Как мотивировать?
Девы, помогите советом плиз...
Малявка пытается бунтовать - балет ей слишком "анштренгенд", школа "гераде зо", а вообще она хочет сидеть уткнувшись в книгу или телек. Но поскольку научилась читать, а маман (подлая) подсовывает новые интересные книги, то лучше даже читать, чем телек. Короче её мосК кричит "бамболейо" и устраивает бунт на корабле, пытаясь намертво засесть в зоне комфорта. А у нас впереди спортивный лагерь и новая схкола...
Мне нужна мотивация. Нужны идеи, как сделать так, чтобы она сама захотела преодолевать препятствия. Как мотивировать её, а, главное, себя. А то мне, если честно, тоже иногда хочется зале4ь в позу эмбриона, засунуть в рот большой палец и хоть трава не расти! А надо-то дальше... Вот как нам мотивироваться? Делитесь идеями, плиз.
https://satway.ru/articles/inner-conflicts/
https://satway.ru/articles/must/
О мотивации
https://satway.ru/articles/behind-the-self-dis...
читаю про твою малявку - так это же я в детстве, сочувствую, гы гы.
да никак ты ее не заставишь и не мотивируешь, скоро она вас самих гонять будет и мотивировать))
вот читать я тож так любила, кстати
училась я , правда, очень хорошо. в основном то, что на самих уроках схватила ну и самое необходимое дома, типо математики. поведение уд и неуд))
занималась гимнастикой, потом сломала руку и сказала хвА. но благодарна за гимнастику в детском возрасте - осанка на всю жизнь.
даже не знаю, что тебе посоветовать, старайся по хорошему. спрашивай, чем бы она сама хотела заниматься, я имею в виду спорт, энергии то немяряно. но значит ей неинтересно, то что вы от нее хотите и предлагаете. может ей типа карате . мне каж фигурное - это совсем не ее, а значит будет упираться рогом. по плохому лучше не надО, да ничего и не выйдет.
Потерпи ещё 2.5 недели и настанут каникулы. Сейчас они все уже чрезмерно уставшие. Наша вот тоже бунты устраивает... последнии дни просто кошмар какой-то, но, к счастью, все контрольные позади, так что будет полегче. Вот во время каникул и займёшься беседами по душам с мотивационным прицелом, чтобы в новом учебном году, так сказать, с новыми силами. Ну и в этом году что-то совсем плохо с солнцем и теплом было, это тоже в негатив играет...
А не слишком ли ей много всего-и балет, и уже близкое к профессиональному уровню фигурное катание?
Выберите что то одно. И да, зона комфорта тоже необходима, иногда она даже важнее и приоритетнее, чем всё остальное вместе взятое.
Дай детке перевести дыхание, не гони лошадей.
чтобы она сама захотела преодолевать препятствия.
так она уже и преодолевает препятствия. Это ведь ваши желания, что бы балетом занималалась или в школу ходила. Она этого не хочет. Вы- для нее препядствие на пути к ЕЕ желаниям. Нормальный ребенок!
со здоровой логикой.
а вот у взрослых часто логика страдает (не в обиду, но это так). Не учить ребенка сразу как препятствия преодолевать, а показать во что надо инвистировать, что бы было больше. Научился читать- начал читать интересные книги. Научишься химии- будут инересные химические опыты. К примеру.. На что у вашей девочки живой интерес? вплетайте это в логическую цепочку.. Мотивация на удовольствие должна быть. причем на уровне ее возраста, а не вашего )))
Малявка пытается бунтовать - балет ей слишком "анштренгенд", школа "гераде зо", а вообще она хочет сидеть уткнувшись в книгу или телек.
она права, и балет и школа-это все анштренгенд. я такая же была в детстве. отвяжись от нее, не хочет балет-и не надо. книжки читать-это здорово. а будете заставлять - даст она вам прикурить потом.
Слово мотивация выдумано психолухами. Которые сами не работают, а только языками чешут да в чужом грязном белье копаться любят, те же сплетники.
Испокон веков, что балет, что учёба на хорошем уровне доставались потом и кровью и ничем другим. И приучать к этому ребёнка надо с детства. Поддерживаю метод сказочника.
нельзя, балет с фигурным катанием идет
Если преследуемая цель - олимпийского чемпиона по фигурному катанию взрастить, а если рассматривать спорт как возможность выпустить пар, разрядиться и получить дозу позитивной энергии, то совсем необязательно балет с фигурным катанием совмещать.
У нас такая же печенька, дочка занимается спорт.гимнастикой, тренировки сейчас 3 раза в неделю после каникул будет 4, идет на треню вроде охотно, но чтоб вот она взяла и от себя дома что-то сделала то этого вообще нет, я слушаю некоторых мамаш да и сама такая была, дома обязательно что то делала, занималась тенисом, сама шла об стенку стучала. В группе моя одна из лучших но ленивая, недавно Leiterin ко мне подходит и жалуется мол ваша дочка очень ленивая bei KraftTraining а что ей скажешь она сразу ноет, плачет, это просто ужасный нытик, дома также постоянно ноет, я сейчас за нытье наказывать стала 10 отжиманий или подтягиваний, таким образом и с нытьем боремся и работаем над силой)))) читать не умеет свободно но сейчас летом на улице в основном. С сентября школа, я уже думаю как мы тренировки до 7 вечера и ранний подъем совмещать будем.
то что хотела написать не написала))) мотивируют erfolserlebnisse, это хорошие оценки или победы на соревнованиях, мы вот недавно 1 место по легкой атлетике заняли, долго счастливая ходила...или если нет соревнований то например какой нибудь элемент долго не получался а тут раз и получилось, а все благодаря тренировкам. ну вот типо такого.
Скажите, вы растите из дочки профессиональную спортсменку?Это сознательно? И по желанию ребёнка?
Если нет-то не вижу смысла так перенапрягать ребёнка ещё и занятиями дома, это уже идёт во вред здоровью, а не на пользу.
3 раза в неделю плюс немного дома- по моему нормальная нагрузка для занимающихся спортом не ради рекордов. но ине на уровне зарядки. я своей часто напоминаю, что бы сделала то или другое по её программе. потому что вижу, что тренировки доставляют удовольствие, что турниры тоже для неё праздник.но так же знаю, что если начнутся проигрыши систематически- удовольствия этот вид спорта ей доставлять не будет. а что бы не было проигрышей надо и дома заниматься( не много, но постоянно).
если начнутся проигрыши систематически- удовольствия этот вид спорта ей доставлять не будет. а что бы не было проигрышей надо и дома заниматься( не много, но постоянно).
А ведь даже при постоянных тренеровках наступает момент "упирания в стену". Чтобы его преодолеть, надо тренероваться, но стимула тренероваться совсем нет. И вот тут довольно часто возникает желание всё бросить. Так если везде так бросать, то в итоге вырастит человек, который совершенно не умеет преодолевать препятствия... Ну и что касается ТС, то тут ещё конец учебного года очень влияет - дитё устала. Видать и в спорте достижения притормозились, т.е. не так активно всё улучшается, как поначалу было, что тоже мотивацию подрывает... Так что надо дожить до каникул, там как следует отдохнуть и в новый учебный год с новыми силами рвануть.
Я сама занималась 5 лет спортивной гимнастикой, тренировки были 4 раза в неделю. Мне хватало этой нагрузки, чтобы не заниматься ещё и дома. Для здоровья большего и не надо, даже уже немножко лишнее. Перенагрузки имеют тоже свои теневые стороны. Никакие победы на соревнованиях никогда не дадут мне те пару см. роста, которые я недоросла, используя силы растущего организма на тренировки, имея огромную нагрузку на позвоночник -это как пример.
Как правило упор в стену начинается в более старшем возрасте, тогда ребёнок это уже сам может понять. и решить что ему делать. у тс дочь( как и моя) ещё на взлетной прямой - тут если хоть немного способности есть и немного дисциплины ( в том числе со стороны родителей) - результаты становятся видны быстро. позже- да, будут стопы
А, ну может и верно. Я после своего опыта дочку в гимнастику здесь не захотела отдавать, поэтому о нагрузках сужу по своему околоспортивному детству.
У меня возникает такое чувство, что родителям больше хочется, чтобы ребенок делал то или это. Я тоже такая была, когда дети росли. Мы же знаем лучше. Сейчас тоже самое делает ее мама с моей внучкой, а у девочки кажется лицо все грустнее и грустнее, хотя маме пока не перечит. Пугает то, что в дальнейшем у детей может либо произойти взрыв и неизвестно, что за этим последует, либо все отложится и заблокируется внутри. Давить и мотивировать может быть все-таки можно, если у человека действительно талант, а так просто менять занятия с одного на другое наверное, когда ребенку надоедает. И постоянно спрашивать и прислушиваться к его мнению.
я сейчас за нытье наказывать стала 10 отжиманий или подтягиваний, таким образом и с нытьем боремся и работаем над силой)))) читать не умеет свободно но сейчас летом на улице в основном. С сентября школа, я уже думаю как мы тренировки до 7 вечера и ранний подъем совмещать будем.
слава богу, мои родители меня ни к чему не принуждали.
Если нет-то не вижу смысла так перенапрягать ребёнка ещё и занятиями дома, это уже идёт во вред здоровью, а не на пользу.
да и не говори, несчастные дети, потом из них вырастают недовольные люди, страдающие депрессиями.
Итак,опыт с дочкой,аналог твоей.
Моя принесла золото и сказала,вот,я принесла,все,больше не хочу ходить,я ходила туда,куда ты меня записала.Мы потом сели вместе и стали переьирать,куда ее душа желает,итог ее желаний вот уже два года занимается легкой и паркуром,чередуя плаванием.Когла я заикаюсь,а может прекратим,крмк-ни за что,так что спорт дб любим и желанен.
Моя обожает читать,но сейчас каникулы,книги закрыла в шкафу,химию и физику тоже,сказала отдыхать,бегать прыгат,но через неделю олин лагерь,а спустся три недели спортивный.
Спрашивай ее,чего душенька желает делать.Это самое главное.
Почему бы и нет, не вижу ничего плохого ставить себе высокие цели. Насчет сознательно или не сознательно, в 6 лет ребенок это еще не может решать, если я увижу что дочке это в тягость, то конечно прекратим занятия, но это будет ясно не ранее 8 лет. Очень многое зависит от родителей, умение убедить, мотивировать ребенка, за каждым сильным спортсменом стоят родители, у любого человека есть моменты когда хочется все бросить, задача родителей в такие моменты ребенка поддержать и направить в нужное направление, другое дело если такие моменты затягиваются и переходят в систематику тогда нет смысла дальше заниматься.
Почему бы и нет, не вижу ничего плохого ставить себе высокие цели.
Вы в курсе, что профессиональный спорт, особенно спортивная гимнастика, превратит вашу девочку годам к 20-ти в развалюху по здоровью, и это при том, что никто не даст вам гарантии на серьёзный спортивный успех?
Если вы идёте дорогой именно профессионального спорта, то это надо хорошо осознавать.
Зато зрение будет хорошее...![]()
ба брось, смартфоны и компы еще хуже для зрения.
Я с 4 лет ещё и читала.И близорукость уже к 7 годам заимела...![]()
я тот еще лезевурм была и есть, но очки для чтения понадобились лишь в 42 года, до этого видела без очков, хотя 100% зрения не было с детства.
Упор зависит не от возраста, а от срока занятий конкретным спортом. В самом начале мастерство и успехи просто взлетают, потом всё сложнее и сложнее улучшать собственный результат. Насколько я помню, у ТС дочка не первый год фигурным катанием занимается и уже дело к профессиональному уровню тренеровок идёт. А это гораздо больше вкладываемого труда. Ну и самое основное именно сейчас - это конец учебного года. Я по нашей смотрю, как она уже выдохлась...
Мы о Германии говорим, а если говорить конкретно о фигурном катании, то там все в порядке с нагрузками, тренировки вряд ли чему навредят.
Для фигуристов в Германии нет льда. Даже если и занимаются по 5-7 раз в неделю, то это по часу льда плюс час балета в неделю да час атлетики в неделю. К уровню чемнионата европы подойдут только к 20 годам, в лучшем случае.
Если ТС говорит о балете, то это скорее всего 60 мин в неделю, в лучшем случае 2 раза и не думайте, что их там на шпагат тянут
Малявка пытается бунтовать
И давно бунтует? Или только начала?
На улице лето!! Конечно будет бунтовать.. тут школы так долго, а каникул совсем мало.. В жару как сегодня , к примеру, разве охота что-то делать кроме как книжку читать или в воде плескаться?
Придёт осень- придёт мотивация обратно.
Naturheil-Land-Apotheke**********chic happens***********Ой,девы, сапасибо, я всё прилежно читаю, но вот буквально нет времени сформулировать каждой правильный ответ,хоть и действительно хороших идей хватает.
Я завтра, да?
Испокон веков, что балет, что учёба на хорошем уровне доставались потом и кровью и ничем другим. И приучать к этому ребёнка надо с детства. Поддерживаю метод сказочника.
Упс, телесные наказания таки приветствуете? Забавно;)
Но тем понятнее ненависть к психологам и термину" мотивация", там трудиться нужно, кровью и потом родительским завоёвывать авторитет, учиться разговаривать с ребёнком, и слушать его, уважать его выбор и принимать его таким, какой он есть..
Вы только не обобщайте, ведь если Вам учёба давалась "кровью,потом,и ремнём," то очевидно Вам просто не повезло.
И до какого возраста Вы собираететсь детей "мотивировать" ремнём? Просто интересно. У вас же мальчики, когда-нибудь "ответят";)) Мало не покажется.![]()
Я воспитываю ребенка так что она не может послать меня на три буквы. Вы серьезно считаете что отжаться 10 раз это такое тяжелое наказание? И если она не хочет отжиматься или подтягиваться то ей надо всего лишь не ныть и не повышать на родителей голос.
она не может послать меня на три буквы. Вы серьезно считаете что отжаться 10 раз это такое тяжелое наказание?
Вы знаете если это станет ее целью, ее мечтой то я не буду препятствовать, с другой стороны я думаю так далеко у нас не зайдет, в первую очередь моя цель воспитать дисциплину, целеустремленность, любовь к спорту, а уж если это выйдет на профессиональный уровень то также считаю что это большое достижение для любого человека, это победы, это поездки по всему миру, это воспоминания на всю жизнь, а жить жизнью серой мыши она всегда успеет.
т.е вы не приемлите никаких наказаний? Как ставить ребенку границы? Кто-то делает fernsehverbot или hausarest, мне вот кажется отжимания справедливо, мы не кричим, не бьем ребенка, ничего ее не лешаем а наоборот укрепляем таким образом здоровье. А вы как детей наказываете?
А ведь даже при постоянных тренеровках наступает момент "упирания в стену". Чтобы его преодолеть, надо тренероваться, но стимула тренероваться совсем нет. И вот тут довольно часто возникает желание всё бросить. Так если везде так бросать, то в итоге вырастит человек, который совершенно не умеет преодолевать препятствия...А у вас есть гарантия, что вами выбрана самая правильная для ребенка цель, и достигать следует ее и только ее?
Я в детстве чем только не занималась: плаваньем, легкой атлетикой, гимнастикой, акробатикой, балетом - по году занималась, потом бросала, ибо надоедало. Плюс еще всякие разные неспортивные хобби и интересы. И хотя ничего серьезного из всех этих детских развлечений не выросло, но зато я годам так уже к 15-16 вполне отчетливо представляла себе, чем мне хотелось бы заниматься, а чем категорически нет. На мое умение достигать нужные мне цели эти скачки в стороны никак не повлияли - достигаю все, что мне надо, с прекрасными результатами (ттт).
А представляю, что было бы, если б моя мама и в этом плане начала меня заставлять серьезно заниматься каким-нибудь балетом или гимнастикой. Заставить она бы заставила.... Но я бы бросила все это cразу же, как только бырвалась БЫ из под ее контроля... и наверняка растолстела сразу бы килoграмм на 20-30. Такая проблема не редко встречается у измученных родителями детей-спортсменов, которые резко снизили физические нагрузки.
Конкретно у меня есть ребёнок, который сам себе выбрал спортивное занятие. И я вижу, как она не хочет идти на тренеровки, когда упирается в результат и не может его сдвинуть с места. Но я точно так же вижу, как она рада и рвётся на занятия, когда результат опять начинает улучшаться. Если бы я с первого же такого "упора" позволила ей бросить этот спорт, то она бы не достигла того, что уже достигла. И да, я считаю, что такие скакания в большинстве случаев не приводят ни к чему хорошему. Ну и я не веду речь о занятиях в виде развлекухи и просто попробовать. Насколько я помню, то у дочки ТС речь шла уже о серьёзных занятиях с приличными достижениями. И вот тут вспоминаем про конец учебного года (в школу там ребёнок, вроде бы, тоже только в этом году пошла) и получаем "картину маслом", что ребёнок реально устал.
ППКС![]()
Мой опыт- меня не заставляли, и сейчас я каждый раз норовлю вздохнуть- " ах, надо было заставлять"... А мою лучшую подругу заставляли, и она каждый раз говорит, что да, было тяжело, но результат того стОит.
Насчет мотивации- надо делать тонко. Например, включить фильм о какой то балерине и сидеть восторгаться или сводить на балет, где ребенок увидит овации, восторги и любовь зрителя. Может у нее щелкнет- и я так хочу!!!!!!! Нужно сделать все возможное, чтобы привить ребенку любовь к спорту, умение достигать цели и преодолевать препятствие. Эти знания ей помогут. Упреки будут в будущем, все кого то винят, чаще всего родителей, но мне кажется, лучше жалеть о том что сделал, а не наоборот.
И
вообще, вы вложили много времени в это дело, денег и сил, так что нужно довести до конца. И потерпите, лето как ни как. Летом большинству тяжело работать и учиться. Это пройдет. Вам терпения![]()
Мой опыт- меня не заставляли, и сейчас я каждый раз норовлю вздохнуть- " ах, надо было заставлять"... А мою лучшую подругу заставляли, и она каждый раз говорит, что да, было тяжело, но результат того стОит.
