопросы должны утрясать через вас.
Плохо говорит? Что предлагаете? - получаете ответ. И думаете, что с предложенным делать. Любые документы получать ДС должен только после вашего обдумывания и только из ваших рук. Как и передвать другим что-то они должны только через вас. Только в этом случае вы будете знать, что происходит, и сможете вовремя реагировать.
Меня вообще-то смутило, что как-то странно суетливы были воспитатели при разговоре, принялись дружно уговаривать *все ради ребенка, чтоб ему помочь*
Угу. Нам тоже самое говорили. И мы чуть не оказались в школе для УО.
Урок мне на всю жизнь!
*может проблема, не в том, что он что он не все понимает из-за языка*
Понеслось...
Т.е. они признают, что он не всё понимает именно из-за языка, но под эту марку ему ещё что-то ищут.
Унтерзухунг давно был последний? Что там написал доктор?
и надо за ним понаблюдать.
Ой, как всё плохо УЖЕ...
Добрый день , скажите как называется бумагу которую вы уже подписали ? Дело в том , что сын идёт в сад , я плохо ещё сама понимаю по немецки , а муж много чего подписывал , теперь страх чуть берет , так как он у нас 100% русскоговорящий !
официальная должность "человека"?
сказали- *наш работник, он часто в саду, дети его знают.*
Сейчас погуглила - ага, доктор медицины он! 
Они ни слова об этом не сказали
У8 в августе будет, ему только 4 исполнилось...
По-русски говорит много, но некоторые буквы плохо выговаривает (посещаем русского логопеда)
У нас не было отдельного формуляра на каждую "ситуацию". И вообще формуляра под названием Schweigepflichtentbindung (это самое распространенное) не было. Был договор и к нему "Anlagen". Там можно было поставить галочки, что разрешается. Формулировок может быть множество, например: ich erlaube (ich stimme zu)
1) Informationen, die Entwicklung meines Kindes betreffen, zu dokumentieren.
2) Informationen an
- die Schule
- externe Institutionen (юа, врачи и т.п.)
weiter zu leiten
3) meinen Kind zu fotografieren (Fotos an Dritte weitergeben) - в газету, например.
Эти договоры выглядят по-разному. Вы копии не снимали?) Если нет, попросите копию договора и остальных подписанных документов "für unsere Akten" ;) Если есть сложности с языком - сосканируйте. Здесь Вам подскажут, что да как ;) (Без личных данных, конечно). Иначе можно долго гадать, чтл именно подписал Ваш муж.
P.S.: то, что ребёнок у Вас полностью русскоязычный ещё ничего не значит. Наша тоже такая же, хоть и тут родилась. Если воспитатели адекватные, всё будет хорошо. А если стервы, то и немецкий в совершенстве не убережет от возможной пакости ;)
+1 к тому, чтобы не разрешать. Если видете проблемы, то обсудите их с врачом. Я давала один раз только разрешение на тест ушек (делали всему саду за два дня, точнее только тем детям, кто подписал формуляр). И конкретные разрешения, типа разрешаю Фрау ХХХ общаться о ребенке с Фрау УУУУ. Ещё и срок указываю, в течение которого действительно это разрешение.
Ну вот и скажите в саду: "Спасибо за беспокойство. В августе обсудим эту тему с врачём - если он посчитает нужным, будем решать, что делать дальше. А пока проблем нет и ещё раз спасибо ;))"
Главное, что Вы сами видите - ребёнок развит в своей (на данный момент более русской) среде нормально? Если да, то не забивайте себе голову. Я б ещё поняла, если бы просто Sprachförderung предложили - если б группа в саду набиралась. Это было бы на благо. Но Вам похоже какую-то какашку подсунуть хотят(
Незачто :) И удачи. Напишите пожалуйста, чем у Вас закончилась данная тема. Может кому-то пригодится :)
а вот логопеда я бы рекомендовала посещать немецкоговорящего. В школу же ребенок тут пойдет? А хороший логопед и артикли подправит, и предлоги и пр
да, конечно, если бы они были (предлоги и артикли)
Ребенок по-немецки говорит пока слишком плохо, для того, чтобы понять, что от него хочет логопед.
Надеюсь пока хоть один язык укрепить (русский), а уж потом взяться серьезно за немецкий.
По-русски говорит много, но некоторые буквы плохо выговаривает (посещаем русского логопеда)
Этого вполне достаточно. Не подписывать. Заставить не смогут.
спасибо большое , ну на вид были адекватные , а там кто его знает .
Вы можете попросить (потребовать) от сада копии всех бумаг, на которых стоит Ваша подпись. Только делать это следует письмом на имя лайтрин сада. На досуге изучите, что подписали, и подумаете, где следует Вашу подпись отозвать. Гадать по воспоминаниям бессмысленно.
доктор медицины он!
У-уууу, так у них уже всё готово, только вашего разрешения не хватает...
