Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

Учитель и психолог заодно

3573  1 2 3 4 5 все
Irma_ патриот16.05.16 17:13
Irma_
NEW 16.05.16 17:13 
в ответ злючка1 16.05.16 14:29
Только где психолог в германии возьмет тест адаптированный для русских или н знаю может правильнее российских детей?

А перевести с немецкого на русский?

Мозги-то одинаковые у людей всех языков..

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#41 
Irma_ патриот16.05.16 17:14
Irma_
NEW 16.05.16 17:14 
в ответ злючка1 16.05.16 17:02
Я бы не делала второй раз IQ тест.

А я бы сделала вид, что ещё не проходила психологов у другого психолога.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#42 
Кокоша старожил16.05.16 17:18
Кокоша
NEW 16.05.16 17:18 
в ответ Irma_ 16.05.16 17:12

Не торопись ссылаться. В ГА IQ тестов для Vorschulkinder не делают. Обыкновенный тест, без дотошной оценки IQ.

Easy come - easy go. - Изя пришел, Изя ушел.
#43 
злючка1 коренной житель16.05.16 17:24
NEW 16.05.16 17:24 
в ответ Irma_ 16.05.16 17:13

Ирма ты че блин, что значит перевести? Дословно чтоли вербальную часть?

#44 
Nataliek007 старожил16.05.16 17:24
Nataliek007
16.05.16 17:24 
в ответ маруся)_we 16.05.16 14:48
скажите пожалуйста -если я допустим оставлю результат теста IQ и результаты тестирования на концентрацию (которое именно просила сделать учитель )всю остальную информацию закрою что их не касается -как вы думаете что может говорить учитель о дальнейшем ?


Хорошая идея.

Можно сказать, что остальное - частная информация для родителей, не затрагивающая школу. Пусть учительница о ней уже знает из разговора с "психолом", но (!) "слова к делу не пришьешь" (с)

Не стоит повторять сейчас тест на IQ - результат первого был вполне хорошим, а для ребенка это достаточно сильный стресс.

И, вообще, стоит поискать ссылку на официальный источник. Повторное тестирование разрешено не раньше, чем через 2 года (кажется). И это где-то записано в каких-то "фоордунгах".

#45 
Irma_ патриот16.05.16 17:39
Irma_
NEW 16.05.16 17:39 
в ответ злючка1 16.05.16 17:24
вербальную

Упс! Это слово я пропустила мимо сознания.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#46 
Irma_ патриот16.05.16 17:40
Irma_
NEW 16.05.16 17:40 
в ответ Кокоша 16.05.16 17:18
В ГА IQ тестов для Vorschulkinder не делают. Обыкновенный тест, без дотошной оценки IQ.

Умственное развитие они определяют. миг

Дело не в конкретном тесте, а в том, что муташпрахе - это основа теста.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#47 
Lyavka патриот16.05.16 18:01
Lyavka
NEW 16.05.16 18:01 
в ответ Irma_ 16.05.16 17:40

Ирма, есть sprachfreie Tests, как тот же CFT. Он по определению называется culture fair test. Тут не открутишься.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#48 
Lyavka патриот16.05.16 18:05
Lyavka
NEW 16.05.16 18:05 
в ответ Irma_ 16.05.16 17:13

Ирма, тесты нельзя просто так взять и перевести. Это огромная работа, с которой обычно докторские пишутся. Он должен быть адаптирован, валидирован и нормирован для соответствующей страны. Более того, тест, адаптированный, например, для Германии, нельзя напрямую употреблять в Австрии или Швейцарии, если он для них не нормирован.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#49 
olya.de 16.05.16 18:07
olya.de
NEW 16.05.16 18:07 
в ответ Irma_ 16.05.16 17:40
Умственное развитие они определяют.


Нет. Вот что они "определяют" в общих чертах:

(4) Die schulärztliche Untersuchung zur Einschulung erstreckt sich auf den körperlichen Entwicklungsstand und die allgemeine, gesundheitlich bedingte Leistungsfähigkeit einschließlich der Sinnesorgane des Kindes.