Это только ваш опыт и вашей подруги. И ваши личные выводы. Что не означает, что другие люди придерживаются того же мнения. Я всегда занималась только тем, чем я хотела-в плане спорта и прочих хобби. И заставлять меня делать то, что мне разонравилось делать-это был мёртвый номер. И я благодарна себе и своему уже в детстве ярко выраженному характеру, что я один раз и навсегда дала понять моим родителям, что их педагогические экзерсисы в этой области не сработают никогда. Что они с первого раза отлично поняли и никогда не лезли в область моих внешкольных увлечений.
Стесняюсь спросить, я что то навязываю? По моему, я написала о своем опыте, не более. Так же как и Ваш опыт- исключительно Ваш личный опыт и другие не обязаны его придерживаться. Тут как бЭ каждый пишет то, что думает по этому поводу, не заметили?
Стесняюсь спросить, я что то навязываю?
Странно, но ваши фразы произвели на меня именно такое впечатление...
Упреки будут в будущем, все кого то винят, чаще всего родителей, но мне кажется, лучше жалеть о том что сделал, а не наоборот.
И вообще, вы вложили много времени в это дело, денег и сил, так что нужно довести до конца.
Это как бы ИМХО. Я просто написала, как и остальные, со своей колокольни. Я ведь не могу рассуждать о том, как плохо быть балериной или спортсменом, правда?
Вы написали о своем опыте, а я о своем. Странно, может только на Вас мои фразы произвели такое впечатление? Я как бы без претензий, исходя из своего опыта или отсутствия оного.
я уже много раз писала что твоя дочь очень мне сына напоминает.
Все в точности.
Сразу напишу что только разговоры долгие и очень долгие помогут ее настроить на нужный лад.
Мой сын в 10 летнем возрасте специально ошибался на выступлениях по танцам и получал последние места, наша тренер прям бесилась, а он мне спокойно всегда говорил что он не хочет ходить на танцы.
Пришлось закончить с танцами, но я это из-за беременности сделала, тк.ездить приходилось на транспорте с пересадками 1,5 часа в одну сторону. , а мне тяжко было.
И еще я бы посоветовала нагрузку не снижать , тк.она бысто смекнет и откажется от всего что ей не нравится в пользу своих хотелок.
Кстати, по своему сыну замечала, что если учитель ему нравился или хвалил его , то сын мог не напрягаясь учиться на отлично. Схватывал информацию не напрягаясь, как бы между делом.
н.п. Я бросила школу исккусств за 2 года до её окончания. Тоже подавала надежды, учительница приходила к нам домой повлиять на моих родителей, чтобы они вразумили дочь. Все пророчили, что буду жалеть потом. Не жалею. И БЛАГОДАРНА родителям, что они приняли мою сторону и не заставили. Они меня поняли! Вот что важно мне было тогда и важно по сей день. Они были "за меня". И после окончания уни профессор хотела меня видеть своей аспиранткой, тоже пророчила большое будущее. Но я пошла иным путём. И опять мои родители не настояли, СПАСИБО, ЛЮБИМЫЕ! Доверяли мне и верили в меня. В итоге жизнью своей я очень очень очень довольна, ни о чём не жалею.
Да это понятно же что никто насильно не заставляет заниматься спортом или еще чем либо, когда ребенок может сам еще не знает что он хочет делать, или хочет телек смотреть или только с друзьями играться, как мотивировать ребенка на какое-то занятие, хобби, об этом речь.
у неё вообще какие успехи уже были? кроме похвальбы тренеров и учителей?
Ну второе место в своей группе заняла. Сдала свой первый разряд (начинающий). Но это пока так, баловство всё было, игрушечки. Ещё только двоих девчонок взяла к себе одна из лучших тренерш (её девочки почти всегда стоят на пьедестале). Хотя были в их группе девочки, которые намного больше старались, пока моя баловалась. Видимо увидела в ней какой-то потенциал, если выбрала eё и ещё одну из 10.
Наша проблема в том, что ей до сих пор всё доволъно легко давалось, а сейчас другие требования, надо работать, а не баловаться.
Но бросать катание не хочет. Хочет сказочку почитать, на трене дурака повалять, а потом выйти и откатать на отлично...
Скажите, а как Вы действуете, если дочка отказывается отжиматься и подтягиваться в качестве наказания? Или она всегда безропотно соглашается? Когда родители лишают чего-нибудь, ну, там, похода в Макдональдс 😊 (здесь уж у каждого своё), от ребёнка никаких действий не требуется, кроме как желаемого родителями поведения, а в Вашем случае ребёнок должен сделать что-то сам...
На самом деле всё не совсем так, точнее совсем не так.
У нас уже был один конфликт, когда её за баловство отправили к совсем малышам, она психанула и ушла со льда.
Мы тогда приехали домой, я разложила коньки и одежду и стала фотать, чтобы продать на ибее. Она умоляла не делать этого, клялась что хочет и будет и больше никогда!
Кста, после того конфликта действительно начала серьёзнее относиться к тренировкам. Лёд просто обожает, даже болела и то рвалась на лёд
А тут сезон закончился, сейчас у неё раз в неделю хорео (балет) и два раза ОВП с поправкой на специфику. Их гоняю тбегать, отжиматься и растяжку. Моей это нудятина... Вот я и воюю с ней, уже обобьяснялась что без этого и на льду дело дальше не сдвинется, но она всё равно взбрыкивает периодически...
Так же и с уроками - то, что нравится, делается за три секунды. А то, что не нравится, может сидеть до второго пришествия...
Вот и думаю как мотивировать её делать то, что не нравится, но надо...
Вы в курсе, что профессиональный спорт, особенно спортивная гимнастика, превратит вашу девочку годам к 20-ти в развалюху по здоровью, и это при том, что никто не даст вам гарантии на серьёзный спортивный успех? Если вы идёте дорогой именно профессионального спорта, то это надо хорошо осознавать.
Про спортивную гимнастику согласна. А фигурное катание нет! Там не те нагрузки и совершенно другое требуется. Я бы катание приравняла к танцам и балету. А посмотри какие балерины и танцовщицы в возрасте - красавы! Подтянутые, осаночка, всё при них. Посмотри на Катарину Витт сейчас - звезда! А ведь она моя ровесница...
https://www.bing.com/images/search?q=katharina...
ну как? разговаривать, объяснять, как одно с другим тесно связано - нудные тренировки и удовольствие от любимого ею катания на льду.
Хотя ребёнку эти абстракции связать в мотив трудно.
Да и взрослому трудно. Можно понимать ответственность, иметь мотив и всё равно лениться. Кто не ленится?
Вот этот трюк с намерением продать её коньки потому и сработал, что она испугалась потерять любимое и прониклась необходимостью дисциплины.
Но повторять это не эффективно
. Можно напомнить.
А вообще , спорт это прекрасная школа дисциплины и САМОмотивации, ей этот опыт очень полезен будет во всём. Надо уметь исполнять не самое увлекательное, чтоб наслаждаться успехом в увлекательном. Всё увлекательное связано с рутиной.
Можно попытаться искать вместе что-то приятное и в рутинных тренировках, ставить маленькие задачи, достигать - хвалить её очень, радоваться вместе.
И пример мамы, конечно
.
Мама любит бегать? а танцевать?![]()
Ну такого практически не было, если вижу что она устала то или на 5 сокращаю или на другой день переношу. Это у нас недавно и действительно стала меньше ныть, но 1 раз в день отжимается как минимум. Как я уже писала она хуже всех в группе krafttraing, все остальное она лучше всех, она очень талантливая но ленивая, поэтому таким образом пытаемся сравнять ее с другими девочками по силе.
И пример мамы, конечно. Мама любит бегать? а танцевать?
Я самый ленивый человек на свете, но я уже старая и мне можно... ![]()
Ой, ну тут всё понятно. Не надо ничего мотивировать. Скажи ей, что да, к сожалению, в жизни есть много вещей, которые приходится делать, даже если они не нравятся. Что ты её прекрасно понимаешь. Но что здесь нет места дискуссиям вообще никакого. Либо она занимается фигурным и делает всё что положено и ходит куда положено - либо бросает сразу всё. Скажи, что тебе тоже очень неохота тащиться в магазин за продуктами, а потом стоять пол-дня у плиты, - но всем очень нравится поесть потом вкусный тортик. Так вот тортик вкусный, а магазины и готовка - фу, но одно без другого не будет. Поэтому ты просто едешь в магазин и потом встаёшь к плите. Приведи другой пример из быта, если ты не печёшь :-) И что тебе тоже в гробу виделось таскаться на эти тренировки, тебе тоже может лучше сказочку и подурить, но тогда какая-то другая мама будет радоваться успехам дочки и гордиться, когда тренер похвалит. Поэтому ты встаёшь и едешь и везёшь и всё делаешь.
Поэтому лучше вообще не думать о том, нравится это или нет. Это должно быть и это будет, как утро и ночь, как чистить зубы, как ходить в школу, как дождь за окном. Пока она маленькая и не понимает, для чего всё это нужно, на это у неё есть мама, которая большая и понимает. Поэтому хватит нытьём портить всем настроение, надо просто пойти и сделать, а потом лечь на диван и сказочку.
Это неправда, я разговаривала с бывшими гимнастками, с нашими тренерами, и с мамами девочек которые у нас в группе занимается, никаких проблем со здоровьем ни у кого не наблюдается а наоборот. Конечно они не бывшие олимпийские чемпионки но занимались каждый день по нескольку часов. Обе мамочки между прочим жалеют что прекратили, в основном из за школы.
И как уже здесь писали В Германии и России немного разный подход к тренировкам, у нас хоть и длится тренировка 3 часа но без изнурений, дочка после трени дома еще бегает и прыгает как лошадь.
Меня такое фото от балета не отвенуло бы.
и чего там ужастного в этом фото? кроме красных косточек и замотанных пальцев? красные косточки я и без балета имею
.. и не только балерины..а многие .
Naturheil-Land-Apotheke**********chic happens***********А хотелось бы внутрь семечко посадить, чтобы проросло и чтобы работала не за печеньку, а за кайф от результата...
Это чуточку позже придёт. К нашей уже потихоньку приходит (три года отзанималась), но всё равно время от времени приходится шантажировать. Вернее, мы должны были заплатить деньги за разрешение стрелять с 10 лет. Вот я своей и сказала, что до 12 лет она будет просто обязана отработать эти деньги. Вот недавно опять "упор" в достижениях настал, но мне уже, к счастью, не пришлось напоминать про наш договор. Сама преодолела себя. Но именно сейчас видна жуткая усталость. У твоей же как раз первый класс в этом году, если правильно помню, это тоже накладывает усталось. Вот всё вместе под конец учебного года и выстрелило... Так что только разговоры и, пока к сожалению, "шантаж".
До сих пор не перестало. Но я так тяжело бросала, что теперь уже просто жалко начинать, иначе получится что зря страдала.
Вот!!!! Могу то же самое теми же словами сказать!
Только у меня это 13 лет
держись :)
Скажите, а как Вы действуете, если дочка отказывается отжиматься и подтягиваться в качестве наказания? Или она всегда безропотно соглашается? Когда родители лишают чего-нибудь, ну, там, похода в Макдональдс 😊 (здесь уж у каждого своё), от ребёнка никаких действий не требуется, кроме как желаемого родителями поведения, а в Вашем случае ребёнок должен сделать что-то сам...
Ну такого практически не было
Вы так и не ответили на вопрос, а мне тоже интересно- как Вы поступаете(заставляете) если ребёнок не выполняет Ваши приказы, не желает отжиматься,говорит- "не буду, не хочу !"?
Или настолько затюкан(зачёркнуто) ,боится(зачёркнуто), не хочет расстраивать маму;), что выполняет ВСЕ приказы и никогда не высказавает недовольства и не протестует? Никогда?? Ни по какому поводу?
Я вас умаляю.Мои старшие занимаются легкой,мои первые-вторые приносят на раз два,но это далеко не показатеои.
Вот сын дзюдо занимался,выгли на уровень между странами,и что- второе принес,в своем весе,и то для него это так,развлекуха.
Дочка золото принесла.
Вот паркур доя них,это круть нереальная,сальто от стены,когда у нее получилось,радости не было предкла.
Просто интересно. Может там ребенок тоже с медалями и званиями. Может есть какой то секрет- как вырастить олимпийского чемпиона, при этом не принуждая, не мотивируя, и вообще, ребенок все сам, все сам... Бывают же такие дети, которые в 6 лет четко понимают и осознают чего хотят достичь и какими методами, не так ли? Я таких не встречала, к примеру. Хотя не исключаю, что все возможно
Мера счастья у Вас - кол-во мЯдалек на соревнованиях "раЙОнного масштаба"???????![]()
Очень рекомендую посмотреть передачу Юлии Меньшовой "наедине со всеми" , недавно в гостях у неё в студии была женщина, которая в 13 лет закончила школу, в 18 университет, правда президентом не стала и в космос не полетела,но честно и искренне рассказала как, почему,зачем и какими жертвами ей давалисъ эти совершенно не нужные и ничего не давшие в жизни " победы везде и всюду".
И сыну своему она спускает даже тройки. )))Чудная женщина.
А родители, с собственными неудовлетворёнными амбициями и недополученным вниманием, из кожи вон лезут, дабы хоть не своими, но ребёнкиными достижениями гордиться .)))) Иначе ж "нет счстья в жизнЕ !"
П.С "письками" меряются малъчики в детском саду . ![]()
Просто интересно. Может там ребенок тоже с медалями и званиями.
Интерес-то в чём?
Я увидела интересный вопрос, надеялась увидеть интересный ответ, а там - отговорка- "он а никогда ещё так не
поступала". Мне искренне интересно-каким образом так получаетсы,ачто ребёнок никогда не противится,не отказывается? Заставляют- молча выполнил, не пикнув. Это не естественно для человека в принципе.
"Медали и звания" Вы каким местом привязали к конкретному вопросу? Для красного словца?
Или Вы уверены что за давлением, унижением и подавлением воли ребёнка НЕПРЕМЕННО последует успех ?![]()
Вам виднее, чем меряются в детском саду, "письками" или "мЯдальками".
И свои выводы о моей мере счастья придержите при себе.
О передаче Юлии Меньшовой
- так это ее отдельная история, этой женщины. А вы посмотрите на олимпийского чемпиона Плющенко, который своего сына ставит уже на лёд, при этом не исключает возможности, что сын станет фигуристом. Но это все лирика, а по факту- как успехи-то???
Как это не показатель? Это показатель того, что Ваши дети- целеустремленные, умеют преодолевать трудности и приносят результат своих трудов. Разве Вы не испытываете гордость, когда дети занимают первые места? Они же не из- под палки это делают.
Мне тоже интересно, как у Margosha так получатся. Но я же не раздаю диагнозы ее ребенку- "затуркан", "боится", понимаете?
"Медали и звания" это как бы результат труда. Там речь идет о профессиональном спорте, где за заслуги в конкретной области получают медали, как показатель достижений.
Значит спорт, которым занимаются Ваши дети, приносит им удовольствие, если что. Иначе они бы бросили и не участвовали в соревнованиях и т.д. А так как соревнования подразумевают медали, грамоты и т.д., то это и есть результатом на "бумаге" так сказать.
Так я и ЖДУ ответа - как ? если не затуркан и не боится(кстати, в скобках стояло /зачёркнуто/, если у Вас туго с ч/Ю- это не мои проблемы;)
А про "достижения" детей я ни с Вами, ни с кем либо другим дискутировать не собиралась и не буду, даже если лично Вам любопытны успехи чужих, незнакомых детей , удовлетворяйтесь где-нибудь в другом месте, я Вам ничем не помогу.![]()
![]()
С чю у меня, как бЭ все нормально. Но юмор какой то средненький, так сказать. И с (зачёркнуто) и без. Вот придет Маргоша, и ответит на Ваш вопрос и удовлетворит тем самым мой интерес.
Да что Вы, конкретно к Вашим детям это так, ничего личного. Просто других детей Вы с удовольствием обсуждаете и выдвигаете свои, совершенно странные гипотезы, о "затурканности" и "боязни". Я не исключаю возможности, что не поняла Ваш посыл к Маргоше, но это уже ей решать, надеюсь с ЧЮ у нее получше чем у меня.
Вам добра![]()
И на месте Маргоши я бы вас тоже в другое место удовлетворятся отправила...
Они учавствуют тогда,как тренера уж очень сильно начинают давить на меня,их бы воля,вообще не ездили,но представлятт ферайн в своей возрастной надо,тк тренера знают,кто пооучит первые три места из детей.😊😊😊
Занятия спортом и соревнования это разное,мои любят заниматься спортом,но соревноваться нет.Нет у них сопернич.жилки,быть круче чем Паша,Маша,этого нет.
Они привезли медали и грамоты и сложили в коробку.Все.на стенах ни у кого не висят.
Есть честолюбивые дети, для которых внешняя атрибутика-грамоты, медали, основные места в соревнованиях-это значимая для них мотивация для занятий чем бы то ни было.
Но есть и другие дети, для которых их удовольствие, получаемое от занятий чем бы то ни было-это самый важный фактор мотивации.
И удовольствие от занятий у них совершенно не зависит от места их нахождения в соревновательной линейке- они просто делают то, что им нравится до того момента, пока им это не разонравилось. И мотивировать таких детей кубками и медалями-совершенно бесполезно.
ТС просто надо определить-к какому типу более близок её ребёнок и дальше смотреть по ситуации.
Не обольщайтесь, это был всего лишь вопрос.
Но пованговать могу - письками вы меряетесь ещё как, это невооружённым глазом видно. Ведь ваши дети (единственные во вселенной, есеснно) занимают везде первые места, поэтому тренеры просто постоянно на вас давят, умоляя ваших детей поехать и по быстренькому защитить честь ферайна. А вы, кокеточка, томно даёте себя уговорить... И всё это только на натурталенте, без упорных тренировок... Я верю!!!
Мне кажется противоестественным и странным что человек не протестует и не противится никогда. Это странно.
А свои "гипотезы", я, впрочем как и Вы, выдвигаю делая выводы из прочитанного. У Вас одно мнение, у меня другое.
Если ребёнок беспрекословно выполняет все команды взрослого- логично предположитъ,что возможно ребёнок просто боится взрослого. Вполне возможно.
Интересно послушать другое обьяснение этого финомена под названием "всегда послушный, и никогда не протестует".
Я почему то решила, что как раз ребенок ТС относится к типу детей, которым свет софитов, аплодисменты и медали дают толчок в будущем, мотивируют. Может я и не права, и деть как раз из тех, кто занимается ради занятий как таковых, не ставит приоритетом получение грамот и медалей.
