В свете последних событий очень хочется, чтобы ребёнок разные обсуждаемые дома темы, в том числе и политические, не выносил из избы.

Нас не устраивает та ситуация, которая складывается в стране. Не исключён переезд в более адекватную страну.

Естественно, это обсуждается дома. Ребёнок 4 года очень хорошо разговаривает и переводит с одного языка на другой.

Уже были предпосылки, что ребёнок рассказывал что-то в дет.саду, а меня потом с косым лицом спрашивали.

Попрошу давать советы по теме. Совет не обсуждать ничего при ребёнке не подходит, т.к. мы не хотим, чтобы ребёнок рос только под влиянием местной пропаганды.

Уже были предпосылки, что ребёнок рассказывал что-то в дет.саду, а меня потом с косым лицом спрашивали.

Кто спрашивал - воспитатели? Может, донести до них мысль, что им не должно быть дела до Ваших политических взглядов?

Тут очень скользкая тема. Дело даже не в конкретных случаях. Ребёнок сам делает перенос с абстрактных людей на вполне конкретных, а т.к. очень общительный, вываливает сразу правду-матку в лицо. Как привить ребёнку понятие о том, что не всё вещи можно говорить вслух? Некоторые вещи обсуждаются только с близкими людьми, в кругу семьи! С другими детьми таких проблем не было. А тут прям не знаешь, в какой момент он что ляпнет.

мы не обсуждаем перед ребенком ни новости , ни положение в стране, так как понять этот он не сможет. ребенку 6,5 лет. в садике пропаганды у нас нет- в школе пока не знаю, скоро пойдет в первый класс узнаем кто там письками меряется а кто про политику болтает. но у меня свой подход к таким разговорчикам. самое главное, что нужно знать рбенку в этом возрасте- это то, что у нас в семье свои правила, у каждого свои правила. в садике, в школе и т.д. это же относится к вопросу- почему у Пети колбаса на завтрак, а у меня булочка сладкая или наоборот. как только начинаются глобальные темы, типа беженцев, украины и т.д.- я вообще не разговариваю и даже свою точку зрения не говорю. меня там не было, я не знаю что на самом деле происходит. и судить не мне. и моего ребенка это никак не должно касаться, а если кто-то и начнет такую тему, то у меня всегда есть свои четки ответы.

Как привить ребёнку понятие о том, что не всё вещи можно говорить вслух?

хех, честно говоря, сомневаюсь, что четырехлетке удастся привить такое умение. То есть, прививать можно и нужно, но результат будет годам к 6-7, насколько я помню из курса по возрастной психологии :-) когда появятся социальное "Я" и понятие о приватном и публичном.

но у меня свой подход к таким разговорчикам. самое главное, что нужно знать рбенку в этом возрасте- это то, что у нас в семье свои правила, у каждого свои правила. в садике, в школе и т.д. это же относится к вопросу- почему у Пети колбаса на завтрак, а у меня булочка сладкая или наоборот.

Спасибо за мнение, очень интересно.

У нас идёт такая пропаганда с садика, в школе ещё хуже. Я считаю, детей вообще нельзя привлекать к политике до определённого возраста. Здесь же кроят детей сразу, по генеральной линии партии. Кому, как не родителям, создать противовес (если они, конечно, придерживаются других взглядов)

Я как то работала после 3 курса универа в детском саду на замене, никогда не забуду, как некоторые воспитатели прямо выспрашивают детей хитростью, что мама папа дома делают и говорят Я поразилась тогда еще, зачем им это надо, своих дел и забот будто нет. Причем воспитатели были среднего возраста, семейные, а вот любили языком почесать. Прочитала автора и вспомнилось В Беларуси это было, надеюсь, что здесь не так.

То есть, прививать можно и нужно, но результат будет годам к 6-7, насколько я помню из курса по возрастной психологии :-) когда появятся социальное "Я" и понятие о приватном и публичном

Вот, как раз о чём я спрашиваю

Расскажите, пжл, как прививать? Буду заниматься этим.

Думаю, здесь ещё и отчёты пишут (((

Здесь же кроят детей сразу, по генеральной линии партии.

Врёте. Говорю вам это как мама, вырастившая здесь уже одного ребёнка до 24 лет и растящая второго.

я вот тоже не понимаю,какая линия партии может быть в детском саду?

Да никакой...Фантазии Веснухина, наслушались россТВ. Жертвы пропаганды.

Автор, у Вас муж немец? Если да, то даже не знаю, чем помочь - объяснить в этом возрасте ребёнку такие вещи лично мне представляется невозможным ;)

Или Вы с папой обсуждаете политику на русском, а он в саду на немецком пересказывает? :о

Вообще не представляю, что такого Вы можете сказать дома, что будет интересно 4ёхлетке до такой степени, чтобы он это в саду рассказывать начал? Если о беженцах, то лучше молчать на эту тему - иначе будет в саду других детей дичиться/обижать. А чем те дети виноваты? Больше не приходит в голову "опасных" тем...

Как вариант: проговаривать с ребенком конкретные ситуации, когда детская непосредственность вышла ребенку или Вам боком, предлагать альтернативные варианты типа "в следующий раз скажи лучше так..." Только не переборщите, радибога :-) а то ребенок, чего доброго, будет бояться на людях рот открыть :-)

Фу, как не вежливо. На всякий случай, для лучшего понимания, вы по 2 (двум, Карл !!!) своим детям, делаете выводы об абсолютно всех школах и детских садах Германии?

У меня здесь тоже старшая учится, если что. Постоянно политику примешивают. То к беженцам загоняют с подарками загоняют, то открытое письмо Путину пишут, то ещё какой-то бред. Особенно любят такое замутить, когда предметники болеют.

Не обязательно про политику. У нас такой же ужасно разговорчивый 4-хлений ребенок. Так мы. уже сто раз подумаем, прежде чем что-то при ребенке сказать. Раз при ребенке сказали, что соседи надоели со своей коляской рядом с входом, которая всем мешает. Мы нашу коляску ставим в подвал или в квартиру, чтобы никому не мешать. Так ребенок через пару дней это все дословно пересказал соседу, когда сосед как раз парковал коляску в неположенном месте

Ну прям линии партии нет, конечно. Но один случай на памяти есть. Klassenfahrt в Хорватии, гимназия 12 класс. Экскурсия в Дубровнике. Экскурсовод рассказывает про их войну, ну и в качестве примера приводит: "так же, как и "злые" русские бомбили Дрезден". Дрезден бомбили американцы, и мы это по истории проходили. Причём с нами наша классная - учитель истории была ;) Ни один из наших, включая учителя, не поправил этого товарища ;) Вот теперь и не знаю, то ли "линия", то ли как. Но как единственной русской в классе было очень неприятно...

Вы вылезли, чтобы поделиться своим бесценным опытом? По теме есть что сказать? Если нет, то досвидос, диагност по аватаркам

нп

Кто такой Веснухин и что он пропагандирует?

Я русская россиянка если что

Вот в это верю на раз :D Поэтому и болтать бы при ребёнке по-меньше. Но баба Яга Автор против ;)

Дрезден бомбили американцы,

Справедливости ради, с англичанами вместе :-)

В Беларуси это было

Подруга в Крыму рассказывала. Воспитательницы выудила у сына, что мама и папа на разных кроватях спят. Когда подруга пришла сына забирать, воспитательница ей с недоумением: "Ой, а это правда, что вы с мужем вместе не спите???" Вот что тут еще добавить

Я не вылезла, а зашла на вашу тему, прочитала ваше враньё и высказала своё мнение.

Папа из Украины, говорим по-русски.

Если о беженцах, то лучше молчать на эту тему - иначе будет в саду других детей дичиться/обижать. А чем те дети виноваты?

Не считаю необходимым молчать.

Ага, это как в старой рекламе про мальчика и поцарапанную машину: "Das war der Papa. Scheiss Angeber hat er gesagt"

Фантазии Веснухина, наслушались россТВ. Жертвы пропаганды.

Странно, Белка не смотрит РуТВ, но всех модераторов там знает...Как так?

А вы инет в расчёт не берёте?

Время от времени-по настроению, я открываю многочисленные пророссийские ссылки на ютубе, любезно размещённые соотечественниками на ДК или Тусовке, и некоторое время просматриваю цирк с клоунами, держу руку на пульсе, так сказать...

Вы сами себе противоречите.

В свете последних событий очень хочется, чтобы ребёнок разные обсуждаемые дома темы, в том числе и политические, не выносил из избы.

Совет не обсуждать ничего при ребёнке не подходит, т.к. мы не хотим, чтобы ребёнок рос только под влиянием местной пропаганды.

Вам очень хочется, чтобы ребёнок был в курсе и знал правду, но при этом вам совсем не хочется, чтобы он делился этим с другими. Так не бывает! Ребёнку нельзя зашить рот, если он общительный. И объяснить ребёнку в 4 года, чтобы он нигде не рассказывал ваши домашние обсуждения, тоже невозможно. Самый оптимальный вариант - не обсуждать при вашем болтливом ребёнке провокационные темы. Зачем ему голову забивать вашей взрослой пропагандой и создавать лишние проблемы в его окружении?

Подрастёт - сам разберётся, что к чему.

в чём она выражается?

Спасибо за дополнение :)

Ну если не молчать, на 4ёхгодовалого непотребные подробности или агрессию выливать? Даже если в каких-то ситуациях Вы правы - есть какие-то рамки, за которые не следует выходить до определённого возраста, так как детё не поймёт. Или просто так сказать, вот люди этой национальности - каки? Это то, что он бы на данный момент возможно понял. Ну не знаю. У нас сейчас в группе две девочки: одна Армянка из Сирии 3 года, одна тоже тёмненькая лет 5. Обе милые и неконфликтные.

Я против массы взрослых мужиков, которые прут сюда без меры. Дети тут причём?

Хм.

Я всегда говорю правду. Что он болтанёт...и что за этим может последовать.

Заповедь в нашей семье номер один - это никогда никому ничего про родителей, братьев, дедушек-бабушек и о том, что происходило дома, НЕ рассказывать.

Что если нужно рассказать (эти дурацкие моргенкрайсы), то рассказывай только то, что делает тебя белым и пушистым.

Что делал на выходных? Играл, читал, смотрел телевизор, катался на велосипеде (самокате), купался, гулял с родителями. Наказывают ли меня? НЕТ, потому что я ЛЮБЛЮ папу и маму и их СЛУШАЮСЬ.

Как мантру заучили.

В общем, язык мой - враг мой.

Не знаю, как будет в будущем, но пока (ТТТ!) работает.

Я сторонник радикальных мер :-) После одного такого случая, как у вас, сделала бы выводы и прекратила бы при ребёнке обсуждать нежелательные темы. Есть веши, которые действительно для детских ушей не предназначены. И объяснить 4-ёлетнему ребёнку, что нельзя повторять всё за мамой-папой - это вызвать у него когнитивный диссонанс.

Фильтруйте базар и дайте ребёнку подрасти до того возраста, когда он в состоянии будет реально понимать, что и где можно и нельзя говорить.

Наверное ТС еще очень молодая. я отлично помню, что родители внушали мне с детства, что не надо говорить в садике / школе, _что у нас дома обсузхдается, о чем мы говорим, какие подробности о работе обсуждают итд. Работа родителей в закр. науч. институте сказалась. И мнения их с "политикой партии" ясен перец не совпадали. Так я и привыкла с осторожностью относиться к общественно навязываемому мненийу. Сцхитайу - правильно. Никаких нервных расстройств и диссонансов у меня не возникло притом ;)

Уже были предпосылки, что ребёнок рассказывал что-то в дет.саду, а меня потом с косым лицом спрашивали.

с косым лицом-то почему? а сами воспитатели разве довольны полит.ситуацией в стране? все адекватные люди вас только поддержат и с ними спокойно можно все обсуждать

мне родители тоже внушали "с детства". Вопрос в том, когда я научилась это адекватно воспринимать и действительно контролировать? В принципе, тоже в детстве, но не в 4 года. Степень развития у всех, конечно, разная, но объективно нельзя требовать от ребёнка того, что он в силу возраста не в состоянии ни понять, ни выполнить.

Про нервные расстройства я не писала :-) А когнитивный диссонанс у меня всю жизнь, т.к. мне просто претил уровень и стиль высказываний моих родителей в адрес других людей.

Про политику в моей семье не говорилось при мне вообще ничего, даже согласного с линией партии. Именно потому, что однажды я повторила любимое "сосиски сраные", причём очень похоже на оригинал.

А вот молчать мы умели ещё как, именно в силу режимности предприятия. Даже база отдыха от предприятия не обозначалась ни на карте, ни указателями. и если случайный турист забредал и спрашивал "от какого завода ваша турбаза?" - в ответ было гробовое молчание Мальчишей-Кибальчишей :-) Но у меня вся семья из "почтового ящика", поэтому болтать считалось себе дороже.

Какое враньё? Я вообще плохо понимаю, о чём вы говорите. Фамилию эту смешную первый раз слышу от вас.

Не вижу противоречия. Правда, это размытое понятие, у каждого она своя.

Зачем ему голову забивать вашей взрослой пропагандой и создавать лишние проблемы в его окружении?

Потому что тогда ему забьёт голову окружение, и у него будут проблемы со мной.

Имею уже такие невесёлые примеры в семьях знакомых с детьми - подростками.

Я уже выше отвечала на примере своего старшего ребёнка.

Автор, детЮ 4 года. Подождите хотя бы до 6ти и начинайте прокладывать свою "политическую линию" ;) Сейчас он не в силе понять, о чём Вы говорите и "тупо" повторяет услышанное ;) Понять, о чём именно ему нельзя говорить он тоже пока не может :)

(Если что, у меня самой почти 4ёхлетка, не так просто болтаю ;)

Я против массы взрослых мужиков, которые прут сюда без меры. Дети тут причём?

