Развод
Сегодня наорал, бил стаканы..только потому что сказала что горячее буду готовить вечером..вчера взял силой.. Не орала, не сопротивлялась, в прочем как всегда....Сегодня чувствую себя плохо все внизу печёт.обзывал шлюхой, и прочими словами,выгоняет из дома.. нимагу так дальше, дальше,Плачу ...
Девочки , сегодня буду ночевать с дочкой у сына на 3 этаже, подскажите
Пожалуйста мои действия на завтра, куда бежать? Сразу скажу вариант фрауенхауз не для меня,
Хотя и на грани.... Хочу чтобы дети имели " нормальный день" в школе и садике
Прочитала надо идти в амтсгерихт за шайном а затем к адвокату,
Во первых вам надо знать, что даже в браке половой акт против вашей воли считается насилием. Идите к гинекологу в ближайшую клинику, пусть констатирует факт насилия. Это уже хоть что то в руках.
Так и скажете-очень плохо себя чувствовали, кроме того было страшно и стыдно.
В следующий раз будет скандал-вызывайте полицию. Пусть сделают дебоширу хаусфербот дней на 10.
Что же вы так над собой позволяете издеваться? У вас что комплекс жертвы?
У вас что в доме скалки или сковородки нет? Как только начинает бить стаканы, доставайте скалку, и хрясь по столу, если не понял, то можно и по башке огреть. За себя нужно уметь постоять, он видит, что вы ему не отвечаете и издевается еще больше, это никогда не закончится.
А знаете, сколько раз в жизни приходится начинать с точки "Плюс-минус-ноль"?
Сил Вам
Тогда вам только полиция в помощь, сами вы не справитись с мужем-тираном, если о себе не думаете, то о детях задумайтесь, каково им в такой семьи расти.
Вы справитесь! главное начать
Посмотрите на жертв, которые 20 лет являются жертвами домашнего насилия.. это измученные, забитые женщины. У которой к 40 лет психика настолько неуравновешанна, что и муж и соседи её считают психически больной. А дети не считают за человека. Постарайтесь ответить себе, что ещё должно произойти, чтоб вы решились на этот шаг, чтоб вы пошли и взяли этот шайн и позвонили в полицию? Никто не заслужил, чтоб его били и издевались над ним! НИКТО!
Вам правильно посоветовали - обратиться к гинекологу. Начиная с 70-х годов в Германии стали изнасивание мужем признавать изнасилованием.
Главное начать...
Про мизогинов уже тома написаны. И все они через "кровь" несчастных женщин. Вы должны понять, что с годами становится только хуже. Лучше вовремя уходить, пока в психушку не попадете или в балкона не прыгните.(((
Вот почитайте для начала - перевод книги Сьюзен Форвард
Что же вы так над собой позволяете издеваться? У вас что комплекс жертвы?
от пункта "жертва" до пункта "добротно склеенная самооценка" - целая пропасть. Но если даже люди в космос научились летать, то и пропасть преодолима, тем более вы от мужа по документам не зависите, не нужно бояться, что вытурят в "Мухово".
И да, начинать прийдется с "минус-ноля". Ищите квартиру. Это не всегда легко, но преодолимо. Главное, чтобы было желание и стремление - помочь себе.
СочувствуюЕсли вы так долго терпели,то сможите ли вы жить без своего тирана,у вас созависимость к мужу.
Сегодня наорал, бил стаканы..только потому что сказала что горячее буду готовить вечером..вчера взял силой.. Не орала, не сопротивлялась, в прочем как всегда....Сегодня чувствую себя плохо все внизу печёт.обзывал шлюхой, и прочими словами,выгоняет из дома.. нимагу так дальше, дальше,Плачу ...
Девочки , сегодня буду ночевать с дочкой у сына на 3 этаже, подскажите
Пожалуйста мои действия на завтра, куда бежать? Сразу скажу вариант фрауенхауз не для меня,
Хотя и на грани.... Хочу чтобы дети имели " нормальный день" в школе и садике
Прочитала надо идти в амтсгерихт за шайном а затем к адвокату,спасибо за совет, тянется все очень долго, сижу и терплю все как дура последняя..
Детей жалко, а издевания становятся все изощреннее
Überlingen/ Bodenseeу меня зависимость... От стабильности и благосостояния, все это я не хочу отнимать
От своих детей..... Я не хочу запихивать их 2 комнатную квартиру, когда мой сын имеет в доме отца
Свой этаж , с полноценной 4 комнатной квартирой...
Ставлю своих детей выше всех, выше себя...... Главное чтобы им было хорошо....
- и да, я знаю, что в будущем, дети не оценят этих жертв-
я так понимаю, что вот это - ваша прежняя тема на форуме
http://foren.germany.ru/arch/haus/f/28608539.h...
Трехэтажный дом, Бодензее. И те же страхи о потере материального благосостояния для детей.
Судя по всему, стало еще хуже
а дети как-то изменились с тех пор? Может, и на детях уже сказывается все?
так понимаю, что вот это - ваша прежняя тема на форуме
понятно. Мне тогда не понять. Я не обладала никогда домами и квартирами, чтоб за них держаться. Но если б меня вконец извели, то не держалась бы и за зАмок.
Но если б меня вконец извели, то не держалась бы и за зАмок.
ТС переживает, что лишит детей жизни в достатке. О себе она в этом плане меньше всего думает.
Наверняка, если бы она была уверена в том, что после расставания муж обеспечит детям примерно такой же уровень, как сейчас, она бы бежала от него, "роняя тапки"
Старший как был, так и есть, отца любит, малышка- любит его ещё сильнее..
Тогда, скорее всего, они вас не поймут. В таких ситуациях, бывает, дети встают на сторону матери: проживем без его денег, давай уйдем. Но ваши еще слишком малы и не осознают, насколько вам плохо.
Как только начинает бить стаканы, доставайте скалку, и хрясь по столу, если не понял, то можно и по башке огреть.
Совет - хуже некуда.
Отчего столько посоветовали идти к гинекологу? Как можно доказать насилие со стороны мужа, если она пишет, что не оказывала сопротивления? Ну найдет гинеколог ... хм... последствия обычного супружеского полового акта 
И что?
Не берусь сейчас вообще что- то утверждать, " раньше" я его практически не видела из за работ
так он свою фирму закрыл или его уволили из второй фирмы?
Может, он все-таки болен, просто скрывает от вас свой диагноз (какое-нибудь психическое расстройство...ну, или другой какой)
вы не уважаете его, вот и бесится. секс приходится силой брать и т.д.
если бы он пахал 24 часа в сутки и не появлялся дома, то могу предположить, вас бы это устроило, главное содержание.
дети понятно на первом месте, а муж где?
Все вам будут петь про развод,а я бы постаралась мужа воспитать,ему тоже не хочется с вами разводится,наверное он намного старше вас и ревнует и думает,что он вас не устраивает.Просто сядьте за стол переговоров,спокойно ,заранее напишите все то что вам не нравится и поставьте условие и срок,если будет опять издеваться вызываем полицию,пишим заявление на его издевательсво.....даже в случае развода ,это сыграет вам на руку.Вы терпите,а он как все люди проверяет границы вашего терпения,то есть становится хуже,зачем терпеть,надо дать отпор и жить дальше,развод это не всегда хорошая жизнь,после развода столько проблем может начаться,что вы пожалеете сто раз
а сколько лет сыну? Я полагаю взрослый раз отдельно живёт наверху?
уважала и любила, в прошедшем времени, так?
он же не просто так, взбрыкивает и бъёт стаканы, требует секс и горячий обед, в обед?
Согласна с вами,отстранилась,не уважает,ненавидит,боится,детей настраивает против него....а он бесится,надо сесть и поговорить ,а потом налаживать отношения обоим
Зачем так убиваться и сразу мыть два этажа и фонтан,вы же не работаете,ну завтра домоете....вы не правы,муж есть хочет
Вам с алиментами на детей будет очень хорошо и без трехэтажного дома, эта блокада у Вас в голове. Детей он у Вас не отнимет, и, если Вы несколько раз полицию вызовете и анцайге накатаете за насилие в семье, сыграет Вам на руку. А может и уходить никуда не надо будет, машина с мигалками такого фирмача может на раз два утихомирить, положение в обществе, да соседи... Вам сели на шею, а Вы везете, начинайте действовать. Он обеспечит детей, не стоит бояться. Будет у сына не этаж для игр, а только своя комната, неужели так страшно?
соглашусь, это тоже адский труд, может вам нанять помощницу, поговорить с мужем.
финансовый вопрос у вас не стоит, иначе смысл от этого дома с фонтаном.
про секс не забывайте, ну нужен он нам как воздух, всё остальное на втором плане.
проституткой от обиды называет, сексуальный голод. я не думаю, что что то было и вы повод давали. не правильно это, не спорю, и обидно очень, какой секс после этого, но он не может по другому, не знает как до вас донести.
насчёт битья стаканов, не правильно это, бессильный он, поговорите, когда спокойно будет, возможно после секса и обеда, что это не приемлемо, что надо говорить о своих нуждах, вам о своих.
молчанки, истерики до добра не доведут. это только если есть ещё желание.
а развестись не проблема, тем более в германии, на жизнь вам хватит, вернуть всё тяжело.
Industriekauffrau, 32 года, красота, девушка, у Вас вся жизнь впереди, А Вы в этом доме фонтаны моете, дети быстро адаптируются, ну снимите трехкомнатную кваритиру, а ну двух или лучше каждому по комнате, пусть папаша доплачивает. Вы его боитесь, что он Вас уничтожит, не надо бояться, это не Россия, где за деньги все покупается. Начинайте уже, идите к адвокату на консультацию, война план покажет.
Вы боитесь потому, что он Вас подмял под себя. Наверное когда дверь открывается, руки трясутся.
Глаза боятся, а руки делают. Через страх начинайте действовать. Ищите психотерапевта, его оплачивает касса, ждать придется возмодно пару месяцев приема, ему все расскажете, запротоколируете ПА. Кто Вам диагноз поставил этот? Обычный страх это не ПА.
даже если б она ушла, дети могли бы дальше обращаться с отцом и называтъ его "хельдем".
у меня подруга аыросла в таком аду, мать решилась на развод когда ей и сестре по 17 16 было, и то дочки её уже уговорили. До тс не доходит что она не только свою жизнь гробит но и психику детей. Почитала бы литературу на эту тему, как дети всё чувствуют. Не зря ведь столько преступлений совершаются подростками из обеспеченных казалось бы благополучных семей
и не материнская любовь это а материнская тупость
там проблема в огромном доме, зачем это всё, когда нет времени на другое.
развод там дело времени, на счёт тирана-накручено. столько лет не был тираном, любила, уважала, а тут бац и тиран. если обратно противоположное, тогда возникает вопрос, где тс была?
думаю он и раньше был таким но тс по молодости глупости многого не замечала / понимала (нем яз был не очень например) или ппосто напросто терпела из за пмж.
он же не просто так, взбрыкивает и бъёт стаканы, требует секс и горячий обед, в обед?
про секс не забывайте, ну нужен он нам как воздух, всё остальное на втором плане.проституткой от обиды называет, сексуальный голод. я не думаю, что что то было и вы повод давали. не правильно это, не спорю, и обидно очень, какой секс после этого, но он не может по другому, не знает как до вас донести.насчёт битья стаканов, не правильно это, бессильный он, поговорите, когда спокойно будет, возможно после секса и обеда, что это не приемлемо, что надо говорить о своих нуждах, вам о своих.
Вроде бы Вы и правы.., но если Вашу мысль выразить другими словами, то получится:
"Просто делай, как он хочет, и тогда он
будет добр к тебе".
Но с такими мужчинами, "взрывными", это, как правило, не функционирует.
А кроме того, сколько бы она переступала через себя, все равно наступит такой момент когда когда он почувствует,
что это все через силу, или просто плохое настроение у него будет, придирется, что выглядела недостаточно счастливой , когда подавала обед или занималась сексом.
И опять будет взрыв со стаканами. Замкнутый круг((.
у меня папа не такой как ваш муж, но любит выпить и потом устраивает маме сцены с беганьем по дому с ножом, публичным вешаньем-резанием вен и выпрыгиванием из балкона если она его не будет любить и так далее и это длилось уже оочень долго ( годами)и наконец я её убедила просто собрать вещи и уйти. Она ушла на неделю к брату и он понял, что она реально может его бросить - он жутко испугался и после долгих уговоров мама вернулась домой при одном условии - ещё раз он возьмёт в руки нож или пойдёт прыгать с балкона - она сразу звонит ментам и уходит навсегда. Вот уже год прошёл - он пьёт тайком, но сцен больше нет - он просто испугался что она уйдёт..... В вашем случае нет универсального рецепта - но если вы решаете остаться с ним, то нужен " план Б" - сделайте видео где он буйствует и пообещайте выставить на фейсбуке или что-нибудь такое, у моего отца больше всего были страхи, что на работе коллеги узнают - он в военной прокуратуре работал и вылетел бы сразу, и запишитесь на курсы карате - скажите что давно мечтали и это успокаивает - поверьте, и Вашего мужа успокоит, не только вас. Вы думаете о детях - а детям нужна сильная мама. Соберитесь и начните с себя - и не медлите звонить в полицию, один звонок возможно подарит вам ..дцать дней-недель-месяцев покоя, поверьте - наличие дома людей в форме остужает любого.
а вы хотели играть в одни ворота?
переступать не надо, надо говорить, итог мы видим. я это вижу и по себе, хотя стаканы и не бил.
он позволяет ей относится к себе так, она позволяет ему.
хотела бы развестись, не спрашивала бы индульгенции.
если спрашивает, значить какая то жаба сидит, вот её, жабу и надо вывести.
наличие потери остужают, люди в форме никогда не были помехой. не все же сыкуны, что бы ментов боятся. а их вызывают и без ножей, пьянки и т.д.
прям мода советов-вызови мента. ну приедут эти менты, побоев нет, трезвый и т.д., развернутся и уедут.
Как можно доказать насилие со стороны мужа, если она пишет, что не оказывала сопротивления? Ну найдет гинеколог ... хм...последствия обычного супружеского полового актаЭтого мало? После нормального полового акта так себя не чувствуют.
Сегодня чувствую себя плохо все внизу печёт.