Моя получает удовольствие от лёжки на диване. Давайте же уважать её желание лежать на диване и любить её, лежащую. Правда не забудем запастись пинёнзами, чтобы спонсировать любимую лёжку на диване последующие 50 лет. ![]()
Как это не видели? Вот у katju все именно так и происходит. Цитирую:
"Я испытываю радрсть за детей совсем в др.случаях,если что.😊
Первые места и медали для меня не играют роли.И для них тоже.Я учу быть их другими.Делать то,что пригодится им в жизни,азы и основы.Делать то,что приносит им удовольствие"
Я тоже таких не знаю, которые бы на голом энтузиазме бегали кроссы или тягали штанги, все знакомые делают это для результата. Даже если речь идет не о проф спорте, тогда уж чтобы подкачать мышцу или для общего тонуса. Но! результат должен присутствовать.
Если уж начали цитиррвать менч,цитируйте полностью.
Результат для моей дочери,на данном этапе сделать сальто от стены,она этому научилась и делает.Дальше больше.А для меня важно,что нра ей.За это ни медалей ни грамот не будет.
На меня давят тренера,чтобы они учавствовали в сопевнованиях,тк они стопудово принесут первые вторые места.А мои не хотят соревноваться,нет у них жилки.
Осен.соревнования сын спецом проиграл,и что?Зато на тренировках показывает лучшие результаты.Тренеры давят на медали да кубки.А им этоине надо.
Не видели? Полюбуйтесь...На меня. ![]()
Я ходила 4 дня в неделю 5 лет подряд на тренировки не для победы на соревнованиях-для этого я была слишком ленива и нетщеславна, а ради чистого своего удовольствия. И никто меня на тренировки не мотивировал. Хотела-и ходила.
Дык, так покажите хоть фотку какую то. На что любоваться? Или мне вообразить себе, тааак, 4 дня в неделю, 5 лет подряд, значит тело как у Эль Макферсон, минимум. Где предмет любования-то?
Вы меня развесилили😂 спасибо вам👍
Я же пишу что я делаю, что непонятного, другое дело вам хочется скорее услышать зверскую историю как издеваются над бедной девочкой, к сожалению я вас не стану кормить такими страстями.
А вот пример из жизни, у ребенка контрольная на носу, надо готовиться хоть ребенок и считает что он все может, по вашим словам если он садится за подготовку то он запуган/затюкан и пр. И боится слово поперек сказать?
Ну и давайте честно - я лично ещё не видела не только ребёнка, но и взрослого, которому все восторги и похвалы были бы абсолютно до сиреневой звезды, главное чтобы он получал удовольствие от процесса!
Похвалы наверняка большинство примет с удовольствием, но ради них что-то делать далеко не каждый будет. Я например из тех, кого тоже только удовольствие или необходимость может сподвигнуть на приложение усилий, похвалы такой ценой мне даром не нужны.
Speak My Language
Мне кажется, как раз детям восторги и победы часто не важны. Иначе все стремились бы быть отличниками и чемпионами. На деле же дети в основном учатся в угоду родителям или по принуждению. И например мой сын терпеть не может соревновательных ситуаций. Пусть ему победа почти гарантирована - он от неё откажется из нежелания быть оцененым. И он тренируется в футбол и на хип-хопе, а в турнирах участвовать категорически отказывается (хотя его выбрали в сборную, от чего я лопалась от гордости, а он ответил "спасибо, мне это не нужно").
"спасибо, мне это не нужно"
На деле же дети в основном учатся в угоду родителям или по принуждению.
Ерунда какая... Есть честолюбивые дети, об этом и выше уже написали, им нужно всюду быть лучшими. Или одними из лучших. Ими движет внутренняя потребность быть первыми во всём, чем они занимаются. И делается это для себя, а не для похвалы или того, чтобы кому-то что-то доказать. Они просто не могут иначе. Я знаю об этом не понаслышке.
надо бросать, надо.
пока организм молодой или относительно молодой , то все тру ля ля.
я видела курильщиков, хохорились долго и все было вроде и нормально со здоровьем. а потом стало плохо.
еще не поздно бросить. за года три организм справится с тем , что уже накурено. потому что еще есть запас прочности и резервы.
понять это хорошенько и бросить. в один день.
Я написала "в основном", а не "все дети". Выражение "ерунда какая" - хамство.
Если ребенок считает, что готов к контрольной, то мы не заставляем его готовиться. Ведь важно ему самому научиться определять, действительно ли он готов. Провалится на контрольной - будет наука на будущее. Если плохие оценки начались оттого, что он предпочитает играть или читать, а не делать уроки - тогда соответствующее увлечение урезается в пользу уроков. Но именно как следствие его собственной ошибки, а не как профилактическое недоверие к его оценке своих сил.
не вижу ничего плохого ставить себе высокие цели. Н
Вот и замечательно - ставьте сама себе эти высокие цели и сама их выполняйте! А не принуждайте к этому вашего ребенка.! Вы сама своими устами высказали эту истину (что то, чего вы недополучили, (или о чем в детстве мечтали) теперь пытаетесь выжать из ребенка, чтобы удовлетворить свое эго) ссори, если это звучит грубо. Но лучше всю бы мотивацию и энергию обратили бы на себя, чтобы (ну мало ли чего) достичь хороших результатов в каком то спорте или стать тренером группы Цумба (Например).
П.С. Меня, например, удивляет это желание подпитки на стороне. Это когда некоторые родители хвалятся достижениями или зарплатами или социальным положением своих детей, чтобы самоутвердиться, повыше как бы взлететь на фоне "менее успешных" знакомых, соседей или просто собеседников при разговоре. А сами в жизни ничего особенного не делают и своих хобби или занятий не имеют. (Это примеры знакомых мне людей).
Я ходила 4 дня в неделю 5 лет подряд на тренировки не для победы на соревнованиях-для этого я была слишком ленива и нетщеславна, а ради чистого своего удовольствияА ты хоть раз победила? Я к чему это - вижу как у нас в ферайне: когда идёт заниматься ландескадер, то это шествие богов, это совершенно другой левель.
У них на челах написано большими буквами "Я звезда!" Дево4ки - куколки точёные, ребята осанистые... У них какая-то своя реальность...
А когда они разминаются - это песня! Это пластика тигра, нет, пантеры! И поверь мне, они знают как и, главное, почему на них реагируют окружающие.
И да, я хочу чтобы моя дева тоже попала в круг этих богинь. И она сама хочет туда, я вижу как блестят у неё глаза, когда она их тренировки смотрит... Коко, это совсем другая жизнь. Большой спорт это вообще образ жизни и да, это выбор.
Но уж если она это выбрала, то пусть будет любезна делать добросовестно
. Мне не нужны медали, но если она просто доработает до ландескадера (о бундес даже пока речи нет), я буду считать что не зря вложила время и деньги.
Кста, муж мне рассказал что как-то утром застал её за растяжкой. Сама! По доброй воле!
А вот отжиматься и бегать не любит.
А ты хоть раз победила?
Мои места всегда были 3-4. Меня это вполне устраивало, напрягаться для лучших результатов не собиралась, делала только то, что приносило удовольствие.
А вообще, по моему ты слегка зациклена на результативности. Когда меня мои родители попытались погнобить в этом плане, кстати именно в возрасте твоей дочки, они получили жёсткий отлуп и занятия тем моим увлечениeм (хотя онo мне очень нравилось и выбрала я его себе сама) были мною резко брошены против их воли, хотя тоже были вложены немалые по тем временам деньги и силы.
После этого случая я всегда занималась тем видом спорта, каким хотела и родители, помня мою реакцию, даже не вмешивались, да и на соревнования не ходили, короче эта часть моей жизни была под контролем только у
меня.
Внезапно... Разве Маргоша спрашивала, что ей делать со своим ребенком? Зачем Вы так? Ну и понятное дело, что уже приплели ее детство, что она получила или нет. Кошмар
П.С. Ну, а вообще, что тут было ожидать... Вот я представляю ветку, где человек пишет- у меня все хорошо. Ну и перечисляет свои достоинства, победы, карьеру, успехи своих детей. Тут будут головы лететь на раз два! Естественно, человеку припишут все грехи вселенной, ибо людям легче пожалеть, нежели принять успехи других. Такая человеческая суЧность. Ну и в конце кто то обязательно выразит скромное предположение, что там видимо у мужа что то не работает, вот и везде успевает дама, сублимация чистой воды.
Так что некоторые девы зря стараются, у
ребенка ТС будут и победы и медали, и карьера, вне зависимости от того, сможете ли вы это принять или нет.
Зачем Вы так? Ну и понятное дело, что уже приплели ее детство, что она получила или нет. Кошмар
Я ж извинилась, если это звучит грубо. И я очень уверена, что если Вашей Маргоше (кстати, она Вам подружка или сестра? Вы так мило о ней заботитесь нв протяжении всей ветки...если подруга или сестра, то могу понять), что она сама может и ответить за себя и постоять. Насчет остального- (что я написала), это не я придумала.
Насчет остального что Вы написали- многие на ветке не меряют успех через медали и спортивные достижения. Настоящий успех- быть верным самому себе, знать себя и слышать. По настоящему успешен может быть как конюх, так и пастух так и продавец супермаркта.
Я в детстве вообще ходила в кружок шитья и кружок юного натуралиста. Как и многие кстати. И ходила успешно, потому что это мне нравилось, не с под палки.
Можно "принять" успехи других, но не мышление других по поводу одной темы.
Нет, Маргошу я совершенно не знаю. Просто неприятно читать то, что пишут о человеке, не имея никаких на то оснований. Конечно, Вам бы это не бросилось в глаза, если бы я тоже примкнула к обществу дев, которые раздают ей и ее ребенку диагнозы.
Ой, ну Вы мне так объясняете, прям разжевывая, я как бы в курсе, о том что такое настоящий успех. И согласна, что быть верным самому себе и бла бла бла это важно, но! ребенок ТС не выражает желание быть конюхом, понимаете? Она хочет заниматься тем, чем занимается, просто на данном этапе немного потеряла мотивацию или капризничает просто. Вот как раз сейчас и время поддержать ее в данной ситуации, а не опускать руки.
А я ходила в
дом пионеров и делала подделки из лозы. И что? Сходила 2 раза, сделала какую то нелепую тарелочку, и на этом мой путь в мире лозоплетения закончился. Никакого счастья я при этом не испытала. Люди разные.
обычно никакая мотивация не помогает. Они уши отключают, можешь хоть танец с саблями плясать, не проймешь. Просто заставлять и тащить за руkу приговаривая "надо Вася, надо" через все кружки, секции, уроки и т.д. У моей мотивация только-только начинается (23 года) а до этого все силком. Правда в старших классах началась настоящая мотивация, путешествия и машина.
я долго занималась лёгкой атлетикой.
Сама записалась, сама 3 раза в неделю пешком очень далеко ходила.
Троллейбусы ходили редко. Климат резкоконтинентальный.
Когда бросила давление и уговоры сильные были. Тренер домой приходил,
В школе сильно прессовали. Родители поуговаривали, но поддержали моё решение.
С тех пор я всё свободное время валялась на диване с книгами.
На качество добиваться своих целей никак не повлияло.
Ребёнок читать научился, это же такой кайф :)
надоело. Сначала было большое удовольствие о спорта и тренер позитивный.
Второй тренер вцепился в меня и только работа на результат.
Результаты были хорошие, а мотивации ноль. И Спецкласс В Школе С Гуманитарным Уклоном Много Времени Отнимал.
Получалось Пол Дня Школа, Пол Дня Тренировок.
Да и надоело. Силы пазать были, тщеславие тоже, но одно и тоже надоедает.
Да и тренер дятел.
А может, в этом мудрость природы - сильные характером и так пробьются, не сильные поддаются прессингу и старательно тренируют навыки, без которых им пробиться было бы трудно, а одаренные имеют внутреннюю мотивацию. В итоге все в жизни как-то пристраиваются.
нет. На то, что надоело.
Скучно и неинтересно и поэтому лень.
А тренер не умел разнообразить. Да и не верил, что брошу.
Он искренне был шокирован и не понимал, как можно бросить,
Когда есть результат. Но и я намного старше твоей дочери была.
Как нибудь протяните время до каникул. Отдохнёт, начитается и может пойдёт процесс.
А нельзя балет на танцы заменить.
Пс: твой ребёнок наконес то лежит на диване и не разносит всё вокруг.
И сама читает, а не выносит твой мозг. Мечты сбылись.
А тебе теперь движуха нужна. Не совпадает у вас тайминг :)
У меня все в жизни в порядке и все цели мной поставленные я добилась.
И почему Вы решили что мой ребенок занимается гимнастикой из под палки? Она любит гимнастику, повторяет за старшими девочками движения упражнений на полу, сама мечтает когда нибудь так исполнять. Я это все вижу и просто хочу ей помочь, т.к. знаю что без krafttraining она никогда не сможет так выступать, это основа гимнастики, без нее никуда, но в ее 6 лет она пока это не понимает, я вижу свою задачу направить ее в нужное направление.
Значит если он себя переоценил и плохо написал контрольную то в сл. раз вы так же положитесь на его самооценку или проявите инициативу и заставите его в этот раз подготовиться?
Я как мать могу уже представить на сколько я могу положиться на слова своей дочери, моя например часто себя переоценивает, она все может и везде лучше всех, поэтому приходится проверять в каждом отдельном случае так ли это.
А мне кажется как раз наоборот, дети очень любят похвалу и положительную оценку. Я это вижу в обширном кругу знакомых за малым исключением. Моя проигрывать вообще не любит и не умеет, у нас это с раннего детства и до сих пор, с ней сложно в настольные игры играть без мухлежа и выяснения отношений, в соревнованиях цель всегда быть первой, иначе зачем соревноваться. Я не знаю откуда это у нее, всегда показывали своим примером что проиграть это не страшно, но вот так вот сложилось. Возможно гены, я сама такая и мама моя, еще хуже.
Конечно, любят. Доброе слово и кошке приятно, похвалу любят все - и взрослые и дети, и положительную оценку тоже. Но вот как раз для того, чтобы ради этой оценки трудиться, инвестировать время, силы, повторять до одури довольно скучные, а иногда и изнурительные упражнения - на это и нужна именно внутренняя мотивация и амбициозность.
Виндшпиля,
я как раз смотрел передачу о Цискаридзе, он там показывал свою квартиру и говорил: вот, мол, моя педагог мне сказала, чтобы я обязательно сделал в квартире станок, а я ей ответил:" Да ну вы что, я так ненавижу балет, ну не в смысле ненавижу балет, а всю вот эту репетиционную рутину..." Нормально всё :-)
нп
в спорте важна мотивация внутренняя
внешняя мотивация и внутренняя не одно и то же, и они не переливается друг в друга, как в сообщающихся сосудах. можно, конечно, немного пытаться сделать ребенка более серьезным и ответственным, всегда пригодится, но полюбить например балет и стимулировать работать там на все 100, ну или на 50, у кого какой кпд,, извне не получится. или это будет вынос мозга и тяжелое спортивное детство. к счастью, внутренняя мотивация дело подвижное. вчера как все, а завтра все уже не так, все меняется на глазах. а некоторым дана изначально. у меня была спортсменка, с ленцой, в процессе все наладилось. рано закончила с ляйстунгсспорт из-за дисплазии бедра. но еще танцует много. если спросить себя, чего бы она могла в итоге добиться, если бы я ее мучила на домашнем коврике и использовала все рычаги для мотивации или оставила как есть, с небольшими отступлениями - так вот разницы в итоге-то и не было бы. Успехов дочке.
Совершенно верно. Всё так. Но если ребёнок уже попал в хорошую лигу, то там терпеть и ждать, пока у неё щёлкнет, никто не будет. Это принципиально другой подход. Поэтому в таком возрасте имеет смысл какое-то время силком протащить через скучную рутину, ну и я бы спокойно делегировала полномочия тренерам, чтобы поработали с этим без соплей и сюсюканья, они знают, что сказать в таких случаях :-)
Ну при чём тут родительская гордость? В данном случае имеем конкретного ребёнка, которая очень любит фигурное катание. Которой сильно нравится красиво откатать программу и получить овации. Но вот трудиться для этого лень. Вот тут и вступает мама, которая ищет пути мотивации для рутинного труда, без которого не будет красивого отката программы и оваций. И это замечательно, что мама думает именно о том, как ребёнка мотивировать, а не в приказном порядке заставить. Ну и ТС же уже писала, что может спокойно продать коньки и все прибамбасы, что лично ей было бы проще жить без всего этого головняка. Но она в то же время видит, как дитё рада при успехах, как рада, что на следующую ступень занятий перешла. И проблема в том, что для достижения новых успехов рутина только добавляется, а сознательности ещё нет в достаточном количестве.
Женщина, Вы уж простите, но в сообщении, на которое я отвечал, слов фигурное и катание даже при повторном просмотре не обнаружилось. В остальном, я с вами полностью согласен, мама может продать коньки при наличии спроса на них. Или вы не это имели ввиду?
а вы попробуйте повозить на тренировки каждый день, работая. как посмотрите на то, что оно там играется? или приезжаешь, а спортсменов выгнали из зала. тренер дал задание, вышел, а они бесились. как бы это нормально, да)) но, конечно, подумаешь, как сделать, чтоб хоть не зря возить.
Ну при чём тут родительская гордость?
она во главе угла
В данном случае имеем конкретного ребёнка, которая очень любит фигурное катание. Которой сильно нравится красиво откатать программу и получить овации. Но вот трудиться для этого лень.
ну значит лень .
Ну нравится лично вам потакать лени своих детей, так вперёд и с песней. А когда ребёнку будет лень уроки для школы делать, то тоже надо сложить лапки сказать "ну значит лень"? Ещё раз для особо догадливых: если видно, что ребёнку занятия нравятся и есть к ним способность, то помогать преодолевать рутину очень даже полезно. Ну а когда видно, что ребёнку эти занятия нафиг не сплющились, то да, нет смысла настаивать. В случае ТС мы имеем именно первый вариант.