Вот как раз пример недавний, сидим в машине, навстречу куча грачей этих идёт. Я инстинктивно закрываю машину, говорю ребёнку, что эти дяди опасные, от них надо держаться подальше. Причём, я не упоминаю ни национальностей, ни других признаков. Ребёнок тут же говорит, а папа Алии тоже такой коричневый. Потом пересказывает свой вывод в садике, от чёрных дядей нужно держаться подальше. От меня не было никакой характеристики этих людей по внешности, этот вывод ребёнок сделал сам.

Понятно, вам надо переехать в адекватную страну всё-таки.

Я всегда говорю правду. Что он болтанёт...и что за этим может последовать.

Ирма, а сколько лет вашему ребёнку? Боюсь, мой потом передаст разговор в садике дальше, и проблемы будут уже у меня.

Фантазии Веснухина не знаете? Это же классика советского детского кинематографа.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%...

Ну пересказывает, и что?

Я бы тоже сказала, что от этих "дядей" нужно держаться по-дальше. Не только "чёрных" при том ;)

Вам сам ребёнок сказал, что рассказал это в садике? Или воспитатель к Вам обратилась? Если последнее, сказали бы, что учили ребёнка опасаться чужих людей, но не говоря о национальности. И всего делов ;) Но я очень сомневаюсь, что детё сам сделал такой вывод. Ранее явно велись беседы на этот счёт, иначе бы он и внимание на их "тёмный" вид не обратил ;)

У нас девочка в садике - уголёк. Дочь ни разу не спросила посему, и явно никак её от других не отличает. У детей, как правило, нет таких предрассудков.

Начинается с детского сада, потом в школе продолжается. Про свинину я уже писала где-то.

Мой ребёнок почему-то считает, что свинину есть нельзя ( у нас запрет на свинину из-за мусульман).

Или бегал одно время, говорил, что он араб. Ему общество уже с детства закладывают чуждые нам традиции.

В том числе, это и от детей-мусульман исходит. Хоть их у нас пока и меньшинство.

А что такого? Вы перекладывате ответственность с себя на ребёнка (четыре года, Карл!!!), не желая фильтровать, что при ребёнке говорить, чего нет и \ или КАК, а теперь разводите руками, как самоответственно он распоряжается тем багажом информации, который вы на его свалили. Вы просто сказали А, а ребёнок говорит Б, логишервайзе.

Себя надо сначала научить не болтать языком.

А что такого? Вы перекладывате ответственность с себя на ребёнка (четыре года, Карл!!!), не желая фильтровать, что при ребёнке говорить, чего нет и \ или КАК, а теперь разводите руками, как самоответственно он распоряжается тем багажом информации, который вы на его свалили. Вы просто сказали А, а ребёнок говорит Б, логишервайзе. Себя надо сначала научить не болтать языком.

Картинка в вики знакомая, содержания, увы, не помню. Всё равно, не понимаю, о каком

И вы эти два примера пытаетесь перенести на всю Германию.

Представьте себе, сам сделал. Я про цвет ничего не говорила.

Когда фанаты футбольные идут толпой, тоже закрываю машину, и говорю, что опасно.

Неважно, про что он спрашивает, потом переносится на окружающих.

Поэтому и хочу как-то воспитать в нём понимание того, что можно говорить, а что нельзя.

:) То есть до этого Вы никогда дома не говорили, что беженцы (читай чёрные дяди) это плохо?)

Если да, то чего Вам бояться-то? Предупредили (корректно) об опасности, так и сказали бы воспитателю, если возник вопрос :)

Мне тогда ему вообще ничего говорить нельзя.

Его всё интересует, постоянно почему, откуда, как. Пример: курение, видит курящих людей - почему, зачем.

Объясняем, что плохо, что лёгкие будут чёрными, человек заболеет и т.д. Потом подходит к незнакомым людям, начинает их просвещать. И так во всём.

Может лучше попробовать донести, что с группой взрослых людей вообще опасно иметь дело? Ну и с тёмными подавно, так как они недавно приехали и ещё не знают правил ;) Если будете объяснять корректно, никто Вам и слова не скажет. Немцы и сами не в восторге от ситуации.

Конечно говорим между собой, что беженцы, это плохо. Без картинок и упоминаний каких-либо цветов. Новости смотрим, когда ребёнок спит. Откуда ему знать, что это именно эти дяди - беженцы? Он и слова такого по-немецки не знает.

У нас, кстати, ещё и старшие есть. С ними отдельно беседы проводить прикажете? К дочке уже подваливали, теперь её никуда одну не отпускаем. Младший это всё видит. Так что фильтровать никак не получается, даже если бы мы и хотели.

Возможно один раз в "ящике" увидел ;) Вам должно быть виднее :)

Моя пока ничем таким не заморачивается. Хорошо общается с армянской девочкой-беженкой. Она тёмненькая. Стопроцентно не отличает её от других. Хотя темы о беженцах тоже дома бывают. И новости при ней не отключаются. Ей вся эта "мышинная возня" просто пока не интересна ;)

А если Вашему сыну интересно, то фильтруйте пока.

Удачи.

выбирайте, или учить ребёнка двуличию,или самим взрослым свой язык попредержать

в 4 года они не понимают сути, но зато как попугаи всё повторяют, что услышали.

как я вас понимаю! потому что была младшим, третьим ребенком в семье, причем намного более младшим. все более взрослые разговоры в семье были мне ужасно интересны. не знаю почему, но все выкладывалось-рассказывалось снаружи в контексте "а у нас...". даже если меня предупреждали, никому об этом не говори, я как-то не считала это важным(ужас, но так!). У меня не было чувства, что я кого-то предаю, это появилось позже. Никаких мыслей о последствиях, вообще никаких мыслей. Бывало, что я была потрясена чем-то услышанным, часто непонятным, и рассказывала об этом при первой возможности

но в 4 года можно только запугать и затюкать, без этого ребенок не поймет вас и не сможет решить вашу проблему .

попробуйте создать "сборник рассказов")). какие-то детские темы пообсуждайте, дома или по дороге в садик. и оброните, как это будет в садике интересно, или "они" наверное этого не знают. создавайте какую-то детскую доминанту, которой можно делиться. что мне еще помогало, это когда меня твердо выставляли из комнаты под предлогом "не хотим при тебе, а то пойдешь разболтаешь". правда, и это может рассказать)) успеха!

Экскурсовод рассказывает про их войну, ну и в качестве примера приводит: "так же, как и "злые" русские бомбили Дрезден". Дрезден бомбили американцы, и мы это по истории проходили.<...>Ни один из наших, включая учителя, не поправил этого товарища<...>Но как единственной русской в классе было очень неприятно...

Ну вот и поправили бы. Я бы уж точно не промолчала.

Конечно говорим между собой, что беженцы, это плохо

может в этом вся проблема что вы так думаете ? ))

Как привить ребёнку понятие о том, что не всё вещи можно говорить вслух?

Никак. Но можно привить понятие, что ребенок вообще ничего о доме и домашних рассказывать не может. Никому. Меня например именно так и воспитывали. Но там возникают другие проблемы, например ребенок наотрез отказывается говорить, мама дома или нет, если мамы дома нет.

у меня дочка при поступлении в школу сказала что она турчанка - так как любит Турцию и там вкусные фрукты! У ректорши было такое выражение лица!

Вот как раз пример недавний, сидим в машине, навстречу куча грачей этих идёт. Я инстинктивно закрываю машину, говорю ребёнку, что эти дяди опасные, от них надо держаться подальше. Причём, я не упоминаю ни национальностей, ни других признаков. Ребёнок тут же говорит, а папа Алии тоже такой коричневый. Потом пересказывает свой вывод в садике, от чёрных дядей нужно держаться подальше. От меня не было никакой характеристики этих людей по внешности, этот вывод ребёнок сделал сам.

Надо правидьно объяснять ребёнку.. что опасно, кто опасен и где опасно.

А что такого? Вы перекладывате ответственность с себя на ребёнка (четыре года, Карл!!!), не желая фильтровать, что при ребёнке говорить, чего нет и \ или КАК, а теперь разводите руками, как самоответственно он распоряжается тем багажом информации, который вы на его свалили. Вы просто сказали А, а ребёнок говорит Б, логишервайзе.

Я уже выше отвечала на примере своего старшего ребёнка.

письма Путину? они эти письма в садике писали? Мне интересно как пропаганда в садике проводится

Не вижу противоречия. Правда, это размытое понятие, у каждого она своя.

Вам трудно давать советы, у вас своя правда... которая вам же и не нравится.. )..

В общем, язык мой - враг мой.

Не знаю, как будет в будущем, но пока (ТТТ!) работает.

Потому что умеете расставлять точки над i

Заповедь в нашей семье номер один - это никогда никому ничего про родителей, братьев, дедушек-бабушек и о том, что происходило дома, НЕ рассказывать.Что если нужно рассказать (эти дурацкие моргенкрайсы), то рассказывай только то, что делает тебя белым и пушистым.Что делал на выходных? Играл, читал, смотрел телевизор, катался на велосипеде (самокате), купался, гулял с родителями. Наказывают ли меня? НЕТ, потому что я ЛЮБЛЮ папу и маму и их СЛУШАЮСЬ.Как мантру заучили.

а вы неадекват, который наказывает детей ? зачем вашим детям такие "мантры" как в секте? Может и вести себя тогда нужно честно, раз вы честный человек, чтобы и детям потом было нестыдно и неопасно рассказать, что они делали на выходных ?

также и автро ветки задала странный вопрос, начинать надо с себя

прочитала анекдот в тему, хотя тут тоже взрослый папа виноват :

— Алло.

— Привет, дорогая, это папа. Мама недалеко?

— Нет, папа, она в спальне с дядей Полом.

После короткой паузы папа говорит:

— Милая, ты уверена, что там дядя Пол?

— Да, он сейчас наверху с мамой.

Пауза.

— Нуууу, тогда положи телефон на стол, побеги наверх, постучи в дверь спальни и крикни мамочке, что папина машина уже подъезжает к дому.

— Хорошо, папа, минуточку.

Через время девочка возвращается к телефону.

— Я сказала, папа.

— И что потом случилось, дорогая?

— Ну, мамочка испугалась, вскочила голая с постели и начала бегать и кричать. Потом она споткнулась, ударилась головой о туалетный столик и теперь лежит и не двигается!

— Боже!!! А дядя Пол?

Он тоже вскочил голый с кровати и выпрыгнул из окна в бассейн. Думаю, он не знал, что ты вчера слил оттуда всю воду. Сейчас он лежит в нем и тоже не двигается.

*** Длинная пауза ***

Затем папа говорит:

— Какой бассейн? Это 486-5731?

ужас какой-то. может, мы в деревне живем, поэтому у нас нет таких тем в садике, по крайней мере мой ребенок не приносит оттуда всякие политвзгляды:)

я считаю так же как Вы.

Сразу вспомнился анекдот: "Дорогие ребята, если ваши родители ругают советский строй-пишите нам по адресу, Москва, улица Лубянка дом 1, передача "КГБгдейка" :)

Ну, мы эти вещи им с 3 лет говорим. Естественно, рисуем "ужастик" как следствие слов только такой, который может уместиться в его умишке. Взрослеет - объясняем полнее. Сейчас уже младшему 6-ть... честно им говорим, что их заберут, если они будут говорить, что им плохо у нас, что мы их обижаем и так далее. А про обижание брякнуть могут. Вчера выключила вечером мультфильмы (пора в кровать), так столько ОБИД было!

Балбес маленький.

Так что фильтровать никак не получается, даже если бы мы и хотели.

Ага, особенно за рулём, когда сидишь, а какой-то безмозглый...с опасностью для нашей жизни... Тут ка-аааак загнёшь в его адрес! Не матом, конечно, но ... хлёстко!

Стараюсь.

зачем вашим детям такие "мантры" как в секте?

На будущее.

Чтоб доверчивыми не были.

а вы неадекват, который наказывает детей ?

Да, я их наказываю. Естественно. А вы нет?

попробуйте создать "сборник рассказов")). какие-то детские темы пообсуждайте, дома или по дороге в садик. и оброните, как это будет в садике интересно, или "они" наверное этого не знают. создавайте какую-то детскую доминанту, которой можно делиться. что мне еще помогало, это когда меня твердо выставляли из комнаты под предлогом "не хотим при тебе, а то пойдешь разболтаешь". правда, и это может рассказать)) успеха!

Спасибо за ценные советы. В плане перенести доминанту у ребёнка, чтобы другие обсуждения велись фоном. Совсем изменять уклад семьи я не хочу, и не хочу, чтобы ребёнка было чувство, что его исключают из разговоров.

+100000

я - нет не хочу и не умею, не вижу смысла.

Меня тоже не наказывали.

Не отношусь к гутменшам, и мне обидно, что когда то любимая мною страна с порядком и чистыми улицами медленно превращается в арабскую помойку. Не вижу пока предпосылок, которые позволят мне думать по-другому.

Но можно привить понятие, что ребенок вообще ничего о доме и домашних рассказывать не может. Никому. Меня например именно так и воспитывали. Но там возникают другие проблемы, например ребенок наотрез отказывается говорить, мама дома или нет, если мамы дома нет.

Вот, очень интересно. А расскажите, пожалуйста, какими методами ваши родители добились таких результатов?

Письмо в начальной школе писали. Но это ерунда, по сравнению с уроками истории. Вот где ужас, всё приходится давать из альтернативных источников, чтобы не формировалось однобокое мнение, это у старшего ребёнка.

А в садике, я уже писала, как. Например, свинина под запретом, постоянно воспитатели говорят в присутствии детей, ну-у-у у нас же мусульмане! Целых три человека из 25-ти других детей! Прям священные коровы какие, все должны под них подстраиваться. Покупаем детям сами на завтрак продукты два раза в полгода. Так остальные 22 семьи носятся, как подорванные, чтобы, не дай бог, в колбаске кусочек свинины не проскочил. Выбирают. Это разве нормально? Не проще именно этим трём детям не давать эту колбасу? Нет, детям надо вложить кое что в голову на бессознательном уровне. И таких примеров кучу можно привести именно по нашему садику. За всех не буду расписываться.

Вам трудно давать советы, у вас своя правда... которая вам же и не нравится.. )..