прочитала тоже захотелось написать..а может вашему мужу просто недостаточно вашего внимания?..отсюда и сцены изза неприготовленного обеда и недостатка секса..ну у вас как бы все понятно -дети которые требуют много времени- погулять, позаниматьса, покормить, поиграть, прибрать, постирать, помыть их..но еще и огромныи дом которыи вы убираете ..естественно когда он приходит вам уже не до взаимных обожашек..муж приходит усталыи с работы и мечтает чтобы его встретила веселая счастливая жена с горячим ужином (обедом) смотрите вы же сами написали что на работе кормят хорошо но он едет кушать домои 45 минут) ну значит ему нравится как вы готовите..может хочет вас и детеи лишнии раз увидеть..а тут вы замученая и обеда нет..а на работе усталость стрессы и что..где отдых? может ну ее эту уборку?..помню у мамы была подруга жили с мужем душа в душу..мама как то спросила ее про быт ,она ответила ну буду с утра до вечера чистоту наводить упурхаюсь вся а он придет она ему надо это чистота?.что к нам каждыи день гости или проверка приходят?? ну постоит иногда и неубранои квартиира а белье не стираным ..ничего не будет. я пробегу с пылесосом 10 минут и лучше отдохну ..погуляемт с детьми ..вкусное чтото приготовлю..а вообще она сказала мол бабушка еще научила- чтоб с мужем дружно жить надо и быть с ним вместе..всегда..стираешь убираешь не важно муж предложил поити в гости в кино или просто погулять ( да элементаркно в коику поиграться хахаха ) -все бросила и пошла с ним отдыхать..как известно работа не волк -в лес не убежит ..а вот мужик может..вы написали про панические атаки..у вас помоему депрессия..измените свои день..отдыхаите больше..расслабляитесь..все наладится
прям мода советов-вызови мента. ну приедут эти менты, побоев нет, трезвый и т.д., развернутся и уедут.
Это не мода, это подстилание соломки. Если будет развод, бодание из за детей-вызовы полиции по причине насилия со стороны мужа всегда как козырный туз в рукаве у жены.
Просто делай, как он хочет, и тогда он будет добр к тебе".
Я так поняла,что ТС мужа ненавидит и боится и на подсознательном уровне все ему наперекор.Я считаю что надо ничего не терпеть,а так себя поставить,что бы муж с тобой считался,а не копить злобу и молчать,сказал сделай поесть,спросить я мою два этажа и фонтан,если я позже приготовлю это очень страшно?Мой как правило говорит,подожду ,а когда ты приготовишь?отвечу и делаю свои дела,если он говорит,я очень голоден,я бросаю мыть фонтан и готовлю еду...никаких скандалов или говорю,я приеду сегодня в 18 часов еда будет в 19,он грит я сам себе что то приготовлю...надо уметь разговаривать,а многие свои мысли гоняют,копят злобу и недовольство,но так тяжело вместе жить.Или если муж хамит,то надо его сказать"Почему ты со мной так груюо разговариваешь,обзываешься,мне это не нравится"а если молчать все время откуда он знает,что тебе нра или не нра
аж блевануть захотелось после прочитанного
если он подтвердится, а стакан и она могла пальнуть к слову.
шатко это всё. может на весте подругому, не знаю.
Чо за бред, знаешь, , что муж наобед приедет, заказала в ресторане , если лень готовить , и типа сделала вид , что сама сготовила . Тока думать надо , что заказывать. Раз благосостояние хорошее. Да надо идти на компромиссы . Если дорожишь детьми. Да и шлюхой неспроста называл. Мужчиныне дураки, чувствуют , что к чему.
Каменты Клаб
Полиция всегда фиксирует причину вызова. И на месте оценивает ситуацию. Вы не в теме. И вест тут ни при чём.
да чего там! он ей в морду, а она быстренько собралась, повеселела - и на следующий день ждёт его такая весёлая и красивая, с фингалом под глазом, с горячим ужином
отлично!, муж будет знать, что в морду -хороший метод воспитания жены. И вообще, настроение плохое, на работе стресс - приехал домой - жене в морду -- а она тут же повеселеет и кинется его ублажать. Вот где гармоничные отношения
Чистоты и неукоснительного исполнения дом.работ герой тоже требует. Он всегда найдёт повод для недовольства и скандала.
не считаю что написала чтото настолько мерзкое..ну поидите ..может полегчает вам..
Пошла к домашнему своему, обследовал и сказал что нервное , скорее паника..
а дальше что? куда направил, что посоветовал?
не , ну что вы быть бесхребетной ублажательницей вовсе не мерзко а очень даже круто
вы всё верно написала, пускай желч пускают, не обращайте внимания.
смотрите вы же сами написали что на работе кормят хорошо но он едет кушать домои 45 минут) ну значит ему нравится как вы готовите..может хочет вас и детеи лишнии раз увидеть.
А, может, хочет проконтролировать "шлюху-жену"? Или лишний раз сорваться на нее?
Может, ему НРАВИТСЯ диктовать жене навязываемый ИМ распорядок дня?
Вот представьте, у вас сын десяти лет,дочка трех, большой дом, вам 33 года.
Есть, чем заняться в течении дня ( и с детьми, и собой)
НО ваш муж каждый день приезжает домой за 60 -80 км "покушать горячего", хотя на работе можно купить нормальный обед (или при таких доходах возле работы найти ресторан)
Читая форум,пришла к выводу,многие женщины выходя замуж имеют политику "Да пошел он,вот буду я для него стараться,пусть как нибудь,я вот лучше фонтан помою для меня это важнее"..то есть сами провоцируют скандал....вышла замуж ,сидишь дома,то будь любезна выполняй свою часть обязательств,муж зарабатыыавет ты дома работаешь на домашнем хозяйстве,ну так делай все как надо.А как тогда семья будет держаться,семья на женщине держится...здесь в теме ТС муж хулиган,урод,насильник без всякой причины...но так не бывает,я знаю тихушниц ,которые постоянно огребают,они люто ненавидят мужей,плюют им в суп,делают все наперекор и эта злоба витает в воздухе ,ну и за что её любить и уважать...в этой теме разведенные женщины советуют как жить с мужем,но при этом со своими многочисленными мужьями развелись парадокс,чуть что разводись с голоду не умрешь,ну если только куском хлеба счастье мерять
У вас фобия бедности. Избавитесь от нее, сможете избавиться от мужика. Делать надо как можно быс рее.
У вас панические атаки. Психика истощается все больше с каждым днем. Если не зотите стать живым трупом - уходите пока в состоянии, потому что рано или поздно у вас на это сил не будет. В автомодус перейдете.
Отличный врач. Панические атаки - и " это ничего, бывает" ?
А ты объяснила причины своего состояния?
просите не таблетки, а направление к психотерапевту. или сами ищите. у вас есть все показания.
вам обязательно надо найти кого-то, кто в таких вещах разбирается и не будет вам рассказывать, что проблема в вашем неправильном поведении, а поможет восстановить самооценку и найти выход из этого безобразия. или группу поддержки для жертв бытового насилия. через Weißer Ring поищите.
мне и представлять не надо..у меня трое детеи..дома большого правда нет..квартира ..да и я еще работаю..обед и ужин всегда вовремя..ну или по возможности вовремя..потому как не только муж..но и я и дети тоже кушать хотим..мне приятно когда муж выбирается на обед домои..не буду говорить что я такая положительная..стирка и уборка у меня тоже могут ждать по 2 дня..да и на обед не ресторанное меню а что побыстрее и посытнее..просто как я поняла что мужу тс именно не хватает того на что хочет рассчитывать муж-внимания ласки и свтного обеда..-отсюда ссоры..а насчет контоля невернои жены..так мужу виднее..
вот именно , развестись всегда просто. Когда деньги есть вообще не проблема , нашла квартиру , заплатила ,съехала и живи себе. Можно так жить , конечно. Но в браке не бывает так , что каждый остаётся при своём. Либо вы подстраиваетесь друг под друга , либо терпите недовольство , либо разъезжайтесь. У тс два варианта , либо жить , подстраиваться и не доводить до скандалов. А детей отобрать. Да нормальный отец этого делать не будет. Будет к нему возить, рядом жить и всё нормально будет.
Каменты КлабА я в шоке от дремучести людей и их количества, советующих и дальше угождать тирану.
Спишу это на то, что таких в своей жизни не встречали, псих найдет причину, чтобы дать в морду, ему не возможно "угодить", приготовит она обед во время, начнутся упреки "приготовить сумела, да подать не смогла". У психа напряженное внутренне состояние, срываться на работе нельзя, а дома одной искры хватит, он срывается на том, кто отпора дать не может. Нет выхода кроме как уходить от такого человека и какая разница был он таким всегда, стал теперь или из каких то неприятностей. Скорее всего всегда таким был, но держался до опредененного момента.
А эти советы брось все и в неглиже к нему, да с горячим обедом, ей делать больше нах нечего... У него две руки, две ноги, пусть приготовит сам, фирмач хренов. Кто везет, на том и едут.
а так да , конечно , лучше поскандалить и фонтан почистить , чем мужу кастрюльку супа приготовить или ещё чего.неужели сложно , делов то на час , когда все условия есть. Либо с ресторана заказать.
Каменты Клаб
Спишу это на то, что таких в своей жизни не встречали, псих найдет причину, чтобы дать в морду, ему не возможно "угодить", приготовит она обед во время, начнутся упреки "приготовить сумела, да подать не смогла". У психа напряженное внутренне состояние, срываться на работе нельзя, а дома одной искры хватит, он срывается на том, кто отпора дать не может. Нет выхода кроме как уходить от такого человека и какая разница был он таким всегда, стал теперь или из каких то неприятностей. Скорее всего всегда таким был, но держался до опредененного момента.
так оно и есть. они никогда с таким не сталкивались, потому и судят по себе.
я не советую бежать разводиться, роняя тапки, но тс явно нужна помощь специалиста или по крайней мере человека, знающего, что такое домашнее насилие.
не пытайтесь сейчас думать обо всем и сразу. найдите сначала помощь, чтобы стабилизировать свое состояние и успокоиться для начала.
вот смотри, что тебе нужно сейчас делать: к дом врачу обращаться с жалобами на паническое состояние, невозможность спать, руки трясутся,постоянные слёзы, жить не хочется , выхода не вижу -- ( про жизнь и выход - только врачу, себе не надо, хотя, наверняка, чёрные мысли бывают). Ни в коем случае не скрывать от врача эпизоды насилия. Просить настойчиво направление к психотерапевту.
К гинекологу тоже, не стесняться и своё душевное состояние описать.
С мужем заставить себя следовать простому правилу
Ласковыми, сексуальными и послушными надо становиться ТОЛЬКО в ответ на любовь. В ответ на подарки, хорошие предложения, правдивые слова о горячих чувствах, в ответ на восхищение в вашу сторону и заботу. ТОЛЬКО.
В ответ на холод, грубость, критику НИКОГДА не надо становиться горячими, открытыми и внимательными. Наоборот, надо стать холодней, жестче (границы жестче сделать), УЙТИ В СЕБЯ. То есть в ответ на хорошее - выйти из себя, открыть границы и обратить свое тепло на него (нее), а в ответ на плохое - уйти в себя, закрыть границы, все.
(Ц)
да почему тиран , он делает всё для их благополучия. Чо , трудно обед сготовить чтоли. Да и спать с мужем надо.хоть иногда . А не доводить , чтоб мужик силой брал. Хотя - это прикольно.
Каменты КлабКто вам вбил в голову ,что паникатака это психика?Это всего лишь разлад в вегететивной нервной системе,в бумажный кулек подышите,доведите атаку до мах.и поймете ,что не умрете,в ютюбе полно видео с токовыми разьяснениями это неприятного,но абсолютно не смертельного и вполне излечимого недуга.
где вы тут про "в морду" нашли? поругались ну побил стаканы..может у него уже словесные доводы кончились?..ну как вы не поняли что он трбеует к себе хоть немного внимания..а тс не муж важен а дом и благосостояние..муж бы ночевал еще на работе и цены б ему не было..тут в каждои строчке боязнь отсатьса без дома без денег..даже про детеи написано что тут у сына свои этаж а что будет в квартире? автор темы извините если я вас обидела но реально я поняла вашу тему так..муж вам не нужен вам бы развестись но только чтоб материальныи достаток не потерять..
присоединяюсь.
Ещё к адвокату за консультацией. Обратиться к адвокату - это получить информацию для продумывания и планов, ге обязательно прямо сейчас разводиться. Но надо осознавать, что и как будет происходить в случае треннунга, развода.
вот смотри, что тебе нужно сейчас делать: к дом врачу обращаться с жалобами на паническое состояние, невозможность спать, руки трясутся,постоянные слёзы, жить не хочется , выхода не вижу -- ( про жизнь и выход - только врачу, себе не надо, хотя, наверняка, чёрные мысли бывают).
Такие советы могут ТС выйти боком при разводе . Городок небольшой. А уж если вдруг сочтут ее лабильной и склонной к erweiterter Suizid, то детей ей не видать.
да, может быть. С детьми надо быть поосторожнее, там любой абсурд может прркатить, если судья предвзятый.
ОК , просто настаивать на своём невозможном состоянии и назвать причины.
я с тремя с 50 еврами за душой ушла . В ноябре .От похожего засранца , похуже даже. Надо знать чего хочешь и искать не причины и препятствия , а возможности. Состояние , скажу вам , было такое же как у вас. Может и хуже. Зомби!! натуральная. Тоже проституткой величал ))) и битьё чего попало было. тоже дом , поменьше , пруды , мечта его.орал детей заберёт. Но , Слава Богу , папа он лучше , чем муж. Теперь вожу на все каникулы. Им хорошо с ним . И тут хорошо.а это главное.только далеко не уейзжай . Если надумаешь ))
Каменты Клаб
я тебе говорила, как модна эта тема в ру.блогах: выстилаться ковриком перед заботливым "альфой"
И даже не понимают, что ор, оскорбления, унижения, битьё посуды , секс. насилие -- и вморду - это одно и то же.
Прикольно им , понимаш, если муж насилует.
И кулак в морду "шлюхе" полетит вскоре. Это он пока сдерживается, дело времени. Если ничего не менять.
н.п
Сообщение от 10.07.2015:
А воз и ныне там. У Вас натура такая, будете плакатся и всё нести дальше. О великой любви к мужу речи вообще нет, Вы сама по себе " страдалица" , " воон я скок делаю, а благодарности нет" открою секрет её и не будет. Следующие будут Ваши же дети, кто вытерит об Вас ноги и пойдет спокойно дальше не задумываясь. Я Вам даже большее скажу, через год здесь будет такая же тема, но возможно под другим ником, чтоб не светится. Вы только и будете ныть, ничего не делая. Ворде бы изложили тут, поныли и легче стало и дальше пока нытьё не накопится, а что-то менять ВЫ сама не хотите и не будете, Вам легче поныть.
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Nu...
Все всё поняли, надеюсь?