Есть ещё один самый неприятный момент (как я понимаю, дочка ТС с ним пока ещё не столкнулась), когда в своих достижениях упираешься в стену. Все тренеровки очень долго ничего нового не приносят, ощущение, что перед тобой стена. Вот тут то особо сильно мотивация падает и очень хочется всё нафиг бросить. И тут очень важно, чтобы родители поддержали и мотивировали. Когда постоянно идут новые успехи, то с мотивацией гораздо проще.
![]()
![]()
Вот прям ДА!!!!!!! ППКС
А так то да, в ветке все идет по плану. Еще пару страниц и особо активные мамаши ( в плане перевоспитать чужих детей) начнут подписывать петицию о том, чтобы ЮА как то вправил ТС мозги. А то разошлась тут: балет, не балет.
Прошу обратить внимание на то, что ТС не спрашивает ходить ее ребенку на спорт или нет. То есть это уже решено, ребенок ходит и будет продолжать. ТС не спрашивает о том, как принуждать ребенка делать то, что она не хочет. Ребенок любит балет, понимаете.
ТС спрашивает о мотивации, о том как НАУЧИТЬ ребенка делать не только то, что ей нравится и что у нее
получается. В данном случае, у ребенка есть все шансы понять раз и на всю жизнь что "без труда, не выловишь и рыбку из пруда"(с). Если сейчас взять и бросить, при первом же фи, то так потом по жизни и пойдет. ИМХО
Когда тема разрастается на много страниц, то всё же полезно её хотябы слегка полистать. Что касается вашего же первого ответа, то по-вашему, надо полностью потакать лени ребёнка? А на уроки в школе этот ребёнок забьёт, то тоже ничего делать не требуется или всё же начать "танцы с бубнами" вокруг мотивации? А ведь в исходном сообщении и про школу тоже было.
Пы.Сы. Ну и в первом же сообщении ТС спрашивает о том, как саму себя в первую очередь мотивировать. Как-то не сходится это с нереализованными амбициями. ![]()
Так и у внешкольных занятий есть чёткие критерии успеха. Вот этот успех дитю ТС нравится, а рутина поднадоела. Предлагаете в данном случае бросить эти занятия? Или всё же попробовать найти мотивацию преодолеть надоевшую рутину, чтобы дальше наслаждаться успехами?
Я вообще не об этом, у меня стойкое впечатление, что, ТС, несомненоо, руководствуясь добрыми намерениями, перегружает ребёнка, кроме того, есть какие то ожидания успеха. К этому(вообще, в целом) я высказал своё отношение. Не надо ничего высасывать из пальца, вы этого не станете есть.
Мой сын очень способный мальчуган оказался, это и учителя говорят. Вот только одно огромное НО: ничего не хочет. Не хочет учиться совсем, не хочет стараться. Даже работы не пишет в школе потому, что НЕ ХОЧУ. В нашей школе для проблемных ребятишек работает воспитатель, оплачеваемый ЮА. Он мне посоветовал дать побольше времени для отдыха. У нас же как - в школе страдал ерундой, уроки не сделал, домой пришел и часа на 3 я его посадила за эти уроки. Он бы за минут 10 справился, но тянет время. Я ему всяко объясняла, что-то там старалась. И отдых давала. У нас продленка, 2 раза в неделю тэквондо по часу, раз в неделю циркус в Jugendzentrum полтора часа.
По совету воспитателя я сделала так: нарисовала плакат, вырезала звездочки. Дальше от себя: желтые звезды даются за каждый день со сделанными уроками и хорошей работой в школе. Оранжевые звезды даются за оценки 1 и 2. Есть еще черные дыры, которые за вранье, лень и прочие неприятнын действия. Дыры закрывают звезду. 5 желтых звезд и разрешено самому что-то приготовить кушать. 1 оранжевая звезда и поедем все на велосипедах кататься. Так мы договорились. Достигши цели количество нужных звезд увеличивается (6 желтых и 2 оранжевых на пример). Я это стала недавно пробовала. Честно говоря похвалами исправить ситуацию мне чуждо, особенно если хвалить то особо не за что. За неделю у нас набралось 1 оранжевая звезда, 4 желтые и 1 черная дыра))) Я довольна пока. И сын дома отдыхает, нынче больше даже гуляем. И уроки еще в школе сделаны, а что не сделаны, то дома за максимум пол часа доделаны. и 2 по математике. Говорит, из двух часов работы справился за час.
На счет занятий внешкольных, Вы спрашивайте побольше у дочери, чего ей хочется. Я сына всегда спрашиваю. Его занятия больше как хобби. Моя мама из меня музыкантку хотела вырастить. Сколько вражды между нами на этом образовалось.
я наверное фиговая мать, но особо не заставляю, если ребенок не хочет, то и не надо....хотя бывает дочь гундит, что не хочет на баскет идти, я могу и настоять, но только потому, что я вижу, что на самом деле ей нравится баскетбол, просто ей влом идти, так как я безправная))))и мы ходим пешком, а это минут 25 быстрой ходьбы и если туда еще ладно, то после тренировки конечно бывает тяжко))))
а так от много отказались и от танцев(хотя сейчас снова проснулся интерес) и от рисования, и от музыки...
Вот именно "свои несостоявшиеся ", причём несостоявшиеся "по чьей-то вине";)- родителей,отсутствию возможностей, и т.п..
![]()
Без обид, но троллям, обладателям хрустальных шаров и раздатчикам диагнозоФФ " на раз плюнуть" у меня нет другого ответа, кроме как : ВЫ СЕЙЧАС С ЗЕРКАЛОМ РАЗГОВАРИВАЕТЕ?
Иначе откуда инфа про состоявшееся и вину?
Скажите лучше - на выпивку валить или на личные комплексы?![]()
Ну у нас не так страшно. В школе одна из первых закончила буквы, сейчас читает книгу прописными. Т.е. есть всё-таки много чего, что она хочет. Да и Спорт хочет, только не все упражнения...
Кто ж Вас знает что у вас там, выпивка,комплексы или ещё что.
А разговаривала я с тем, на чей пост отвечала. Это сверху написано- время,ник, номер сообщения.
Вы чего на меня так агрессивно реагируете?Тролли, хрустальные шары, мания величия..
Я против ремня и насилия, притив наказаний и прессинга, против подавления воли путём навязывания своего мнения ,я прислушиваюсь к желаниям ребёнка, я даже РАДА что он проявляет свою волю, отказывается заниматъся тем, что ему неинтересно.
Я ЗА мотивацию, за разговоры и обьяснения, за то,чтоб деть занимался всем чем можно и был по уши занят. В чём я иду в разрез с Вами? Отчего такая реакция?
Да, я считаю если ребёнок НИКОГДА не перечит, и ВСЕГДА выполняет приказы ,то йето странно. Это наводит на определённые мысли. Это вызывает опасение.
Я искренне хотела услышать ответ-как удаётся так "воспитать" послушание- ответа так и не последовало;))) Жаль, может быть существует волшебный способ , но его секрет остался не раскрытым. ![]()
конечно, подумаешь, как сделать, чтоб хоть не зря возить.
А кто даст вообще какую-то гарантию,что возим "НЕ зря", кто знает ? Я не вижу ничего плохого в том,чтобы выбрать из всего многообразия именно то, что ребёнку будет интересно.(ох,знали бы Вы сколько ,как часто я детя вожу,и сколько времени трачу на ожидание )
А вот встречный вопрос: где и в каком моём посте вы увидели что я насильно гоню младенца на ненавистный ему вид спорта?
Нам нейрохирург, который в школе нам Neurologie преподаёт, сказал, что это всё миф. По крайней мере то, что касается состояния сосудов. Сказал- один раз изгадили, примерно в таком состоянии всё и останется. Показывал много фото с операций. Я тогда сильно расстроилась, их посмотрев, т.к. сама курила 10 лет, 3 года как бросила.
Я где.-то слышала, если ребенок не бросил спорт до 12 лет, то потом % 80 что он в нем и останется. Сужу по-своему сыну ему почти 14, играет в воллейбольном ферайне уже 6 лет, в 10 лет тоже был кризис, просил кюндиговать, просил перевести на футбол, сначала хотела уступить, но что.-то как.-то замешкалась в итоге так и ходит, теперь уже бежит туда как на праздник, хочет ходить теперь после каникул 4 раза в неделю на тренировки. И я теперь уже в качестве наказания за проступки или плохие оценки не пускаю на тренировки. Так что не много потерпеть и все придет в норму.
А я думаю, все-таки все дело в приближающихся каникулах. У меня сын, 9 лет, занимается скрипкой и дзюдо, играет в оркестре, по субботам в русскую школу ездит. Везде ходит с большим удовольствием. А вот с прошлой недели тоже бежит с книжкой к дивану или с одеялом в сад и никуда и ничего больше не хочет. Думаю детям нужны такие фазы отдыха и время за любимым хобби поскучать. Пусть полежит чуток на диване, а после каникул с новыми силами... ![]()
![]()
Нее, ничего не вытекает, с чего Вы вообще взяли что он писал про Вас ?
Линию я не меняла, и нигде не видела (и не утверждала) что Вы свою деву насилуете ! (Вот они- минусы слепого интернетного общения! )
Я вела речь о другом персонаже, который на вопрос- (не мною заданый ,кстати)- "а что будет, если она откажется что-то выполнить ,какие меры воздействия применяете в случае отказа?"
сказал что " никогда ещё такого не было" .
Т.е в принципе ребёнок не протестует, подчинятеся маме всегда и во всём.
Лично я именно за эту фразу зацепилась. Не Вашу фразу.
Но "волшебного рецепта всепослушания" не последовало.
Я в Вас не сомневалась!
Неее, ну а че? Можно и там немного поговорить, и того поддержать... Можно ведь потом похлопать ресничками - ах, да ну что вы! да с чего вы вообще взяли?... да я не вам, а там вон некоторым...да я о вас нигде никогда ни слова! Прям захотелось пойти проблеваться. Ладно уже там на месте хора бы поддакивали, а тут фейс ту фейс и сразу все- надо беречь тухес и потихоньку ретироваться ибо неравная схватка, т.е. уступаете вы, как ни крути.
Идите,проблюйтесь, если поможет.. ![]()
И кого вы называете "хором"? Всех,у кого иное ,отличное от вашего мнение?
С какой стати вы требуете от меня что-то вам доказывать, предьявлять достижения моего ребёнка(? У меня ощущение что вы троллите, уж слишком резко тон изменился;)
Какая здесь вообще схватка,
что за бред?
Пошла посмотрела кому он отвечал, я отметила его мысль, понимаете,нет ? Оказалось он ответил Виндшпилю. ага, и что дальше?
ЕГО мысли я по-прежнему поддерживаю, дальше что? Какое отношения это имеет к Виндшпилю?
Я здесь,знаете-ли сама по себе, и мнение своё обосновала весьма конкретно.
Мне фиолетово кто кому отвечал, кто кого поддержал, я тут не в командную игру играю и не "хором подпеваю", в отличии от вас.
А имею своё мнение, открыто его высказала, обосновала и выяснила почему и отчего человек вдруг обиделся, хотя как раз её позиция мне вполне близка и понятна.
А вы тут по-серьёзному в "войнушку" играете, на команды всех поделили ??? Детский сад.
Ну покажите мне где я ВДРУГ изменила своё мнение ?
н. п
Скажу неприятную, но правду. Девочек- потенциальных чемпионок не нужно дополнительно мотивировать. Они сами себя мотивируют и их не остановишь. А те, кого честолюбивые мамы на аркане тянут и мотивируют мелким шантажом, что коньки продадут- они не будут никогда чемпионами
Не лучше просто дать ребенку свободу в выборе просто спортивного увлечения ,без требований достижений? Это ведь тоже немало
Уже справилась, довольно таки успешно.![]()
Нет, вы себя на протяжении всей ветки так ведете, подпеваете, как в хоре. (то есть нет, вы не солист, не подумайте).Я как раз таки владею способностью, в отличии от вас, принимать мнение другого человека, даже если оно не совпадает с моим. Вы же свое мнение поведали в посте 185, а перед этим, на протяжении всей ветки или поддакивали остальным ( естественно,тем, мнения которых вы разделяете) или же строили глупые догадки о методах воспитания других мам. О чем вы прекрасно в посте 192 поведали.
Ссылку, пожалуйста на то, где я, по вашему мнению ТРЕБУЮ от вас предъявлять достижения вашего ребенка. Я уже ответила, почему я вас СПРОСИЛА об этом. ( мой тон
на протяжении всей ветки не поменялся, в отличии от вашего).
А вы прочитайте всю ветку еще раз, и посмотрите какой у вас лично тон к участникам, мнения которых вы не разделяете. И на будущее, будьте как то добрее, что ли. Ну хотя бы для себя, чтобы потом не надо было исправлять косяки.
Не благодарите ![]()
Если при малейших трудностях тебе "замного". Так в любом деле тогда будет - как трудно, так всё бросаем и с книжкой на диван.
А чё - зона комфорта...
В общем она знает и был договор: если уж мы в это дело влезаем, то делаем и делаем минимум всю начальную школу. Она хотела-мечтала... И это что получается - до первых трудностей. до первой серьёзной работы???
можно конечно, тем более мы пол дороги идем по велосипедной дорожке, тут мне немного лениво))))после каникул посмотрим, может пока тепло будет, будем на великах ездить:) у деток сейчас нет тренировок, тк спортзаллы в основном принадлежат школам и во время каникул закрыты.
а мне нужна дисциплина или вообще не занимайся спортом!
это по сути шантаж, заставлять делать выбор из крайностей - заниматься совсем серьезно или вообще никак.
Вы сами писали, что Вас родители заставляли фигурным катанием заниматься, и что Вам занятия принесли "разболтанные щиколотки и умение кататься на коньках". Вы уверены, что подобные достижения - то, ради чего стоит приносить жертвы или даже просто выходить из зоны комфорта ?
Speak My Language
Только от некоторых вещей, которые ей не нравятся, она пытается увильнуть.Ну вот если бы вы любили математику в частности, а не любили конкретно извлечение корня. Вот тут делаете, а тут не делаете и считаете себя математиком. Ну так ведь не бывает, правда?
И тут не бывает что фигуристаи становятся только накручивая пируэты...
Не захочет ходить в школу, пусть не ходит, не захочет делать уроки, пусть не делает, не хочет убирать, пусть не убирает...
Т.е. хочет лежать на диване - пусть лежит?
Предлагаете забить на воспитание и потакать всем её желаниям?
Не захочет ходить в школу, пусть не ходит, не захочет делать уроки, пусть не делает,
школа-это шульпфлихт.
не хочет убирать, пусть не убирает...
не захочет-фиг заставишь, только по пятам ходить.
Т.е. хочет лежать на диване - пусть лежит?
че тут криминального? дети устают от школы, уроков, дебилок-училок.
Предлагаете забить на воспитание и потакать всем её желаниям?
научить жить, как хочется-это и есть самое лучшее воспитание.
.Или что вы сейчас до меня пытаетесь донести?
Это кажется часто встречается среди детей-спортсменов, когда желание достичь успеха есть, а вот упорство заниматься нужными тренировками периодически исчезает. Дети мыслят в коротких отрезках времени. И вот приходишь на тренировку, а тебе объявляется, что ты будешь полтора часа заниматься какой-то тупой сухой разминкой. И это облом, т.к. твой временной горизонт заканчивается сегодняшним вечером, и значит твоё будущее заполнено этой каторгой. Здесь нужна помощь извне. Например, если тренер объявит "кто не участвует в силовых тренировках, не будет допущен к соревнованиям". Родители тоже могут предложить альтернативы: спорт в свое удовольствие или же путь к намеченной цели. И при втором варианте все необходимые скучные тренировки надо посещать, иначе это не имеет смысла.
Когда при наличии других возможностей ребенку "предлагается" выбор из только двух зол крайностей, то это именно шантаж.
При чем тут дешевые железки, я не поняла. Конечно для периодических катаний в свое удовольствие нет необходимости покупать дорогие коньки.
Speak My Language
Н.п.
Не могу не высказаться. Любой профессионал в каком-либо деле знает, что есть так называемая "чёрная работа".
И есть занятия, где такая работа начинается очень рано. Я бы прежде всего назвала музыку и балет. Фигурное катание можно отнести туда же.
А если ребёнку, как у Виндшпиль, нравится то, чем она занимается, и она сама хочет, то это идеальная ситуация. Во-первых,чтобы понять, что без такой работы не достичь высот. Во-вторых, чтобы научиться преодолевать лень и каждодневно работать. В этом Виндщпиль и хочет дочери помочь, как я понимаю.
Кажется, автор собралась продавать дорогие коньки, узнав, что у ребёнка нет серьёзных намерений. Мне кажется, что родительские вложения в хобби ребёнка должны соизмеряться с детскими затратами сил. Если мой ребёнок регулярно тренируется ( пусть даже без особых успехов) и искренне стремится к какой- то цели, то я готова например взять отпуск и лететь с ним на неделю на международный соревнования. Если же он прогуливает тренировки, то я не буду насильно делать из него чемпиона. Но и на турнир в Бразилию с ним не полечу при таком раскладе.
Мне кажется, что родительские вложения в хобби ребёнка должны соизмеряться с детскими затратами сил.
И с финансовым положением семьи. Разумеется. Но это должно оставаться решением и головной болью родителей, а не маленького еще ребенка.
"Мотивировать" его ценой коньков или их угрозой их продажи, я считаю некорректным, так скажем.
Speak My Language
Н.П.
Попробую рассказать свою историю, и объяснить свое отношение к таким детским капризам. Это моя личная история, и не имеет никакого отношения к вам и вашим детям, это просто как один из вариантов развития ситуации в дальнейшем у детей "с характером".
В возрасте 8 ми лет меня записали в музыкальную школу. Я очень хотела играть на пианино и восхищалась классической музыкой. Это было в 90 когда практически все жили одинаково. Одинаково бедно. Моя мама, воодушевленная желаниями своей единственной и любимой дочери, притащила домой пианино, заняв деньги. Ибо деть изъявил желание- здесь и сейчас! Я походила на занятия пол года, ну и как оказалось, там помимо обучения игры на пианино как таковой, надо было еще ходить на сольфеджио, что для меня
оказалось абсолютной неожиданностью. И вот я запротестовала. Вместо муз школы я сворачивала в библиотеку, и сидела там, пока в муз школе были занятия. Прошла недели и учительница заявилась к нам домой, с вопросом- а где ребенок, собственно? Мама в шоке, сели мы разговаривать- и я сказала- НЕТ! Я туда больше не пойду. Учительница пыталась сначала говорить со мной, потом поняла что это бесполезно и давай склонять маму- типа у ребенка талант, пятое десятое. Помню слова- вы сделаете ошибку если позволите ребенку отказаться от этого. Я сидела рыдала и говорила- нет, не пойду. И моя мамочка, конечно же, приняла решение- если мой ребенок говорит нет, значит нет. И баста.