Нет, у меня ребёнок на этот раз нестандартный попался С другими таких проблем не было, ничего не меняла в поведении.

Сразу вспомнился анекдот: "Дорогие ребята, если ваши родители ругают советский строй-пишите нам по адресу, Москва, улица Лубянка дом 1, передача "КГБгдейка" :)

Очень жизненный анекдот, между прочим.

честно им говорим, что их заберут, если они будут говорить, что им плохо у нас, что мы их обижаем и так далее.

У вас , значит, не болтливые дети. Представляю, как мой заявит: "мне мама сказала...", и дословный перевод в садике. Ко мне с рейдом тогда придут.

моя тётя много лет назад сидела с одним мальчиком как няня. Родители купили машину и нускали ребёнка, чтобы никому не рассказывал. Так он подбегал ко всевозможным людям на улице и говорил:

- а у нас нет машины тойота Корола синего цвета

Не отношусь к гутменшам, и мне обидно, что когда то любимая мною страна с порядком и чистыми улицами медленно превращается в арабскую помойку. Не вижу пока предпосылок, которые позволят мне думать по-другому.

на самом деле я не питала илллюзий, что вы меня поймете ) я просто так написала )

А расскажите, пожалуйста, какими методами ваши родители добились таких результатов?

Да нет никаких методов. Просто никому никогда нельзя рассказывать про то, что происходит дома и про своих близких. Это вдалбливалось постоянно. Ребенок не может фильтровать базар и не может решать - это можно, а это нельзя. Он слышит намного больше, чем думают родители и интерпретирует это по своему. И в такой интерпретации и рассказывает окружающим. Дети часто понимают все буквально. Поэтому просто ничего нельзя рассказывать и все. Это табу.

а о чем они в письме Путину писали?

Мне вот интересно почему у нас в наше время. Да и до сих пор не было такого в садиках и в школах со свининой.

а кто такой Путин для клиентов детсада?

Никак. Но можно привить понятие, что ребенок вообще ничего о доме и домашних рассказывать не может. Никому. Меня например именно так и воспитывали. Но там возникают другие проблемы, например ребенок наотрез отказывается говорить, мама дома или нет, если мамы дома нет.

у меня есть знакомые из диссидентских и/или верующих семей, которых так в советское время воспитывали. да и здесь такие случаи известны, правда, еще из времен националсоциализма. но ведь

1. там действительно можно было загреметь в места (или даже хуже, в зависимости от времени), иметь проблемы на работе и т.п., а

2. у семьи и у самого ребенка было сознание своей внутренней правоты в контрасте к окружающему тебя режиму, который нарушает элементарные права человека или хотя бы конституционные.

в случае ТС ни того, ни другого нет.

напротив, ТС осознает "неполиткорректность" своих взглядов и хочет привить их ребенку, при этом требуя от 4-летнего (!) ребенка "не рассказывать" и не делиться своим мнением.

с точки зрения детской психологии это 1. нереально (даже в начальной школе дети рассказывают очень многое из семьи и никак это не запретишь) и 2. жестоко по отношению к ребенку, потому что мама ставит его в ситуацию конфликта лояльности (если он что-то рассказал людям, которым он доверяет, он плохой, потому что дома не разрешают этого делать)...

Нас не устраивает та ситуация, которая складывается в стране. Не исключён переезд в более адекватную страну.

... а в какую страну? ... есть ещё где-нить такая страна? ... щас же везде детям мозги фаршируют этой пропагандой. Можно канешно попросить политическое убежище в Иране но ведь это другая ментальность и фсё такое. ... или вы о Южной Америке подумываете?

В свете последних событий очень хочется, чтобы ребёнок разные обсуждаемые дома темы, в том числе и политические, не выносил из избы.

Нас не устраивает та ситуация, которая складывается в стране. Не исключён переезд в более адекватную страну.

Естественно, это обсуждается дома. Ребёнок 4 года очень хорошо разговаривает и переводит с одного языка на другой.

Уже были предпосылки, что ребёнок рассказывал что-то в дет.саду, а меня потом с косым лицом спрашивали.

Попрошу давать советы по теме. Совет не обсуждать ничего при ребёнке не подходит, т.к. мы не хотим, чтобы ребёнок рос только под влиянием местной пропаганды

Табу на политические темы для 4-хлетки - это жесть. Даже не представляю, как можно донести до такого крохи необходимость "фильтровать базар"...

Может стоит научиться самим не обсуждать скользкие темы в присутствии малышей? Ведь от семейных сцен/конфликтов детей всё же оберегают, по крайней мере, если родители нормальные. Да и сексом в присутствии детей тоже никто не занимается. Почему же так необходимо изливать грязь социально-политических тем на нежные детские уши?

Меня лично тоже много чего не устраивает в происходящем, но ребёнок ещё слишком мал для того, чтобы разбираться в подобных темах. Как можно донести ребёнку в 6 лет, что загорелые дяди и тёти с детьми в супермаркете, оставляющие после себя хаос в отделе овощей - плохие, а его темнокожая подружка из класса и её мама с сестрой - хорошие? Зачем ему знать о том, что соседские близнецы с родителями бежали из Донецкой области спасаясь от украинских бомбёжек, будучи сами коренными украинцами? Для чего впутывать детей в грязь, в которой вязнут и не всегда могут разобраться даже взрослые?

По поводу происходящего в семье и защите приватной информации... Я не понаслышке знаю, насколько абсурдными могут быть ситуации, когда ребёнок "болтает языком" слишком активно, а также, к чему подобная болтовня может привести. Огромную роль играет человеческий фактор, т.е. если педагоги нормальные, то всё ок, а если неадекват, то всё непредсказуемо до бесконечности.

Воспитатели и учителя должны собирать информацию из семейной жизни ребёнка: разговоры о том, как прошли выходные, тематические рисунки и пр. - это необходимые превентивные меры, которые образовательные учреждения применяют для контроля.

Именно из таких бесед/наблюдений зачастую можно получить информацию о насилии в семье и т.п., поэтому у персонала детских учреждений есть полномочия для подобных расспросов.

В этом есть свои плюсы и минусы. Лично меня несколько напрягало, когда воспитательница позволяла себе комментировать то, как мы провели одни из выходных ("Ist es war, dass ihr so oft wandern geht??"... Fährt ihr wirklich so oft ins Legoland oder er erzählt es nur so?"

Т.к. я принципиально не применяю физических наказаний, поэтому и бояться особо не было никаких причин. Но всё-же лет с 6-7 ребёнок уже имел понятие о неприкосновенности приватной жизни, мы до сих пор много говорим на эту тему, поэтому у него уже сложно чего-нибудь "выудить" посторонним людям.

в случае ТС ни того, ни другого нет.

ТС не спрашивает, как ей изменить взгляды. Она спрашивает, как зделать так, что бы ребенок не болтал лишнее. Именно на этот вопрос я и отвечал.

с точки зрения детской психологии это 1. нереально

Ничего не могу сказать про точку зрения психологии, но это абсолютно реально. Просто ребенок не рассказывает ничего. И все. Я это знаю точно.

если он что-то рассказал людям, которым он доверяет, он плохой, потому что дома не разрешают этого делать

Именно поэтому ребенок просто ничего не рассказывает. Ну типа как не грызет ногти и не ругается матом. А если все таки ругается или рассказывает, тогда конфликт. Никакой особой личностной проблемы в превычке не болтать языком нет.

Врёте. Говорю вам это как мама, вырастившая здесь уже одного ребёнка до 24 лет и растящая второго.

Смотря как воспринимать понятие "генеральной линии партии"...

Лично мне неоднократно приходилось выслушивать замечания по поводу малюсенького крестика на шее у своего ребёнка, причём не от левых людей на остановке, а и от классной учительницы и от воспитателя в хорте. Причём упор в разговоре делался именно на нетолерантность подобного "знака" по отношению к детям другиx религий ("so werden muslimische Jungs provoziert...").

По поводу политических реалий - достаточно школьный учебник истории полистать... Кто там кого победил, кто больше всех пострадал и пр.

Ещё очень нагляден детский канал КиКа: там деткам так очень старательно мировые новости освещают... Всё согласно линии партии - прямо на пальцах, в картинках - кто агрессор, а кто спаситель; чем хороша глобализация и чем плоха национально ориентированная политика, как ГМО-продукты способны спасти мир от голода и пр. и пр

может, у вас какой-то особый ребенок, молчун, например вряд ли это достоинство вашего воспитания. ну, свойственно детям общаться со сверстниками. за всю свою практику как учитель и как мама я таких детей еще не видела, которые совсем ничего бы не рассказывали... зато много читала, в частности, и на этом форуме, убежденных высказываний родителей о том, чего их дети якобы не делают...

Именно поэтому ребенок просто ничего не рассказывает. Ну типа как не грызет ногти и не ругается матом. А если все таки ругается или рассказывает, тогда конфликт. Никакой особой личностной проблемы в превычке не болтать языком нет.

+100! Этот навык не раз ещё пригодится ребёнку и во взрослой жизни.

Просто ребенок не рассказывает ничего. И все. Я это знаю точно.

просто дети разные. какое уж "знаю точно".. Вы и про своего точно не всё знаете

4-летнему ребёнку вообще не свойственно хранить секреты, и поговорить они любят , ничуть не фильтруя базар, ещё и присочинят, и добавят сказочных интерпретаций.

Как можно донести ребёнку в 6 лет, что загорелые дяди и тёти с детьми в супермаркете, оставляющие после себя хаос в отделе овощей - плохие, а его темнокожая подружка из класса и её мама с сестрой - хорошие?

По-моему, вот это как раз очень просто. Так же, как вы доносите ребенку, что вон незагорелый мужчина бросил бумажку на пол, так себя вести не нужно, очень некрасиво. Привязка к поведению, а не к цвету кожи. Ведь и среди незагорелых граждан есть такие, от которых лучше держаться подальше.

Для чего впутывать детей в грязь, в которой вязнут и не всегда могут разобраться даже взрослые?

ТС сама уже взрослый и сформировавшийся человек, но почему-то искренне не в состоянии понять, что конкретно со своим ребёнком её методы воспитания непродуктивны, а поставленные цели недостижимы.

Она этого не понимает, а от ребёнка требуется понимание и исполнение. Чудеса какие-то просто.

А в садике, я уже писала, как. Например, свинина под запретом, постоянно воспитатели говорят в присутствии детей, ну-у-у у нас же мусульмане! Целых три человека из 25-ти других детей! Прям священные коровы какие, все должны под них подстраиваться. Покупаем детям сами на завтрак продукты два раза в полгода. Так остальные 22 семьи носятся, как подорванные, чтобы, не дай бог, в колбаске кусочек свинины не проскочил. Выбирают. Это разве нормально? Не проще именно этим трём детям не давать эту колбасу? Нет, детям надо вложить кое что в голову на бессознательном уровне. И таких примеров кучу можно привести именно по нашему садику. За всех не буду расписываться.

ну свинина во многих под "запретом". И то что ваш ребёнок в саду свинину не поест ничего страшнего не случится, не такая она уж и полезная.

И если бы у вас по религиозным причинам были бы ограничения в еде, то вы тоже бы хотели, что садики этого придерживались. или?

У вас очень много эмоций.

И если бы у вас по религиозным причинам были бы ограничения в еде, то вы тоже бы хотели, что садики этого придерживались. или?

Разве Германия - не светское государство? С какой стати садики (если они не при церкви) вводят подобные ограничения в еде?

Например, свинина под запретом

может и хорошо, что в садике свинину не едят? так полезнее для здоровья.

я автора в том смысле понимаю,что идет угождение очень определенной группе людей.и только этой группе.

попробуйте завтра прийти в сад и сказать,что вот мы православные и у нас пост,уберите вообще мясо из меню.

Вы думаете,Вам пойдут навстречу?

сколько родителей просят,чтобы детей не кормили колбасой и вареньем-только недавно тут тема была-дайте им кашу,ответ-нееет,низачто.

а вот муслимам дуют в попу.

конечно,людей раздражает,что правила действуют как-то выборочно и явно не в пользу большинства даже,а ради небольшой группки

Соглашусь, что пригодится. Но не соглашусь с тезисом "просто объяснили, что нельзя - и всё". Это частный случай. От природы болтливый ребёнок не будет в состоянии просто "и всё". Его будет рвать на части.

Я была таким ребёнком в детстве и наговорила много чего, причём не только когда была совсем глупой и не понимала, но и тогда, когда уже понимала - не могла с собой совладать. Страсть открыть рот и высказаться победила даже инстинкт самосохранения. Поэтому без пыток радикальных мер не обошлось :-)

Приведу пример: однажды меня выпороли ремнём за какой-то проступок, не помню какой. Ремень был с пряжкой и след от неё отпечатался на бедре. Мне было лет 6, и я уже понимала умом, что усугублять не надо. Но не смогла - пригрозила маме, что завтра в садике всем покажу и расскажу. Догадываетесь, почему не рассказала? :-)

Здешняя система каждый понедельник при всех рассказывать о своих выходных, семье и прочую подноготную приводит меня в уныние.

для удобства. Садики выбирают меню, которое не вызывает проблем у максимального количества детей, вот и все.

Здешняя система каждый понедельник при всех рассказывать о своих выходных, семье и прочую подноготную приводит меня в уныние.

Такого наверное даже в Северной Корее нету.

для удобства. Садики выбирают меню, которое не вызывает проблем у максимального количества детей, вот и все.

Точно так же и тиотки постепенно станут выбирать свободную одежду скрывающую их впуклости и выпуклости.

По поводу опросов и рассказов по понедельникам...

Ну я тоже далеко не в восторге, приводит в уныние - это еще мягко сказано.

Но все же это еще далеко не самое страшное. Лично меня больше всего пугала перспектива в какой-то момент потерять контроль за воспитанием ребенка. У одной из близких знакомых в школе разыгрался нешуточный конфликт на почве методов воспитания подростков... Ребенку было неполных 13 лет, начались частые ночевки у одноклассников, учеба резко на тройки и пр. Выяснили, что одноклассник покуривает травку, там вообще и старший брат джанки полный, естественно от родителей последовал запрет на ночевки и незамедлительный вызов в школу...