но , скажу сразу , в отличие от многих тут советов , осознанно я ушла без скандалов , полиций и фрауенхаусов. Я сделала так ради детей . Я поговорила , и давно были разговоры , что дальше жить нам нельзя так .сказала за неделю. Мы уезжаем .
Каменты Клабя если честно в шоке от такой первобытности. Тёткам по 40 лет а в голове понятия что муж убежать можнт и кормить его надо регулярно. Млять прям зверёк какой-то
любители таких теорий и любят на зверей ссылаться: мол, самец доминирует, самец полигамен, и человекам так нужно.
А у зверей, между прочим, разное.
Ты уже кончил, миииилый?-ласково спросила самка богомола...
Я тоде ржу.
Я такую друмучечть в наш век и представить то не могу, обстирывать, обглаживать, да ублажать мужа, чтобы только в морду не получить ))))) Битые стаканы, изнасилование женщины называют просто "поругались."
Прошло 9 месяцев-и вы, как и было прогнозировано, снова здесь, с той же попоболью, с тем же ничегонеделанием по поводу ситуации,несмотря на все советы, и уже под другим ником.
а мне Вас не жалко.я Вас хорошо по тому топику помню,где Вы хвалились домом,порше,личной парикмахершей и своей неземной красотой.и при этом не пытались узнать,чем же таким страшным болел Ваш муж до свадьбы с Вами.
Вы тогда уже писали,что секс типа шикарный,но вот часто мужу отказываете,патаму шта он Вас типа обижает,не дает пить минводу,которую он для себя купил.
Вы бы не страдали фигней,лазия по архивам Германки и выясняя,у кого какое детство было,а с мужем бы постарались наладить отношения.
Богомол это не зверь,и кушает самка самца ради белка,что б потомство выносить А человеческан самка кушает только мозг,что потомство не осталось без " белка"
А если отбросить псевдомотивацию кулаком и сумой ,то что заставляет жену готовить ,стирать ,ублажать?Любовь и уважение.Там этого нет.Вот муж и бесится,и стаканы бросает ...не дурак-понимает все,и бессилие свое .
та ну да,а кто тут гордо рассказывал,как гнилые яблоки перебирал на складе,а потом как подвалит муж на шикарной тачке и все поляки в шоке?
а уж Ваша фраза-да,я красивая,но несчастная,это вообще перл,мне лень рыться,чтобы скопировать сюда,но если будете настаивать...как и перл о том,как Вас мастерица по волосам в Вашем шикарном особняке навещает-это тоже не Вы писали?
Вы правда считаете,что вам завидуют?
Вы держитесь за дом и проч. , боитесь снова стать " бедной" , прикрываетесь материнской любовью. Чего вы хотете от форума?
Как долго один и то же кактус жевать собираетесь? Логично предположить, что за жалостью пришли...т.к. это типично.
Вы рядом стояли и знаете есть ли у нее к нему уважение. Гы.
А тут не надо быть провидцем, когда мужчина так сеья ведёт и длвёл женщину до психического расстройства об уважении не может быть и речи. Может быть ненависть, бессилие собственное, презрение . Ещё жертвы могут.жалеть своих тиранов. Но уважение растворяется.
Каменты Клаб
-Kristi-na- (посетитель)
11.07.15 12:11 Re: Материнская любовь или мазохизм?
В ответ Вишня_я 10.07.15 15:54
1. помощницу по хозяйству на пару дней в неделю
2.
время для себя: парикмахер регулярно, маникюр-педикюр, косметический
салон раз в неделю - и всё это без спешки и с удовольствием
3. красивая и весёлая ( а не заваленная бытом) мама может больше дать детям (чем чистые кастрюли, ковры, полы....)
"Женщина - это приглашение к счастью". Шарль Бодлер
-Помощницу по хозяйству трудно с моими запросами найти..
Ищем в основном по- знакомству, т.к. Муж чужих в доме не хочет. Была одна от его
Друга, но не мыла так я я хотела и после её везита нужно было перемывать...
- парикмахер приходит регулярно домой, парикмахер хороший, моя подруга итальянка
- красивая, но не веселая...
это,Кристинка, не Вы писали.клнечно.злые хакеры стараются.
и еше история,как он Вас якобы толкнул,а Вы башкой об ванну,Вам говорят-снимите побои,а Вы-а там нет ничего...
нп
ТС сама себе злобный Буратино,какого фига ВСЁ по дому надо делать в ОДИН день???
Неужели себя так надо не любить,чтобы гробить свое здоровье?
к прмеру,у меня помимо дома и сад,сб не гектар 😄😄😄,но ни ща какие коврижки я не стану убирать ВЕСЬ дом и сад к нему же в один день,я к вечеру не только слягу,меня можно на кладбище сразу нести.😄😄😄
а у меня еще и дети.😄😄😄а у них тренировки,их надо тоже развести,и муж тоже хочет после работы кушать,😄😄😄
Морда Ваша, пусть Вам по ней и дальше бьют, а Вы полная уважения готовьте борщ во время. Главное чтобы в Вашей семье была тишина и покой, только другим подобный бред зачем советовать?
аааа,так это таки Вы писали,а я Вас просто неправильно поняла?простите великодушно.
я уверена,что Вы лукавите,мягко говоря,и в этой теме,и в другой.и на несоответствия Вам еще тогда указывали.
если все так плохо,как Вы описываете,любая нормальная уже сбежала бы оттуда,теряя тапки.а Вы все сидите и ноете.дом хрустальный видимо важнее.и ничего муж у Вас детей не отнимет.он их у первой жены не отнимал и тут не будет связыватьчя
Зачем рядом ,гы?Игнорирования потребностей на пустом месте не бывает.Любишь человека-самособой охота его полезно-здорово кормить домашней едой,приласкть и тд.,а нет этого-пожрет в столовой-ресторане и подрочит на порнуху,или в пуф мотнется по старой памяти .Жена для чего,семья что это?Потом летают стаканы,ну или сразу летят стаканы,развивается неуважение и стаканов просто больше становится.Все взамисвязано.Причина-следствие.
Да,и видим мы тут только следствие-муж -тиран.А причины- неведомы.Судить только со слов тс-однобоко и субьективно.Но оставлять так дальше-конечно нельзя.
Ой не оправдывайтесь Вы девушка, тут приносилки и давалки активировались, они и ублажают и борщ вовремя, а богатства то нет, а у Вас есть, поэтому завидуют. У Вас и правда получается "и богатые тоже" плачут, проблема не у Вас, а у него. Когда начинаются психи, думайте ну больной, проблема у него какая то, но она не моя. Я знаю кто я и чего я достигла. Человека невозможно обидеть если он сам этого не допустит. Вам и раньше много хороших советов давали, начинайте осуществлять. Удачи.
чет никто не вспоминает,что дэушка так и не поинтересовалась,чем же раньше болел ее муж-там же якобы така страшна болячка была,чуть не умер.имея двоих детей,стоит все же полюбопытствовать-а вдруг это наследственное?и по врача любимого мужа не таскала,чтоб обследовать после болезни...мне лично все это странно
Какой смысл вам что либо советовать, если через 9 месяцев и темы, полной разнообразных советов, ваш воз и ныне там?
Вы хотите и рыбку съесть и попу уберечь? Так не получится.
У вас есть выбор-уйти с детьми и жить не в таких хороших условиях и жилищных и материальных и статусных или оставаться в браке, жить с мужем и постараться наладить хоть как то отношения. Или не наладить, а просто абстрагироваться и терпеть.
У вас только два выхода -уйти ,или остаться.Советы вам давали,да видно не в коня корм,воз и ныне там..Не хотите уходить-стройте отношения,не можете сами-ищите семейных психологов.Делайте что-нибуть,не разрушайте себя ложью и лицемерием,не спите с ним ,если не хотите,не кормите его ,если он вам враг.Причину атак поищите в списке психосоматики.
не скрывали,но и не ожидали,что кто-то в той теме копаться начнет,все отнекивались-да я это не писала,пока я Вам цитаты не наскребла.
у Вас странные отношения в семье.с самого начала Ваш муж платил за себя и семью,а Вы жили на свои.т.е. Вы не семья?к семье не относитесь?а чего тогда удивляться,когда он Вам велит убрать свое р...о от его минералки?Вы самого начала на такое согласились,а теперь плачете-вот уйду и денег не станет?
и Вы все время подчеркиваете,что он свои деньги не туда тратит-на дорогие мотоциклы.а Вам на что хотелось бы?я с Вашей стороны никакой любви к мужу не вижу.
и детей жалко-зачем им все это видеть?если конечно правда то.что Вы пишете.
дать детям все-это необязательно купать их в бабле и подарках
одновременно воз пришел на ум.😊А вот "терпеть "совет неодобрям-с..чревато.Буквально сегодня интересное мнение прочитала -причина болезней -ложь,себе,другим...
Слышите , морда это у вас , а ни мне ни тс никто лицо не бил. Так что нечего тут.понять женщину , которая варится в такой ситуации может только кто сам прошёл , иначе это только так глянуть пройти дальше. Ей от этого ни холодно ни жарко. Конечно, вы ж не знаете что там на самом деле и советуете полицаев , анцайге и тп. Зачем ?? Он не наркоман , не алкаш ассоциальный и не избивает её , нало искать, готовить почву , и уходить.
Каменты Клаб
вот и непонятно,что это за родной любимый,который живет на свои,а Вы на свои съекономленные
А я и не советую терпеть, но и не терпеть и жить в браке не получится одновременно. Я говорю о возможных вариантах, один из которых "терпеть и абстрагироваться". Какой из них выберет ТС-это её дело. Скорее всего именно этот.
Вас будут насиловать предварительно устроив скндал и разбив стаканы и Вы не будете вызывать полицию? Ну я значит правильно поняла и эта образная "морда" Ваша, получайте и дальше, чего Вы обиделись?
А я в шоке от дремучести людей и их количества, советующих и дальше угождать тирану.
Точняк! Особенно те, кто говорят "сама виновата", "что то неугодила итд.". У мужа истероидная личность, ему повод для возгорания не нужен, он у него может быть от фаз луны или от "климакса".
Ему только нужны ответные пендюли, иначе зачморит совсем (вернее уже).
Для меня например еще даже хуже - это представление - мыть фонтан. Какой ужас. Хачем женщине нужен фонтан? Если муж захотел- пусть его моет, или садовнику на 40-50 евро раскошелится. Что это за рабство?
Да она уже следует этому совету...терпелка видать заканчивается,пришла за доппингом.Но ничего не меняя-не получится...
и не избивает её
Странно...а то, что он её изнасиловал это как, ерунда что ли? A в прошлой теме ТС писала:
один раз толкнул в ванну, когда я мыла её после купания дочки,
Просто так повода не было.. Ударилась головой.
Иногда когда взвинчен может толкнуть...
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Nu...
Ещё раз, для тех, кто в танке: это не совет, это один из возможных вариантов развития событий.
выборочно читать , это конечно болещнь многих тут. Единственно , тс , считаю некрасивым , когда давят на неё типа , мы ж говорили , а воз и ныне там и тп. Не самое простое вжизни уйти с детьми вникуда из стабильности. Может , ей время надо , чтоб решиться , может пинок под зад. Нужен человек , который поддержит и поможет. Но да , вмешивать полицию не всегда разумно. Ну разбил стакан . Что она ему сказала кстати , просто , что обед не готов или была ешё перепалка. А взял муж силой . Извините . Ну нужен мужчинам секс. Для меня это перчинка. И для многих женщин. Ктото бежит к врачу , типа изнасиловал. если официально гетреннт , но живём в одном доме . Может мне ьб это не понравилось.
Каменты КлабИнтересно б мужа послушать,что б выводы делать о личности истероидной.Иная молчанием может человека в петлю загнать.Я не о тс ,а о том,что судим мы со слов обиженной стороны,жалеем ее,за этим она и пришла.
Но можно предположить-это с какого дуба рухнуть нужно,что б милую,добрую,красивую,покладистую,молодую,моющуе фонтаны ,экономную-и насиловать?Не берусь никого судить,но знаю ,что человека можно довести до такого состояния..
Вы интерсно цепочку выстроили. Регулярно кормить мужа и спать с ним это залог счастливых отношений? )))) стащу в пёрлы.
Жена перестала спать с мужем = полетели стаканы, причинная связь. А причину почему она перестала спать с мужем почему Вы не поискали? Он оскорбляет ее, убивает морально, поэтому и перестала. Игра в одни ворота получается. Вы исходите скорее всего из того, что муж ТС психически здоров и она его недолюбила и недоуважала.
Поведение его показывает, что нет. Очень перегруженный, психически неуравновешенный человек, срывающийся на жене.
А я считаю некрасивым в который раз людей разводить на эмоции и советы, когда самой ясно, что никаких советов не нужно, потому что всё равно им не последует.
да-да,из танка:тс следует этому варианту развития событий,вы не советовали.
Для меня например еще даже хуже - это представление - мыть фонтан. Какой ужас. Хачем женщине нужен фонтан? Если муж захотел- пусть его моет, или садовнику на 40-50 евро раскошелится. Что это за рабство?
Ну она сама писала, что из-эа её требований к каКчеству помывки в доме, не может найти помощницу, за всеми всё перемывает. Вот, видать, и с фонтаном таже фигня происходит...
конечно , ей не нужны эти советы. Поддержка нужна. А сделает только , когда сама решит, всё , я так больше не хочу .
Каменты Клаб
А то что все побежали рыться носом в той теме
Так это было понятно, тут много любителей порыться в чужом грязном белье....
"Что написано пером - не вырубишь топором" (с)
Вас никто за язык не тянул советы спрашивать. Меня удивляет всегда фраза о "грязном белье" в данном случае. То, что выложено на открытом форуме, никаким секретом не является. Это как вывесить труселя на просушку на верёвку во дворе, а потом требовать, чтоб на это бельё не смотрели.
А сделает только , когда сама решит, всё , я так больше не хочу .
С этим полностью согласна.
Мужчина злой ,когда голодный и голоден.Почему он такой я не знаю причины,или потому ,что груб,или груб ,потому что голоден.Причину знает ТС.Я только предположила и предложила поискать причину.Но ее уже искали в прошлой ветке.Если развод-ничего искать не нужно,все на пользу тс.Если сохранить семью-то тут другая тактика.Но только не терпеть ,не пресмыкаться и не абстрагироваться.Разговаривать и менять -мысли,манеру общения,привычки,традиции..все деструктивное для отношений убирать.
А взял муж силой . Извините . Ну нужен мужчинам секс.
Медленно охреневаю....Женщина не резиновая Зина. И брать силой-это изнасилование, а не развлечение.