Прошло время, я окончила школу с отличием ( не потому
что я была трудягой, а потому что мне это давалось легко), занимала всякие призовые места на олимпиадах ну и т.д. А по факту? А по факту- ничего. Школа, чтение литературы- это для меня само собой, это важно, но недостаточно. Человек должен заниматься еще чем то помимо обязательного: спорт, танцы, музыка. Это развивает, учит как преодолевать трудности. По факту я выросла капризным человеком, не способным совершенно преодолевать препятствия. При первой же неудачи, я все бросаю. Извините, за много букв.
П.С. Это моя история и мое ИМХО, которое, естественно, не о ваших детях, у которых эти способности ( преодоление препятствий) заложенные природой.
Ну да, мотивировать угрозой отнять вещь, принадлежавшую ребенку деструктивно. Но например, ставить условием покупки дорогого снаряжения регулярное посещение тренировок - имхо нормально и полезно. И ставить собственные затраты в зависимость не только от семейных возможностей, но и от усилий, прилагаемых ребенком также полезно. Это даст ему чувство контроля. Он будет знать, что родители сделают все возможное ( даже при скромном мат. положении), если он сам приложит силы.
Извините, но в первую очередь Вы выросли человеком, перекладывающим вину на маму и на обстоятельства Вашего детства. Не думаю, что принуждение к игре на пианино добавило бы самостоятельности. Наоборот, у Вас есть шанс самой научиться преодолевать трудности и нести ответственность за свою жизнь.
Ого, уже через полгода... Если Вы не против, в параллель Вашей истории напишу свою, так как начало прям под копирку:
90ые, музыкальная школа по собственной инициативе. Мои "проблемные" классы были 2 и 3. А проблемная "зона" - занятия дома. Особенно гаммы и этюды, беее. Мотиваций было две: 1) папа подкидывал денежку, когда я особо застревала на каком-то произведении (после мотиватора странным образом всё быстро выучивалось :D) 2) мама доставала ведро и швабру и говорила: ок, не можешь играть на ф-но, учись мыть полы - ведь что-то в жизни ты должна уметь делать хорошо ;))
Начиная с 4 класса уже никаких мотиваций не нужно было - мне самой было жаль потраченного времени и усилий.
Итог: в 6 классе уехали в Германию (не доучилась полтора года). Играть более или менее научилась, но: прошли года и кроме как "К Элизе" и собачий вальс уже ничего не умею. Так что по сути в итоге, как и у Вас, "ничего" ;)
А что касается капризности и бросаний - мне кажется, это больше от характера зависит...
Нет, я обожаю свою мамочку, но ее абсолютная любовь ко мне и потакание моим капризам, сделали из меня совершенно безвольного человека. Какие обстоятельства моего детства, Алла? У меня было все в детстве и даже больше. Слишком многое мне давалось и любой мой каприз выполнялся незамедлительно. А надо было методом сказочника, а не играться со мной, понимаете?
Шансов уже нет, поздно пить боржоми. Ну на этом я думаю можно и закончить экскурс в мое детство и возвратиться к вопросу ТС.
Ах, да, у меня как бы все в жизни сложилось-то, по большому счету. То есть, все в норме. Я не наркоманка, не алкоголичка, у меня есть высшее образование (хотя это не показатель) и сейчас я пробую получить еще одно. Но это
все так, само собой, далось мне слишком легко.
Но например, ставить условием покупки дорогого снаряжения регулярное посещение тренировок - имхо нормально и полезно.
А я так не думаю. Нести материальные расходы или нет это решение родителей, а не ребенка. Именно они решают, необходимо ребенку дорогое снаряжение или нет. Если нет уверенности в серьезности его намерений, а затраты для бюджета болезненны, то имеет смысл либо воздержаться от покупки, либо покупать, но на свой страх и риск, без манипуляций.
Speak My Language
Н.п. Вообще, странная дискуссия ;) Это я о мнених выше, что если не хочет, то и не надо.
Если балет составляющая программы обучения фиг. катанию, то "надо, Вася, надо". В муз.школе тоже нельзя ходить на специальность и хор, но не ходить на сольфеджио и муз. лит-ру.
Фигурное дочь ТС бросать не хочет. Значит и "саночки катить" ей придётся. Причём тут шантаж, не понимЭ.
Это верно. Но с другой стороны я благодарна родителям за правильную поддержку (в моих глазах во всяком случае) - лучше уж учиться чему-то, чем слоняться без дела ;) Другое дело, если ребёнок, например, хочет в художественную школу, а его исходя из собственных амбиций в музыкалку отправляют. А если никаких других особых талантов нет, то муз. Школа всё же не потерянное время. Имхо ;)
0,01 талантливы, ну или чуть больше. Им и муз.школы то особо не надо. Брат троюродный ни дня в школе не был - самоучка. Играет на ф-но, гитаре, аккордеоне - да хоть на ложках :D У него бы и мысли бросить школу не было бы, потому как он в музыке как рыба в воде. А большенство действительно раз в неделю пыль с инмтрумента стирают, если вообще его имеют ;)
А зачем равняться на 99,9%??? Почему не на 00,1% ?
я в музыкалку не ходила. По расскзам и воспоминаниям подруг... Удоволствия по сравнению с напрягом и затратами времени, сил и денег маловато. Никто, включая консерваторок , вообще не играет. Причины разные.
А зачем исключать ребёнка из принятия решения? У него создаются впечатление, что все блага падают с неба, а невозможное останется таковым, что ты ни делай. Может, это мой бзик, но я воспитывают ребёнка под девизом "если очень захотеть...". Он знает, что даже дорогие и труднодостижимые вещи может получить, если очень захочет и вложиться в это начинание. Безнадёжно стр от сознания, что хоть в лепешку расширить - ничего не получишь, его приводит в отчаяние. Страстно чего-то хотеть и не видеть шанса изменить ситуацию тяжело и лишает чувства контроля.
Страстно чего-то хотеть и не видеть шанса изменить ситуацию тяжело и лишает чувства контроля.
Алла, ну зачем рассказывать сказки, что ребенок в 6 лет страстно хочет дорогие коньки? Повторюсь, тут речь о родительских желаниях, представлениях о необходимости или надеждах, не надо перекладывать ответственность за их решения на ребенка. Ребенок по описанию просто хочет уметь кататься, а заниматься для этого хочет очень условно. Публичная продажа коньков, под соусом "серьезно или никак" в глазах ребенка - не потеря дорогих коньков, а прощание с любым катанием и разочарование родителей.
Speak My Language
Если бы она действительно хотела сама, то и внешняя мотивация была бы не нужна.
Оля, речь о 6-7-летнем ребёнке! Моей уже 11, но всё равно нет-нет, да надо подталкивать к занятиям, т.к. либо просто лень, либо что-то не получается сходу. Ну а в случае ТС там просто усталость ещё накопилась, а самое прикольное в занятиях пока закончилось, вот и пошли активные капризы.
был договор: если уж мы в это дело влезаем, то делаем и делаем минимум всю начальную школу
мне кажется гораздо эффективней договариваться что "сначала только попробуем". А когда возникают трудности пытаться помочь преодолеть их. То есть вот если при первом же конфликте родитель хочет продать коньки, ребенок видит что от трудностей можно легко убежать. При этом и отношения портятся.
Ребёнка взял тренер, причём очень хороший.
Для выполнения элементов и прыжков нужны профессиональные коньки, просто кто-то их арендует, кто-то покупает б.у., а кто-то новые.И это единственное, что в ляйстунгсспорте определяется финансовым благополучием семьи.На дешёвых железках можно кататься вперёд-назад, всё. А это мой ребёнок умеет уже давно и хорошо, она хочет именно выступления, платья и т.п.
И тут уж без труда никак...
В общем Алла всё правильно написала про временные границы ребёнка. Я ещё от себя добавлю что моя вообще думает что выйдет на соревнования и у неё всё вдруг само заработает. И до недавнего момента это даже прокатывало...Слушайте, это же как раз очень интересный вариант! Я могу рассказать свою историю. Мне тоже легко давалась учёба, при этом я была довольно-таки ленива, что вызывало недовольство родителей.В смысле хобби тоже ничего про себя не знаю, т.к. меня впихнули изначально в музыку и этого хватало, больше никуда не водили (я и не просилась). Музыкой заниматься мне честно не нравилось. но я тянула, т.к. способности были, ну и родители-музыканты - куда деваться? В итоге я выросла - хаха! - абсолютно безвольным человеком, который до сих пор в 42 не знает, чем бы он хотел заниматься. Играть на пианино я умею, а больше ничего. И я вроде бы недовольна своей жизнью, но так и соталась ленивым прокрастинатором, который не умеет принимать решения и не знает саму себя. Потому что слишком долго за меня всё решали. Как вам такое зеркало? :-)
ПС: я, кстати, совершенно не перекладываю ответственность на родителей - они делали что могли, как умели и из лучших побуждений. Ответственность как раз на мне - именно потому, что я безвольный человек, иначе у меня хватило бы сил и мотивации :-) в один прекрасный момент взбунтоваться и построить свою жизнь по-своему.
Я вообще не понимаю, почему вы на эту тему дискутируете. Никакие мотивации не работают на чёрную рутину. Я тебе же писала про Цискаридзе :-)
Это просто довесок, но тяжёлый, как раньше вместе с хорошей книгой тебе впихивали ненужный жестяной поднос и безразмерные колготки впридачу. Я бы игнорировала всякое нытьё. Или, по-новомодному, ныла бы с ней вместе. "Даааааа, как мне тоже неохоооота ташиться на этот балеееет, понимааааю тебя, давай собирайся, поехали".
Она маленькая, а решения принимаешь ты. Мотивации на тоску не жди.
Ребёнок хочет в ляйстунгспорт,
Ну, я поняла, что она
"Хочет сказочку почитать, на трене дурака повалять, а потом выйти и откатать на отлично..."
Желание иметь красивые платья и выступления вовсе не равнозначно тому, что ребенок "хочет в Leistungssport."
Speak My Language
На мой взгляд родители тут совсем не при чем. Большинство детей в несознательном возрасте впихивали родители в какие-то хобби, тем не менее не все выросли безвольными и безыдейными прокрастинаторами. Характер человека на 50% определяется генами и на 50% воспитанием, так что варианты развития довольно непредсказуемы.
что-то я уже вообще не понимаю о чём речь? Прям ребёнок в 6-7 лет знает что такое ляйстунгсшпорт.
это я к тому, что вы или снова просто похвастаться, ну комплекс там у вас, плохая мать и тд.
или амбиции ваши на ребёнка проецируете. Иначе зачем так попу рвать простите?
Тоже может быть. Я сужу по примерам знакомых с детства людей, которые именно действительно чего-то хотели.. Они "мотивировались" сами, без участия родителей, так что такое очень даже бывает. А просто "хотеть успехов" это вообще ни о чем.
Speak My Language
Короче говоря, разные истории,разные подходы и в то же время с одинаковыми последствиями. Ну что же поделать, надо учиться с этим жить или продолжать жить зная о себе всю правду. И спасибо, что написали свою историю, без прикрас.
П.С. Я тоже не обвиняю, как раз таки понимаю свою мамочку, она хотела чтобы ребенок был счастлив. А ребенок сам не знал,что хотел собственно. Во всех своих неудачах виню свою лень, абсолютную неготовность к трудностям, длинный язык и мерзкий характер. Кстати, у моих друзей совершенно иное мнение обо мне, они как раз таки считают, что я из тех, кто сможет все, если захочет. Я думаю, зря. Я ведь знаю правду.
Может вы просто слово "ляйстунгсспорт" не так интерпретируете? У нас так называются все занятия в маленьких группах или индивидуальные.
Кроме них есть ещё максигруппа, это где на льду 100 человек одновременно. Там девочки есть, которые по 5 лет ходят 2-3 раза в неделю и умеют то, чему моя за полтора года научилась.
Не хочет она так.
. И я вроде бы недовольна своей жизнью, но так и соталась ленивым прокрастинатором,
Ха, мои друзья тоже считают, что я "волевой и цельный человек" :-) "Вот, ты переехала в другую страну, выучила язык, работаешь, растишь детей без бабок-дедок - ты вот какая молодец, не каждый сможет" :-) А того не понимают, что меня и сюда течением вынесло :-)
н.п. еще советик автору от меня, если пропадает мотивация- к тренеру, от родителей все равно ребенок принимает информацию по другому. У нас так было, началось лето, захотелось с подружками во дворе играться и нафиг тренировки, пошли поговорили с ляйтерин нашей школы, она немножко мозги вправила, дочка потом тут же переоделась и осталась на тренировке.
Если я напишу больше, меня тут порвут на немецкие кресты и Оля с Синглом напишут что талантливому ребёнку не нужна мотивация, профессиональные коньки и тренировки по 5 раз в неделю. Он выйдет на железках, вообще не тренируясь и тут же откатает на олимпийское золото...![]()
Если я напишу больше, меня тут порвут на немецкие кресты и Оля с Синглом
![]()
тогда я напишу. У нас час тренера стоит 50 евро. Это тренировка с одним ребенком. С двумя по 27 с носа. С тремя по 20. Таких треннингов, начиная с 7 Лет должно быть не меньше 4 раз в неделю. То есть стоимость коньков, которых на год хватает, фигня по сравнению с остальным, как- то лагеря, соревнования и т п.А у вас я спросила, чтобы сравнить.
все устали, от всех жена ушла (с)
несмотря на то, чем дети занимаются, к концу учебного года устают все, особенно если всякие летние концерты, выступления и репетиции перед ними. и дети устали, и родители. но это не значит, что нужно из крайности в крайность метаться. в это время можно и на Sparflamme перейти, чтобы совсем не бросить.
в свое время моя мама мне "вынесла мозг" именно в конце года и я бросила ф-но. сейчас дочь занимается и я слежу за тем, чтобы не выплеснуть из ванны и ребенка.
надеялась в этой ветке побольше советов по мотивации найти, а не как всегда, два лагеря: делать все и не делать ничего ![]()
надеялась в этой ветке побольше советов по мотивации найти, а не как всегда, два лагеря: делать все и не делать ничего
Ну я вот честно не понимаю, что значит мотивировать ребёнка на его же якобы хобби. То есть хобби должно изначально доставлять удовольствие. То есть если на ребёнка не возлагаются какие то нелепые ожидания родителей в виде ляйстунгсшпорта, то оно и будет ему в радость. А если нацхал сёднйа хоцху, завтра нет, надо пару месяцев понаблюдать, и если так и будет ныть, или из под палки, надо бросать
Ну я вот честно не понимаю, что значит мотивировать ребёнка на его же якобы хобби. То есть хобби должно изначально доставлять удовольствие. То есть если на ребёнка не возлагаются какие то нелепые ожидания родителей в виде ляйстунгсшпорта, то оно и будет ему в радость. А если нацхал сёднйа хоцху, завтра нет, надо пару месяцев понаблюдать, и если так и будет ныть, или из под палки, надо бросать
ну, не надо так глобально: или пан, или пропал. чем бы человек, взрослый или ребенок, не занимался, всегда бывают разные фазы: получается, не получается, хочется, не хочется, нужно напрячься, чтобы преодолеть сложности, сомнения в себе и пр.
у меня дети не занимаются профессиональным и вообще спортом, они занимаются другими вещами, тем не менее, время от времени случаются такие фазы, когда сложно и хочется бросить. даже в хобби ![]()
и тогда нужна поддержка и мотивация, чтобы преодолеть эту Durststrecke. потому что, каким бы делом ты не занимался серьезно, такие периоды были и будут у большинства. я, например, очень люблю свою работу, которая и есть хорошооплачиваемое хобби. но и у меня с
известной регулярностью бывает такое время, когда я работаю со скрипом или мне хочется заняться вместо работы чем-нибудь другим, и тогда нужна мотивация. что же мне, работу бросить?
Может вы просто слово "ляйстунгсспорт" не так интерпретируете?
Я конечно не знаю, как вы это слово интерпретируете, но для меня это уже не хобби, там уже Ляйстунг в отличие от Фрайцайтспорт
То естъ там работать и работать надо, и тренеры из тебйа всё выжмут
Unter Leistungssport versteht man das intensive Ausüben eines Sports mit dem Ziel, im Wettkampf eine hohe Leistung zu erreichen. Der Leistungssport unterscheidet sich vom Breitensport insbesondere durch den wesentlich höheren Zeitaufwand (in der Regel tägliches Training) sowie die Fokussierung auf den sportlichen Erfolg. Umgangssprachlich wird Leistungssport auch als Spitzensport bezeichnet.
Ну бывает так, что ребёнку просто лень из дома выходить. Т.е. занятия удовольствие доставляют, а вот в ливень из тёплой и сухой квартиры выходить лень. Или же практически в каждом виде деятельности есть некая рутина, которая ну совсем неинтересна, но без неё не будет результата. Вот и надо найти подход к дитю, чтобы осознало необходимость рутины. Ещё есть вариант, когда ребёнок упёрся в своих достижениях и ничего не меняется долгое время, тоже начинает падать мотивация. Например, у нашей был момент, когда она пару месяцев совсем не могла улучшить свой стрелковый результат: регулярно выбивала в районе 85 из 100 и всё тут. А иногда и на меньшее скатывалась. До этого момента результат улучшался на каждой тренеровке, а тут вот стопор. Тоже мотивация сильно упала и были канюченья, что ходить не хочет. Перетерпели, опять результат пошёл в гору, но сейчас вот снова упёрлась, правда теперь барьер в 92 никак не получается преодолеть. А на Земельных соревнованиях так и того хуже результат был. Одно радует, что скоро каникулы и совсем не будет тренеровок. После каникул уже сама бегом побежит, т.к. соскучится. Чтобы пережить все эти моменты и отговорить дитя бросать занятия, и требуется от родителей способность убедить.