Нп
Меня б еще насторожило то,что они доктора медицины !!!!! назвали вам как просто какого то человека,работника сада.почему садик от вас скрыл,что наблюдать будет человек с медицинским образованием?может,этот доктор уже и знает,какой " правильный" и удобный для сада диагноз поставить?точно- у них все решено,действительно ,только вашей подписи и ждут.в дальнейшем была б начеку с садиком и уж точно ничего б не подписывала
Девочки скажите вот мне.. читаю такие темы и не понимаю... что у садиков что у школ.. у них цель какая?.. поставить диагноз ребенку? исключить из своего садика/школы, сделать больным/инвалидом? Вот все боятся подписывать документы, смотреть надо в оба глаза - скажите почему здесь так?.. тянут вниз?..
сорри за оффтоп не могу понять.. у меня тоже деть 3 года, вот в сад идем в конце августа, тема для меня очень актуальна. спасибо!
Цель под вымышленные диагнозы у детей привлечь дополнительные средства саду, а что с вашим ребенком потом будет их не волнует.
наши документы из сада.
Где все разрешения на ведение наблюдения и все остальное?
Потом будут?
у нас в контракте их не было, все это уже позднее отдельно подписывали
Пока не вижу. Потом могут подсунуть, так что внимательно смотрите, что подписываете
хорошо, все понятно ☺подписывать будем только дома
поговорила с директрисой и отказалась. Она немного обиделась, типа, они же помочь хотели...
По поводу доктора, она сказала, что это не он
Их *наблюдатель* по ее словам, не доктор медицины, а только дипломированный психолог.
Странно, что в одном городе встретились два человека с одним именем и фамилией и оба связанных с психологией...
A вы не поинтересовались, зачем ребенку, у которого проблемы с изучением языка (для него иностранного в общем-то), наблюдение психолога?
Мне очень интересно, чем бы они мотивировали.
Скажите, а вы только устно отказались или еще подписали бумаги об отказе? И каким образом вы мотивировали свой отказ, хватило одного "просто не хочу"?
садик от вас скрыл
Хорошее начало, правда?
На фрагебогены всегда внимание обращайте.
Лучше всегда положительные ответы давать там, где ...ну, не всё гладко.
Например, на вопрос, сухой ли ночью, отвечайте, что сухой. Ведь им это не проверить, а вам проблем будет меньше потом.
у них цель какая?.. поставить диагноз ребенку? исключить из своего садика/школы, сделать больным/инвалидом? Вот все боятся подписывать документы, смотреть надо в оба глаза - скажите почему здесь так?.. тянут вниз?..
Дополнительное финансирование для школы, облегчение себе жизни (один интеграционный ребёнок равен двум или трём здоровым), возможность избавиться под удобным предлогом, взаимные услуги (ЮА, педагоги, сопровождающие - они все варятся в одном котле), подозреваю ещё "распил"...но это могут только следователи доказать.
Их *наблюдатель* по ее словам, не доктор медицины, а только дипломированный психолог.
Ах, он всего только ДИПЛОМИРОВАННЫЙ...
Кстати, обиженная ляйтерин может теперь сообщить в ЮА, что они беспокоятся развитием вашего ребёнка.
Так что, не пугайтесь, если придёт письмо из ЮА с оповещением, что они очень хоЧУТЬ прийти к вам домой, чтоб с вами побеседовать. Тут же письменно им в ответ, что вы встретитесь, НО у них на рабочем месте, а домой им к вам незачем идти. И не забудьте написать дацу, какие вы все белые и пушистые: не пьёте, не курите, дети у вас развиваются в кружках, что вы хоть и гуляете с ребёнком,
но ни в коей мере не мешаете ему развиваться, только лишь уберегаете от опасностей и учите правилам.
Я не шучу.
Спросила, конечно. Ответили, что хотим понаблюдать, чтобы понять, нужна ли ребенку помощь и если да, то какая именно.
И т.к на это они не уполномочены, придет наблюдатель-психолог
У нас через 2 недели У8, попробую детского врача обо всем расспросить по этому поводу, благо он русскоязычный и всегда готов помочь
Но если что, буду ждать письма от ЮА
Интересная у них логика... Каким образом психолог поможет ребенку, у которого проблемы с языком...
мне кажется,в садике так и надо сказать- у нас скоро У8, если будут там при обследовании обнаружены проблемы- тогда мы обратимся к специалисту. Чтобы они хотя бы на эти две недели отстали.а потом сказать- У 8 ничего,кроме как проблем с языком не выявило. А проблему с языком мы решаем с помощью логопеда.и все.
Ответили, что хотим понаблюдать, чтобы понять, нужна ли ребенку помощь и если да, то какая именно.
Вы не спросили, почему именно вам такое счастье привалило?
У нас через 2 недели У8, попробую детского врача обо всем расспросить по этому поводу
Не надо!
Дайте ребёнка осмотреть. И молча уйдите.
Если он пометит в тетради, что ребёнок развит согласно возрасту, то вам больше ничего и не надо. Делаете копию этой странички и суёте им под нос. И просите больше не беспокоить без надобности.