Для меня это перчинка.
И часто вас вот так, силой брали? Именно силой, против вашего на то желания, а не в виде ролевой игры.
Это какой такой мужчина?
Мой не злой и я не злая голодная, как пример.
А псих да, он всегла злой и причину найдет. У него планка толерантности уже давно перегнута, где он терпеть может, такой уже с утра может встать взвинченным, а там работа и свой бизнесс после работы. Да хоть ковром перед ним расстелись, найдет он причину, чтобы abreagieren. Он в постоянном стрессе и напряжении, он как танк по жене проходит, на детях тоже нельзя, а на ком еще срываться?
Если бы он признал, что перегружен и ему семья бы была важна, то согласился бы на психолога. Возможно нужно закрыть фирму или заниматься только работой, искать пути как сохранить Partnerschaft. Но он ложил на это с высокой колокольни, проще стакан об пол и жену силой взять. Кого Вы призываете уважать не пойму?
Я не призваю уважать!я говорю -возможно причина злости в банально неудовлетворении филиологических потребностей.А уважать ,спать,ублажать -к этому не призываю никого и никогда.
Относительно голода-я не злая,а мой сын от усталости и голода просто молчит ,поест,отдохнет-другой человек.Не учтет эту странность его подруга-вот и готова причина для ссор,она ждет его,за ужином поболтать -обсудить,а он -ноль.Все- разные,и работа и психотипы.
Ну ладно , если она этого не хочет от слова совсем , а он её в борьбе и силой , то это уже плохо. Вы правы . Я от своего либидо оттолкнулась. Для меня в браке и если не сплю - всегда хотеть это норма . Был короткий период , когда муж меня спящую вечером типа сексом будил. но я убитая спала . Значит без моего желания и вообще ведома .я просто ушла в детскую спать. И всё. За это заявлять на него даже в мыслях не было.
Каменты КлабНу есть такие люди, которым нужно постоянно ругаться, а потом брать жен силой и для нее это перчинка. Может Вы из таких.
После разбитых станков и взятия силой, около дома должны стоять три полицейские машины и быть накатана заява за домашнее насилие, просьба к полиции из страха отвезти с детьми во фрауенхауз . А Вы ищИте дальше перчинку, каждому свое.
Дальше было бы видно, утихомирится ли этот затейник- насильник или же пожелает повторить? При повторе адвокат и алименты.
Она не первый год терпит.
Для того, чтобы если что-уже что то официальное в руках было.
Тем более что ТС написала, что чувствовала себя плохо и жгло внизу. Такое после обычного полового акта быть не должно.
Но если там явных следов насилия нет, то как доказать, что это именно насилие было? ТС же написала, что не сопротивлялась... так муж потом заявит, что она всегда говорит нет, а потом очень даже не возражает... Вроде как игра у них такая.
Аа, ну я поняла . всё вы правильно пишете. Ну пусть и сходила бы. Только врядли пойдёт …
Каменты Клаб
Сегодня чувствую себя плохо все внизу печёт
Гинеколог при осмотре увидел бы что там было такое, и если слова о насилии получили бы подтверждение при осмотре, то такой справкой запастись не помешало бы.
Но ТС не пошла и не пойдёт. Да и поздно уже, надо было по горячим следам бежать к врачу.
НП.
Автор - жалко вас. Вы нездоровы и несчастливы. И главное - это замкнутый круг - одно ведет за собой другое.
Я не буду вам советовать воевать с мужем, вызывать полицию или уходить от него с детьми. Потому что абсолютно ясно, что в таком состоянии - вы этого не потянете.
Единственный совет (его вам выше тоже дали) - вам необходимо лечиться. Панические атаки - это может быть еще не явная психическая болезнь, но уже пограничное состояние. Сами, без лечения они не пройдут, а могут и усилиться.
Вы психиатр,или на худой конец-психотерапевт?Нет,тогда воздержитесь от диагностирования.Погуглите уж хоть..
А то что все побежали рыться носом в той теме
Так это было понятно, тут много любителей порыться в чужом грязном белье....
ну кто бы говорил,Вы в прошлой теме сами по архивам лазили,грязь всякую выискивали,у кого какое детство было(будете отпираться-цитату приведу).да и потом,Вы сами на форум пришли,все подробности вплоть до сексуальных вывалили,а потом ворчите-вот мол копаются редиски такие.
а где ж подружки Ваши?Вы в прошлой теме так упоительно рассказывали,сколько хороших девачек откликнулось и Вам в личку написало,и живут рядом,и встречаться будете.ну шо?и как дружба?пучком?
советов Вам дали уже достаточно-на любой вкус.но Вам все неймется.чего Вы хотите то?
Ничего не поздно-еще не единожды будет повод...Пусть я обманусь в прогнозах..(((
я ей не верю.ей уже предлагали снимать побои-она отказалась мол ничего не видно.может и тут насилия не было.а то-что печет-на это есть другие причины
Спать с нелюбимым ради благополучия,(даже добровольно-тупым бревном) - детей-не только печь будет,а что и похуже.Все болезни" от нервов."
я не это имела ввиду.жжет из-за сухости,а сухость может быть обусловлена гормональными сбоями,приемом определенных лекарств...
это не обязательно доказательство насилия.
как какие?а как же этот жуткий случай,когда он Вас толкнул,а Вы головой об ванну?опять не было такого?
и нечего мне тыкать.Врать надо меньше
Для меня это перчинка.
Для многих и пощёчины,наручники,плётки - приятная перчинка
но вы догадываетесь, что не для всех? вы тут ещё предложите ТС полюбить жёсткий БДСМ, чтоб продемонстрировать любовь и уважение к мужу.
врушка и хамка,как я и подозревала.
Вы ж плакались в прошлой теме на три страницы,как он мог,специально толкнул и чуть ли не ногой...
сочиняйте дальше.нет у Вас никаких подруг с Германки-люди быстро видят,что их дурят.
Кристинка,а чож было ник менять?или муж почитал,что тут про него рассказывают и вот теперь бесится?
он много чего может сказать, и обязательно скажет, что "сама". И все говорят
Это не отменяет помощи . И полицейские прекрасно понимают, где сама, а где сам.
LI-ANNA, что-то изменить можешь только ты. Помощь получить - эффективную профессиональную - и от полицейских, и от врачей, и от психологов, и организаций специальных - тоже можешь.
Твоя жизнь, тебе решать. И делать.
Толкнул и вообще толкает при ссорах-не побои.
Взял силой-не изнасилование.
Стаканы бьёт-не скандал.
Будет душить-это же понарошку.
Руки крутить-это он так меня успокаивал.
Весёлая жизнь вас ждёт с подобным отношением к себе.
всё-таки есть польза от таких веток, постоянно всплывающих.
Если не для конкретно ТС, то для других в похожем положении.
И ещё и со стороны посмотреть, как выглядит человек, потерявший уважение к себе, страдающий пассивно, одержимый страхами - со стороны как раз понятно, прятать голову по-страусиному - плохая стратегия.
Кстати, тс , на первый пост . Куда идти. Если фрауэнхаус не для вас!!! НАЧИНАЙТЕ ИСКАТЬ КВАРТИРУ .МОЛЧА!! В итернете , по объявлениям . Есть фирмы . Деньги копите всеми правдами и неправдами .и не тратьте их. А копите!!! На кауцион , на первый месяц. Копируйте все документы , мужа , общие , свои , справки о зарплате. Надо не надо , копируйте !!
Документы свои и детей держите при себе.лучше припрятать. Это для начала.
Если когда нибудь переедете , можно будет и адвокаты и амтснерихьты и всё прочее. Первые приоритеты -квартира , деньги , документы.
Как будете готовы к переезду , делайте так . Что упустила может кто напомнит.
Каменты Клаб
документы я тут начиталась и скопировала , малоли споры какие будут по совместно нажитому , пенсиям , алиментам.Но если нет доступа , то не страшно , что нужно будет , он обязан будет предоставить. 1000 Евро это уже отлично. Пока квартиру искать будете , копите дальше. Мне отказали в кауционе поначалу 1400 , пришлось искать выход с помощью друзей. Нашли .но ьудь у меня 1400 , всё произошло бы быстрей. Но у меня случай , когда я соскочила на соиал . У вас либо есть кауционные деньги и на первый месяц , либо через социал , а они там разберутся. Тут я нюансов не знаю. У моего доход небольшой и алименты на старших.не моих.
Каменты Клаб
проще далеко не уезжать , чтоб была возможность у детей и папу и маму иметь. И чтоб можно было так на денёк привезти. Если договоритесь о свободных встреч без предписаний суда или югендамта. Хотяб в пределах 30-50 км.
Каменты Клаб
но если решите , делайте так, чтоб он не знал, осторожно , прийдёт время , скажете.
Каменты Клаб
НАЧИНАЙТЕ ИСКАТЬ КВАРТИРУ .МОЛЧА!! В итернете , по объявлениям
bringt nichts
ТС не работает, фик ей приват сдадут, ещё и с малыми детьми. Это факт, сама варилась во всём это и проходила.
Во-первых, нужно обратиться в местную жиличную контору, которая сдаёт квартиры, встать там на очередь. Обратьсь в Вонунгсамт, где есть квартиры от города, церковную Гемайнде, где помогают людям в сложных ситуациях. Каритас, Вайсе Ринг, Про Фамилия, Евангелише Гемайнде. Что там у них поблизости
Документы свои и детей держите при себе.лучше припрятать.
В том числе и свои документы
. Деньги копите всеми правдами и неправдами .и не тратьте их. А копите!!!
ТС не работает, с чего ей копить то? Муж поди всё подсчитывает
кауцион ,
Кауцион внесёт ей ДЦ, а потом просто будет высчитывать из пособия ежемесячно
ну значит мне повезло с квартирой. Нашлось быстро.но да искать в квартирных фирмах , у частников шансов нет. В объявлениях помещают и фирмы . Я тоже в такой ситуации с тремя переехала недавно. но вы правильно написали. Совсем одной тяжко очень.нужны эти организации, но всё в секрете от мужа .оьязательно. Мне помогли друзья. Ходили , хлопотали , даже цену сбили.если он подсчитывает конкретно ,то плохо. Если есть возможность, хоть по 20 в неделю откладывать.надо делать.
Каменты Клаб
Во-первых, нужно обратиться в местную жиличную контору, которая сдаёт квартиры, встать там на очередь.
Вы не сравнивайте Вашу ситуацию жены хронического сидельщика на пособии и её, где муж приносит деньги в дом и есть собственность.
Ни во-первых, ни во-вторых Ваши советы совершенно не в тему.
Кауцион внесёт ей ДЦ, а потом просто будет высчитывать из пособия ежемесячно
Щазз... Разбежался ДЦ
Чтобы знать что он отдаст, а что нет нужно знать подписывали ли Вы брачный контракт и тп. Если Вы zusammenveranlagt все добро нажитое в браке будет делиться.
Ну и фиг с ним, детй он любит, значит не обидит. У Вас есть образование, на себя заработаете если решитесь. Решение за Вами, форум может только оценку со стороны Вам дать. Дети вообще адаптируются быстро, я бы за них не переживала. Этот люксус, в которм Вы живете не главное в жизни и для детей тоже. ИМХО
Этот люксус, в которм Вы живете не главное в жизни и для детей тоже. ИМХО
А вот это Вы сильно ошибаетесь. Причем, настолько ошибаетесь, а ведь дети не позволят увести себя из этого дома в какую-то там трёшку. На этом данная автор темы сильно споткнётся и переманить детей на свою сторону ей совершенно нечем.
в любом случае вам нужно немного отдохнуть и прийти в себя. В таком ужасном состоянии сложно решать. Может у вас есть возможность на недельку куда нибудь с детьми отдохнуть уехать?Какой нибудь кур - и там вдали от него все обдумать?
Вы не сравнивайте Вашу ситуацию жены хронического сидельщика на пособии и её, где муж приносит деньги в дом и есть собственность.
Я не сравниваю. ТС не работает, если она будет уходить от мужа, то как НЕработающей, ей приват с детьми не светит, пусть там у мужа хоть трижды заводы и пароходы! Мои советы в тему. Церковные организации помогут с выбором адвоката, к ним часто женщины обращаются
Щазз... Разбежался ДЦ
Вы так не кипятитесь, пока ей насчитают алименты, ей надо где то и на что то жить, или? Вы бы лучше прояснили ситуацию, чем чужие ответы критиковать
На этом данная автор темы сильно споткнётся и переманить детей на свою сторону ей совершенно нечем.
Фига се! А то что она их мама, это "ничего" по вашему? По вашему нормально мать ставить на весы с айпадами и лишней квадратурой в доме?
Фига се! А то что она их мама, это "ничего" по вашему?
А при чём тут "по-моему"? Она живёт "по-своему". Ей решать её проблемы, а не мне её и не ей мои.
По вашему нормально мать ставить на весы с айпадами и лишней квадратурой в доме?
Это Вы хотите 9-летнему мальчику объяснить? У Вас просто не было такого соблазна для Вашего ребёнка. Я таких две семьи знаю с богатыми отцами. Правда, не разводятся, потому что жёны знают, что ЭТОГО делать не надо.
И жён в этих семьях тоже толкают и насилуют?
А здесь насилуют? Нам в этой теме что-то рассказывают, а потом оказывается, что ничего и не было. Так... пустяковая ссора из-за карт...
Нет, в тех семья мужья не били жен, откровенные тираны, но детей любят. Вернее, дети там выросли давно, а жёны не кудахдали без повода. Но именно уйти с детьми было бы совершенно невозможно. Дети были балованы и требовали комфорта. Одна попыталась куда-то съехать, но дети решительно не пошли с ней. Тоже достаточно мелкие были. Это было очень давно, я сейчас не знаю, что с этими семьями.
Я так поняла, что насилуют.
Я ещё понимаю, что жены живут с нелюбимыми мужьями из-за детей, когда с мужьями сохраняется хотя бы какое-то подобие нормальной жизни. Но в случае ТС этой нормальной жизни явно нет. Конечно, если можно избежать развода, то лучше его избежать. Тогда ей надо защищаться, не давать себя задавить.
Я ещё понимаю, что жены живут с нелюбимыми мужьями из-за детей, когда с мужьями сохраняется хотя бы какое-то подобие нормальной жизни.
А здесь разве нет подобия?? По-моему, вполне... Она же говорит, что иногда тихий и спокойный. Дом полная чаша.
Пойдут дети с ней или нет зависит от того, как она их воспитала. Ошибаюсь я или нет, это ТС виднее. Я бы в любом люксусе своих детей так воспитала, чтобы они со мной на край света пошли. Если там на маму дети с высокой колокольни ложили и тот, кто одаривает Held, а мама так, для уборки и готовки, то Вы окажетесь правы. Этого я знать не могу.