Мой сын 4 года на футбол ходил, потом просто перехотел. Почему я должна навязывать ему это, если ему не доставляет больше удовольствия. В детстве же так, что дети многое пробуют, иногда годами, потом перерастают, или интерес пропадает. Почему я должна делать из него футболиста? Зато на каратэ уже 6 лет ходит и нравится. И флейта. А на большее и времени в гимназии нет. Детям надо доверять, а не ломать их
ага. а у нас: хорошо на пианино играть - хочется, а упражняться для этого - далеко не всегда.
а у младшего, когда были проблемы с сольфеджио, то на хор не хотел ходить. позанимались этими проблемами дополнительно, и они исчезли, и ребенок снова с удовольствием ходит на хор. зато он понял, что трудности могут быть преодолены упорным трудом и что не надо каждый раз все бросать, если что-то не получается...
Потому что очень многие родители уверенны, что надо всеми силами и не силами "мотивировать", а то не дай бог моцарт из него не вырастет. Знаю лично много таких случаев
И мотивация зачастую просто шантаж
И не только Моцарт :-)
Я вообще мало знаю детей, которые сами по себе, вот без малейшего принуждения со стороны взрослых, занимались бы тяжёлой рутиной. Такие есть, но их мало. Возможно, что только такие и должны в итоге этим заниматься, но то уже другой разговор.
Я тоже уже советовала ТС делегировать полномочия. Такого рода мотивация хорошо идёт от тренеров. От родителей - гораздо хуже :-)
Н.п. Напишу про себя. Меня отдали в музыкалку в 5 лет, я сама хотела. Потом началась "чёрная работа", как это в ветке тут назвали. Где-то родители нажимали, где-то самой хотелось заниматься. Родители, кстати, музыканты, папа, как сказала бы Берлиже- перец в своей работе и штучный товар. Были моменты, когда хотелось всё бросить. До 12 лет занималась на ф-но, а потом гобой (духовой инструмент). С ним дело пошло оч. хорошо, в 13,5 лет я уже работала неофициально, а с 15- официально. Это было большим стимулом, т.к. одноклассники получали от родителей карманные деньги, а я сама уже получала зарплату. Ну плюс работа по вечерам в красивых платьях, коллеги взрослые, зельбстбевуст рос как на дрожжах
.
Что ещё из детских увлечений? Английский я учила как сумасшедшая. Все сб-вс по возможности пропадала в центр. библиотеке в центре американской культуры. Ещё была худож. школа, куда меня засунули по наводке учительницы рисования. Её я злостно прогуливала, родители меня оттуда забрали. Минус. Вместе со мной прогуливала сестра, которой в художке в принципе оч. нравилось.
Я считаю, что детей нужно заставлять делать свою работу хорошо, это вырастает в полезную привычку. Мне , когда я занималась спустя рукава, отец говорил- складывай инструмент, тАк это делать не нужно, потом выйти на сцену и вонять, лучше не позорься. Грубо, но суть точна.
Я вот не понимаю родителей детей, которые приходят ко мне заниматься, а дома не делают ничего. Смысл? Поставить галочку, типа мой ребёнок занимается музыкой. А у ребёнка откладывается- вроде что-то делаю, а выхлопа никакого. Трём отказала именно по этой причине, т.к. ни мне это не интересно, ни детям. Оставила только тех, кто занимаются.
Я считаю, что детей нужно заставлять делать свою работу хорошо, это вырастает в полезную привычку.
я тоже, с той корректурой, что я хотела бы их этому научить. постоянно заставлять не буду, ломать тем более.
у меня есть одна подруга, которую пороли в наши дни родители. из нее получился хороший ученый и очень самостоятельная женщина.
поймите меня правильно: я против телесных наказаний. но, очевидно, не всегда они негативно влияют на личность.
Кстати, с вторым инструментом ф-но я не забросила. Мама перестала со мной заниматься, я на прослушивании к выпускному экзамену облажалась, как полковая лошадь. Поэтому сама за оставшиеся 4 месяца так всё прилизала-причесала, что чудо. Фортепиано было моей первой покупкой в Германии, играю сама, много и с удовольствием, местному хору часто аккомпанирую, иногда в нашей церкви на органе (редко, нет больше на это времени). Вот на прошлой неделе на муз. празднике была распродажа нот из частной коллекции. Я там такие раритеты отхватила! Теперь осваиваю.![]()
Так с любимым хобби в итоге дети учаться, что и рутину надо делать, т.е. уже перспективно понимают, что без труда не будет результата. А в 6-7 лет они в основном сегодняшним днём живут, вот и появляются канюченья, особенно на нудную деятельность...
Из моих наблюдений. Училась в школе с углуб. изучением французского. Хуже всех учились те одноклассники, у которых кроме школы ничего не было. Т.е. они ни в школе, ни где-то ещё не успевали. А те, кто заняты были кружками-студиями-школами, успевали всё.
Так у ребёнка ТС сначала появилось фигурное катание, а только потом уже школа. Ну и как я раньше писала, первый год школы тоже добавил общей усталости ребёнку, вот под конец года и активизировались канюченья, тем более, что сезон выступлений окончен (как ТС выше писала), а осталась только рутина. У нашей тоже первые тренеровки ещё до школы начались, второй вид спорта после первого класса пошёл, тогда она ещё не успела в школе толком с рутиной столкнуться. Слишком уж легко дитю началка далась, да и в гимназии пока не понадобилось особых преодолений, а в самом любимом спорте вот уже несколько раз преодолевать себя пришлось.
ак я тут уже спрашивала, что ежели дитя вместо школы захочет книжку на диване почитать, то тоже оставить его в "зоне комфорта"?
Учитывая немецкие законы - вместо домашних заданий ? Если учится отлично, то конечно. Хотя я в принципе не совсем понимаю, как можно школу с увлечениями сравнивать, в моем понимании это совсем разные вещи. Школа это основная обязанность ребенка, если ее можно с чем-то сравнить, то с работой у взрослых, а не с хобби.
Speak My Language
А если только хорошо или удовлетворительно учится, то стукаем кулаком по столу со словами "ты обязан"? И ребёнок тут же откладывает книжку, слезает с дивана и бежит делать домашку?
Да, и долго ли отличник продержится отличником, если вместо домашки будет книжки на диване читать? Или всё же будем искать способы, как дитя на эту нудную домашку мотивировать? Или лучше дитя в "зоне комфорта" оставить? Ну как-то учится и ладно? Что касается хобби, то я тут уже несколько раз приводила те моменты, где как раз нужна внешняя мотивация. Причём с возрастом и вложенными в занятия годами внешняя мотивация как правило заменяется внутренней. Ну и разумеется я не веду речь о принуждении к совершенно противному дитю внешкольному занятию.
Речь идёт исключительно о том, что нравится, но где тоже случается рутина, которую не очень хочется делать. ![]()
Тут уж у кого какие требования, это индивидуально. Для меня удовлетворительно плохая оценка, ребенок этим показывает, что не умеет рассчитывать свои силы и оценивать знания, так что свободу читать книжки, когда вздумается, соответственно сам себе этим ограничивает. Но повторюсь, хорошо учиться в моих глазах - обязанность, там нет места выкрутасам хочу /не хочу, в отличие от хобби.
Speak My Language
Так с любимым хобби в итоге дети учаться, что и рутину надо делать, т.е. уже перспективно понимают, что без труда не будет результата
А когда им детьми быть? У них достаточно возможностей учиться делать рутину, школа, домашние задания, некоторая работа по дому. А дурака повалять просто напросто они не имеют права?
Мы же взрослые тоже после рабочего дня хотим отдыхать или заниматься чем нам по душе (хобби) просто поваляться книжку почитать
Из моих наблюдений. Училась в школе с углуб. изучением французского. Хуже всех учились те одноклассники, у которых кроме школы ничего не было. Т.е. они ни в школе, ни где-то ещё не успевали. А те, кто заняты были кружками-студиями-школами, успевали всё.
Тоже заметила такую тенденцию.
Опять же есть разные дети, есть такие кому нужен отдых, школы и какой нибудь самодеятельности вполне достаточно. А есть такие, кого нужно нагружать и побольше, так как энергия прет. И лучше ее направить в верное русло.
Ну и о самодеятельности- тоже спорное такое явление. По большому счету оно в дальнейшем ничего не приносит. Вот я ходила на танцульки еще, плюс вечно вела какие то утренники в школе, выпуски и т.д. Но это
все не профессионально было, просто так. То есть сейчас оно мне не помогает никак вообще. Другое дело заняться чем то основательно, в дальнейшем это может стать профессией собственно. Тогда уж не нужно будет жалеть о потраченных силах, финансах и времени.
из нее получился хороший ученый и очень самостоятельная женщин
потому что впороли что надо. А что там у неё с личной жизнью?
я против телесных наказаний. но, очевидно, не всегда они негативно влияют на личность
ужос. На вас когда нибудь поднималю руку?
я против телесных наказаний. но, очевидно, не всегда они негативно влияют на личность.
вы это бы еще и ЮА объяснилину как же не вырвать цитату из контекста, ведь без этого на душе не будет праздника, так?
Ещё была худож. школа, куда меня засунули
Я так понимаю, что у нас тут разговор глухого со слепым происходит. Судя по всему, вы считаете, что ТС ребёнка с утра до ночи гоняет между школой и тренеровками. Вот дитятко и взвыло. Что касается взрослого человека с его хобби, то вот лично у вас с вашим хобби (если это не только валяться на диване с книжкой) не случается такого, что что-то не получается и надо всё же некое усилие над собой совершить, чтобы получилось? Например, у меня хобби - шить. Вот сейчас шью дитю летний костюм, поскольку всё делаю полностью сама (от построения выкройки до реализации), то в первый раз не всё гладко получается. Сегодня часть времени на германку угрохала, т.к. не спорится моя работа, а надо себя преодолеть
и сделать. Но, судя по огромному числу сообщений в этой ветке, мне надо всё просто нафиг выбросить и прекратить делать, т.к. именно в данный момент, что-то мне моё хобби ну совсем никакого удовольствия не принесло. И не важно то, что, когда всё наконец-то получится, я могла бы быть жутко радой и гордой собой. Зачем напрягаться на хобби, это же чисто для сиюминутного удовольствия надобно. ![]()
у меня есть одна подруга, которую пороли в наши дни родители. из нее получился хороший ученый и очень самостоятельная женщина.
и неудивительно что она очень самостоятельна, от таких родителей чтоб побыстрей смотаться сделаешь все что угодно.
ну как же не вырвать цитату из контекста, ведь без этого на душе не будет праздника, так?
тогда объясните как можно понять в контексте? смысл от этого сильно изменится? как же?
и неудивительно что она очень самостоятельна, от таких родителей чтоб побыстрей смотаться сделаешь все что угодно.
не угадали. у нее очень хорошие отношения с родителями, они с другого континента прилетали на ее защиту и прочие важные моменты в жизни. я имела в виду, что она из очень консервативной семьи и окружения, поэтому самостоятельность и прогрессивность ее научного мышления вызывает у меня двойное уважение.
тогда объясните как можно понять в контексте? смысл от этого сильно изменится? как же?
в контексте я написала, что я против телесных наказаний, этот момент вы вырезали и предложили мне обосновывать их ЮА. зачем мне это надо, если я не являюсь их сторонником?
я всего лишь хотела сказать, что есть люди, которые становятся сильными личностями несмотря на обращение с ними родителей, а есть такие, которых облизывают со всех сторон, а толку - пшик.
Я так понимаю, что у нас тут разговор глухого со слепым происходит. Судя по всему, вы считаете, что ТС ребёнка с утра до ночи гоняет между школой и тренеровками. Вот дитятко и взвыло. Что касается взрослого человека с его хобби, то вот лично у вас с вашим хобби (если это не только валяться на диване с книжкой) не случается такого, что что-то не получается и надо всё же некое усилие над собой совершить, чтобы получилось? Например, у меня хобби - шить. Вот сейчас шью дитю летний костюм, поскольку всё делаю полностью сама (от построения выкройки до реализации), то в первый раз не всё гладко получается. Сегодня часть времени на германку угрохала, т.к. не спорится моя работа, а надо себя преодолеть и сделать. Но, судя по огромному числу сообщений в этой ветке, мне надо всё просто нафиг выбросить и прекратить делать, т.к. именно в данный момент, что-то мне моё хобби ну совсем никакого удовольствия не принесло. И не важно то, что, когда всё наконец-то получится, я могла бы быть жутко радой и гордой собой. Зачем напрягаться на хобби, это же чисто для сиюминутного удовольствия надобно.
а некоторые и детей выбрасывают, когда понимают, что удовольствия они не приносят. начинаю понимать, как таких воспитывали...
ну и что в этом такого? моя мама тоже на другом континенте живет, как, думаю, и у многих здесь.
она интернационально признанный ученый, сегодня в одной столице мира, завтра в другой.
а есть такие, которых облизывают со всех сторон, а толку - пшик.
мы своих обизываем со всех сторон. а какой толк нужен? нас любят, дальше видно будет. ничего не запрещаем, не давим, не ломаем.
мы своих обизываем со всех сторон. а какой толк нужен? нас любят, дальше видно будет. ничего не запрещаем, не давим, не ломаем.
правильно я поняла, что ваш и russian single ответ на вопрос ТС "как мотивировать?" - "а зачем?" ![]()
ну очень ценная, а главное, познавательная информация.
ок, я приняла ее к сведению. может, вернемся к теме ветки?
моя мама тоже на другом континенте живет
я не о вас, а о вашей подруге, которую били родители но она их все равно любит. и все хорошо. у меня есть сомнения на счет этого.
russian single ответ на вопрос ТС "как мотивировать?" - "а зачем?"ну очень ценная, а главное, познавательная информация
а почему бы и нет? Моя точка зрения также имеет место быть как и ваша. У меня коллега жалуется, она дочку смала заставляла читать, вот хотела чтобы та читала и хоть убей. Дочке уже 17 книги ненавидит и добровольно ни одну не прочитала
Н.п. Маленькая хитрость, которой меня научил мой отец. Когда ты пытаешься чего-то добиться и это не получается,нужно дожать, открывается второе дыхание. Этому нужно научить ребёнка, чтобы он один хотя бы раз ощутил. Тогда ему захочется добиваться. А так далеко не уехать- не получилось, сложил лапки, сделал вывод, что "у меня ничего не получается" ил "наверное это не моё".
ответ на вопрос ТС "как мотивировать?" - "а зачем?"ну очень ценная, а главное, познавательная информация.
У меня вот тоже вопрос мотивации дитя стоит, только на подготовку к контрошкам. Ей пока легко даётся учёба и, в целом, она пишет контрошки на двойки без какой-либо подготовки. Когда получает от меня словесный пендаль и всё же тратит немного времени на подготовку, то получает единицу, чему даже сама чрезвычайно рада. Но вот к следующей контрошке опять не готовится, если не было выдано очередного "пендаля"... Подкупом заниматься не хочу, а хочется именно сознательность в ребёнке как-то развить... ох...
а почему бы и нет? Моя точка зрения также имеет место быть как и ваша. У меня коллега жалуется, она дочку смала заставляла читать, вот хотела чтобы та читала и хоть убей. Дочке уже 17 книги ненавидит и добровольно ни одну не прочитала
ваша точка зрения, разумеется, имеет право на существование. только она не в тему. кроме того, поскольку она обосновывается постоянным перевиранием слов собеседника, она мне мало интересна. сколько бы вам не говорили, что есть разница между "мотивировать" и "заставлять", вы упорно талдычите свое.
ну, не заставляйте своих детей ничего делать. пусть делают исключительно то, что хотят. потом расскажете о результатах эксперимента. я лично такое уже видела ![]()
пусть делают исключительно то, что хотят. потом расскажете о результатах эксперимента. я лично такое уже видела
а примеры такие уж плачевные? ну я всегда делала что хочу и продолжаю до сих пор, мой браз двоюродный так же воспитывался, вполне нормально даже хорошо живет.
У меня вот тоже вопрос мотивации дитя стоит, только на подготовку к контрошкам. Ей пока легко даётся учёба и, в целом, она пишет контрошки на двойки без какой-либо подготовки. Когда получает от меня словесный пендаль и всё же тратит немного времени на подготовку, то получает единицу, чему даже сама чрезвычайно рада. Но вот к следующей контрошке опять не готовится, если не было выдано очередного "пендаля"... Подкупом заниматься не хочу, а хочется именно сознательность в ребёнке как-то развить... ох...
у нас такое тоже есть. однако вопреки сложившемуся тут мнению я ребенка не заставляю и даже не контролирую постоянно. в результате она пару раз схватила 5 и 6 за нерегулярную подготовку к опросам, ex и т.п. а пару раз на каникулах я ее взяла за жабры и контролировала выученное, результат, естественно, единицы за контрольные. так что уже сама сравнила, поняла разницу и просит проверять перед контрольными.
у нас еще школа хорошо помогает, поскольку они им пока еще говорят, что надо готовиться.
ваша точка зрения, разумеется, имеет право на существование. только она не в тему. кроме того, поскольку она обосновывается постоянным перевиранием слов собеседника, она мне мало интересна. сколько бы вам не говорили, что есть разница между "мотивировать" и "заставлять", вы упорно талдычите свое.
Оха, а что так агрессивно то?
Вы так же талдычите своё, более того, вы просто не в состоянии рассмотреть чужое мнение, и мне ваше мнение так же не интересно, особенно перл про телесные наказания многое о вас сказал
а примеры такие уж плачевные? ну я всегда делала что хочу и продолжаю до сих пор, мой браз двоюродный так же воспитывался, вполне нормально даже хорошо живет.
я несколько раз видела, как позволялось абсолютно все из воспитательного принципа.
закончилось в 2 случаях тем, что ребенок плюнул - в буквальном смысле - в лицо позволяющему взрослому (в одном случае это был отец, в другом - дед) и - в буквальном смысле - получил пенделей первый раз в своей распущенной жизни... с обоих "воспитателей" все принципы моментально слетели...
Вы так же талдычите своё, более того, вы просто не в состоянии рассмотреть чужое мнение, и мне ваше мнение так же не интересно, особенно перл про телесные наказания многое о вас сказал
я бы с удовольствием рассмотрела ваше мнение по теме. но его нет.
а ваше мнение о моей личности меня не интересует. ограничьтесь рассматриванием собственных перлов.