Speak My Language

#50 
Irma_ патриот16.05.16 18:15
Irma_
NEW 16.05.16 18:15 
в ответ olya.de 16.05.16 18:07, Последний раз изменено 16.05.16 18:22 (Irma_)
Умственное развитие они определяют.
Нет. Вот что они "определяют" в общих чертах:

А прочитать текст на картинке по ссылке на сайт ГА в Право?спок

Там чёрным по белому. Вчерашнее число. Специально повесила текст прямо картинкой, чтоб было видно даже ссылку..

Неужели не прочитали?хаха

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=...

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#51 
Ekaterina U. местный житель16.05.16 18:16
NEW 16.05.16 18:16 
в ответ Irma_ 16.05.16 17:13
А перевести с немецкого на русский?


В этих тестах бывают вопросы, где нужно знание контекста, типа:

"Банкнота стоимостью в 100 долларов имеет длину..."

Нужен не просто перевод, а полная адаптация.

#52 
Irma_ патриот16.05.16 18:17
Irma_
NEW 16.05.16 18:17 
в ответ Ekaterina U. 16.05.16 18:16

НП


Про тесты поняла. Не перевести просто так... Только почему не перевести тест, который словестный... Ну, ладно, не буду забивать себе этим голову.улыб

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#53 
Irma_ патриот16.05.16 18:19
Irma_
NEW 16.05.16 18:19 
в ответ Ekaterina U. 16.05.16 18:16
Нужен не просто перевод, а полная адаптация.

Пипец.

Лишний раз убедилась, что права, не сунув ребёнка на тест в ГА. Хрен его знает, что ему там сунут и как на него посмотрела бы та уродина, которую я хорошо знаю по её поступкам.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#54 
olya.de 16.05.16 18:23
olya.de
NEW 16.05.16 18:23 
в ответ Irma_ 16.05.16 18:15, Последний раз изменено 16.05.16 18:26 (olya.de)

я Вам закон Вашей земли процитировала. Ваша же "ссылка" - картинка в Праве не имеет никакого отношения к сайту GA, читайте внимательно:

"Es handelt sich dabei um ein Angebot eines privaten Unternehmens. ortsdienst.de ist keine Behörde und bietet deshalb auch keinerlei Service- oder sonstigen Leistungen von Behörden an.

....

Für die Richtigkeit und Vollständigkeit der auf ortsdienst.de aufgeführten Informationen wird keine Haftung übernommen"

Speak My Language

#55 
Irma_ патриот16.05.16 20:23
Irma_
NEW 16.05.16 20:23 
в ответ olya.de 16.05.16 18:23, Последний раз изменено 16.05.16 20:31 (Irma_)
я Вам закон Вашей земли процитировала.

Как вы читаете? Где? В Ausbildungsordnung Grundschule? Не там надо смотреть. Грундшуле - это не ГА.


Informationen des Gesundheitsamtes zur Einschulungsuntersuchungen. ... den körperlichen und seelisch-geistigen Bereich genauso wie die Motivation des Kindes ... Im Auftrag des Gesetzgebersuntersuchen wir deshalb jedes Kind, auch das ...

Между прочим, ДОРТМУНД. Это НРВ.

http://www.dortmund.de/de/leben_in_dortmund/ge...


Оля, не спорьте. Готовность к школе - это прежде всего определение умственного развития. Это чёрным по белому по всем Землям.

Забейте это в ГУГЛЬ "гезундхайстамт", "форшулише унтерзухунг" и "гайстиг". Посмотрите.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#56 
Irma_ патриот16.05.16 20:31
Irma_
NEW 16.05.16 20:31 
в ответ Lyavka 16.05.16 18:01
Тут не открутишься.

В каком смысле?