Родителям популярно объяснили, что подобные методы (запреты, лишение котакта и пр.) недопустимы и родители не имеют права давить на подростка, лишая его лучшего друга. К слову сказать, семья немчика, где баловство травкой было нормой жизни, была в школе на хорошем счету.

Ну не видят здешние педагоги ничего зазорного в марихуане у подростков и ранних половых контактах, что ж поделать, видимо здесь цивилизация достигла уровня своего высочайшего развития...

Вот я недавно про систему нашего детского сада так и сказала. Что даже в Северной Корее такого нет)))). Тотальный контролллл и метут всех под одну гребенку.

Об ))) чем речь. У нас на мостике перед школой курят и учителя и ученики вместе. Не чо все молчат и все видят. Норма жизни чо)))

Да, это очень тревожно :-(

С какой стати садики (если они не при церкви) вводят подобные ограничения в еде?

садики вводят и другие ограничения в еде. Как часто здесь мамаши ругаются, что в садике не разрешают на завтрак давать блинчик, маффины и кашу?

я автора в том смысле понимаю,что идет угождение очень определенной группе людей.и только этой группе.

в этом я с ТС и с вами согласна. Мне это тоже не нравится. Мы тоже эти темы обсуждаем и не только в семье , но и с друзьями или с коллегами на работе. Но никому из нас не придёт в голову эти темы перед маленькими детьми обсуждать. Детю сказать, это тоже самое что на файсбуке своё мнение на эту тему написать. До ТС это не доходит.

я - нет не хочу и не умею, не вижу смысла.

Не верю.

Не лишаете ташенгельд? Хаусарест не делаете? И так далее..

Ну, наказываете же. Ну, точно наказываете!

Как сказать, насчёт "не болтливые".

Чтобы оправдать то, что прихватил с собой фонарик в школу, заявил, что мы его (дело было зимой!) отправили в школу в полпятого утра, было так темно..он вынужден был взять с собой фонарик, что освещать себе дорогу!!!

Как можно донести ребёнку в 6 лет, что загорелые дяди и тёти с детьми в супермаркете, оставляющие после себя хаос в отделе овощей - плохие, а его темнокожая подружка из класса и её мама с сестрой - хорошие?

Я расскажу, как поступила я лично.

Дети у меня давно в курсе всех событий. Даже будущий первоклашка. Новости мы смотрим вместе. Никаких иллюзий про добрых тётей и дядей в этом мире. Это раз.

Второе, касательно беженцев. Дети знают, что война в Сирии. Дети знают, что среди беженцев есть не только беженцы. И я чётко и ясно им сказала, чтоб они после школы немедленно шли домой, потому что среди беженцев прячутся ИГИЛовцы. Т.е. я не говорю, что эти люди плохие. Я им говорю, что мы не знаем, кто из них плохой, а кто хороший. Поэтому не..., не.., не.... С другой стороны они так же хорошо знают, что мерзавцы встречаются и среди наших "бледнолицых братьев". Опять же из новостей.

Поэтому нет особой позиции к прибывшим темнокожим.

Их надо опасаться так же, как и остальных.

Лично меня несколько напрягало, когда воспитательница позволяла себе комментировать то, как мы провели одни из выходных ("Ist es war, dass ihr so oft wandern geht??"... Fährt ihr wirklich so oft ins Legoland oder er erzählt es nur so?"

В такие моменты я чувствую себя так же, как герой этой книги:

увидя лежащий на боку чужой велосипед, они соскакивают  на всем ходу и  бросаются к нему с дружелюбно-восторженным  кличем.  
Прежде  я  пробовал  отклонять  любезность следующими словами:
     -  Ничего,  ничего! Пожалуйста, не  беспокойтесь  из-за меня. Поезжайте дальше, прошу вас.
     Но теперь я научен горьким опытом и всегда говорю:
     - Оставьте меня в покое, или я размозжу вам голову!

Какая правдивая книжка!

Лично мне неоднократно приходилось выслушивать замечания по поводу малюсенького крестика на шее у своего ребёнка, причём не от левых людей на остановке, а и от классной учительницы и от воспитателя в хорте. Причём упор в разговоре делался именно на нетолерантность подобного "знака" по отношению к детям другиx религий ("so werden muslimische Jungs provoziert...").

Ну, да, им проще нагнуть вас, чем воспитывать их.

Я недавно на нашу школу опять ША обрушила. Из-за такого вот поведения школы, когда сидят, ссссс.....ссссссс..... И ничего не хотят делать.

Ещё очень нагляден детский канал КиКа: там деткам так очень старательно мировые новости освещают... Всё согласно линии партии - прямо на пальцах, в картинках - кто агрессор, а кто спаситель; чем хороша глобализация и чем плоха национально ориентированная политика, как ГМО-продукты способны спасти мир от голода и пр. и пр

Эту пакость мы заменили Каруселью. А КиКу выкинули из списка каналов.

Не верю. Не лишаете ташенгельд? Хаусарест не делаете? И так далее..Ну, наказываете же. Ну, точно наказываете!

Вы уверены, что все это делают только потому, что Вы сами это делаете.

На самом деле есть семьи, где отношения строятся без наказаний. И тогда не надо ставить ребёнка в такое положение, чтобы он боялся слово лишнее сказать.

У вас очень много эмоций.

Не только у неё, но и у меня.

Хочется встряхнуться, чтоб...послетало всё, что налипло.

у нас так было: перед контрольной полная безмятежность, ни одного взгляда в материал. говорю, может, повторить - а что это? спокойно сказала, как бы не пришлось потом закончить развлекухи и заниматься только мате, учти. Оценочка была едва-едва, а выходные впереди. тут-то и пробило, как все грустно. и тут же всплакнулось. в тот же вечер позвонила учительница и спросила, почему дитя так переживает, уж не боится ли оно нас? муж сказал, а нам кажется, что она вас боится. пара демагогических предложений и больше никаких вопросов.

дешняя система каждый понедельник при всех рассказывать о своих выходных, семье и прочую подноготную приводит меня в уныние.

Я поняла, что надо ребёнку забить мозги кучей событий на выходных, чтоб им было интересно именно это рассказывать, а не как папа послал в 20.00 в кровать.

Плюс постоянное напоминание держать язык за зубами, а то будет так-то.

Детю сказать, это тоже самое что на файсбуке своё мнение на эту тему написать. До ТС это не доходит.

Социальные сети - вообще нафиг!

На самом деле есть семьи, где отношения строятся без наказаний.

Ага. Я знаю такие семьи. Это там, где всем друг на друга плевать по большому счёту. Каждый делает, что хочет, а потому не раздражается и не воспитывает другого.

Не надо мне рассказывать про детей, которые всегда слушаются папу и маму. И про папу и маму которые всегда могут словами убедить сделать по их своего упрямого ребёнка. Может, ещё лет 10 назад я бы в это поверила. Но не теперь.

И тогда не надо ставить ребёнка в такое положение, чтобы он боялся слово лишнее сказать.

Ой, не утрируйте. Лишнее слово - оно разное бывает. Иногда лучше промолчать, чем это лишнее слово сказать.

Не надо мне рассказывать про детей, которые всегда слушаются папу и мам

Нет, совсем не всегда. Но это не значит, что следсвием должно быть наказание.

перед контрольной полная безмятежность, ни одного взгляда в материал. говорю, может, повторить - а что это? спокойно сказала, как бы не пришлось потом закончить развлекухи и заниматься только мате, учти. Оценочка была едва-едва, а выходные впереди. тут-то и пробило, как все грустно. и тут же всплакнулось. в тот же вечер позвонила учительница и спросила, почему дитя так переживает, уж не боится ли оно нас? муж сказал, а нам кажется, что она вас боится. пара демагогических предложений и больше никаких вопросов.

Я от социального педагога услышала, что перегружаю сына, когда занимаюсь с ним дополнительно, видя, что он недопонимает материал. "А! Значит, вы наказываете за плохие оценки!" Нет, говорю, дополнительные заняния - это способ избежать плохой школы и бедного будущего.

Вроде, не американка...

Но это не значит, что следсвием должно быть наказание.

Если следствие будет тяжелее наказания, то я выберу наказание.

Вы и про своего точно не всё знаете

А кто сказал, что я писал про своего ребенка? Я писал про себя.

ааа! я так поняла в контексте темы

но тогда ещё интереснее.

Вы помните себя 4-летнего? так подробно и точно? Помните, что другие дети рассказывали про семейные дела или рассуждения родителей повторяли, а вы язык прикусывали? как партизан?

- а у нас в квартире газ. А у вас?

- а у нас сегодня кошка родила вчера котят...

ну, и т.д.

А вы как в такой беседе участвовали?

Нет-нет, я не хочу подвергнуть ваши ценности или детские воспоминания сомнению, но любопытно , какие проекции выстаиваются у других, свои-то я знаю

нп

слабо себе представляю, как можно детям привить молчание. И хотя в моем детстве многие родители наверняка тоже говорили детям не болтать, но к примеру неполитикорректные рассказы про прослушивание голоса Америки и пр. я в школе слышала регулярно. Причем дети не просто не молчали, и не лучшей подруге по секрету рассказывали, а хвастались прилюдно на переменах, у кого он лучше ловится..

вообще при детях лучше ничего лишнего не говорить. тем более при маленьких.

Вы помните себя 4-летнего? так подробно и точно? Помните, что другие дети рассказывали про семейные дела или рассуждения родителей повторяли, а вы язык прикусывали? как партизан?

Я помню...Моя мама подошла ко мне с большими ножницами и сказала-высунь язык, я высунула...Она щёлкнула ножницами около языка и предупредила-в следующий раз будешь болтать, что дома говорят-отрежу.

Мне было года 4 или 5.Я очень испугалась.

А кто сказал, что я писал про своего ребенка? Я писал про себя.

я как знала. когда читала, про себя подумала. моя мама тоже много в чем была уверена

я вечно люлей дома получала за свой длинный язык причем казусы случались и в подростковом возрасте, могла чего нить ляпнуть, чего моя мама считала излишним сообщать посторонним людям. к примеру, своим подругам.

мама всегда кричала " у тебя в попе теплая вода не держится"

мой малый посдержанней был. особенно тут в германии, в школе не болтал. на улице не болтал. зато я узнала, что соседка переодически получает по мордасам от мужа, в другой семье папа с мамой частенько подбухивают, кто шварц работает и другое)) это ему рассказывали дети на улице, что было у них дома.

Вы помните себя 4-летнего?

Помните, что другие дети рассказывали про семейные дела или рассуждения родителей повторяли, а вы язык прикусывали?

Сколько себя помню, так и было.

А вы как в такой беседе участвовали?

Никогда. Но я внимательно слушал

Уж в России пропаганда-вот это да! А тут в школе у сына правило: НИКАКОЙ ПРОПАГАНДЫ! Если бы учитель начал бы промывать детям мозги, то его уволили бы давно. У меня с сыном-подростком разные взгляды, он у меня супер-патриот России, полностью поддерживает "линию партии" (в беседах со мной, не в школе. В школе вообще если и говорят о политике, то на нейтральные темы) и то подтверждает, что здесь отсутствует промывание мозгов. А тут бред какой-то про садик.
Хотя, если ребенок "науськанный" родителями приходит в коллектив и начинает словами родителей поливать грязью страну, в которой живет, то, думаю, никому это не понравится. И "пропаганда" тут ни причем. Не нравится - вас тут никто не держит.

Не нравится - вас тут никто не держит.

Вы это, на минуточку, кому адресовываете? Мне? Гражданке Германии уже лет 15 как?

Кокоша это мой ник.

Извиняюсь, это персонально Вас не касается. Раздражают персоны , живущие здесь и поносЯщие эту страну одновременно. Да еще и при детях.

здесь отсутствует промывание мозгов.

Ну, канешно, ... если резонировать в унисон, то никакова диссонанцца не заметишь.

экстремально наверное, она была права дважды: и потому что это было жизненно важно, и потому, какой приём применила - эффективный.

Я представила --, наверное, я бы не поверила в таком возрасте ни маме, ни бабушке, что язык ( мой!? язык!? меня - всеми любимой?!!!) действительно отрежут.

Но мне часто и настойчиво говорили, что я не должна открывать домашние секреты. Например, что бабушка ругается по-польски и поёт песенки на идиш.Но она старалась при мне и не петь. Но все эти запреты облекались в сказочную форму, я , наверное, слушалась, хотя сказок не боялась, даже страшных. Но мне было ясно и правильно участвовать в этой домашней сказочной тайне.

Потом тайн стало больше, родители не заводили при мне опасных разговоров, но я , разумеется подслушивала, да многое и пробалтывалось при мне нечаянно. Потом - уже годам к 12-13, отец считал меня достаточно взрослой, чтоб говорить со мной о взрослых - и запретных вещах. Я это впрямую не повторяла, конечно, и не разглашала, но сочинения по литературе писала такииииие..., что наши умненькие, талантливые училки отдавали их потихоньку родителям и просили припрятать и мне что-то там объяснить. Отец был фаталистом с принципами, и хоть объяснял мне, что надо быть осторожней, но всегда подтверждал, что честь дороже. В итоге я демонстративно отказалась вступать в комсомол, ( потом правда, изменила своё мнение , меня убедила наша классная) , а ещё в паспорт попросила вписать - родителей при этом не было - , национальность - еврейка. Родители впали в траур, мама назвала идиоткой, они приготовились, что в универ меня не примут. Но приняли. Но там была отдельная история.

Вообще, я вспоминаю те сказочно счастливые времена и обстоятельства моего детства, и понимаю, что во всё этом была какая-то действительно сказка, магия чести и справедливости, потому что сколько опасных поворотов не случалось вокруг, столько же магических чудес спасали моих героических порядочных друзей , презревших опасность ради чести. Опасность от просто возможной потери комфорта до полной поломки судьбы и гибели физической.

Скажите, а вы закончили воспитание своего ребенка ровно в 4 года 3 месяца и 5 дней?