Судя по всему, вы считаете, что ТС ребёнка с утра до ночи гоняет между школой и тренеровками. Вот дитятко и взвыло
нет, там ключевое слово было Leistungssport. И я вполне понимаю ребёнка, не хотящего после школы на какие то подвиги. Почему тс не хочет Freizeitsport?
то касается взрослого человека с его хобби, то вот лично у вас с вашим хобби (если это не только валяться на диване с книжкой) не случается такого, что что-то не получается и надо всё же некое усилие над собой совершить, чтобы получилось? Например, у меня хобби - шить. Вот сейчас шью дитю летний костюм, поскольку всё делаю полнос
было у меня хобби шить, надоело. Никто от этого не умер и не пострадал. Хобби у меня танцы, даётся легко, как на праздник, потому мотивировать себя не надо постоянно. А если бы родители в своё время на профессиональные отдали, не знаю, был бы интерес, потому как танцуешь тогда не для себя, а потому что надо. Моё мнение такое, что хобби это когда хочу а не когда надо
я несколько раз видела, как позволялось абсолютно все из воспитательного принципа.
ну что значит абсолютно все позволялось? за мной никто не седил и даж не знали какие уроки и что. а давить мама пыталась, только не получилось у нее потому что я упрямая дико была. я немного неточно написала, что не давили, пытались давить, это было.потом махнули рукой. но училась я хорошо.
Думаю не стоит передергивать. Позволять " всё "( в плане занятий, хобби и т.д.) это не значит отсутствие воспитания( а на того кто плюнул, видимо, в плане воспитания тоже забили). я считаю, мне позволялось если не все, то многое. я меняла кружки и секции как перчатки. мне все давалось легко, когда возникали трудности- просто находила другое занятие.школа вообще не напрягала, к экзаменам готовилась смотря что либо по телику и одновременно уча билеты и сдавала на отлично. Все то, чем я занималась мне пригодилось на определённом этапе жизни и пригождается до сих пор. Так что все было не зря. Но есть одна проблема- когда я, лет в 14, поняла, что хочу не просто спорт для души, а результатов - оказалось что я безнадёжно стара для этого.
Своему ребёнку я тоже даю свободы, но не позволяю так быстро бросать начатое.
постоянно употребляется слово заставлять и с каких пор оно стало синонимом мотивировать...потому что другие способы мотивировать не работают, вся ветка как раз об этом. а синонимами эти два слова не стали, а был вопрос ТС как мотивировать? а никак, только заставлять. или отстать.
Думаю не стоит передергивать. Позволять " всё "( в плане занятий, хобби и т.д.) это не значит отсутствие воспитания( а на того кто плюнул, видимо, в плане воспитания тоже забили). я считаю, мне позволялось если не все, то многое. я меняла кружки и секции как перчатки. мне все давалось легко, когда возникали трудности- просто находила другое занятие.школа вообще не напрягала, к экзаменам готовилась смотря что либо по телику и одновременно уча билеты и сдавала на отлично. Все то, чем я занималась мне пригодилось на определённом этапе жизни и пригождается до сих пор. Так что все было не зря. Но есть одна проблема- когда я, лет в 14, поняла, что хочу не просто спорт для души, а результатов - оказалось что я безнадёжно стара для этого.
Своему ребёнку я тоже даю свободы, но не позволяю так быстро бросать начатое.
так и у меня так же, и в собственном детстве, и с детьми. но, как видим, вы это определяете как "даю свободы", а другие - как "заставлять"
Наша один раз за невыученные слова на английском пятёрку схлопотала, теперь их всё же старается учить, но всё равно не напрягаясь... Единицы получать любит, а вот усилия для этого прикладывать не любит. Причём по любимому предмету (Naturphänomen) она и без подготовки контрошку на еденицу написала, а там, где надо некие усилия приложить, сразу же лень...
у нас еще школа хорошо помогает, поскольку они им пока еще говорят, что надо готовиться.
Счастливая! А наших аки котят бросили: два первых года - испытательный срок.
потому что другие способы мотивировать не работают, вся ветка как раз об этом. а синонимами эти два слова не стали, а был вопрос ТС как мотивировать? а никак, только заставлять. или отстать.
ничего подобного. мотивация - это совсем другое, гораздо более широкое понятие и вполне возможно найти такие способы. например, многие упоминали привлечение тренера. у нас тоже так было, помог дирижер хора, где занимался младший. а потом ему уже помощь не требовалась. а если бы мы тогда бросили, сейчас не было бы такой радости от пения, от музыки. и ребенок сделал бы для себя вывод, что когда что-то не выходит или не хочется, надо просто это дело бросить. кому это нравится - пожалуйста, никто не заставляет мотивировать. но вопрос не об этом был.
из ваших сообщений складывается впечатление что вы просто завидуете, возможно у ваших детей нет спортивных задатков, вот вам и некого мотивировать. Очень мне некоторых мамочек напоминаете из нашего ферайна, их детей не взяли в сильную группу и некоторые не упускают возможности съязвить как я бедного ребенка мучаю, вместо гулек во дворе и телека ребенок бедный тренируется, занятия не пропускаем, просто звери а не родители.
Счастливая! А наших аки котят бросили: два первых года - испытательный срок.
у нас среди знакомых есть несколько человек, которые чуть не вылетели или вылетели из гимназии из-за этого, так что далеко за примерами ходить не надо.это она и сама понимает.
а что касается
Единицы получать любит, а вот усилия для этого прикладывать не любит.
- это про нас. но это вообще основная задача в 5-6 классе - чтобы те, кто всегда хорошие отметки, как сачком бабочек ловил, поняли, что такое работать.
нет, там ключевое слово было Leistungssport.
Так вам же уже ТС объяснила, что это пока всего лишь тренеровки в небольшой группе. Разумеется, что такая тренеровка увеличивает нагрузку на каждого тренерующегося. Но основная проблема ТС в данный момент именно в том, что сезон выступлений окончен, а рутина осталась. И вот тут надо дитя промотивировать, чтобы в следующем сезоне выступлений опять любимые овации получала.
было у меня хобби шить, надоело. Никто от этого не умер и не пострадал.
Так речь не о смерти и страданиях других, а о преодолении рутины ли, возникших трудностей ли. Результат то приносит огромное удовольствие, но без труда он не всегда приходит. Если результат удовольствия не приносит, то да, нафиг такое хобби. Но в случае дочки ТС самому ребёнку результат
удовольствие всё же приносит. Вот и ищет мама, как дитя мотивировать, когда временно только рутина осталась. Ну а в силу собственных тараканов и для себя самой ищет мотивацию мотивировать ребёнка. ![]()
. Маленькая хитрость, которой меня научил мой отец. Когда ты пытаешься чего-то добиться и это не получается,нужно дожать, открывается второе дыхание. Этому нужно научить ребёнка, чтобы он один хотя бы раз ощутил. Тогда ему захочется добиваться. А так далеко не уехать- не получилось, сложил лапки, сделал вывод, что "у меня ничего не получается" ил "наверное это не моё".
Так наших после пятого не будут выгонять, т.е. переведут всех, кто захочет. Двух девочек, правда, родители перевели в реалку, но дочка сказала, что там практически по всем предметам одни шестёрки были. Видимо директор с родителями по душам побеседовал. Выгонять наших только по результатам шестого класса будут. Ну и наша практически не съехала в оценках после началки, вот и не напрягается...
но это вообще основная задача в 5-6 классе - чтобы те, кто всегда хорошие отметки, как сачком бабочек ловил, поняли, что такое работать.
Вот, это именно то самое! Поэтому и ломаю голову, как бы дитя подвести к "самостоятельному" желанию работать. Тогда она у нас горы снести может. ![]()
у нас вылетают, если не ошибаюсь, с одной шестеркой или с двумя пятерками.
я как раз свою в этом году отпустила в свободное плавание с предупреждением, если результат будет негативный, начну контролировать.
у нас как раз ухудшились оценки, там, где были и могли бы быть единицы, теперь двойки и тройки, коли не хуже. тоже обидно, способная, но ленивая. но, по-моему, до нее начинает доходить постепенно.
а у вас, раз не будут выгонять, то 5й класс можно было использовать для подобного эксперимента ![]()
Вот и ищет мама, как дитя мотивировать, когда временно только рутина осталась. Ну а в силу собственных тараканов и для себя самой ищет мотивацию мотивировать ребёнка.
![]()
![]()
Вот и использовала. Судя по всему у нашей только английский с двойки на тройку съедет. Остальные предметы либо без изменений, либо, как математика, даже лучше. Новые предметы тоже вполне недурно, особенно понравившиеся. Вот поэтому дитя и не видит пока необходимости усилия прикладывать. Правда, на примере английского, вроде бы, получается немного достучаться... посмотрим, что в будущем году будет.
Shutkama еще в начале ветки уловила суть вопроса, видимо сталкивалась с этим.
А ведь даже при постоянных тренеровках наступает момент "упирания в стену". Чтобы его преодолеть, надо тренероваться, но стимула тренероваться совсем нет. И вот тут довольно часто возникает желание всё бросить. Так если везде так бросать, то в итоге вырастит человек, который совершенно не умеет преодолевать препятствия... Ну и что касается ТС, то тут ещё конец учебного года очень влияет - дитё устала. Видать и в спорте достижения притормозились, т.е. не так активно всё улучшается, как поначалу было, что тоже мотивацию подрывает... Так что надо дожить до каникул, там как следует отдохнуть и в новый учебный год с новыми силами рвануть(с)
мы собираемся легкие интересные книжки по английскому на каникулах читать. есть такие, где на каждой странице незнакомые слова объясняются по ходу чтения. у моей, правда, латынь первый язык, а английский шел Brückenkurs, чтобы не забыла.
я вообще не понимаю, с чьей легкой руки тут постоянно употребляется слово заставлять и с каких пор оно стало синонимом мотивировать...
(я так по диагонали веточку пролистала, извините , если ответ уже был, но я не заметила.)
Мотивировать - это ( в моём представлении) такой интересный творческий квест, на который с творческим интересом отзывается ребёнок, подхватывает.
А заставить - есть примеры , КАК ?
мне никогда не удавалось. Иногда я орать принималась от усталости , иногда пыталась жёстко задавить авторитетом -- но фиг ли, дитя или принималось утешать убогую воспитательницу, или , что хуже - научалась врать, скрывать , притворяться.,
нет, я имела в виду местные, тут таких куча. Langenscheidt и прочие издательства. вот, навскидку:
https://www.amazon.de/s/ref=nb_sb_noss_1?__mk_...
в любом большом книжном они есть, можно посмотреть, там необходимый уровень владения языком указан всегда. даже для латыни такие есть:https://www.amazon.de/Latein-Felix-Unterrichts...
Так на собственной дочке и столкнулась уже. Нашей сейчас 11 лет, таеквондо она занимается с 6 лет, а стрельбой с 8. Вот и случались уже стадии упора или просто лени. Раньше тоже, как и автор, мучалась вопросом как мотивировать на рутину, т.к. сам результат то дитю жутко нравится. Нынче уже полегче становится, да и дочка уже сама задумывается об увеличении количества тренеровок. Но к концу учебного года она реально уставшая - в этом году смена школы была, что ещё больше усталости дало. А у ТС дочка в этом году первый год в школу ходит, что тоже изменило её привычный уклад. Да тут ещё и в любимом спорте успехи привели к более серьёзным тренеровкам. Вот и нашла коса на камень.
Аааа, понятно. Я просто не в теме, как тут и что в школах. Но знаю одно, английский язык на очень высоком уровне. В универе ребята после гимназии разговаривают как боги. И почти все с абсолютно идеальным произношением.
ай, да ладно. я иняз заканчивала в российской глубинке и тут много лет репетировала. далеко не все говорят как боги.
и вообще много анекдотов могла бы рассказать из репетиторской практики ![]()
Мы с дочкой в началке на летних каникулах книжки вот этой серии читали: https://www.helbling-verlag.de/?pagename=katal.... Сейчас изучаю то, что приятель мне порекомендовал дальше с ней читать. Так и тут у неё особых трудностей не было, слова по смыслу распознавала ловко... С английским сейчас основная проблема, что она мало зубрит и слишком уж сильно полагается на свою хорошую память. Но вот уже стало этого не хватать. А с будущего года начнётся французский....
английский просто как аналитический язык (минимум флексий) к этому располагает. надо больше учить слов. тут без зубрежки никуда.
еще можно всякие загадки и кроссворды, у моих детей большой любовью пользуется игра 4 Bilder 1 Wort, она есть и на англ., и на русском.
а французский уже больше в сторону немецкого и русского, правописание сложнее и вообще.
а французский уже больше в сторону немецкого и русского, правописание сложнее и вообще
Ага... правописание... которое довольно часто практически не соответствует произношению. Учила я сей язык когда-то давно, даже вполне прилично на нём тогда говорила. Но правила правописания там надо очень серьёзно учить. И ежели дитя тут поведёт себя, как с английским нынче, то будет полный швах...
Одна надежда, что ей звучание языка нравится, и есть где его практиковать. Сейчас немного мне завидует, что я хоть как-то могу во Франции на французком общаться. Поэтому и есть надежда, что вместе со мной согласиться им дополнительно заниматься.
Я желаю вам побед.
Да что о детях говорить, если у взрослых такие этапы тоже случаются и при чем довольно часто. Сейчас как раз везде экзамены, хочется бросить все к чертям и убежать. Так что просто такой период и лето тем более. Терпенье и труд...и все получится.
у нас нет официального Notenschluss, но такое ощущение, что учиться уже перестали, то проектный день памяти Шекспира, то социальный день, то раньше заканчивают, в общем, нормальной учебы уже нет, хотя больше полмесяца до каникул.
ну так, это их специальность. вы их спросите, сколько раз они в Англии/США были.
это не говорит о том, что все после гимназии хорошо говорят на английском. даже научные сотрудники ведущих университетов
сколько раз среди коллег слышала разговоры: о, эта конференция на английском ![]()
У меня коллега жалуется, она дочку смала заставляла читать, вот хотела чтобы та читала и хоть убей. Дочке уже 17 книги ненавидит и добровольно ни одну не прочитала
Это значит, что она её заставляляла, а не мотивировала и учила. Либо девочка вообще бы не научилась читать по причинам её умственных способностей. Здесь это называется Leseschwäche.
Научные сотрудники могут хуже говорить на английском, чем гимназиасты. Потому что у них может быть меньше практики. Точно также большинство инженеров хуже владеет математикой чем студенты. Просто забыли после учёбы.
От этого не легче. По- дурацки как то, когда студенты разговаривают гораздо чище преподавателя, когда препод на семинарах баклуши бьет, но зато потом проверяет очень усердно работы. Прям отрывается.
Студенты молодые, и у них практики больше и времени. Мы на кафедре так составляли задачи на экзамены, что сами бы их в отведенное время не решили - считалось, что тогда студентам в самый раз :-)
а что отец вашей дочери по этому поводу думает?А то же самое, что и я.
Его в своё время звали в сборную раёна по футболу. Т.е. из деревенской команды его уже отобрали для большого спорта. Отец тогда сказал что некому возить и вообще нефиг фигнёй заниматься, когда надо в школе учиться и на виноградниках полно работы.
Муж до сиих пор не может это отцу простить
Так что он мотивирует ещё похлeще меня. И уж поверьте, никто никого не мучает ненавистным спортом, требуется всего лишь добросовесное занятие любимым.
Windspiel, ну вот у Вас живой пример перед глазами. Детская обида- штука сложная. Одни обижаются если заставляют ходить, другие- если не поддержали и не возили. Ну, в любом случае Вы для себя по видимому уже решили и знаете ответ как поступить в данной ситуации. Плюс ко всему, не забывайте что лето. Я думаю, что в новый учебный год и с новыми силами. А там и мотивация у ребенка появится. Я только не поняла, вы переезжаете сейчас и вместе с тем меняете тренера?
А это и ежу понятно было еще с самого начала.
И уж поверьте, никто никого не мучает ненавистным спортом, требуется всего лишь добросовесное занятие любимым.
Просто подумала, что такое как бы дома со своими обсуждают
Хорошо что такие темы поднимаются. Я думаю, тут каждый для себя почерпнул что то новое. А то сплошные однотипные темы о мужуках.
Самое интересное, что пока мы тут бились не на живот, а на смерть, её за пару дней как прорвало - на тренировке пахала как Папа Карло, в школе резко закончила печатные буквы и за три дня сделала полтетради прописных, дома сама прыгает и растягивается и очень много говорит о новой квартире с садиком, строит планы что она там посадит, радуется лагерю...
Я уже думаю что это у неё ступор временный был, мозг на новый уровень перестраивался...
её за пару дней как прорвало
Прекрасно! Кризис все равно бы наступил,зато вы знаете уже как действовать.
Я просто думала, что вы вместе с переездом еще и тренера меняете.
Студенты неделями тренируются перед экзаменом, решая задачи определённых типов. А мы нет. В Германии же на кафедре каждый своими научными темами занимается, часто практически не связанными с учебной программой. Речь не о фундаментальных, а о прикладных предметах.
У нас на кафедре задачки для студентов подготавливали те преподы, которые этот же предмет студентам и ведут. Поэтому они в предмете гораздо лучше всех студентов ориентируется. Я именно семинары и вела, соответственно, каждый раз именно задачки со студентами и решала. То, что они перед зачётами чутка дольше посидели над предметом, не давало им той лёгкости в обращении с ним, которая была у меня за несколько лет преподавания данного предмета. Это как из анекдота: ну сколько же можно вам объяснять? я уже давно сам всё понял! ![]()
Маш, просто в большинстве случаев в Германии из принципа Lehre und Forschung перевешивает последнее. а в России часто первое. в России преподаватель - он в первую очередь преподает. а здесь, когда принимается решение, оставить ли профессора на Lebenszeit, то, как он учит студентов, не имеет никакого значения. гораздо важнее, сколько у него публикаций.
В МГУ на мех-мате у нас не было преподов, которые только преподавали. Там люди как раз наукой серьёзно занимаются, а заодно и преподают. Но вот в том, что преподают, ориентируются гораздо лучше, чем любой студент. И задачки в силу своего многолетнего опыта гораздо ловчее студентов решают. Даже те преподы, которые только спец.курсы вели, в базовом курсе аки рыба в воде были. Публикации, разумеется, там тоже крайне важны, более того, на кафедру не брали в качестве сотрудника, если не была защищена диссертация.
