Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

Личная жизн-немного пообсуждат

13518   25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 все
Мяушка посетитель16.07.16 14:35
Мяушка
NEW 16.07.16 14:35 
в ответ alla0 16.07.16 12:53
Кстати, я нахожу её мнение в этом вопросе совершенно нормальным, но передовым в российских рамках (равное участие отцов в уходе за младенцами, экономическая независимость женщины, абсурдность мечтаний о роли принцессы в отношениях)

Абсурдность мечтаний о роли принцессы в отношениях




Но я манипулирую....
Поэтому в ход идёт женская хитрость


Пишите, Алла, пишите.
Либо это я не "догоняю", либо вы противоречите сами себе.







Да здравствует свобода мнений! С легкой оговоркой - для тех, чье мнение я разделяю(с)
alla0 патриот16.07.16 14:38
alla0
NEW 16.07.16 14:38 
в ответ Мяушка 16.07.16 14:35

Принцессы манипулируют? Принцессы потребляют, потому что "я девочка". Манипуляция - это труд.

Jancka старожил16.07.16 14:43
Jancka
NEW 16.07.16 14:43 
в ответ alla0 16.07.16 14:38

Ну, А трудиться когда надо? Когда в тебе девочку не видят. Так это беда, а не заслуга. Но хорошо хоть так.

Мяушка посетитель16.07.16 14:49
Мяушка
NEW 16.07.16 14:49 
в ответ alla0 16.07.16 14:38

Манипуляция - это труд

Безусловно. Но зачем??? Я правда не могу понять. Разве не проще было бы сказать: "Дорогой, я хочу на концерт (фестиваль) и мне не хочется туда ехать одной так как там пьяные, боюсь одна, скучно одной( нужное подчеркнуть). Но этот концерт принесет мне удовольствие. И я буду искренне благодарна, если ты пойдешь составишь мне компанию. Вот и все. Неужели муж не согласится? И зачем манипулировать родным человеком, с которым можно это просто обсудить и попросить его?




Принцессы потребляют, потому что "я девочка"


А какое отличие от манипулируют тем, что "я девочка"?

Да здравствует свобода мнений! С легкой оговоркой - для тех, чье мнение я разделяю(с)
alla0 патриот16.07.16 14:50
alla0
NEW 16.07.16 14:50 
в ответ Jancka 16.07.16 14:43

А я и не девочка. А необходимость трудиться - не беда, а норма.

Вот что мой светоч популярной психологии пишет о застревании женщины в инфантильной фазе, о вытекающей оттуда потребности в опеке и о представлении о мужиках-жлобах, не желающих играть роль мамы такой девочки:

http://evo-lutio.livejournal.com/166994.html

alla0 патриот16.07.16 14:54
alla0
NEW 16.07.16 14:54 
в ответ Мяушка 16.07.16 14:49

А рассказ о пьяных на концерте - не манипуляция?

Просто по хорошему попросить конечно можно, это мой первый выбор. И конечно я точно так же иду навстречу желанию мужа позагнивать дома.А иногда приходится людей мотивировать.

alla0 патриот16.07.16 14:55
alla0
NEW 16.07.16 14:55 
в ответ Мяушка 16.07.16 14:49

А в чем отличие манипуляции от требования?

Jancka старожил16.07.16 15:00
Jancka
NEW 16.07.16 15:00 
в ответ alla0 16.07.16 14:50

Алла я никогда не напрягала мозги подобным чтивом - нужды нет. И пишут люди с определенной неудовлетворенностью, и читают все же тоже. Бог создал девочкой - даром таким нужно пользоваться. А трудиться можно и на других фронтах, без обмана близкого человека.

alla0 патриот16.07.16 15:00
alla0
NEW 16.07.16 15:00 
в ответ alla0 16.07.16 14:50

И кстати там хорошо описан идеальный партнёр для зрелой женщины. Это сильный и дерзкий мужчина, сила которого направлена не на опеку девочки, а на собственные цели (часть которых может стать общими, например, воспитание детей).

alla0 патриот16.07.16 15:02
alla0
NEW 16.07.16 15:02 
в ответ Jancka 16.07.16 15:00

Ну значит Вы удовлетворены, а я - нет, т.к. интересуюсь такими вещами. Тогда нам нечего обсуждать.

Мяушка посетитель16.07.16 15:03
Мяушка
NEW 16.07.16 15:03 
в ответ alla0 16.07.16 14:54

А рассказ о пьяных на концерте - не манипуляция?

Нет, это факт. Там будут пьяные и неадекватные, скорей всего. А чем вам не нравится - скучно одной? хочу с тобой? с тобой мне спокойнее?