при чём тут это? нет, до сих пор пытаюсь, а она уже сама мама.

Просто у ТС речь о 4-летнем.

Никогда. Но я внимательно слушал

Вы до сих пор держитесь той же методы?

Очень интересно описываете :)

Я вообще почти "детя перестройки" - Baujahr '86. Но воспитывалась на советских фильмах, поэтому к тому времени отношусь с трепетом ;)

Да нет никаких методов. Просто никому никогда нельзя рассказывать про то, что происходит дома и про своих близких. Это вдалбливалось постоянно. Ребенок не может фильтровать базар и не может решать - это можно, а это нельзя. Он слышит намного больше, чем думают родители и интерпретирует это по своему. И в такой интерпретации и рассказывает окружающим. Дети часто понимают все буквально. Поэтому просто ничего нельзя рассказывать и все. Это табу.

Ок, всё поняла

а о чем они в письме Путину писали?

Sehr geehrter Herr Putin,

wir sind die 3a-4a Klasse der .... Schule, und haben mitbekommen, was bei Ihnen passiert.

Wir möchten sie bitten, da sie ja den Friedensvertrag schon unterschrieben haben, sich an ihn zu halten.

Unsere Klasse bittet Sie auch, Waffenruhe zu halten.

Wir schreiben Ihnen in Frieden!

Hochachtungsvoll

Dieser Brief wurde allein von den Kindern im Rahmen eines Unterrichtsprojekts zum Thema Frieden gemeinschaftlich und mit vielen Bildern abgeschickt.

Чехия пока ОК

Вы невнимательно читали. Не табу на политические темы, а как привить ребёнку понимание того, что семейные дела и темы никого не касаются.

Вот. Вы прям мои мысли сформулировали. Я именно поэтому и пишу.

И если бы у вас по религиозным причинам были бы ограничения в еде, то вы тоже бы хотели, что садики этого придерживались. или?

Я бы не стала требовать, чтобы мои личные религиозные ограничения автоматически распространялись на всех остальных. Что тут непонятного?

Традиции мусульманского меньшинства навязали христианскому большинству, а они, этого даже не замечают.

П.С.: Я не заставляю мусульманских детей есть свинину.

Но никому из нас не придёт в голову эти темы перед маленькими детьми обсуждать.

У нас ещё и большие дети есть. Прикажете маленького за дверь выставлять, когда идёт обмен мнениями? Или вообще дома ничего не обсуждать,чтобы пустота внутри заполнилась извне? У нас, вообще - то, традиция дома, за ужином собирается вся семья и обсуждает разные темы. В том числе и политические. И у нас разные мнения с мужем и детьми по многим вопросам, мы это обсуждаем! Представляете, бывает и такое

Я показываю на примерах, когда люди плохо поступают (мусорят и т,п) . Акцентирую, так сказать. Почему то процент мусорящих немцев невысок :)

В огороде бузина, а в Киеве дядька (ц)

Что сказать то хотели?

Я ниже привела пример из школы, это ли не промывание мозгов? Если у вас такого нет, радуйтесь, и не обобщайте на всех.

Это пять!

какая прелесть

а о чём речь-то ? --- Friedensvertrag

Без понятия, в Минске наверное, я не вникала..

Это к тому, что здесь нет в школе пропаганды, ну ни разу

Схема по которой промывают моск такая: Ребёнка вовлекают в написание письма и как тока он становицца соучастником, он начинает идентифицировать себя с содержанием этой галиматьи. Всё! Теперь он уже считает мнение навязанное ему извне, индоктринаторами, своим собственным. Индоктринаторы не просто тупо окучивают, как это было в совдепии, ... Нет! ... они системно проникают в самое ядро личности, до уровеня убеждений, затем до уровня ценностей и потом до уровня идентичности. Каждый день этот преступный режим совершает переступление против наших детей, превращая их в биороботов. ... а многие родители настока тупы, што даже если им говоришь, што мужик и собака работают в связке, то они и тогда этого не видят. Вот, правильно говорицца: "никто настока не слеп, как тот, кто не хочет видеть!"

Вопщем; они креируют новый тип человека. ... на виду у всех и в то же время незаметно для всех (ну или почти для всех).

Я представила --, наверное, я бы не поверила в таком возрасте ни маме, ни бабушке, что язык ( мой!? язык!? меня - всеми любимой?!!!) действительно отрежут.

Вы не можете ничего предствить. И я не могу. Не знаю, что там говорит детская психология, но дети воспринимают те методы воспитания, которые к ним применяют, как норму. Это означает, что неважно, как вас воспитывали - вы эти методы воспринимаете как естественные, а остальные рассматриваете со стороны и выглядят они для вас как минимум непривычно. Поэтому ребенок, которому с детства запрещают болтать языком (причем не один раз наказали за какой то случай, а как раз наоборот, не наказывают, а постоянно вдалбливают эту мысль), просто делает это (в смысле не делает) естественно, как дышет.

при чём тут это? нет, до сих пор пытаюсь, а она уже сама мама. Просто у ТС речь о 4-летнем.

При том, что нельзя гарантировать, что 4-летний будет вести себя так, как воспитывают его родители. Неважно о чем речь идет - о пользовании туалетом, о болтавне или еще о чем. Поэтому если речь идет о том, что бы гарантировано исключить подобные случаи, то такого способа нет. Вообще. А если речь идет о том, как научить или воспитать, то надо понимать, что воспитание будет действовать (и оно действует, я это знаю) , но разумеется не гарантировано.

я уж себе ужас какое письмо представила, а там все довольно нейтрально. Я бы немного изменила бы и такие письма всем руководителям послала бы, что бы о детях сначала думали, прежде чем идиотизмом заниматься

И если бы у вас по религиозным причинам были бы ограничения в еде, то вы тоже бы хотели, что садики этого придерживались. или?

Нет. Либо я отдаю ребёнка в специальный садик, либо договариваюсь с персоналом о том, что он ест еду, принесенную с собой. Садик не обязан придерживаться моих предпочтений

Нужно было назвать вопрос: " Как научить родителей держать язык при себе, когда рядом ребёнок! ".

Раздражают персоны , живущие здесь и поносЯщие эту страну одновременно.

В ответ на такие речи мне всегда хочется очень грубый вопрос задать. Но я задам всё же мягко:

вы что, дадите себя насиловать в любой позе, только потому, что здесь живёте?!

В итоге я демонстративно отказалась вступать в комсомол, ( потом правда, изменила своё мнение , меня убедила наша классная) , а ещё в паспорт попросила вписать - родителей при этом не было - , национальность - еврейка. Родители впали в траур, мама назвала идиоткой, они приготовились, что в универ меня не примут. Но приняли. Но там была отдельная история.

Не могу дать оценку действиям, но восхищаюсь однозначно.

Храбрость достойная восхищения.

Нужно было назвать вопрос: " Как научить родителей держать язык при себе, когда рядом ребёнок! ".

Это неправильная жизненная позиция.

Дети должны знать, что жизнь - штука жестокая. И быть к этой жестокости готовы.

Их надо учить опасаться взрослых.

Ничего себе письмо, меня бы даже не зомбирование смутило , а отупление детей-все-таки, в 3-4 классе нормальные дети должны понимать, что это тупизм чистой воды и письмо для мусорки. А их , наверное, на полном серьезе заставляли эту чушь писать

я вчера была на докладе о предупреждении насилия над детьми в семейном и социальном окружении. Так там одной из важных мер было названо не прививать ребёнку понятия о тайнах, о которых никому нельзя рассказать. Если ребёнок будет думать, что тайны внутри семьи это нормально, то он перенёсет это и на втершихся в детское доверие взрослых. Тогда у родителей вообще не будет ни единого шанса заметить, что над ребёнком совершается насилие.

ну, у нас раньше в старших классах писали письма и сочинения, например, на тему "Как я буду жить при коммунизме", а тут начальная школа. Дети всерьез думают, что они за мир борятся. Просто ради справедливости всем президентам слать надо было

Их надо учить опасаться взрослых

первый шаг к паранойе

а ведь верно.

...как страшно жииииить

Если ребёнок будет думать, что тайны внутри семьи это нормально, то ...

... то этот преступный режим не сможет установить полный тотальный контроль над всеми и каждым в частности?

на самом деле не очень страшно, если принять хоть какие-то меры безопасности. Но статистика удручающая ☹️

Так там одной из важных мер было названо не прививать ребёнку понятия о тайнах, о которых никому нельзя рассказать. Если ребёнок будет думать, что тайны внутри семьи это нормально, то он перенёсет это и на втершихся в детское доверие взрослых. Тогда у родителей вообще не будет ни единого шанса заметить, что над ребёнком совершается насилие.

Наоборот, внутри семьи, между братьями - сёстрами, культивируется полное доверие. Семья на первом месте. Дети приходят из школы, рассказывают о своём дне, что произошло. Настороженность формируется как раз к чужим людям. Чтобы не допустить ситуации, когда чужой человек пытается втереться в доверие.

мое поколение такое уже не писало;) для меня это-шок

И действительно, если писать- то не ему одному) но это было бы слишком сложно)

я вчера была на докладе о предупреждении насилия над детьми в семейном и социальном окружении. Так там одной из важных мер было названо не прививать ребёнку понятия о тайнах, о которых никому нельзя рассказать.

Вас обманули

1. Я рассказываю не о обстрактных детях, которые по моему логическому раздумью будут делать то или другое. Я рассказываю о себе. Поэтому в моем конкретном случае мы имеем продукт определенного воспитания и продукт согласен рассказать, что он чувствует и делает НА САМОМ ДЕЛЕ

2. Вы забываете, что когда я учу своих детей не болтать(или когда меня учили), то меня не интересует, какие конкретно проблемы по выявлению проблем с насилием возникнут у чиновников. Это моя семья и в моей семье проблем с насилием нет. Я это гарантирую Поэтому я воспитываю детей как я считаю нужным для них, а не как удобно для чиновников.

3. то он перенёсет это и на втершихся в детское доверие взрослых.

3. Не перенесет. Нельзя втерется в доверие ребенку, которого приучили к тому, что есть семья и есть окружающий мир. Это не толераст какой нибудь, для которого все вокруг добрые и пушистые. Ребенка приучили, что окружающий мир по умолчанию враждебен, а доверие нужно заслужить. У родителей будут ВСЕ шансы, потому что это единственные люди в мире, заслуживающие доверия.Именно там ребенок может рассказывать все.

А вообще эти экскурсы в насквозь теоретическую педагогику несколько напрягают. Вот откуда вы знаете, что "у родителей вообще не будет ни единого шанса заметить, что над ребёнком совершается насилие"?

частично вы правы. Но вот главная заковыка в том, что никто не может гарантировать, что в его семье насилия нет. Потому как семья- это не только один человек , который всегда может ответить за свои поступки и разум. Семья, это ещё и партнер, дети, а так же бабушки, дедушки и прочие дяди с тётями. И никто, и вы в том числе не можете за них поручиться, ведь правда?

Пару лет назад статистика была печальна. Более 80% случаев насилия, сексуального особенно, совершили родственники и хорошо знакомые, близкие люди. Это миф про страшного незнакомца, который схватил жертву и убежал. Любимые дедушки и старшие братаны часто замешаны.

По вашей логике, они ведь тоже семья? Про них же тоже низзя рассказывать.

Группа для педагогов и воспитателей

вообще эти экскурсы в насквозь теоретическую педагогику несколько напрягают. Вот откуда вы знаете, что "у родителей вообще не будет ни единого шанса заметить, что над ребёнком совершается насилие"?

Может из опыта? Из очень очень печального и грустного опыта. Когда в отделе по сексуальному насилию составляется очередная годовая статистика, когда ужасаешься, как помолодели жертвы, как стали изощренней насильники и что опять подтвердились цифры о родстве насильника с жертвой.

При этом почти все семьи ведь по сути нормальные. Речь не идёт про только ассоциальные семьи. И как у родителей/ мамы встают волосы на голове, когда узнают: было насилие, сколько длится и кто насильник!

Группа для педагогов и воспитателей

Но вот главная заковыка в том, что никто не может гарантировать, что в его семье насилия нет. Потому как семья- это не только один человек , который всегда может ответить за свои поступки и разум. Семья, это ещё и партнер, дети, а так же бабушки, дедушки и прочие дяди с тётями.

Нет. Семья - это отец, мать и дети. Все. Дедушки и бабушки - зависит от степени паранои. Тети и дяди идут лесом. Иначе толерастия - "все люди-братья". Кроме того ребенок не должен рассказывать о том, что происходит дома чужим. Например дядям и тетям. О членах семьи членам семьи он рассказывает все.

Пару лет назад статистика была печальна. Более 80% случаев насилия, сексуального особенно, совершили родственники и хорошо знакомые,

Воспитание определяет точку зрения. Меня воспитали так, что преследование насилия вещь необходимая, но семья превыше всего. И если ребенку на лоб предложат наклеить камеру(ведь это поможет выявить где-то как-то в какой то семье насилие), я откажусь. По принципу - сначало я решаю семейные проблемы, а уж потом, если сочту необходимым - проблемы в каких то там других неблагополучных семьях. Именно поэтому не болтал я и я бы хотел, что бы не болтал мой ребенок.

Кстати некоторые люди удивляются, как это их ребенок вываливает в инет и свое настоящее имя с адресом и делится интимными подробностями. Ребенку, воспитанному в духе здоровой паранои никогда в голову не придет зарегестрироваться где-то под настоящим именем, там где это не действительно необходимо.

Может из опыта?

А какой у вас опыт, если вы абсолютно не представляете, как ведет себя ребенок, приученный не болтать?

Когда в отделе по сексуальному насилию составляется очередная годовая статистика

А как она создается? Еще раз, мне наплевать на проблемы чужих семей в том смысле, что я не собераюсь жертвовать своей семьей для решения чужих проблем.Если у мамы волосы дыбом встают, то она ребенка не воспитывала. Кормила и обстирывала. И все. Большинство родителей вообще не слушает своих детей. Некогда и скучно.