Я бы в любом люксусе своих детей так воспитала,
А на Вас и не женился данный крутой бизнЭсмЭн. Он знал, кого выбирать.
Я БЫ тоже БЫ так воспитывала, но я никогда в жизни не могла бы оказаться в такой ситуации, потому что на мне бы такой человек и не женился бы никогда. Я не примеряю данную ситуацию на себя, я просто говорю, что произойдет, потому что это очевидно, что будет.
Дом полная чаша, когда не открывается рот и во время подается обед, а не вечером. Бросьте Вы, ТС уже не первую тему открывает, нет там жизни. Вы вроде оправдываете почему не уходит, потому что дети из особняка трехэтажного да айпэдов с ней не пойдут и тут же ее виноватой делаете, что ее и не насилуют вовсе, сама допускает. А что ей делать остается, если для детей решила терпеть?
Не знаю как на Вас, а на мне женился :-) только живем мы душа в душу, не считая временн размолвок как и в любых других семьях ))))
Ладно, шЮтка. Речь о том, что ТС 22-23 года было когда замуж выходила, а Вы судите с высоты своего опыта. Сейчас бы Вы в нем разглядели "еще ту штучку", а в 20 лет?
1000 евро? Это только на кауцион... Как они жить будут, особенно дети? Сын точно не поймёт(
Автор, если Вы правда собираетесь уходить, Вам в первую очередь надо разобраться в том, как этому хотя бы "чисто теоретически" отнесётся Ваш сын. Если в его глазах всё до этого было "чинно и благородно", тяжело Вам придётся( Трёхлетке-то понятно, лишь бы мама рядом. А вот старший... Он вообще замечает, что Вам плохо? Или перед ним разыгран сценарий счастливой семьи?
А вот старший... Он вообще замечает, что Вам плохо? Или перед ним разыгран сценарий счастливой семьи?
Про сына ТС уже писала:
старший, конечно сожалеет, что все не в лучшем виде,мне кажется, понимает, что в финансовом плане ему выгоднее держать нейтралитет..
Так что может и не захотеть с мамой из шикарного дома уходить.
Автор никуда уходить не собирается- стало понятно после прочтения её темы годовалой давности, на которую тут ссылку давали. Кризиснуло, настроение испорчено - на это и есть форум, чтобы послушать что люди скажут. Но автор никуда не уйдёт - а на прочтение следующих 100 страниц темы надо запастись попкорном
волосы дыбом от темы
А потом всё стало просто коротко и ясно
БАБЫ ДУРы
и в этом весь смысл.
пришла сюда опять ,чтоб пожалели.
бывший на меня руку поднимал поэтому и бывший
таких вот баб не понимаю
я тебе говорила, как модна эта тема в ру.блогах: выстилаться ковриком перед заботливым "альфой"
о чём вы, извините, но вы всё вкучу смешали.
какой он альфа, бьющий стаканы, самой не смешно. альфа бы после первого случая собрал бы чемоданы, дал пинка для ускорения, и на этом всё.
я очень сомневаюсь в том, что тс молчит и как говорят хавает.
у неё нет времени на обед, но есть на сидение в нете.
волосы дыбом от темы
А потом всё стало просто коротко и ясноБАБЫ ДУРыи в этом весь смысл.пришла сюда опять ,чтоб пожалели.
бывший на меня руку поднимал поэтому и бывшийтаких вот баб не понимаю
Извиняюсь за ранние что всех под одну гребёнку, и всё же выскажусь.
Тиётки (бабы) на самом деле дуры!!
Да же тем кому даришь цветы, время, хорошое Настроения и многое другое как не разу не тронешь пальцем что бы не сделать больно.. они смотрят не на мужа!!!!! А на тех кто им ...... По мужский стукнет
Как там про волка, сколько волка не корми всё ровно в лес смотрит.
Остаётся только думать (из наблюдения с соцсетей)
тех женщин кого пиздят извиняюсь за мой французский, эти женщины луче относятся к своим мужьям
и ценят их!
Всё ИМХО!!
Не бросайтесь камнями!!!
если все так плохо,как Вы описываете,любая нормальная уже сбежала бы оттуда,теряя тапки.а Вы все сидите и ноете.дом хрустальный видимо важнее.и ничего муж у Вас детей не отнимет.он их у первой жены не отнимал и тут не будет связыватьчяснимаю шляпу перед вами.
Я молчу.Бывают огорчения.Я искал откуда и как возникает агрессия.Нашел.Теперь надо научиться ее останавливать.Бывает тяжело.
История.Страшная и печальная,но поучительная.
Когда разводился с 2 женой, познакомился с женщиной.Мы с ней общались на духовные темы,я ей массажи делал,она меня учила с натуральными камнями работать.Как хоби делал амулеты из натуральных камней ,сережки и всякую мелочь.
Но она постоянно ко мне присылала людей на беседу.Так, короткая диагностика и пару советов,все в домашней обстановке,за чашечкой чая.
Так вот один раз она попросила помощи для одного мужчины. Развелся,тихий такой.Ну я сделал массаж вроде ничего такого не заметил.Потом мы с ним поговорили,он вроде как отошел,но почему то всегда говорил у меня болит в груди.Я и так и сяк,не могу понять.Почему,откуда боль.
В один момент,меня как то отвели от него.А моя знакомая с подружками взяли его с собой на море отдохнуть,прогуляться вдоль Балтийского берега. Одна из женщин,не много занималась изотерикой решила поговорить с ним.О чем они говорили я не знаю,но знаю ,что через пару дней он убил жену ножом.
Потом занимаясь я узнал от учителя, что при агрессии 97 процентов могут происходить такие случаи.
Потому обращаюсь к вам милая потерпевшая,битте ,не надо в нем поднимать агрессию.
А это значит не беседуйте с ним,не злите его,если у него атаки агрессии, которые он не контролирует.А аккуратно уйдите с детьми. Не важно куда,главное,что бы он вас не достал.
А потом думайте сами решайте сами быть или не быть!
Ты был последним на этой ветке.поэтому пошло через тебя.
Но это для тех кто умеет слышать!
да, такое очень может быть. Даже если они сейчас уйдут с мамой, папа их попозже может "купить". Имея хорошего адвоката и деньги это несложно. Да и где уверенность, что они уйдут с мамой?
Пожалуста вспомните с чего все началось.
Где и когда вы или ваше поведение вызвало у него раздражение или ярость.
Обычно конфликты начинаются с того, что словом или поведением задета гордость или произошла обида.
Это бывает так.Вы уставшие не обратили на него внимание, а он был ущемлен ,и если у него большое самолюбие или гордыня,он начинает себе накручивать
ситуации не имеющие ничего общего с реальностью.
Если он вас осуждает или обсуждает, то эти негативные энергии, создают поле негативного плана, через которое он смотрит на вас и видет "подтверждения" его не верных мыслей.
Например он осуждает вас, что вы плохая жена.Пока в мыслях.У него копятся энергии недовольства вами.Это негативный уровень энергий который мешает объективно оценивать ситуацию.
Когда он накопится,то создается поле через которое он делает свои умозаключения.
Например вы отказались готовить ему кушать..Ваше видение причины в том, что вы устали.Все нормально,так бывает.
А его видение о том,что вы плохая жена усиливается, так как он видет только свою сторону событий.А она такая,вы отказались ему готовить кушать,а значит вы плохая жена.
Если вы раньше отказывались с ним вступать в интим отношения, или он видел вас счастливой, когда вы общались с кем нибудь в интернете,могли зародить негативные мысли о том,что вы имеете кого то на стороне,или он стал вам безразличен.Думаю что были моменты когда вы так же выражали им недовольство.
И это обьяснимо. Если ваши отношения вошли с стадию кризиса,и он вами недоволен,осуждает в себе и копит в себе недовольство, то он может надумывать все что захочет.И не важно ,что этого не было.Это его видения.
Мысль остается в пространстве и в поле человека который ее произвел.
Если он видет подтверждение этому со своей стороны,то конечно у него возникает недовольство переходящее в раздражение,,а потом в агрессию.
И самое главное,если он был вами недоволен,и вы ответили ему тем же,то вы вызвали в нем усиленный уровень агрессии.
То есть его агрессия была увеличена вашей агрессией,и ударила по вам.
Поэтому совет.На все агрессивные выступления отвечайте любовью.
Не давайте негативной эмоции мужа вас ударить двойной силой.
И конечно решайте как дальше.Ситуацию можно выравнять если есть любовь,и с условием и решением обоих,исправлять мышление,поведение и поднимать духовность.
На духовность большую роль играет вера.если муж и жена в семье верующие ,то ситуацию можно выравнить быстро.А если нет то надо время.
Это все пример ,как бывает.Конечно в семье случается всякое, но принцип гордыни,обид,зависти,осуждения,и т.д. которые являются психо эмоциональными энергиями и воздействуют на мыслительную энергию и вызывают отрицательные эмоции остаются теми же.
С Богом.
Слушай, я второй день под впечатлением от этого ролика. И ведь на самом деле так живут.
Всю тему не читала-некогда,может что и пропустила,но очень сочувствую вам. Вы ,случайно ,не в бедной семье росли? Похоже ,тут комплекс остаться без материальных благ,как правильно выше ответили. На чаше весов ваше психическое здоровье и богатство. Естественно,хлебнув ранее трудностей ,вы выбираете пока богатство,но организм явно протестует ,выражая протест паническими атаками. Пока у вас имеются деньги,обратитесь к психологу по скайпу,она возможно вам поможет разорвать этот порочный круг.
Удачи!
Вы такой молодец!!
??? в чем этот товарищ молодец?
На все агрессивные выступления отвечайте любовью.
муж тебе по мордасам, а ты ему поцелуй за это и горячую ночь любви?!?!?
Ну если вы все же решитесь остаться из-за детей, и если ваш муж не како-то там изощренный садист, то попробуйте поменять поведение. Закатите ему со своей стороны истерику, что все,больше не можете так дальше, побейте тоже посуду. И может он испугается, что мать его горячо любимых детей еще заболеет на нервной почве. Любой адекватный мужчина будет тогда стараться разорбраться и помочь жене. Мне кажеться,что вы просто все в себе держите, все обиды накапливаете в себе,а так нельзя.
ерунду не пишите, про хорошего адвоката и деньги, ещё и несложно детей у матери оказывается отобрать. Здесь не совок, слава богу сложно у неасоциальной, непьющей и у не наркоманки детей отобрать. Пусть хоть в замке живёт. Вы хоть процесс этого отбора детей знаете, видно, что нет.
"Купить" подарками и настроить против мамы, это другое дело.
Я так поняла,что девушка вышла замуж за фонтан и не может без фонтана жить,а если серьезно то девушка вышла замуж за много старше себя мужчину,соостветсвенно он при деньгах,люббить она его никогда не любила,жила за материальные блага,мужик не лох понимает это ,вот ей и мстит,то есть в семье одна ненависть осталась.ТС боиться остаться без фонтана,а то бы взяла бы дочь ,оставила папе сына,потому как сын любит "очень плохого" папу и пошла бы строить счастливую жизнь...так не пойдет ведь,значит не так уж и плохо.
Переедет она из дома с фонтаном в двушку,алименты на дочь не получит,пойдет работать,будет на всем экономить,жалко ведь с фонтаном расставаться
он по сути прав , о первопричине и о том что происходит в мужчине который себя так ведёт. Да это ненормально, но это хинтергрунд.Речь не идёт о по мардасам , слава Богу.речь о том откуда появляется агрессия. не надо отвечать поцелуями на агрессивное поведение это факт. Но не нужно вступать в словесную перепалку , это приведёт к ещё большей агрессии. Я просто улыбалась ему в лицо и смотрела прямо в глаза .молча.потом разворачивалась и уходила .и жто действует. Через какое то время он прекратил вообще орать. Потомучто понял - бесполезно !! До этого было много скандалов.Такие мужчины как будто питаются эмоциями женщины. Любой ответ воспринимают как подтверждение своей правоты.
Каменты Клаб
иНи в коем случае. Никаких истерик и битья тарелок . Будет только хуже. Тс, держите себя в руках!! насколько возможно. Валерьянку выпейте , витамины группы В купите. Пейте витаминки. Укрепляйте нервы. Постарайтесь не реагировать на выпады ответками , пока вы там.
Каменты Клабне ну шо за бред пишут. При разводе все дети автоматом у матери. Как может отец работая целый день следить за детьми?? И даже имея супер адвоката последнее слово за юа. Мой бм тоже пытался всеми правдами и неправдами оставить себе ребёнка, я даже сьежала с einstweilige Verfügung что именно я имею право решать где детю находиться. Я ещё в уни тода училась, так даже это пыталось против меня использовать, типо нет у меня времени на ребёнка. Но юа не дураки, такое пимьмишко накатали, что наоборот у отца времени нет и тд. И были у моего бм и деньги и адвокаты, но тут это вам не там, gell
Даже если они сейчас уйдут с мамой, папа их попозже может "купить".
Элементарно. Детей забирает на побывку на выходные, дети тусуются в своём бывшем доме и в СОБСТВЕННЫХ бывших комнатах, а потом им надо возвращаться в мамину съемную квартиру? Да ни за что Раздражение против глупой мамы, которая их тащит непонятно зачем и куда, только будет возрастать.
много у него четверо из первого брака тусуются? И поверьте, детям тоже надоедает мишура если нет внимания.
Тс, держите себя в руках!!
много у него четверо из первого брака тусуются?
А там неизвестно, какие жилищные условия были. И что там за бывшая жена.
Кроме того, он теперь постарел и этих маленьких детей может воспринимать совершенно по-другому.
И поверьте, детям тоже надоедает мишура если нет внимания.
Не поверю. Никогда не надоедает вседозволенность и дорогие подарки, а папахен уже сейчас "хельд", а мама уставшая с работы будет только зудеть про невыполненые уроки.
И собственная комната, а папахен ещё и бассейн забацает перед домом, - это отнюдь не мишура.
не ну шо за бред пишут. При разводе все дети автоматом у матери. Как может отец работая целый день следить за детьми?? И даже имея супер адвоката последнее слово за юа.
только потому что у вашего мужа не получилось, это не значит, что это бред. есть пример в кругу знакомых, когда больного ребенка не только отдали работающему на полную ставку отцу, но и запретили матери вобще любой контакт с ребенком на два года. они даже не женаты были. папе удалось всех убедить, что мама псих.неуравновешенная, склонная к суициду особа.