А иногда приходится людей мотивировать

Так мотивировать или манипулировать?



Да здравствует свобода мнений! С легкой оговоркой - для тех, чье мнение я разделяю(с)
olya.de 16.07.16 15:05
olya.de
NEW 16.07.16 15:05 
в ответ alla0 16.07.16 12:56

Если оба хотят провести вечер вместе, то они его вместе и проводят, где бы то ни было. Если же кто-то хочет прежде всего на концерт или просто продавить свое, то тогда начинаются вот эти описанные Вами заморочки.

В этом случае "провести вечер вместе" у этой пары или как минимум у одного из партнеров явно не в приоритете.

Speak My Language

Мяушка посетитель16.07.16 15:06
Мяушка
NEW 16.07.16 15:06 
в ответ alla0 16.07.16 14:55

А в чем отличие манипуляции от требования?

А при чем тут требование? Тут разговор о просьбе и о манипуляции. Добиться своего путем просьбы или манипуляции.

Да здравствует свобода мнений! С легкой оговоркой - для тех, чье мнение я разделяю(с)
alla0 патриот16.07.16 15:08
alla0
NEW 16.07.16 15:08 
в ответ Мяушка 16.07.16 15:03

Ну расскажите мне о разнице между мотивацией и манипуляций. Если я укажу человеку на привлекательную для него цель - это мотивация? А если сначала приведу его в нужное настроение (например, дам поесть голодному или отдохнуть после работы уставшему) - это уже манипуляция? А если я не стану тематизировать утомительность достижения цели, а буду написать на удовольствие на финише - это тоже манипуляция?

alla0 патриот16.07.16 15:10
alla0
NEW 16.07.16 15:10 
в ответ Мяушка 16.07.16 15:06

Вам всегда удаётся добиться своего просьбой? Люди

и не обязаны исполнять все просьбы, и потому полезно уметь заставлять людей делать то, чего вы от них ждёте иными способами. Лучше всего - заставив их захотеть этого и заинтересовав.

  nidda69 посетитель16.07.16 15:14
NEW 16.07.16 15:14 
в ответ alla0 16.07.16 12:53
Дорогой поехали на фестиваль, там такая благодать и всю площадь засадили твоими любимыми цветами


мой бы подумал, что или я перегрелась на солнце или он хаха

зачем вообще эти все танцы с бубнами? быстро всех построить и вперед, пока не опомнились))

в нашей семье программу отдыха составляю я. раньше обижалась на мужа, что он ничего интересного придумать не может, потом взяла правление в свои руки. он с облегчением "отдался" под мое командование, так легче ему.

Мяушка посетитель16.07.16 15:14
Мяушка
NEW 16.07.16 15:14 
в ответ alla0 16.07.16 15:08

Ну расскажите мне о разнице между мотивацией и манипуляций

Нет уж. Сначала Вы расскажите мне разницу. Вы так и не ответили.


Принцессы потребляют, потому что "я девочка"

А какое отличие от манипулируют тем, что "я девочка"?

Да здравствует свобода мнений! С легкой оговоркой - для тех, чье мнение я разделяю(с)
alla0 патриот16.07.16 15:14
alla0
16.07.16 15:14 
в ответ olya.de 16.07.16 15:05

Ну вот мы хотим провести вместе вечер - где взять это "где бы то ни было"? Один хочет остаться дома, а другой - в кино. Без слов такие вопросы не решаются. Значит приходится либо искать равновесие компромиссов (а на сколько вечеров дома должен приходиться один вечер в кино? и почему, если в кино, то лучше не сегодня? или наоборот важно именно сегодня?), либо как-то иначе делать выбор.

alla0 патриот16.07.16 15:17
alla0
NEW 16.07.16 15:17 
в ответ Мяушка 16.07.16 15:14, Последний раз изменено 16.07.16 15:18 (alla0)

Манипуляция заставляет человека захотеть или даёт ему такую иллюзию. Использование своего статуса (начальника или девочки) принуждает человека подчиниться требованиям, но без добровольности. Это злоупотребление служебных положением или шантаж и может вызвать протест.

olya.de 16.07.16 15:20
olya.de
NEW 16.07.16 15:20 
в ответ alla0 16.07.16 15:14
Ну вот мы хотим провести вместе вечер - где взять это "где бы то ни было"?

Если на практике у вас возникают такие проблемы, то значит не очень-то и хотите. Потому что в противном случае люди "договариваются" практически без слов, ориентируясь банально на того, чье желание сильнее, чтобы свести суммарное насилие внутри пары к минимуму.

Speak My Language