При чем тут обманули? Обман - когда заведомо искажают факты. В докладе шла речь о возможности для родителей уменьшить вероятность того, что над ребёнком совершится насилие. Не только сексуальное, а и любое другое, если к примеру деткин казалось бы лучший друг, который тоже для ребёнка относится к ближайшему окружению, начнёт ребёнка запугивать и шантажировать, при этом запрещая рассказывать это другим.

Что ваши родители делали с вами и что вы делаете с вашими детьми - Ваше дело. Вы гарантируете, что у вас в семье насилия нет. О этом тоже шла речь в докладе: этого нет просто потому, что этого не может быть. Вы можете дать гарантию для себя и своей жены? А для двоюродного брата вашей жены? А для мужа вашей племянницы? А для хорошего друга крестной тётки вашего ребёнка? Или вы точно обговариваете с детьми, кто относится к семье, а кто нет?

Вот откуда вы знаете, что "у родителей вообще не будет ни единого шанса заметить, что над ребёнком совершается насилие"?

А как вы думаете, как это случается, когда учителя или воспитатели систематически годами совершают насилие над детьми, а родители этого не видят? Взрослые педофилы - отличные манипуляторы, завоевывают доверие ребёнка, его любовь и лояльность. Становятся для ребёнка членом семьи, в которой, как вы и учите ваших детей, есть тайны от всех остальных. Вот ребёнок и хранит верность "семье", koste es was es wolle, дети самые лояльные существа в мире.

А какой у вас опыт, если вы абсолютно не представляете, как ведет себя ребенок, приученный не болтать?

откуда вам знать про мой опыт? я работала с детьми, пострадавшим от насилия. И очень часто узнав о насилии над собственным ребенком родители били в грудь кулаком- да у нас, да в нашей семье, да ни в жисть!!!

Когда в отделе по сексуальному насилию составляется очередная годовая статистика

А как она создается?

ну работники собирают данные по всем случаям за год. ясно же...

Еще раз, мне наплевать на проблемы чужих семей в том смысле, что я не собераюсь жертвовать своей семьей для решения чужих проблем.Если у мамы волосы дыбом встают, то она ребенка не воспитывала. Кормила и обстирывала. И все. Большинство родителей вообще не слушает своих детей. Некогда и скучно.

я вам верю, что у вас все хорошо и ваш ребенок не испытывает насилия и не болтает за пределами семьи. и что вам на дургих детей наплевать, я тоже уже поняла.

ко всем, во всём должна быть золотая середина, и в болтании и в тайнах.

Группа для педагогов и воспитателей

Расскажите это жертвам насильников, убийц и рабовладельцев.

Настороженность формируется как раз к чужим людям. Чтобы не допустить ситуации, когда чужой человек пытается втереться в доверие.

Именно так.

Пару лет назад статистика была печальна. Более 80% случаев насилия, сексуального особенно, совершили родственники и хорошо знакомые, близкие люди. Это миф про страшного незнакомца, который схватил жертву и убежал. Любимые дедушки и старшие братаны часто замешаны. По вашей логике, они ведь тоже семья? Про них же тоже низзя рассказывать.

Давайте не будем смешивать разные совершенно случаи.

Насилие в семье и подробности об обычной приватной жизни семьи - это не одно и то же.

Об издевательствах ребёнок должен говорить, но он не должен направо и налево в моргенскрайсах рассказывать о том, что было у него в семье, кто что сказал и кто что сделал. У школы не вытянешь ни слова о другом ученике, но почему-то школа считает правильным получать подробный отчёт о приватной жизни тех, кто школу эту не посещает.

Более того, они не только стремятся получить эти знания, но и пытаются использовать их, чтоб надавить на семью в случае необходимости.

Перечислить упрёки нам лично?

• не обмениваетесь детьми на выходные с другими семьями. (нафига мне это счастье? я со своими детьми хочу побыть, а не с чужими! и так их не вижу почти..)
• не пускаете гулять возле дома (у нас дети мусульманские весь дом раздолбали, хорошо, что наших среди них нет, а то только наши бы и были бы по их словам виноватыми, эти ж мусульмане - родственнички!)
• слишком загружаете ребёнка (музыка 30 минут в день, разбор плохо понятого материала ИНОГДА и тейквандо два раза в неделю!)
• не вовремя забираете из школы (это в течение 10 минут после окончания уроков - невовремя?! Может мне с утра там дежурить?!)

и так далее..

Мне, простите, нах...рен такие разговоры нужны??? Почему меня вынуждают оправдываться???

Семья - это отец, мать и дети. Все. Дедушки и бабушки - зависит от степени паранои. Тети и дяди идут лесом. Иначе толерастия - "все люди-братья". Кроме того ребенок не должен рассказывать о том, что происходит дома чужим. Например дядям и тетям. О членах семьи членам семьи он рассказывает все.

В докладе шла речь о возможности для родителей уменьшить вероятность того, что над ребёнком совершится насилие.

Поэтому ребёнка приучают трепать языком направо и налево о родителях же?

Не-не, чур меня.

н.п.

а в докладе не говорилось случайно,как часто эти лети жалуются,но им никто не верит или не хочет связываться?уже сколько жутких историй было,когда над детьми в семье издевались и все это знали от соседей до ЮА и НИКТО не хотел вмешиваться?

зачем сваливать все на жертв-мол,сами виноваты,НЕ РАССКАЗАЛИ????

Об издевательствах ребёнок должен говорить, но он не должен направо и налево в моргенскрайсах рассказывать о том, что было у него в семье, кто что сказал и кто что сделал...

абсолютно с тобой согласна. проблема только в том, что четырехлетка ещё не способен понять, что можно, а что вдруг нельзя.

про моргенкрай тоже согласна, дурная практика. борюсь с ней как могу.

как я уже выше сказала, каждый выбирает для себя методы воспитания. я их здесь не оспаривала, только вступила в беседу, увидев фразы типа, всё врут ваши психологи и полиция, к сожалению, не врут. насилие и тайны в семье часто идут бок о бок. только об этом и пишу.

Группа для педагогов и воспитателей

зачем сваливать все на жертв-мол,сами виноваты,НЕ РАССКАЗАЛИ????

а кто сваливает???

Группа для педагогов и воспитателей

ну как же дети были научены родителями,никому не рассказывать,что в семье происходит, и в результате над ними издевались дома и никто не мог помочь.а рассказали бы-тут бы их и спасли.разве нет?

Если ребёнок будет думать, что тайны внутри семьи это нормально, то он перенёсет это и на втершихся в детское доверие взрослых. Тогда у родителей вообще не будет ни единого шанса заметить, что над ребёнком совершается насилие.

а там не тайны.ребенка ЗАПУГИВАЮТ это да.и родители сами закрывают глаза на многое,потому что им так удобнее.

но никакого отношения к тому,чтобы объяснить ребенку понятие конфиденциальность,это не имеет

я так поняла там родителей обвиняли, а не детей. первая заповедь любого работника с детьми, пострадавшими от насилия- никогда ни в чём не обвинять и не подозревать жертву. ну а если какие то бабки на лавочке чего и сболтнут- так это уже другая история.

Группа для педагогов и воспитателей

а я так поняла,что там объясняли,для чего все эти выспрашивания в детсаду и школе.мол не сопротивляйтесь,мы вынюхиваем для Вашего же блага,типа я вижу то,чего не видишь ты.

странно только,что после всех этих опросов вцепляются не в проблемных детей и их родителей,а в нормальных

ребенка ЗАПУГИВАЮТ это да

насильники пользуются разными методами, один из них запугивание. но есть такие сказочники, они так голову ребёнку заморочат, что он насилие как вполне нормально дело воспринимает, типа, прогулки и просмотра телевизора.. там много ньюансов

Группа для педагогов и воспитателей

а я так поняла,что там объясняли,для чего все эти выспрашивания в детсаду и школе.мол не сопротивляйтесь,мы вынюхиваем для Вашего же блага,типа я вижу то,чего не видишь ты.

странно только,что после всех этих опросов вцепляются не в проблемных детей и их родителей,а в нормальных

да, вы правы, тут в ветке уже много намешали. про перегибы писать не буду, к сожалению, они есть и нет смысла о них дискутировать.

про моргенкрайсы я своё мнение написала. кстати, специалисты этот метод опроса тоже не приветствуют.

Группа для педагогов и воспитателей

ну и?чем расспросы в школе помогут этому ребенку?

я никак не вижу взаимосвязи между вмешательством школы-дс в жизнь семьи просто так и безопасностью этого ребенка

у меня такое ощущение, что мы разные сообщения комментируем.

я ответила только на сообщение про тайны и их возможную взаимосвязь с насилием. и подтвердила, что взаимосвязь есть.

про опросы и их правильность в школах я нигде не писала.

Группа для педагогов и воспитателей

а я в этих утренних рассказах ничего страшного не вижу. Меня они наоборот мотивировали. Иногда было в облом что-то на выходных делать, а потом подумаю: "Так ребенку в понедельник и рассказать нечего будет" И после этих мыслей волю в кулак собираешь и вперед в бассейн, в музей или на прогулку. А без этих рассказов я бы наверное с дивана с трудом сдвинулась. У нас первые года была учительница, с которой я почти не контактировала, так как времени было мало. Когда пришла новая учительница в 3 кл. и я ей хотела рассказать про дочкино двуязычие, то она мне ответила, что уже про это знает от прошлой учительницы и что мы - большие молодцы, так как много с ребенком занимаемся. Так что если скрывать нечего, то что ужасного в этих рассказах?

увидев фразы типа, всё врут ваши психологи и полиция, к сожалению, не врут. насилие и тайны в семье часто идут бок о бок. только об этом и пишу.

Согласна.

Ой, девочки... У нас появились дети беженцев сначала в ДС (через три дня объявление о вшах ВПЕРВЫЕ ЗА 2 ГОДА!), а теперь и в нашей школе. Только появились, и уже группкой напали на моего пацана. Я вчера ругалась со школой - не передать словами!

у нас вши были в саду 3 раза и мы в этом саду были единственные полуиностранцы, остальные - коренные немцы.

Меня они наоборот мотивировали. Иногда было в облом что-то на выходных делать, а потом подумаю: "Так ребенку в понедельник и рассказать нечего будет"

То, о чем я выше и писала.

Так что если скрывать нечего, то что ужасного в этих рассказах?

Эти рассказы - это та база, которую будут использовать у болтливого ребёнка, если вдруг вы начнёте жаловаться на то, что ребёнка обижают в школе те же беженцы. Из вашего ребёнка тут же начнут делать ребёнка с неправильным поведением, которое принесено из семьи.

Сомневаетесь?

Не сомневайтесь.

Всё хорошо до тех пор, пока всё хорошо.

Потом каждое ваше слово будет использовано против вас.

вши напали или дети?

если вши, то капай на голову масло чайного дерева, хорошо отпугивает.

Группа для педагогов и воспитателей

а я в этих утренних рассказах ничего страшного не вижу. Меня они наоборот мотивировали. Иногда было в облом что-то на выходных делать, а потом подумаю: "Так ребенку в понедельник и рассказать нечего будет" И после этих мыслей волю в кулак собираешь и вперед в бассейн, в музей или на прогулку. А без этих рассказов я бы наверное с дивана с трудом сдвинулась. У нас первые года была учительница, с которой я почти не контактировала, так как времени было мало. Когда пришла новая учительница в 3 кл. и я ей хотела рассказать про дочкино двуязычие, то она мне ответила, что уже про это знает от прошлой учительницы и что мы - большие молодцы, так как много с ребенком занимаемся. Так что если скрывать нечего, то что ужасного в этих рассказах?

а я вижу. была у меня ситуация, я училась и писала как раз дипломную. вызывает меня воспитательница моей дочки, типа ей нечего рассказать про выходные. я ей тогда много рассказала о её професиионализме и моих личных делах и обстоятельтсвах, которые её вообще не касались.

мало ли у кого какая ситуация? а если , действительно нет возможности ехать по дисней лендам и лего паркам?

а организовывать кровь из носу что то ради садика я не собираюсь. у меня свои жизненные планы.

рассказать о двуязычие, проблемах со зрением, аллергиях -это одно. а расспрашивать , чем конкретно занимался на выходных- это совсем другое. И вот это другое конкретно, меня и раздражает.

Группа для педагогов и воспитателей

что можно про нас изпользовать, что мы в музеи ходим и в детский уни? А про беженцев... У дочки сейцхас подружка- беженка, правда узхе год здесь и хоросхо говорит.До нее была немка, которая постоянно ее обманывала и даже еду воровала. По сравнению с немкой, девочка-беженка хоть не врет и не ворует.

а я в этих утренних рассказах ничего страшного не вижу. Меня они наоборот мотивировали. Иногда было в облом что-то на выходных делать, а потом подумаю: "Так ребенку в понедельник и рассказать нечего будет" И после этих мыслей волю в кулак собираешь и вперед

Не видишь, што ты живёшь не свою жизнь, по своему собственному разумению, а тобой управляют, как овцой? ... тебя пасут в нужном им направлении.

мне ,наверное, повезло, так как когда дочка в саду была, то у нас была сложная ситуация дома. Я болела, было несколько смертных случаев один за другим в семье и у нас не то, что не до парков было, а у меня иногда неделями не было физических сил дазхе дочку в сад отвести. Делала только необходимое по минимуму. После этих трагич. событий дочка стала всего боятся и меня каждые пару минут спрашивала, не умру ли и я. Один раз они пошли с садом в аквариум и воспитательница сказала, что она не хотела туда идти, так как боится всего и дазхе рыб И даже после всего этого, никто нам никаких упреков не делал, а наоборот нормально относились.

такое управление меня устраивает, так как идет мне и моему ребенку на пользу. Если бы меня сейчас, например, с дивана подняли и на пробежку отправили, то я была бы очень благодарна, А так дочки сейцхас нет дома и я тут торчу, вместо спорта или чего-то полезного.

И даже после всего этого, никто нам никаких упреков не делал, а наоборот нормально относились.

повезло с адекватностью воспитателя-учителя. а мне пришлось огрызаться. а я это не люблю.