я не пугаю ТС, предупрежден - значит вооружен.
детей у матери не отбирают, потому что нельзя отобрать то, что не принадлежит. Дети решают сами с кем они хотят жить с определённого возраста. Вполне вероятно, что 9-летний мальчик выберет финансовое благополучие, которое он уже имеет, и привычную среду обитания. Мама в трешке хоть и мама, но в трешке. При наличии желания, денег и хорошего адвоката мальчик легко остаётся с отцом.
Не поверю. Никогда не надоедает вседозволенность и дорогие подарки, а папахен уже сейчас "хельд", а мама уставшая с работы будет только зудеть про невыполненые уроки.И собственная комната, а папахен ещё и бассейн забацает перед домом, - это отнюдь не мишура.
поэтому чем раньше она решится, тем больше у нее шансов. и потом, может быть так, как вы говорите, а может и по-другому. у меня есть примеры среди знакомых, где папа как денежный автомат воспринимается (потому что сам же и установил такие отношения), а эмоциональная близость у детей все же с мамой, с которой они живут. у нее нет столько денег, сколько у папы, зато у него нет столько душевного тепла, сколько у нее.
а вообще, страшно читать тут. у меня самой 8-летний мальчик, и как почитаю, какую меркантильность приписывают 9-летнему, мне становится страшно. родители разные и дети тоже...
в 9 лет не "выбирают"... мнение мальчика могут спросить, а могут и не спросить. могут учесть, а могут и не учесть.
поэтому чем раньше она решится, тем больше у нее шансов.
Она уже опоздала, причем, навсегда. Если браку 11 лет, то она приехала в 21 год. Какое у неё образование? Она где-то по SAP-у успела поработать... Какое у неё немецкое образование?
Был бы у меня такой муж, то у меня был бы уже какой-нибудь крутой Бизнес-курс за плечами, я бы разговаривала по-английски, как на родном, а дома убиралась бы уборщица, а с детями была бы нянька (старая, но детолюбивая). С мужем бы ездили в крутые отпуска. Две зарплаты позволили бы это сделать.
Здесь настораживают ещё два момента:
1) почему она не с машиной. Её муж на велосипеде заставляет ездить? Как можно с двумя мелкими детьми жить без машины в сельской местности?
2) почему она перемывает за уборщицей. Отчего она считает ЭТО решением проблемы? Уборщицу нужно провести по объектам и пальцем указать недостатки. Один раз перемоет - поймет. А эта ... курица ... берёт тряпку и начинает переделывать.
я имела в виду возраст детей. образование вроде Industriekauffrau?
1. не знаю, как, но люди живут. у меня тоже есть такие знакомые, где машина только у мужа, а жена на велике ребенка в сад возит. зато 5-6 раз в году в отпуск. приоритеты разные бывают.
2. почему перемывает, не знаю. может, сама думает, что никто так не сделает, как она, может, у мужа пунктик.
Так у мужа ТС четверо детей от предыдущего брака?!
Это надо как жену достать ,чтобы она с четверыми детьми его ушла и ТС о чем думала выходя замуж за такого разведенца,ага жена бывшая плохая,а она будет хорошей.Почему бы ей не пойти работать для начала,все лучше чем фонтаны мыть
хороший адвокат сделает так, что учтут. Можно ещё подключить психолога (это делает судья), который пишет гутахтен. Дети остаются в привычной обстановке и папа уходит на полставки -нормальное решение проблемы для немецкого судьи. Никто за матерью приоритет на ребёнка не закрепил, мы же хотели эмансипации. Вот её и получили-женщина и мужчина равны во всех аспектах. За что боролись, на то и напоролись. Я ни в коем случае не хочу кого-нибудь обидеть, но давайте смотреть на вещи реально.
Папа работает с 7 до 23. Когда ему детьми заниматься?
Я с вами согласна,ТС очень инфантильная и пассивная
Сделать права и купить машину,выйти на работу ,дети с няней в саду и в школе...глядишь и жизнь наладится
да уж, ужас... там уже одна, видать, убегала, роняя тапки... от мужика, которому не хватает любви 
это папа должен захотеть сократиться в работе и деньгах для начала. и взять на себя то, что делает сейчас жена, а до этого делала бж.
на словах все такие папаши детей любят и хотят, а поставь их перед выбором, вряд ли они выберут детей.
Так у мужа ТС четверо детей от предыдущего брака?!Это надо как жену достать ,чтобы она с четверыми детьми его ушла и ТС о чем думала выходя замуж за такого разведенца,ага жена бывшая плохая,а она будет хорошей.Почему бы ей не пойти работать для начала,все лучше чем фонтаны мыть
вы не знаете, кто там от кого ушёл, правильно? если женщина решила, разве это преграда? это не глубинка в снг, думаю она не плохо жила/живёт за счёт бывшего мужа. может бывшая из-за рака его бросила, возможно?
возможно он поумнел, и сделал всё правильно, вот тс и боится остаться с корытом, вместо фонтана.
моих я вожу, кайфуют там , природа , домик , шпас , забираю , они бегут , мама , мы так соскучились. Не представляю, как детей можно откупить от мамы.
Каменты Клаб
После 12 няня заберет и до 15 часов побудет с детьми
Да мне и даже не интересно знать кто от кого ушел,сам показатель что мужик ушел от жены и оставил 4 детей или жена ушла от мужа не смотря на 4 детей,это одно и тоже,женщине сложнее решится на развод имея 4 детей и зачем с таким чудовищем свою жизнь связывать.У нас есть дальний родственник ,жена с ним развелась потому как он пил и издевался,а у них 5 детей,так дети выросли и папе на рождество папе открытку ни разу не прислали с ним никто не общается.Думать надо почему мужик имею четверых детей разведен и стоит ли с ним вообще на одном поле .......садится
А что вы от своего мужа ожидали,что он скажет .что он насильник и садист и жена от него ушла,все бывшие жены всегда виноваты и проститутки априори,вы же тоже шлюха с его слов
Папа работает с 7 до 23. Когда ему детьми заниматься?
Да вовсе даже не "с" и "до". Он приезжает на обед: 45 минут туда и 45 минут обратно и ещё обед... Перестроит свой рабочий день, раз у него так flexibel.
а вообще, страшно читать тут. у меня самой 8-летний мальчик, и как почитаю, какую меркантильность приписывают 9-летнему, мне становится страшно. родители разные и дети тоже...
В случае ТС особая ситуация: ребёнок 9 лет живёт в богатстве. Со слов ТС отца он обожает, ну и почему он обязан захотеть уйти с мамой в бедность? В целом в таком возрасте ребёнок уже вынужден делать выбор, с кем из любимых родителей остаться: и тут ещё один вопрос играет роль, а не достала ли его мама со школой - ну это в целом обычное явление, но в данном случае очень против матери может сработать. Плюс добавляется вопрос обеспечения и привычной среды. Ну и кто сказал, что у сына с отцом нет душевности? ТС же пишет, что отец он хороший и дети его героем воспринимают.
не вариант, муж приезжает на обед, ещё подумала что ему буду готовить с вечера
А когда Вы два года работали (да и учились до того), кто мужа то обедами кормил?
няня - это опять целый " акт" муж чужих в доме не любит
Есть няни, которые к себе детей берут.
Тогда разогрев обедов не прокатит: судя по всему, вашему мужу компания родных требуется.... хотя, при обоюдном желании всё решаемо. Вот Вы пишите, что у мужа своя фирма есть, а для Вас там никогда рабочего места не могло быть?
у меня без него на фирму нет доступа.. Не то что рабочего места..
Кстати, у одного из семей, которых я лично знала и приводила как пример властных мужей, была такая же ситуация. Жена пыталась начать работать на фирме. Муж сказал: ни-ни! Вон поди! И больше чтоб духу твоего здесь не было.
Ну, т.е. изначально отношения были нефонтанистые... мда...
ну вы себя и загнали в бутылку . Вам бы действительно к психологу походить, чтобы он помог поднять самооценку и расставить приоритеты
http://www.evdokimenko.ru/endorfin.html почитайте тут,что дает вам секс с вашим мужем ,ну и ему ..
А чего сразу то помогать? Просто наёмным работником не хотели быть?
Ветку не читала.
1й совет: обратитесь к психологу. Есть очень хорошие, которые через скайп работают. Психолог или а)вам мозги вправит, что пора бежать и настроит вас психологически, чтоб проще было и вам и детям или же б) подскажет исходя из конкретных примеров как можно попробовать манипулировать мужем и ситуациями
2й верните себе уборщицу. У мужа есть деньги, пусть убирает ваш дворец. Если вам не нравится качество уборок, передриссеруете ее как вам надо. Вам сейчас силы нужны для другого
3й и да, копите деньги и собирайте хоть какой то криминал против мужа, какие то фото, аудио, видио, свидетели что бьет кричит и т.д.
4й вы наверное наследства ждете? Если муж такой вредный, он наверняка позаботится, чтоб вам ничего не досталось.
н.п.
Автор, Вы извините, но Вы сама себе злой буратино. Прекратите маяться дурью.
1) нанимайте уборщицу
2) выходите на 30 часов в неделю на работу
3) ну и к психологу
Дайте себе время. Займитесь своей жизнью.
Обсалютно всё-равно, уйдёте Вы от него сейчас или нет - с установкой "а мне недостаточно идеально" и прочее бла-бла Вы всю жизнь будете "драить фонтаны" и разогревать обеды - не этому мужу, так другому. Встряхнитесь уже, а?
Я уже сталкивалась с такими ситуациями,как у вас. Знаю тоже одну такую ,привезённую из просторов СНГ ,которая вышла из семьи алкоголиков ,где маму унижали и обижали. Для неё благополучная Германия -рай на земле,поэтому терпит в тряпочку все моральные унижения мужа(а там кто знает,может и бъет) ,потому что другого не знает и не видела. Правда ,на лицо замученная и загнанная ,как лошадь ,но держится и менять что-то боится. Не жалуется,потому что не готова уйти. Материальные блага и дети - это сейчас главное для неё. Вы не единственная с такой проблемой.
Ещё раз повторюсь :начните с работы с психологом,чтобы расставить правильно приоритеты. Если не готовы уйти от мужа,то специалист хотя подскажет ,как правильно выстраивать отношения с мужем-самодуром.
SAP требуют 99 процентов фирм, стоимость курса в районе 4 тысяч евро, но некоторым жиот курс может оплатить АА
1) почему она не с машиной. Её муж на велосипеде заставляет ездить?
она с машиной, я искала ее тему, вспомните, фольксваген жук старый у нее, а живут они на Бодензее.
Про машину, да она есть, старый VW Beetle
ну вот, и я говорю, помню вашу тему, ТС
как пример властных мужей, была такая же ситуация. Жена пыталась начать работать на фирме. Муж сказал: ни-ни! Вон поди!
хм, странно, казалось бы наоборот хотят использовать как дешевую или бесплатную раб.силу.
Психолога оплачивает КК. Почему вы думаете, что вы будете без денег? Если уйдёт во фрауенхаус, там вам со всем на свете помогут.
Если бы вам действительно было плохо, не цеплялись бы вы за деньги.
А книги по Сапу? Уроки в ютубе? Вам же не сначала начинать... научитесь выкиучиваться.
Нп
Читаю,все жалеют Тс,а давить на жалость,выставляя мужа в черном свете так ьегко.Я тоже так могу,и меня все будут жалеть😄😄😄
Если силтно постараться.
Тс,у меня у Вам пару вопросов,оикрфвая дев.мес назад аналог.тему,и получив советы,ЧТО Вы реально сделали в нужеом направлении?
Скажите,Вас заставляет муж убиратт ВЕСЬ дом за один день?
Девушка,а как у вас вообще с деньгами дело обстоит,вам муж дает вам деньги, оплачивает ваши поездки на родину ,например,есть ли доступ к счету....на учебу 4 тысячи разве он вам не даст?Или вы боитесь у него спросить и думаете ,что он вам не даст?
Она не за деньги цепляется,она не хочет детям ухудшать условия проживания,да еще и боится мужа ,видимо даже вопросы ему не задает и не озвучивает свои желания
Да никто её не заставляет,сама убирает,иногда начнешь что то делать и остановится не можешь,вчера я что то сделала,сегодня вообще ничего не охота
А на кой ляд убипать дом в три этада и фонтан до обеда?
У меня тоже дом и сад,но ни в жисть не стану за день ВСЕ делать.
Чтобы пртрм стонать и умирать?а как же дкти?их кормить не надо?заниматься ее еадо с ними?
Т.е. получается, что он брал себе в жёны домохозяйку - к фирме близко не подходи, а сиди дома и обеды грей. А Вы и не поняли... или всё же тогда поняли и согласились?
4 тысячи это для меня не реально..
Тогда надо идти без курса, на работе пройду einarbeitung вот и вспомню..
Параллельно зарегистрируйтесь в АА, как ищущая работу. Если пойдут сплошняком отказы, то можно будет попробовать выбить оплату этого курса через АА. Только там надо будет серьёзно аргументировать, что именно его вам для нахождения работы и не хватает.
Да я не знаю зачем,я не убиваюсь и фонтан выключила,не охота зелень с него каждую. неделю отмывать
Это ж как нало себя не любить,это к ТС оиноситься,чтобы так горбатиться.:(((
У каждого свое понятие,ей кажется,что это правильно ,может она уборкой напряжение снимает и нервы успокаивает
Ну хоть не 99 процентов :) Есть масса других программ ;) Datev, ERP Büro+, Sage, тот же Laxware - это только из мне знакомых, ещё есть много других. В Industrie только SAP?
ТС выходила замуж ей было чуть за двадцать,много она тогда понимала,молодая была.влюбилась,взрослые мужики могут очаровать да наобещать,может даже радовалась ,что муж содержит
Ну так если радовалась, что содержит, то чего теперь удивляться, что обед желал в обеденное время потреблять, а не на ужин?
Это ж как нало себя не любить,это к ТС оиноситься,чтобы так горбатиться.:((
так детство у неё было непростое. Откуда любви к себе взяться-то?
Спасибо, что вы поняли.Может и другие поймут ,что любовь это ваше чувство и ваша защита!
Я уже говорил, что у людей не всегда правильное понимание любви.
Любовь это чувство которое мы направляем.Мы можем направить на любимого человека, а можем направить на детей.
А можем направить на вещи или алкоголь.
Если на вас идет агрессия мужа,то лучше любовью ответить на его выступление.
Любовь это энергия и самая сильная.Она останавливает агрессию.
Как это сделать вы уже сказали,тихая спокойная радость в душе,и излучайте любовь вокруг себя.