Н.п. Ещё бывают ситуации, когда ребёнок явно звёзды с неба не хватает, но зато хорош в чём-то другом. У меня так с дочкой. В её возрасте( 3 года) сын уже вовсю читал, а она даже пары букв не знает. Нет желания, и хоть обмотивируй и обзаставляйся. Но она в другом сильна- покладистая, с оч. приятным характером, оч. красивая (это правда может с возрастом поменяться, кто знает). Вот она чисто по женской части натурталент- в нарядах, домашнем хозяйстве и умении нравиться. На неё я сильно не напираю, потому что способности на данный момент оч. средненькие (сравниваю с сыном). Зато в повседневной жизни с ней легко- к порядку приучать не надо, она сама кого хочешь приучит. Всё убирает за собой, не терпит грязи, если на одежду что-то ляпнула, бежит переодеваться. По дому за мной хвостиком ходит, помогает, чем может. Ей это нравится. В огороде, если я прополю грядку, она сорняки в ведёрочко собирает, в компостную кучу носит, ничего не надо объяснять или учить, сама смотрит и повторяет. Вечером сама в кроватку идёт, когда новости закончились. От неё ни крику, ни капризов (почти). Так что кто в чём силён. Думаю, что когда в школу пойдёт, особых успехов в учёбе не будет, несмотря на старательность.
у меня самой такие дети, но это уже к теме разных способностей, а не к теме мотивации нормально развитого или одаренного ребенка.
кстати, что-то с тремя годами вы правда переборщили. к школе будет читать, и то ладно.
Да даже если и не будет ещё читать, тоже не показатель. У дочки в классе к 3-му классу уже не было разницы между теми, кто умел до школы читать, с теми, кто не умел. Тут, мне так кажется, всё же важнее общая любознательность ребёнка. А вот проявляться она может в разных направлениях, кто-то буквы вот учит. Ещё очень полезно развивать память. А все эти буквы - не столь принципиально.
У дочки в классе к 3-му классу уже не было разницы между теми, кто умел до школы читать, с теми, кто не умел.
Поэтому специально маляву не учила читать, зато старалась немного больше с ней считать.
Фацит: читает запоем, в антолине уже почти сравнялась с "ранними чтецами", зато математика так себе... Особено разложение чисел. Именно над матэ могла чахнуть часами, бо то ли думать леь, то ли скучно, хз.
Теперь она примеры поёт, у неё почему-то с песнями всё очен быстро решается...
Думаю, что когда в школу пойдёт, особых успехов в учёбе не будет, несмотря на старательность.
Не факт. Как раз таки в Германии высоко ценится прилежность. Не могу найти кто писал о том, что в школе оценка 1 ставится не тем, кто изначально умный, а тем, кто показывает результат и прогрессирует. Я думаю это как раз таки идеальная страна для вашего ребенка, где послушание и трудоспособность очень ценится. Вангую, что дочку вы будете учить игре на пианино, что безусловно будет огромным плюсом для нее в будущем.
Общая любознательность тоже не на высоте. Но, как написали выше, в Германии в школах действительно усидчивость и ответственность ценятся. И умение ладить с окружающими, не выпячиваться, вот как раз то, чего сыну не хватает, по сравнению с дочкой. Принёс в прошлую пт прекрасный цойгнис, но с пометкой, что ему нужно пересмотреть своё отношение к учителям и одноклассникам. С этим у него катастрофа. Если они в классе пишут или делают работу по группам или по парам, то он просто пишет и делает всё сам, отстранив одноклассника со словами типа "не лезь, мы сейчас из-за тебя будем последними". А если учитель в это вмешивается, то может ещё и добавить вроде "ну он же не сможет, пусть сидит и смотрит, а я сделаю". Причём искренне не понимает, что обижает этими словами. Разговаривать на эту тему мало помогает , увы. Я иногда думаю, что из него в будущем получится начальник, которого ненавидят подчинённые. Учителя говорят, что он в отношениях с другими детьми постоянно настаивает на своём преимуществе, не уступает. У его лучшего друга тоже такой же властный характер, но получше манеры. Вот с ним он выбирает слова, чтобы не обидеть. Ссорился с ним раза два в пух и прах, было для него трагедией.
А ты его тестировала на одаренность? Иногда между одаренным ребёнком и другими такая пропасть в плане возможностей, что они живут в постоянном раздражении тупостью окружающих. Может общение с себе подобными ему бы помогло.
вы знаете, я бы второму ребенку уделяла побольше времени. а то часто бывает, что в первого ребенка в свое время, пока он был один, вложили много, занимались, и он типа способный. а второй всегда был уже не один и в нем ценилось, что он pflegeleicht, а вкладывалось уже меньше. я не утверждаю, что у вас это так, просто так нередко бывает. и еще я бы старалась не транслировать эти мысли о разных способностях и неспособностях детей. а то получится, как у моего сына, в свое время учительница во втором (!) классе ляпнула пару раз, что не всем же в университет, кому-то надо и поваром стать, например. теперь он все мечтает поваром стать, а я невольно задумываюсь, действительно ли это его идея.
Общая любознательность тоже не на высоте. Но, как написали выше, в Германии в школах действительно усидчивость и ответственность ценятся. И умение ладить с окружающими, не выпячиваться, вот как раз то, чего сыну не хватает, по сравнению с дочкой. Принёс в прошлую пт прекрасный цойгнис, но с пометкой, что ему нужно пересмотреть своё отношение к учителям и одноклассникам. С этим у него катастрофа. Если они в классе пишут или делают работу по группам или по парам, то он просто пишет и делает всё сам, отстранив одноклассника со словами типа "не лезь, мы сейчас из-за тебя будем последними". А если учитель в это вмешивается, то может ещё и добавить вроде "ну он же не сможет, пусть сидит и смотрит, а я сделаю". Причём искренне не понимает, что обижает этими словами. Разговаривать на эту тему мало помогает , увы. Я иногда думаю, что из него в будущем получится начальник, которого ненавидят подчинённые. Учителя говорят, что он в отношениях с другими детьми постоянно настаивает на своём преимуществе, не уступает. У его лучшего друга тоже такой же властный характер, но получше манеры. Вот с ним он выбирает слова, чтобы не обидеть. Ссорился с ним раза два в пух и прах, было для него трагедией.
когда я свою старшую тестировала на одаренность, мне выдали рекомендации по общению и коррекции. поищу.
Нет, не тестировала, это и так видно невооружённым взглядом. Я-то это могу понять. У меня отец такой. Он оч. умён. И умеет быстро и логически мыслить. Когда с ним разговариваешь, то чувствуешь, как просто не успеваешь за ним. И его это постоянно раздражает. У нас сейчас в школе, где я аусбильдунг делаю, есть один преподаватель такой. Он закипает от каждого глупого, по его мнению, вопроса и умеет выставить дураком задавшего вопрос. Проблема в том, что окружающие люди рядом с такими талантами боятся рот раскрыть. И работать с ними вместе не всегда приятно. Я лично считаю, что это в первую очередь отсутствие такта. Хотя за ум, конечно, уважаю.
есть такие Hochbegabungsteststellen, в университетах и не только. они делают много тестов, не только IQ.
https://www.google.de/?gfe_rd=cr&ei=EIeHV8KKBP...
да, дети часто неосознанно и осознанно стараются соответствовать нашим ожиданиям...
а вашему старшему наверняка понравится фильм Шерлок (про современного). и будет о чем поговорить.
http://www.fachportal-hochbegabung.de/beratung...
Таким людям лучше становиться предпринимателями или фрилансерами, в рабочем коллективе им тяжело и в начальники пробиться сложно.
Ах, я была бы счастлива иметь умного начальника. Пусть он даже считал бы меня идиоткой. В реальности же для общения с начальством полезно образование педагога-дефектолога. И осознание факта, что этот придурок может тобой командовать, просто убивает.
Мне кажется, как раз детям восторги и победы часто не важны. Иначе все стремились бы быть отличниками и чемпионами. На деле же дети в основном учатся в угоду родителям или по принуждению
Не говори за всех, меня например невозможно к чему-либо принудить, а похвалы мне до лампочки, ибо никто кроме меня не знает, на сколько процентов от максимума я отработал. А вот соревновательность очень сильно всегда была выражена. Второе место для меня это провал.
Характер человека на 50% определяется генами и на 50% воспитанием, так что варианты развития довольно непредсказуемы.
Характер на 80% определяется генами, так что воспитывать по большому счету бессмысленно.
Я как раз думаю прежде чем говорить. Другое дело, что иногда уже не хочется вежливо оформлять послание. А что делать? Постоянно сдерживаться вредно для психики.
А я и не говорю за всех. Я пишу "часто" и "в основном". А в чем принципиальная разница между похвалой и победой? Похвала как и победа достанется лучшим (по мнению оценивающего). А занимая постоянно первые места, не начинаешь сомневаться, в своей ли ты лиге? Ведь маловероятно, что ты стабильно выдаешь лучший в мире результат.
Конечно! Ведь воспитывают не характер, а правила поведения. И вести себя цивилизованно и прилично может каждый.
Поэтому специально маляву не учила читать, зато старалась немного больше с ней считать. Фацит: читает запоем, в антолине уже почти сравнялась с "ранними чтецами", зато математика так себе
Что я и говорю - воспитание ничто, гены - все. Хотите способного ребенка - ищите способного партнера с хорошей родословной ![]()
Точно? Ну хоть какие-то нормы поведения в обществе все равно ребенку надо прививать, иначе все будут на ковры какать, как в соседней ветке.
Это передача культуры, а я говорю о исправлении характера в желаемом направлении. Недавно где-то читал как автор хвалил отца за привитую рабочую этику (кажется это Трамп был) - ага щас! Это гены отвечающие за добросовестность (один из пяти big five признаков) отец ему передал. А пытаться прививать её при отсутствии правильных генов почти ничего не даст.
Зря Вы так думаете
. Я с младшей как сняла памперс, так она два раза (!!!) написала в штаны, а потом всегда только на унитаз (спит пока ночью только в памперсах, и то только из-за меня, т.к. я не хочу по ночам вставать её на горшок поднимать). И не дай Боже ей не положить салфетку рядом с тарелкой, начинает переживать.
А старший , на него с укоризной не посмотришь, сто процентов вытрет рот рукавом. И мама вроде у детей одна и та же. То, что одному ребёнку нужно объяснять и разжёвывать, другой с рождения умеет. Зато младшую с садиком подружить- целая история. Ей там не нравится, с детьми она играет, но больше всего любит
сама себя чем-то занимать, с детьми ладит. А старший везде всегда без проблем оставался, сразу вписывался в любую компанию с ходу, правда его быстро становилось много.
Ведь воспитывают не характер, а правила поведения. И вести себя цивилизованно и прилично может каждый
Вот! Наш человек! Хотя насчет каждого я не уверен - какой-то минимальный уровень интеллекта должен присутствовать. Есть например такое мнение, что общество с IQ ниже 90 принципиально неспособно иметь демократическое правительство. И культурой так же - наша культура предполагает определенный уровень.
И мама вроде у детей одна и та же. То, что одному ребёнку нужно объяснять и разжёвывать, другой с рождения умеет
А наши гены совпадают с генами детей только на 50%. Причем случайным образом. Так что это нормально.
спит пока ночью только в памперсах, и то только из-за меня, т.к. я не хочу по ночам вставать её на горшок поднимать
Снимать ночной памперс следует только тогда, когда ребёнок долгое время сухим просыпается. Будить дитя среди ночи только ради туалета - полнейшее издевательство.
зачем все так буквально понимать?
Хотя даже в этом случае (Вас имею в виду, не соседнюю Вятку) ребёнок копирует поведение родителей, что и является самым действенным методом воспитания. Сиди бы вы с мужем какали на ковры, то и дети бы эту манеру неизбежно переняли.
Не знаю... Старшего я поднимала ночью на горшок, так он даже не просыпался. Посажу его на горшок, он даже глаз не открывал, пописает и обратно в кровать. С младшей мне просто уже лень и самой выспаться охота, т.к. я-то уже не так быстро засну, если среди ночи встану.
наверное все-таки исправление характера и воспитание на являются синонимами. Исправить характер невозможно, но можно научить ребёнка так себя вести, чтобы его характер был совместим с обществом. Это и есть воспитание. А уж характер... что уродилось, то уродилось.
Хара́ктер (греч. χαρακτηρ — примета, отличительная черта, знак) — структура стойких, сравнительно постоянных психических свойств, определяющих особенности отношений и поведения личности. Когда говорят о характере, то обычно подразумевают под этим именно такую совокупность свойств и качеств личности, которые накладывают определённую печать на все её проявления и деяния. Черты характера составляют те существенные свойства человека, которые определяют тот или иной образ поведения, образ жизни.
а что такое характер, по-твоему?
По большому счету после выделения основных независимых факторов: добросовестность, дружелюбие, эмоциональная стабильность, любознательность, открытость.
Рассмотрим структуру личности. В нее обычно включаются способности, темперамент, характер, волевые качества, эмоции,
мотивация, социальные установки. Все эти качества подробно будут рассматриваться в соответствующих главах, а здесь мы ограничимся только общими их определениями.
Способности понимаются как индивидуально устойчивые свойства человека, определяющие его успехи в различных видах деятельности. Темперамент включает качества, от которых зависят реакции человека на других людей и социальные обстоятельства. Характер содержит качества, определяющие поступки человека в отношении других людей. Волевые качества охватывают несколько специальных личностных свойств, влияющих на стремление человека к достижению поставленных целей. Эмоции и мотивация — это, соответственно, переживания и побуждения к деятельности, а социальные установки — убеждения и отношения людей.
ЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪъъ
Например негативный, или позитивный жизненный опыт может стать одной из черт характера - это только моё мнение, если думаете по другому, напишите с примерами.
Мы Вам о молекулах, а Вы о куске деревяшки. Это понятия разного масштаба. Хотя психологические теории конечно менее объективны, чем физические. Так что можете сами вычленить основные элементарные свойства характера на свой вкус.
Акцентуации характера
Типы акцентуаций характера. Наши прежние описания были
основаны на изучении подростков [8, 9], у которых типы акцентуаций выступают особенно ярко. Дальнейшие катамнестические исследования, когда подростки через 5—10 лет стали уже взрослыми, позволили внести дополнения в характеристики каждого из типов. |
|
Мы Вам о молекулах, а Вы о куске деревяшки. Это понятия разного масштаба. Хотя психологические теории конечно менее объективны, чем физические. Так что можете сами вычленить основные элементарные свойства характера на свой вкус.
-------------------------
Почему о деревяшке, вот почитайте, очень полезно все основные типы, помогает лучше разбираться в людях. Хотя от ошибок и при 100% подкованности, тоже никто не застрахован. Прошу не путать с психическими отклонениями.
Вот вам какие люди больше импонируют, мне открытые, т.к. я сама такая. Людей сюрпризов не люблю.
Физические....??? Не поняла на что намекаете? Есть "Характер" еще как литературное понятие, про физическое ничего не слышала.
Да не интересная я, так в свое время баловалась читала много психологических книжек,, что-то в мозгу отпечатолось. Там открытость - закрытость, хотя, что такое открытость, в любых отношениях в первую очередь включаются очень личностные чувства, как симпатия, или антипатия. А это согласитесь зависит уже не только от конкретного подопытного. Вот с книжками, повезло, сейчас столько литературы, причем на одинаковые темы, если не иметь мало-мальского представления, легко заблудиться во мнениях, любая наука не стоит на месте. Как школьный конспект пишу......
Всем привет.
Википедию я и сама умею читать![]()
структура стойких, сравнительно постоянных психических свойств, определяющих...
но насколько стойких? насколько постоянных?
Ты так говоришь, будто свойства характера - только врождённые,
и только и навсегда неизменные.
Родился человечек с определённым набором генетических особенностей, потенциальных свойств, ок. А дальше свойства могут и развиваться по-разному, и проявляться. Под влиянием среды, социума, а главное - взрослеющий и взрослый человек сам меняет и приспосабливает свои врождённые свойства, если хочет.
Тут прозвучала жалоба - очень типичная, распространённая, мол, " мама не заставила в своё время, теперь - 25 лет! прошло -- вся моя жизнь насмарку, не умею доводить начинания до конца. " Смешно, правда?
Эта структура стойких -- сравнительно стойких, и постоянных -- сравнительно постоянных свойств - пластична и многовариативна. Пожалуй, самое главное, что должны заложить родители, воспитывая своё чадо, что он сам кузнец своего характера и потому своей судьбы.
Тут прозвучала жалоба - очень типичная, распространённая, мол, " мама не заставила в своё время, теперь - 25 лет! прошло -- вся моя жизнь насмарку, не умею доводить начинания до конца. " Смешно, правда?
Во первых, не 25 лет прошло. Не надо мне тут возраст добавлять
. А во вторых, это просто история и один из вариантов развязки.
В третьих, может у вас и насмарку, уважаемая, не надо с больной головы на здоровую перекладывать.
И если вы уже тут язвите, то хоть ветку читайте. А то привыкли "по диагонали", а потом придумываете, кто тут жалуется.
Гы. А кто виноват? Кого я винила? вас?
Я, конечно, понимаю что для вас эти рассказы болезненные, исходя из ваших сообщений, но не ищите тут драмы. 100 раз уже написали, что никто никого не винит, кроме себя. Если бы вы "веточку" не по диагонали читали, то вы бы это заметили.
Мяушка, я не обратила внимание и не запомнила, кто именно жаловался на маму в этой ветке, наверняка, не только вы - это популярный мотив.
Я не к вам обращалась.
Форум я читаю ровно так, как мне интересно и хочется. и обращаюсь тоже к тем, кому хочу. и пишу то, что хочу.
А вы придаёте слишком много значения вашей персоне в моих глазах.
А вы придаёте слишком много значения вашей персоне в моих глазах.
Да ну что вы. Просто о маме писала я. Другие о родителях, ага.
Тут прозвучала жалоба - очень типичная, распространённая, мол, " мама не заставила в своё время, теперь - 25 лет! прошло -- вся моя жизнь насмарку, не умею доводить начинания до конца. " Смешно, правда?
это ваши писульки? интересно, вашим детям тоже смешно? не думаю. а вы смейтесь над другими, что же еще остается.




