я не поддерживаю политику превентивных ковровых бомбёжек с любой стороны, что семьи, что детских заведений . я просто хочу жить по собственному плану.

а про мотивацию- для этого у меня есть муж, подруги и прочие близкие и любимые люди. Мотивация от чужих тёт мне не нужна.

ПС но если тебе нДравится , то вот мотивация от меня- быстро встала и пошла заниматься спортом!!!!!

Группа для педагогов и воспитателей

не помогает мне твоя мотивация У меня , наверное, все на ребенке завязано. Если для нее, то кровь из носу, но сделаю, а для себя - и так сойдет.

"повезло с адекватностью воспитателя-учителя. "

если честно, то сама удивляюсь. Катрина для садика была: ребенок неделями дома, а потом приходит и всего боится. И мама поцхти первая иностранка на деревне, еще и выглядит какой-то бледной и больной. Мы же им про свои трудности не докладывали. Или они и правда адекватные были или не бдительные.

ну значит не очень то и хотелось!вот как начнутся болячки от малоподвижного образа жизни, в миг побежишь!

а не начнутся, то и не надо.

ПС у нас одна работница-руководитель на помощь прислана была, ей в этом году исполнится 70!!! лет. в жизни спортом не занималась. питается как попало, вечно в командировках, в дороге. я её остроте и гибкости ума, отличной памяти, умении быстрей нас, молодых , освоить новые комп программы или вообще новинки до сих пор поражаюсь! плюс куча хобби! и нафиг ей тот спорт сдался! ей и так хорошо!

Группа для педагогов и воспитателей

я ответила только на сообщение про тайны и их возможную взаимосвязь с насилием. и подтвердила, что взаимосвязь есть.

a связи между легкостью вступления в контакт с чужими взрослыми, ответaми на их вопросы, рассказами о чем-то, что было дома, открытостью, доверчивостью, просто детской непосвященностью во взрослые статистики - не видите? в целом было интересно услышать ваше мнение, да ведь каждая палка о двух концах.

на первом месте стоит безопасность ребенка, и тут же вплотную идет неболтание языком. отличить безобидную ситуацию от подозрительной ребенок не может. уж лучше перепараноить, имхо.

н.п.

беседы после выходных в садике никуда не денешь. у нас, взрослых, каждый рабочий понедельник начинается с того же. вопрос, что ребенок выбалтывает, и вопрос, какого черта спрашивают, можно как-то пытаться решить только в первой части.

моё мнение подтверждает статистика, больше 80% насильников- близкие люди. Чужие дядьки имеют место быть, но в малом количестве преступлений. просто про них пишут громче. А, как ни печально, опастность кроется зачастую в семье и близком кругу.

Группа для педагогов и воспитателей

беседы после выходных в садике никуда не денешь.

Денешь, денешь! Но не так быстро, как хотелось бы.

Ну а то что взрослые болтают, так они же фильтрую базар (правда, не всегда и не все) :-)))

Группа для педагогов и воспитателей

Ну вот у нас, например, не выспрашивают особо. Три недели там сидела и ничего дальше ствндартного: ну как прошли выходные? Пара из детей расскажет что-то типа а я вот в Леголанд был, а я на дне рождения, а я на лошадях катался ;) Основная масса детей молчит в трубочку. И никаких наводящих вопросов :)

Но вообще, на всех не угодишь. Мама "подружки" моей дочери жалуется на то, что детей так рано привлекают к церкви (Одна песенка на моргенкрайс и аминь в конце ;). При этом сама является крещённой и отдала ребёнка в католический сад. Мне, атеистке, такое в голову не придёт - ясен пень, что если сад католический, то и религия будет играть роль. :)

и что вам на дургих детей наплевать,

Я вам уже сказал. В этом мире жить моему ребенку. И я сделаю все, что бы в первую очередь его жизнь сложилась. А уж потом, что останется, для других. Я не либераст, строящий жизнь на идеалах и способный за идею принести в жертву свою жизнь и жизнь своих близких. Другими словами, если ЮА попросит провести проверку у меня дома, я откажу. Потому что нефиг. Золотая середина это средняя температура по больнице.

Другими словами, если ЮА попросит провести проверку у меня дома, я откажу.

Придут с полицией ... А в полицию знаешь кто идёт? ... те, кто гимназию не потянул в силу интеллектуальных "особенностей", да и реальшюлер не особо то туда рвуцца. Туда идут те, кому свои садистские наклонности как то проявить хочецца и штобы ему за это ничё не было. Вопщем; сделают тебя инвалидом, а ЮА у тебя потом наследников твоих отнимет, под предлогом того, што, как инвалид ты теперь о потомстве своём забгтицца не в состоянии.

И я не люблю эти обсуждения выходных Может я так устаю за неделю, что хочу просто дома побыть, поспать, книгу почитать спокойно. Это мое личное дело, что я и моя семья делает на выходных. Почему мой ребенок должен об этом рассказывать. И про чужие семьи мне неинтересно слушать. Если я вижу проблемы, что ребенок неухожен, засыпает на уроках, болеет часто, еще какие то признаки, ищу контакт с родителями и беседую. Мало ли какие семьи, у кого то доход не позволяет постоянно что то предпринимать, или болен кто то в семье и не до того, мало ли какие ситуации бывают. Но у нас это и непринято, может отдельные учителя это проводят, но не все.

Честно говоря, никогда не видела в этих утренних кругах проблемы, мне не казалось и не кажется, что это для слежки придумано. Уж не знаю, что сын там говорил и говорил ли вообще, но однажды им 1 классе задали заполнить про себя анкеты, типа твоя еда, твое свободное время, твои хобби, что ты не любишь и пр. Придя в класс на собрание, я, привыкшая в советской школе писать и говорить то, что положено, типа "на каникулах я ходила в Эрмитаж, читала книги, занималась спортом и готовилась к новому учебному году" и пр. я ужаснулась плакату своего ребенка. Его еда сводилась к спагетти, пицце и мороженому, свободное время к игре в Нинтендо и просмотру телевизора, а нелюбимые занятия - к урокам. Потом посмотрела на другие плакаты и поняла, что у всех более или менее одно и то же, никак не соответствующее тому, что родители заполняли за детей в саду или в начале года...

Как бы то ни было, у сына никогда не было из-за этого проблем, отношение учителей было отличным, что в начальной школе, что в гимназии.

Ну наверно дело вкуса

Нет, вся эта вода и не в моем вкусе. Но опасности, из-за которой надо ребенка учить молчать и пр., я за ней не вижу.

Согласна

Вши в ДС (пока нет у нас), а в школе - дети.

что можно про нас изпользовать, что мы в музеи ходим и в детский уни?

Вы это узнаете, когда они начнут это делать.

Музеи и прочее их интересует в расспросах меньше всего.

либераст

Какое ёмкое слово!

И вообще правильные мысли.

Придут с полицией ...

Не придут. Он же умный. Он к себе не пустит, а К НИМ на их рабочее место в бюро придёт.

да, я тоже об этом слышала. Поэтому еще рекомендуют не ругать и не стыдить ребенка если он не хочет комуницировать (например здороваться, брать угощения) с другими людьми. То есть вот если ребенок не захотел с подозрительным взрослым, типа бомжа, разговаривать - то его родители еще похвалят. А вот если с знакомой соседкой не захотел общаться, то родителю как бы стыдно и он ребенка может отчитывать за это.

Честно говоря, никогда не видела в этих утренних кругах проблемы, мне не казалось и не кажется, что это для слежки придумано.

Тоже так считаю. Думала (пока тему эту не прочитала), что эти утренние круги, чтобы научить детей не бояться выступать перед аудиторией. Начинают с рассказов о собственных выходных, потому что проще всего рассказать о пережитом, а не в школе сразу "из огня, да в полымя" устную активность на уроке проявлять. Рассказы эти помогают связанно хронологически верно рассказывать. Расширяют словарный запас (дочку в садике одна девочка во время такого обсуждения спросила, что значит öffentlicher Eislauf: ) )

Рассказы эти, к слову, в нашей школе не являются принудиловкой. Дети передают друг другу камушек. Получив его, можешь поделиться с классом своим времяпровождением, а можешь просто передать дальше. Никто таких детей молчунов не преследовал:) И каленым железом повествований о себе от них не требовал:)

а я в этих утренних рассказах ничего страшного не вижу. Меня они наоборот мотивировали. Иногда было в облом что-то на выходных делать, а потом подумаю: "Так ребенку в понедельник и рассказать нечего будет"

Для меня это тоже мощнейшим двигателем было.

повторюсь: не хочу, не умею, не вижу смысла. Во всем вами пречисленном.

Не верю. Не лишаете ташенгельд? Хаусарест не делаете? И так далее..Ну, наказываете же. Ну, точно наказываете!

а вот тут соглашусь и добавлю: за своим языком надо следить, за своими поступками и делами. Дети только нас отражают.

Я поняла, что надо ребёнку забить мозги кучей событий на выходных,

сами разговоры и рассказы в кругу группы, конечно, ничем страшным не являются. Но, если попадётся очень рьяная воспитатель, которая все ходы записывает, то эти рассказы могут вылиться в неприятный разговор. Об этом речь.

Ну а развивать детскую речь можно и на другие темы, я просто в этом уверена. :-))

Группа для педагогов и воспитателей

Но, если попадётся очень рьяная воспитатель, которая все ходы записывает, то эти рассказы могут вылиться в неприятный разговор. Об этом речь.

О каких "ходах" речь? Сегодня были в зоопарке, вчера в бассейне, позавчера в музее. Какой ход конем, имея такую информацию, сделать можно? Довести до маразма, - а что за музей, - исторический, - ага, - орудия пыток видели, - ага, - а тебя дома не пытают? Сколько их таких рьяных повернутых?

К тому же, повторюсь, у нас участвовать в этих кругах никто не заставлял/не заставляет. В сад детей можно было до 9.30 приводить, то есть после окончания утреннего круга. О том как в школе это происходит - я уже написала выше.. Добавлю только, что учительница ввела ограничения во времени для таких посиделок, каждый ребенок теперь (с начала 3 класса) умеет право не более одной минуты рассказывать:)) Такие меры пришлось вводить, потому что некоторым (вроде моей:)) уж очень подобная болтология нравится, а оставшееся время для проведения урока немецкого языка использовать.

я выше писала про мой личный опыт. Про ваш личный опыт я ничего не писала и с вами не спорю.

Группа для педагогов и воспитателей

О каких "ходах" речь? Сегодня были в зоопарке, вчера в бассейне, позавчера в музее. Какой ход конем из этой информации сделать можно?

вообще не понимаю тоже этого криминала, рассказывать, как провели выходные, вот паранойя это как раз скрывать все и бояться рассказывать, миллионы людей делятся своими впечатлениями о выходных со все,м миром в фэйсбуке и ок, совершенно добровольно да еще и с фото. вот что их заставляет это делатъ? они ненормальные и надо бы все это скрывать?

меня тоже удивляют люди, которые всю ветку не читали, ткнули на последнюю страницу и начали удивляться. Не читал, но осуждаю!))))

Группа для педагогов и воспитателей

я читала всю ветку.

вообще не понимаю тоже этого криминала, рассказывать, как провели выходные, вот паранойя это как раз скрывать все и бояться рассказывать, миллионы людей делятся своими впечатлениями о выходных со все,м миром в фэйсбуке и ок, совершенно добровольно да еще и с фото. вот что их заставляет это делатъ? они ненормальные и надо бы все это скрывать?

я так понимаю, что людям вероятно есть, что скрывать, может родители пиво пили все выходные, а детей в угол загнали, чтобы не мешали, типа наказали ....

вот и боятся, что сболтнут детки

замечательно. Но зачем называть людей, которые не любят рассказывать в разных организациях о своих личных семейных делах - параноиками?

Я, например, не выкладываю фото о событиях в сетях. Но иногда недоумеваю, когда вижу достаточно личные фото, особенно детей у своих знакомых. Мне этот эксбиционизм непонятен. Но называть их параноиками или другими неприятными словами не буду.

Группа для педагогов и воспитателей

я так понимаю, что людям вероятно есть, что скрывать, может родители пиво пили все выходные

или скандалили, и скандалят все выходные, вот и учат не выносить сор из избы. а если люди позавтракали на балконе, съездили на прогулку, сходили в ресторан, или просто навестили бабушку и дедушку то даже и хочется поделиться и рассказать.

замечательно. Но зачем называть людей, которые не любят рассказывать в разных организациях о своих личных семейных делах - параноиками?

у меня подруга бывшая такая была, не дай бог что кто-то о ней что-то там узнает, причем невинные вещи абсолютно. такая немотивированная скрытность мне неприятна и попахивает параноэй.

вы разницу между "рассказать в разных организациях" и "рассказать близкой подруге" совсем не понимаете? )))

Ладно, я пошла ... не скажу куда и буду ...не скажу ч то!:-)))

ВСем спокойной ночи и приятных выходных, а то не о чём рассказать будет!

Группа для педагогов и воспитателей

вы разницу между "рассказать в разных организациях" и "рассказать близкой подруге" совсем не понимаете? )))

да что вы так разволновались-то? я свое мнение пишу а вы оставайтесь при своем. мне такие люди странны.

Есть такое понятие "личные границы". У всех людей они разные. И по отношеню к разным людям они разные. Ближайшей подруге информацию выкладывают в другом объеме, чем соседке. Поэтмому возникает вопрос, откуда узнает соседка то, о чем ей не рассказывали?

В свете последних событий очень хочется, чтобы ребёнок разные обсуждаемые дома темы, в том числе и политические, не выносил из избы.Уже были предпосылки, что ребёнок рассказывал что-то в дет.саду, а меня потом с косым лицом спрашивали.

Ну и в чем проблема? Cпросите воспитателей, не имеют ли они что-то против основного закона Германии?

Die Meinungsfreiheit wird in De durch Art. 5 Abs. 1 Satz 1 1. Hs. Grundgesetz (GG) gewährleistet (verkürzt): „ Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten […] Eine Zensur findet nicht statt.“

Ваше право говорить то, что Вы думаете.