Энергия любви чувствуется на расстоянии.Если он подойдет к вам, то ваша любовь растворит его агрессию.
Конечно высший пилотаж когда вы с любовью будете на него смотреть и любить его таким как он есть.
Это высшее проявление любви Християнской или Божественной.
Вспомните, слова,не ведают,что творят.
Но я вам всем советую сохранить спокойствие и не податься на провокацию агрессией.
Если бы на форуме было по меньше скептиков, я бы больше рассказал.
Но могу сказать,что
агрессивные атаки это сброс негативной энергии и подпитка светлыми энергиями.
Это не энерго вампиризм,это хуже.Но всему свое время.
Спасибо всем за понимание.
И помните что если его агрессия привысит 97 процентов мужщина может и убить.
И не говорите, что не поняли!
Говорите,что не поверили...И сели ,что случиться, вы будете виноваты в усилении агрессии мужа.
Всех благ!
С деньгами не очень у нас раздельные конто, сколько у него на счету вообще не знаю,
Детские деньги на мой счёт приходят, муж даёт 300€ на булавки и по 150€ на еду все.
Поездки на Родину оплачивала сама когда работала, давно уже дома не была..
На учебу точно денег не даст, скажет просто что уже выучилась, хва..
По 150 евро на еду в неделю? На человека в семье в месяц?
А на шмотки вам и детям?
Так ей большинство и советуют " легкий" путь -убегать.Любви там нет к человеку,есть тяга к комфорту, чувству защищенности,уверенности в завтрашнем дне,но бесплатно это не дается.Хотя б любить ,уважать нужно.Детям он все даст,а ей-нет,его первая жена научила ,как может быть.Человек стоял на краю жизни,онкология это не насморк,он ценит жизнь,и хочет нормальную семейную жизнь,едет за 45 минут в один конец,поесть борща,полюбоваться на жену,детей увидеть среди дня,а не ночью,спящих.И что получает в ответ-горячее будет вечером ,важнее чистота.На обед и чистоту сил и времени не хватает,значит ну ее ту чистоту..У них разные приоритеты .
После 12 няня заберет и до 15 часов побудет с детьми
не вариант, муж приезжает на обед, ещё подумала что ему буду готовить с вечера
И разогревать, тогда успею все,
то уже "за гранью"😡😡😡😡😱😱
Жена ищет работу "до 12", потому что ей нужно каждый день в обед встречать мужа с "горячим" :-оооооо
Первое, что вам нужно сейчас сделать - найти работу на тайцльцайт где-то до 15-16 часов.
Мужа поставить перед фактом - с такого-то числа или сам разогреваешь дома еду, или обедай в другом месте. Мне нужно работать, иначе я выпаду из профессии
Поработаете немного, потом видно будет - уходить от него в квартиру, или он "поутихнет", когда увидит, что вы не привязаны к нему и плите.
150€ - в неделю на еду на все. 300- раз месяц на все ( пастельное белье, кухонная утварь, бензин, одежда
Мне и детям, )
Да это, прямо скажем, как в семье с очень скромным достатком. В этгом плане вам не позавидуешь - на такую сумму не разбежишься особо.
у меня на мясо с метцгерай по 60-70€ в неделю уходит,
Тогда вам просто не может хватать на все остальное 80 евро. На еду однозначно просите у него еще минимум 50 в неделю.
уже не прошу , приучила кушать борщ, хоть немного экономия в доме
Так Вы писали 300евро на шпильки,шпильки это парикмахерская,косметика,кофейку попить с подружками......но никак не на постельное белье и на кухонную утварь
Я то думала,что вы отказу ни в чем не знаете,оказалось за корку хлеба издевательсва терпите......сочувствую
Ну не знаю,напрядение снимать драя три этажа,так после этого,труп реальный,там нет ни сил,ничего вообще не остается,а как же дети?
Честно,Вам советы давали в пр.теме,что изменилось за дев.месяцев?
Что Вы сделаои за жто время?
пс Простите,но в Вас я вижв морал.вампира,Вы плачитесь,говорите какой муж хауно,при этом «воз и ныне там».
ппс Хотелось бы послушать начальника траспортного цеха.
Неа,не прощу,Вы в пр теме на 25 стр ездили по угам и плакались,в итоге пииходите ОПЯТЬ с тем же нулевым рещультатом и дальше по кругу щаводите ту же песТню,нет сил терпеть,чё делать.
И опять же ,Вам добрые и отзывчивые дают советы,АНАЛОГИЧНЫЕ прошлой иеме,а Вы,аки первый раз, все опять читаете.
Чтобы стало лучше,надо было ЧТО- ТО сделать,уверяю Вас,многим советовавшим в пр.теме,очень интересно,тк они Вам сочувстврвали,тратили свое время еа помощь Вам,им хочется знать,какие ьыли сделаны шаги или жто просто был очередной плач кн.Таракановой.
Идите работать,вы уверенее станите,поставье мужа о вашем решении искать работу
поставье мужа о вашем решении искать работу
Чтобы лишним скандалом насладиться? Если уж и сообщать что мужу, то только то, что с такого-то числа выхожу на работу, обедай в столовке, дорогой.
Я так не считаю.сказать мужу надо ,что ищешь работу,не будет скандалить,ну если будет то какая разница когда
Да это, прямо скажем, как в семье с очень скромным достатком. В этгом плане вам не позавидуешь - на такую сумму не разбежишься особо.
Люди, вы что? Какие семьи с очень скромным достатком? Около 1300 жене ежемесячно переводятся на счет. Причем ни о квартплате, ни о ремонте дома, машины и т.д. ей не надо беспокоиться. Да чтобы ей как матери-одиночке так жить, надо зарабатывать как минимум 2500 чистыми.
Как Indsutriekauffrau это из раздела фантастики. Там она при 40-часовой раб. неделе как раз на руки только 1300 получать будет (если вообще работа подвернётся). Вот тогда она и будет с очень скромным достатком.
ну если будет то какая разница когда
Как какая? Один скандал по факту выхода на работу или постоянные стычки всё время поиска работы? А если ещё и затянется, то там муж особо развернуться может.
Это не жене на счет переводят,это переводят на еду для всей семьи,на бензин,на постельное белье на кухонную утварь и женщина себе обувь покупает,когда на чем то съекономит,так что ей очень мало остается на самое необходимое
Детские она тоже будет дальше получать плюс алименты на детей.
Зачем вы добавляете детские деньги, если не хватает 150€ на еду? Покупайте ровно на 150€ в неделю, если не хватает, экономьте на мясе. Если у мужа возникнут вопросы, прилагайте чеки. Нет денег на бензин, не едете в магазин. Нет денег на бензин, не едете в магазин. Он вам в шутку про расплачиваться натурой, вы ему в шутку, что его натуры за всю вашу работу никогда не хватит, пусть деньгами доплачивает.
Вам 9 м назад,дали ВСЕ советы,Вы что то сделали?
Поплакались,вылили грязь на мужа,приходите ОПЯТЬ и опять по новой,из пустого в порожнее.
Какое правильное направление,Вам дали его 9м назад.
А воз и ныне там.
пс На Вас действительно модераторов не хватает.
Ппс Пришла почитать,что Вы что то изменили в своей жизни,а окащалось нет.
Сделайте доброе дело -закройте ветку.И начните что то делать.
Пожалейте лругих,если себя не любите и не жалеете.
Люди, вы что? Какие семьи с очень скромным достатком? Около 1300 жене ежемесячно переводятся на счет.
да, это бюджет семьи с очень скромным достатком. При чем здесь зарплата кауффрау? Парикмахерши еще меньше получают, и что? Счиать всех, у кого зарплата больше, чем у парикмахерлв, хорошо зарабатывающими?
Переводят не ЖЕНЕ, а переводят ДЛЯ ведения женой домашнего хозяйства и на семейные покупки.
150 на еду в неделю, учитывая, что главе семьи мясо покупается на половину этой суммы -это МАЛО. Отсюда - необходимость "забирать" из других денег
300 евро на хозяйственные закупки, потребности жены в одежде, обуви, НА БЕНЗИН - это ТОЖЕ МАЛО
По 184 евро на ребенка (3 и 9 лет) в месяц на одежду и обувь - это МАЛО. Особенно, если одеваться не в Кике и не Zeemann.
Что имеем: семья с трехэтажным домом, фонтаном, порше и мужем, каждый день мотающимся домой за 45 минут на обед, имеет бюджет СКРОМНО зарабатываюших.
Жене приходится экономить где только можно. При этом жена даже толком не знает размера дохода мужа
Скажите, а вот вы писали, что не знаете, сколько у мужа на конто денег. А размер его месячных доходов вы ведь знаете (штоерерклерукнг подписывааете)?
Ну так сядьте с ним вместе и поговорите о том, что его доходы позволяют больше выделять на нуждлы семьи.
Сами же писали, что с алиментами на тех детей "покончено". То есть, на васм и ваших детей должно больше выделяться зотя бы поэтому.
По тарифу индкстрикауффрау ,примерно 3200 брутто , и это даже не средний показатель , если мне память не изменяет.Вы спутали с какой то другой кауффрау . Спектр не просто широк , а широк
Каменты Клаб
Я думаю,что бежать во фрауенхаус с детьми,вырывать детей из привычной обстановке, как тут советуют ,совершенно незачем,разводится тоже успеете,да скорее всего и не придется.Постарайтесь наладить свою жизнь там где Вы сейчас есть,начните работать,начните предъявлять требования к мужу,постепенно он поддаться,начните разговаривать с мужем,не ругаться,но и не соглашаться с его грубостью,внутри не соглашайтесь и не молчите,это не значит ,что надо орать,а просто не соглашаться когда не согласна.В семье жить не всегда легко и приятно,бывают всякие ситуации и каждый раз бегать и разводится просто глупо и смешно.Начните читать литературу .которая повышает самооценку и дает силы и уверенность,вам бы йогой или спортом заняться....сейчас весна купите себе красивую одежду,так и скажите мужу хочу платье,поехали купим мне красивое дорогой платье...и не унывайте,вы молоды,все наладится,бегать от проблем проблемы
не решает
вы писали, что муж "детям ни в чем не отказывает". А получается, кроме покупок обстановки в комнату, геретов типа телека и ipAd, все остальное по-спартански. Одежда, обувь..Все дешевое, немарочное или как?
Как-то даже не могу представить, чтобы дети такого небедного отца были "неприлично дешево" ( а дорого за 184 евро не оденешь) одеты.
Тем более, он с ними куда-то ходит и что-то предпринимает.
все что?что открылось-то?
и не с того ли момента как Вы стали задавать вопросы,Ваш муж стал скандалить?
Да какая разница сколько у него денег,главное чтобы на вас и детей много тратил,есть люди которые скрывают свои доходы,ну и что,пусть на ваше конто лично вам 500 евро переводит и пусть дальше скрывает,при разводе все деньги на конто попалам,может у мужа и бизнес не особо идет,вот и скрывает
про штоерэрклерунг, это отдельный разговор...10 лет подписывал за меня..
а это разве не уголовно наказуемо?
да, работу буду обязательно искать, была сегодня онлайн Jobbörse,
я бы не торопилась на работу если затеваете развод, если у вас нет айнкоммен то он будет платить вам некоторое время унтерхальт, если вы работаете то он вам ничего не будет платить. но я это уже написала в тот раз, в старой теме.
Ваш муж болен,психически болен. Может быть после серьезной болезни и душевной травмы,когда его предала первая жена,он стал подозрительным и недоверчивым к женщинам (отсюда и прячет доходы от своей жены) Взял себе молоденькую игрушку бывшей жене в пику ,так сказать ,а может и себя в тонусе подержать,но близко к душе не подпускает. Такой себе псих сам себе на уме. Очень опасное состояние. Вы постоянно в зоне риска.
Уйти вы не сможете ,ясень пень,поэтому только РАБОТА над собой !!! Нужно изменить себя сначала,иначе комплекс жертвы притянет аналогичного мужа-Тирана. Они таких чуют издалека,поверьте. Шило на мыло нам тоже не надо. Вы не готовы сейчас к здоровым отношениям. Подумайте над этим хорошо и попробуйте изменить себя,тогда и мир вокруг вас изменится. Прежде всего колоссальная работа над собой! Ну просто колоссальная!
Вы спрашивали сколько стоит консультация у психолога по скайпу? Ок,если не хотите в инете поискать,то готова сделать для вас сама.
Цены разные. Можете для начала,написать историю на сайте и когда вам ответят,то сможете выбрать подходящего.
http://www.all-psy.com/konsultacii/vybor_konsu...
20 евро в неделю-две вы сможете наскрести ?
а это разве не уголовно наказуемо?дык не пойман не вор, Тс же его не выдала. а выдала бы-да, подделование подписи.
Так это компромат и можно было бы уже по-другому разговаривать.
так это козырь в её руках!Ей есть чем его припугнуть,чтобы не зарывался. Он же ей угрожает. А отцу -уголовнику тоже детей не оставят. Только нужно уметь эти шансы использовать .
пустые угрозы никого не испугают.пока она сама не поверит,что она действительно способна его отметелить в прямом и переносном смысле,муж не поверит ей тоже
есть такое понятие,как точка невозврата. Так вот,когда она наступает,то женщина меняется,тон в голосе,в глазах решительность и мужчина начинает нутром чувствовать,что не блефует -сделает! Наверное,не наступила эта точка невозврата у ТС,если она на откровенные угрозы упрятать её в психушку ,не ответила ему спокойным тоном ,что после того,как она упрячет его в тюрьму за махинации.
Автор, Вы не шутите?)
Не, у меня тоже две пары джинс (любимых), но кофточек в разы больше. Так я просто не любитель ходить по магазинам, ну и строемся и т.д и тыпы)) вообщем, нищие по самое не могу ;))
У Вас муж имеет Порше, а Вам одеть нечего?))
А муж где и как одевается?)
Может он Вам сказки про бизнес рассказывает, а на самом деле у него дела не того?)
Странно себе представить девушку, молодую, с экономическим образованием, которая вообще нигде, никак, ничего. Ни в делах мужа, ни в налоговых, которые за неё подписывали... Автор, Вы где, Ку-ку?
Нет, я поняла бы, если б девушка в языке и доках ни бум-бум? А вот тут. Не, не понимаю.
Ей есть чем его припугнуть,чтобы не зарывался.
почему тогда ТС его не пугает? потому что сама его боится. козырь, пришибет ее еще если будет языком молоть. я бы развелась.