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#57 
olya.de 16.05.16 20:56
olya.de
NEW 16.05.16 20:56 
в ответ Irma_ 16.05.16 20:23, Последний раз изменено 16.05.16 22:53 (olya.de)

В отличие от Вас, я на этом тесте лично присутствовала дважды. Он в NRW такой же, как в Берлине. И это не IQ тест, а тест на готовность к школе, хотя он разумеется выявит детей с умственной отсталостью и с отклонениями/отставанием в развитии. Если дошкольник не в состоянии перерисовать схематичную картинку, дорисовать фигуру, подобрать фигуру по смыслу, оценить количество кружочков или прыгать боком, то дело не в языке, увы.. В обычную школу такому ребенку идти как минимум рано. Немецкий за пределами понимания простейших указаний в данном тесте требуется вообще только в одной части, т.е. если ребенок просто плохо знает язык, но в остальном к школе готов, то тест именно это и покажет.


Насчет законодательных оснований, см информацию официальной страницы министерства школы НРВ:

Kinder, die in Nordrhein-Westfalen bereits wohnen, werden grundsätzlich im sechsten Lebensjahr schulpflichtig (sogenannte Erstklässler). Die schulärztliche Untersuchung dieser Kinder erfolgt im Rahmen eines eingespielten Verfahrens durch den öffentlichen Gesundheitsdienst (Siehe hierzu im Einzelnen § 54 Abs. 2 Satz 2 Nr. 1, Abs. 3 Satz 1 SchulG; § 1 Abs. 4 AO-GS sowie VV 1.41 zu dieser Norm.).

Можете все параграфы просмотреть, ничего иного по смыслу и более подробного, чем я Вам выше процитировала, Вы там не найдете.

https://www.schulministerium.nrw.de/docs/Recht...

Speak My Language

#58 
Irma_ патриот17.05.16 15:23
Irma_
NEW 17.05.16 15:23 
в ответ olya.de 16.05.16 20:56
В отличие от Вас, я на этом тесте лично присутствовала дважды. Он в NRW такой же, как в Берлине. И это не IQ тест, а тест на готовность к школе,

А теперь расскажите мне, что такое готовность к школе.спок

Бугага.

Это как раз нужный уровень умственного развития.

Оль, я не буду спорить. Есть официальные данные с сайтом ГА разных городов. Есть ферорднунги ГА. Именно той организации, которая тестирует детей. И если они пишут, что они проверяют кёрперлих, шпрахе, хёрен, зеен и гайстиг, то мне плевать, что написано в каком-то там ферорднунге для грундшуле или законе, который отражает лишь в общих чертах суть тестирования.

Вы можете присутствовать хоть миллион раз. Хот на китайском, хоть на французском, хоть на каком языке. Это ваше личное пожелание.

ДОЛЖНЫ на муташпрахе. О муташпрахе говорят даже тестирующие организации. Не хотите - как хотите. Это ваши риски.

Я буду настаивать на соблюдении "буквы".

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#59 
Irma_ патриот17.05.16 15:25
Irma_
NEW 17.05.16 15:25 
в ответ olya.de 16.05.16 20:56
Kinder, die in Nordrhein-Westfalen bereits wohnen, werden grundsätzlich im sechsten Lebensjahr schulpflichtig (sogenannte Erstklässler). Die schulärztliche Untersuchung dieser Kinder erfolgt im Rahmen eines eingespielten Verfahrens durch den öffentlichen Gesundheitsdienst (Siehe hierzu im Einzelnen § 54 Abs. 2 Satz 2 Nr. 1, Abs. 3 Satz 1 SchulG; § 1 Abs. 4 AO-GS sowie VV 1.41 zu dieser Norm.).

А кто спорит, что не должен ребёнок быть осмотрен? Должен. Потому мы и просим всегда при отказе явиться ДРУГОЙ ТЕРМИН.спок Мы не отказываемся, мы настаиваем на своём праве, против которого даже ЮА не тявкает, хотя было бы по-другому, так они бы уже нам волосы из головы бы выщипывали.спок

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#60 
1 2 3 4 5 все