У моего племянника сынуля в садике ляпнул, что якобы "мой папа воевал и убивал много солдат". Воспитательница воспринела всерьёз и при появлении племянника, разговаривала с ним об этом. В этой стране не надо ничего говорить. Ребёнок просто выразил свои фантазии. Они всё всьерёз воспринимают.

Немцы то сами в полголоса на кухне дома политические темы обсуждают. Про беженцев вообще бояться что-то сказать. Круто!!!

В школе конкретно будет политика обсуждаться. По своим дочерям знаю. Россия постоянно виновата и кому-то, что-то должна. А про секс.орентацию, так это вообще отдельная тема. Лучше не задевать. Помню жили ещё на земле Саксен-Анхальт и познакоимлись с одной семъёй из Казахстана. Они раньше жили в деревне и рассказывали, как их маленький сын играл с мальчиком из немецкой семьи. Ну и позвал просто поиграть его(немчика) возле памятника солдату-освободителю, а тот, "мама сказала, что это страшное место и подходить туда нельзя". Нормально так.

Я как-то в школу пришёл на гещпрех с учителем. В школе плакат в корридоре висит, что Россия оккупировала Украину(КРЫМ), поддерживает Асада-тирана. Представте, детям вбивают в головы враньё и дезинформацию. Уже учат их кто плохой, а кто хороший. Я в шоке был!!! А ведь всё это наши дети читают и слышат. И вот так по всему миру мутят от семей до стран. Сами замутят, а потом дома в тихушку бояться обсуждать. Представляю, что делается на работах, где сплетни и провакации. У нас знакомые с восточной Украины работают с украинцами с западной Украины. Пластачка каждый день на паузах.

Так мы. уже сто раз подумаем, прежде чем что-то при ребенке сказать. Раз при ребенке сказали, что соседи надоели со своей коляской рядом с входом, которая всем мешает.

====================

Поржал.

Ну прям линии партии нет, конечно. Но один случай на памяти есть. Klassenfahrt в Хорватии, гимназия 12 класс. Экскурсия в Дубровнике. Экскурсовод рассказывает про их войну, ну и в качестве примера приводит: "так же, как и "злые" русские бомбили Дрезден".

=====================

Лучше бы рассказывали, как фашисты ухлопали 27 млн.жителей СССР и как на службе Гитлера была отдельня, хорватская, горная дивизия СС. Как мой мастер(немец) на работе ездил на машине через Хорватию в Болгарию, потому что в Хорватии сербы их не п...т и хорваты воевали на немецкой стороне(уважают типа немцев). У него жена болгарка была. Его бабка-немка всегда ругала его страдальца и говорила, что привёз себе в жёны проститутку из Болгарии)))))))))))))

И про Хатынь надпоминать почаще надо. Никто ведь не знает из-за чего была эта деревня вместе с жителями сожжена. В этой деревне партизаны шлёпнули любимчика Гитлера, чемпиона по легой атлетике на ОИ1939 года.Служил этот атлет в то время командиром карательного батальона СС. Вот и приказал Гитлер сжечь Хатынь вместе с жителями. Вот такое надо в школах рассказывать на занятиях истории.

Или ещё прикол был.Сосед русский в армии был в Германии и служил с ним немчик из баварской деревни. Разговорились за войну, а немец возми да ляпни, что русские начали войну в 1941 году. Явно мама с папой с детсва вдалбливали в его глпую головёнку этот бред.

Подруга в Крыму рассказывала. Воспитательницы выудила у сына, что мама и папа на разных кроватях спят. Когда подруга пришла сына забирать, воспитательница ей с недоумением: "Ой, а это правда, что вы с мужем вместе не спите???" Вот что тут еще добавить

=====================

Я уж подумал, что папа за Украину был и хотел быть в составе Незалежной, а мама за Россию была))))))))))))))))))))))

Никогда не надо ссор из свой избы выносить. Потом боком вылезет. И даже хорошие поступки.

А где граница у этого свободного мнения? Вот тут собака зарыла. Такое ощущение, что живём при КПСС или СС,

Cпросите воспитателей, не имеют ли они что-то против основного закона Германии?

И как это должно выглядеть практически? Заходит ТС в садик и спрашивает у первой попавшейся воспитательницы "что вы имеете против основного закона"? Или это как то надо обставить официально, например собрать воспитательниц в актовом зале и опросить с пристрастием?

чтобы ребёнок .... не выносил из избы.
frei zu äußern und zu verbreiten

Вы хорошо подумали, какой статьей воспитателей пытать надо? По моему они против äußern ничего не имеют. Скорее наоборот. Это ТС имеет.

или скандалили, и скандалят все выходные, вот и учат не выносить сор из избы. а если люди позавтракали на балконе, съездили на прогулку, сходили в ресторан, или просто навестили бабушку и дедушку то даже и хочется поделиться и рассказать.

Вот эти бредовые фантазии об участниках форума называются мнением? :-)))) хотя о чём это я? Человек, не видящий разницу между родными людьми и государственными организациями и выставляющий пикантные фото о воскресных гульках в социальных сетях не имеет понятий как приватная сфера и личная территория.

Нп

Вот кстати такой бурной оказалась и фантазия воспитательницы сада, она тоже много чего придумала, получив лишь часть информации. Но у неё плюс к буйной фантазии оказалось и наличие хорошего воспитания. Она потом извинялась.

На форуме, к сожалению, часто только наличие бурной фантазии...

Группа для педагогов и воспитателей

Я как-то в школу пришёл на гещпрех с учителем. В школе плакат в корридоре висит, что Россия оккупировала Украину(КРЫМ), поддерживает Асада-тирана. Представте, детям вбивают в головы враньё и дезинформацию. Уже учат их кто плохой, а кто хороший. Я в шоке был!!!

Надеюсь вы высказали учителю своё отношение к этому вопиющему факту?

Или только ночами на форумах, не имеющих никакого отношения к политике, болтать горазды?

С появлением интернета и особ.ютюба, инстаграма и перископа соблюдать границы территории и приватность проблемно.Все с точностью наоборот-выставляется абсолютно все ,мотивация разная-не всегда жажда денег и эксгибиционизм..Новые формы общения-я онлайн провела утро,приготовила завтрак вместе с вами-пообщались ,потусили,будучи в разных концах света,и людям показали,у которых есть время и желание посмотреть,поприсутсвовать.Вы посмотрите сколько жж,влогов,трансляций..Какая приватность?Вся жизнь напоказ-начиная от " звезд",до простого народа в глубинке ,где есть интернет .

Как привить ребёнку понятие о том, что не всё вещи можно говорить вслух? Некоторые вещи обсуждаются только с близкими людьми, в кругу семьи!

"На улице надо уже аккуратней ..."

причём тут это? Мы, например, ребёнка в воскресенье на тренировку водим. нам так удобно. Уже имели разговор в саду, не перегружаем ли мы деточку. Или ребёнок рассказал в садике, что у мамы был ДР. сколько маме лет, куда ездили. Такие вещи никого не касаютс

так ведь с этим никто и не спорит. Раньше вон казнь- публичным развлечением была, но были при этом и нелюбители сего развлечения. Просто мнение, что те, кто не выставляют свою инфу на показ- параноики в корне не верно. И фантазировать на тему как ,наверное, бухают и скандалят молчуны- просто неэтично. Мне не интересно, кто с кем и как, кому то интересно. это не значит, что кто то из нас хуже, а кто то лучше.

Про проблемность приватности- это не так сложно даже в наше время. Просто надо меньше болтать языком;-)

Группа для педагогов и воспитателей

вообще не понимаю тоже этого криминала, рассказывать, как провели выходные, вот паранойя это как раз скрывать все и бояться рассказывать, миллионы людей делятся своими впечатлениями о выходных со все,м миром в фэйсбуке и ок, совершенно добровольно да еще и с фото. вот что их заставляет это делатъ? они ненормальные и надо бы все это скрывать?

--------------------------------------------------------------------------------------------

Отвечаю на последний вопрос, да, в моих глазах это ненормально. А фотографии детей в открытом доступе вообще преступно. Но это моё мнение, не собираюсь никого переубеждать

вам хочется, а другим нет, представляете? Не надо всех по себе судит

меня, лично, бесят люди, которые по встречи начинают даже без вопросов с моей стороны, информацию вываливать. Причём, иногда очень сложно остановить монолог. Стараюсь таких подальше обходить

сейчас и тебя объявят параноиком и поставят диагноз алкоголизм в свободное время :-)))))

Группа для педагогов и воспитателей

Или ребёнок рассказал в садике, что у мамы был ДР. сколько маме лет, куда ездили. Такие вещи никого не касаютс

А вы когда заявление в сад подавали в графе о дате вашего рождения прочерк поставили, что ли?:))

В саду не только ваш возраст, адрес (о нем вы тоже умолчали (?), а то ведь достаточно его в гугл-мэпс вбить, и уже знаешь - во дворце с лакеями ли вы проживаете, или в двенадцатиэтажке с пятнадцатью подъездами), но и границы, в которых вращается ваш доход, из суммы оплаты за сад видно. Не страшно, что столько приватной информации, у детсада без участия вашего ребенка, добыто?

Или ребёнок рассказал в садике, что у мамы был ДР. сколько маме лет, куда ездили. Такие вещи никого не касаютс

т.е. ребенка нужно учить скрывать возраст мамы? ваш возраст-тайна для окружающих? какой в этом смысл? я свой возрадст никогда не скрываю, не считаю нужным.

меня, лично, бесят люди, которые по встречи начинают даже без вопросов с моей стороны, информацию вываливать. Причём, иногда очень сложно остановить монолог. Стараюсь таких подальше обходить

значит вы не интересуетесь людьми если вас все бесит.

я свой возрадст никогда не скрываю, не считаю нужным.

А чо он тогда у тебя в профиле не отображаецца?

Ладно, ... мне оно как бэ и не нужно ... но ведь я так вапще веру в людей потеряю!

но и границы, в которых вращается ваш доход, из суммы оплаты за сад видно

Много садиков с паушальной оплатой. Что касается даты рождения родителей, то вот полистала все дочкины бумажки из трёх разных садиков, так там нигде этой даты нет... Так что вот конкретно в нашей деревне данная информация априори не собирается.

сейчас и тебя объявят параноиком и поставят диагноз алкоголизм в свободное время :-)))))

-----------------------------------------------

Да на здоровье))) вообще люблю диагностов по трём предложениям на форум

одно дело, официально собираемые данные, которые подлежат закону о Datenschutz. А другое дело, болтовня ребёнка в присутствии других детей и возможно, родителей, и ещё кучи народу. Потом какие-то левые люди начинают поздравлять, мне это вообще не надо. Это был только один из массы примеров. Но нет худа без добра, в ветке много интересного посоветовали, уже начали работать над этим. Надеюсь, ещё не поздно

Ничего проблемного. Знаю многих людей, которые не пользуются никакими сетями и живут себе не тужат. Лично я считаю странным отчитываться в сетях по любому пуку - что ели на завтрак, где почесали любимого кота, в какое прекрасное место к каким прекрасным людям пойдём через 5 минут, как выглядит котлета, которую мы через 5 минут съедим. Скоро уже котлеты через час после поедания фотографировать будут.

Но кому-то это нравится - это их дело. Добровольное.

Для развития речи лично я бы предпочла старую добрую схему "прочитал - перескажи". Гораздо больше пользы приносит, чем утренние опросы, проводящиеся во время урока. Вырванные учебные часы.

ещё и все фотки со спины ))) двойные стандарты, доoo ))

Удивляет, правда. Ребёнок пришёл в свой "рабочий" коллектив и поделился радостью - у мамы был день Рождения и мы весело провели время. Это его детские искренние эмоции. Что такого-то? Запрещая подобное можно вырастить "буку", имхо.

повторюсь: не хочу, не умею, не вижу смысла. Во всем вами пречисленном.

Значит есть что-то другое, чем наказываете.

О каких "ходах" речь? Сегодня были в зоопарке, вчера в бассейне, позавчера в музее.

Дети рассказывают не так. Весь смак в подробностях.

Пример привести?

В воскресенье мы с папой и мамой были в бассейне. Я хотел поплавать на глубине, но мама меня не пустила, а папа сказал, что уже можно. Мы с папой пошли плавать на глубину, а мама обиделась и ушла из бассейна. А потом папа с мамой ругались в машине.

Картина маслом.

Дети не говорят: "мы вчера были в бассейне." всё. пункт. И передача следующему сидящему слОва. Нет! Они выкладывают всё в подробностях. Кто что сказал, кто что сделал, кто чем был недоволен. Особенно после наводящих вопросов.

Тогда дела плохи.

может родители пиво пили все выходные

Кстати, да! О пиве в выходные...

Мы в эти выходные грилили. Мы с папой сегодня поедем два ящика с бутылками сдавать. - А ещё кто-то был? - Да, дядя пришёл потом вечером с тётей, они ещё вино принесли..

Опять же картина маслом. Пьют, много пьют, да ещё в присутствии детей пьют.

Ладно, я пошла ... не скажу куда и буду ...не скажу ч то!:-)))

Правильное решение!

Дети не говорят: "мы вчера были в бассейне." всё. пункт. И передача следующему сидящему слОва. Нет! Они выкладывают всё в подробностях.

Зачем обобщать ? Мои дети абсолютно другие, из них даже голые факты вытягивать надо, а уж описание ими подробностей, да еще и про других людей, это вообще нечто из области фантастики.

И как это должно выглядеть практически? Заходит ТС в садик и спрашивает у первой попавшейся воспитательницы "что вы имеете против основного закона"?

Представляю, какое впечатление это произведёт!

А вы когда заявление в сад подавали в графе о дате вашего рождения прочерк поставили, что ли?:))

А когда это заявление подаётся, то ДС даёт клятву о неразглашении. Датеншуцгезец, знаете ли.

В саду не только ваш возраст, адрес (о нем вы тоже умолчали (?), а то ведь достаточно его в гугл-мэпс вбить, и уже знаешь - во дворце с лакеями ли вы проживаете, или в двенадцатиэтажке с пятнадцатью подъездами),