Вы знаете,одной фразы не лезь своей мордой к моей минералке достаточно,чтобы вставить мужу мозг на место.но автор терпит и молчит
Так у мужа порше,представляю там налог и страховка на подобный класс машины ОГОГО,у на родственник Феррари купил,поездил несколько месяцев и продал,дорого очень понты обходятся,хотя порше разные бывают,может не новая ,но все равно дорого,я думаю
Детский сад какой то,в пугалки играть и что это даст еще больше отношения натянутся
Убивальщики не пугают,а берут и убивают,за этим стоит его страх на старости лет одному остаться и вся его агрессии ,это страх больного пожилого человека,все таки ему шестой десяток
Кто-то выше писал, что Порше. (Точно сказать не могу, прошлую ветку не читала).
Я вообще редко вступаю в подобные дискуссии, но Автора этой темы просто виртуально, как минимум, хочется облить холодной водой. И не потому что терпит и бла-бла-бла. А потому что нереальная оторванность от действительности.
32 года, немецкое образование, какой никакой опыт --> не глупа? Вроде как да. Двое детей. Должна быть ответственность перед ними? Вроде как да.
Ну так возьми и сделай что-то для себя и для детей, Япона-мама ;)) Куда лучше, чем драить фонтаны :)
По тарифу индкстрикауффрау ,примерно 3200 брутто
По-моему, перепутали что-то как раз вы. 3200? Это вообще-то почти инженерская зарплата. Я, если что, тоже кауффрау. Не знаю ни одной кауффрау, получающей 3200 брутто. А вот инженеров с 3400 знаю.
ну так что открылось то когда Вы стали задавать вопросы?
Вот мотоцикл не стоит продавать,это его игрушка и без его ведома не надо
:))) Аатор, "Вы где, Ку-ку" - это я не о Вашем отсутствие на этом форуме. Где Вы в Вашей жизни? Где Ваши желания, Ваши потребности? Может Вам с младшей дочкой Mutter-Kind-kur сделать? АОК оплачивает. Спина не болит? Отдохнёте, подумаете. Решите уже для себя, Что Вы хотите, когда и как.
В подвале за 30.000€ , иногда хочу продать его, и купить этому идиоту что то новенькое
И как вы себе представляете продажу чужого имущества? Тем более, что вы писали, что доступа к его докам у вас совсем нет.
конечно терпит.Конечно молчит . И будет дальше. Потому что ,как мы уже выяснили выше,на чаше весов перевешивает страх лишится благосостояния и пусть даже для неё мифического,но не задумываться хотя бы о комфорте своих детей,потому что она даже отсобственном комфорте пока не готова задуматься. Это же так ясно. Сильные личности могут тут сколько угодно" плеваться" и крутить у виска,но они никогда не поймут психологию недолюбленного отцом и матерью ребёнка (а у ТС его не было родителей)! Тут психологическая травма,когда один родитель недолюбил,а тут ещё обое. И мужчина старше её намного тоже не зря выбран ей. Для неё отец = комфорт ,которого она в детстве не испытывала и связывает это с отсутствием отца,поэтому её и преследуют страхи :"вот лишу своих детей отца-останемся в нищете,как я раньше". Ругать тут её бесполезно ,этот перекос нужно исправлять и постепенно. Неуверенность в себе,заниженная самооценка ... Отсюда понты куда круче,чем реальность. Вообщем ,мне её жаль. Вот правда.Хоть ТС в первой теме на меня разобиделась и недопоняла.
Вы - индустрикауффрау?или бюро - или ейнцельхандель или или Разница в зарплате.разительная . тс написала , она до обеда работала 1100 получала.
Каменты Клаб
хотя порше разные бывают,может не новая ,но все равно дорого,я думаю
не новые недорогие где-то от 17 тыщ и это у нас, в Германии машины дешевле. и они не теряют в цене с годами, выгодно брать, только репаратур дорого.
только у мужа ТС кайенне, дорогое нестарое порше, я помню из старой темы, там она писала.
Да наказуемо, но он уверен что я никуда не пойду,И я в этом уверенна, потому что боюсь его на это реакции... ( кстати эти его разведешься- убью, частенько но безСвидетелей
я бы тоже боялась такого шантажировать, точно пришибет. да и бумажки поди припрятал, помните, вы писали, что он их все на замок запирает на фирме у себя, дома ничего не держит.
Как часто Вы с семьёй ездите отдыхать?
Как часто дети ездят в игротеки/кино/цирки/зоопарки - это отдельно оплачивается мужем?
Из того, что Вы до сих пор описали, Ваши дети при разводе практически ничего не потеряют. Да и Вы тоже. Кроме потерянного времени на мытьё фонтана ;(
Если оставаться в браке, то странно было бы куда-то ходить. В случае развода неплохо иметь такую инфу на крайний случай.
Вы уверены,в том что пишите?
Просто насколько мне не изменяет память,это силтно отличается от моих знаний о мото,инфа от Вас то бишь.
откула у Вас инфа о спондоне?и его цене?
Про Фишер и тп,не спорю,но с Спондоном прям очень удивили.Откуда иефа о цене?
И как часто гоняет муж ?
вы на, что решились?
1.остаться и дальше так жить
2.остаться и изменить себя
3.сбежать и начать все сначала ...
Это ваше решение и вы в ответе за него!
все события которые будут происходить с вами будут на прямую зависеть от ,
1.ваших решений
2.от ваших мыслей
3.от ваших поступков
Вы берете ответственность за все ваши решения и мысли.
И если вы решили остаться, что то не получиться вы в ответе.
И если вы сбежите ,вы так же вы берете ответственность за мысли поступки как за свои так и за детей.
Так папы у них не будет, до того как все наладится.
Вы выбрали?Думаю что да!
это ваш выбор и все должны его уважать!
у него то сё а у вас обноски в шкафу висят. и лицо набитое*
и только куча понтов про мужа, дом колёса. бизнесы
а на деле ни денег ,ни уверености в завтрашенм дне, ни мужского любимого плеча
и ещё с детьми 2мя.
странно всё. очень странно. и пахнет некрасиво
я уже об этом писала,так тс прям желчью изошла
или бюро - или ейнцельхандель
Я Groß- und Außenhandelskauffrau. Самый классный работодатель (в плане з/пл.) платил мне 1250 брутто за 20 часов в неделю. Но такого больше днём с огнём не сыскать. Времена изменились. ТС пишет, что озавотилась поисками работы и увидела, что все предложения - через посредников. Но 3 тысячи и выше - таких з/пл для таких несерьёзных профессий, как кауффрау с двухлетним аусбильдунгом, нет. Вы путаете их с Diplom-Kauffrauen.
Вещи пока себе не покупаю донашиваю что есть, а это 2 джинс и 2 блузки, + куртка из молодого дермантина...
если это правда, то студентки и социальщицы лучше вас одеваются
смысл цепляться за богатство, которым нельзя пользоваться?
смысл цепляться за богатство, которым нельзя пользоваться?
ТС же писала, что всё лучшее - детям.
все время катался с друзьями на джетски, ....
На вопрос как же дети? Сказал чтобы я их развлекала, яжемать!!
Что-то это совсем не стыкуется вот с этим вашим сообщением:
Старший как был, так и есть, отца любит, малышка- любит его ещё сильнее..
Так за что же дети так сильно отца любят, если он им одежду хорошую не оплачивает, питанием нормальным не балует, даже вот в отпуске на них болт кладёт?
Вообщем и Целом Вы от него мало что имеете. А тут кто-то писал, что из-за боязни потерять комфорт живёте...
Вообщем, Автор, думайте сами. Вам уже всё сказали: уборщица, няня и на работу. Уйти Вы всё-равно сейчас никуда не уйдёте. Простите, если ошибаюсь.
Удачи.
ТС же писала, что всё лучшее - детям.
H&M - лучшее? Ну-ну..
честно сказать, нестыковочки в ее словах есть или видение у нее такое своеобразное
одежда - старье, в отпуск с сыном на свои собственные
не вижу я у нее богатства. Зато отчетливо просматривается служанка в богатом доме.
либо таки да, врет и не краснеет
не сходится у вас тс что то. то личный парикмахер и т.д., то денег нет. то дети в бохатсве купаются, то одежда с х/м.
то тиран орёт и стаканы бьёт, то второй день вы в нете и ему всё равно, в командировку уехал?
вас устраивает ваша жизнь, и работать вы не хотите, в противном случае уже бы всё изменили.
я уже тс на несоответствия указывала-она продолжает фантазировать
я уже давно хотела это сказать.
вранье все.
Люди, ну что Вы такие сложные-то)) Автор писала, что к ней на дом приходит девочка, потому что у неё ребёнок (читай не работает, а подрабатывает по домам). Если так судить, то у меня тоже "личный парикмахер", раза в три дешевле, чем в салоне выходит ;)) Половина Германии стигётся таким образом :) А вы не знали? Ай-ай))
1)А почему вы не работаете? Хотя бы ради самоуважения?
2) почему не можете нанять уборщицу если вам сложно справляться с хозяйством и есть деньги?
Вы пишите, что они недостаточно хорошо убирают. Ну и что. Ваше настроение и здоровье важнее чем небольшое недомытое пятно.
Мне сложно советовать, как вам лучше. Но я на вашем месте пошла бы работать, а к воспитанию и обслуживанию детей частично привлнкла бы отца. А сама старалась бы его лишний раз не провоцировать. И только когда у меня был ты твердый бэкграунд, сняла бы отдельную милую квартиру. Старший вполне может жить на две семьи, днем играть на своем этаже, а вечером кушать у мамы вместе с сестренкой.
не нужно спешить с разводом. Может стоит сходить к психологу чтобы выслушать и его претензии к вам.
Вы просто первую тему невнимательно читали.там было и денех до фига, и личный парикмахер,и суперсекс с мужем,и безумная к нему любофф,ну и собственная неземная красота.
типерь усе по-другому,мы оказывается барышню не так поняли
та старая тема такой ажиотаж вызвала, схо писатель наш аж дождаться не мог еле терпел 9 мес темку по новой мусолитъ
я верю,что пишет женщина-уж больно истерично.
но за 9 месяцев она уже забыла,что писала первый раз,и когда ей кое-что напомнила,она возмущалась-не было такого!!!мне пришлось цитировать из той темы
и что-то она проигнорировала,а на что-то ответила,что мы ея не так поняли,а вообще нихарашо в чужом грязном белье копаться
A по моему безэмоционально пишет, и эти "взял силой" "плати натурой" "фонтан драила" мне каж женщина так не напишет. Звучит как несбывшиеся мечты извращенса
да уверенна, у него их ( мото) много
как гуталина на гуталиновой фабрике.
Если так судить, то у меня тоже "личный парикмахер",
У вас нет 3-х этажного дома,Потше каэн,фонтана,вы не живете на Боденсее и ваш муж не придерается к чужим в доме.....разницу чуствуете.
Странно только что муж против няни и уборщицы(все ток знакомых да проверенных),а тут цирюльник на дом...ето ж и волосы на пол летят:)))))
а еще ,я не совсем догнала как девушка живущая в таких фин.рамках оплачивает спорт?и время же есть!!!!!!а обед приготовить-нет.
А тут кто-то писал, что из-за боязни потерять комфорт живёте...
я писала, потому что в старой теме ТС жаловалась, что он машину отберет у нее а без машины она не может.детей в бедность не хочет тащить.
Вы просто первую тему невнимательно читали.там было и денех до фига, и личный парикмахер,и суперсекс с мужем,и безумная к нему любофф,ну и собственная неземная красота.
киньте ссылку, я много инфы из той темы помню но тему не могу найти, ТС ник поменяла
я не умею вставлять ссылки,но!на странице номер два в этой теме другая форумчанка дала ссылку
а раньше тс звали Кристина(лат.буквами)
та ладно:)(сама ,бывает ,ищу и не могу найти :)
да я все нахожу,а вставить не могукасается только ссылок.остальное вставляю не фиг делать
спасибо, только что нашла, пролистываю, вспоминаю. ТС писала: от развода отпираюсь как могу. значит ли это, что муж и сам не прочь развестись?
выделяем и копируем ссылку, кликаем по свободному полю и вставляем, всё.
http://foren.germany.ru/arch/haus/f/28608539.h...
читаю далее, ТС на фабрике яблоки сортировала. а муж встречал ее на порше.
да Вы еще и не такое вычитаете еще
я не понимаю,от какой большой любви можно соглашаться на такие условия-я тебе ни копейки,живи на свои?
человеку нужны эмоции,а не действийа!
И мы все их читаем/создаём уже 2 Том!
П.С.Скоро будет как собрание сочиненией Ленина!:,а ТС будет,все там же,у фонтаННа!!!!))))))
Вы думаете,она придумает себе третий ник?
.Скоро будет как собрание сочиненией Ленина!:
ага, и мы будем конспектировать старые темы, чтобы вывести на чистую воду!
ну,если ее не "раскроют" во 2 Томе, то в третьем по закону жанра она прийдет под старым ником:))))
Но.....
Уже совсем с другой историей....
а может кто-то действительно матерьялчик для статьи или научной работы собирает и потому создает такие похожие ветки-развестись или нет и как вообще жить с немцем
матерьялчик для статьи или научной работы собирает и потому создает такие похожие ветки-развестись или нет и как вообще жить с немцем
я верю ТС, пусть не всю правду она нам тут выложила, но процентов на 60-70, очень много всяких фактов и она почти не путается в показаниях. а ведь прошло 9 месяцев.
А вы, прочитайте первую тему и вторую без остановки -на одном дыхании.
Это у ТС-перерыв в написании был 9 мес.,а при прочтении в один присест...
Почитайте,поймете....что отвечтаь ,советовать ,,,собственно некому и не зачем....
нет, в третьем, она будет вести диалог между своими тремя никами.
чуствую завтра по полной отхвачу от тс и ко.
пусть не всю правду она нам тут выложила, но процентов на 60-70,
В том-то и дело.Она выложила СВОЮ правду.А что при этом думает/чуствует муж -никому неведомо.
Если история с раком имеет место быть,то возможен вариант - что рак возобновился,муж в тайне знает диагноз(не самый утешительный)и бесится от безишодности и знания того что умрет)
но судя по всем темам -муж (с приличной разницей в возрасте)собирается жить долго и счастливо,девченка успела ток пару лет хапнуть воздуха,а сейчас детифонтаННыкружкиобеды!есть от чего свихнуться,да еще и после родов в етой избузхке на 3-х куринных нозхках.ТС сама писла что поправилась.Был 34 стал 42.У деда крышу сносит от ваших ,простите,перемен!!!!!!!!Займитесь собой(Не РАБОТОЙ),а именно собой.Приведите себя в порядок...Долго можно писать....Я скажу так ,тётка которой сделали/сделала маску на личико,покрасила волосы/Уложила,маникюрчик будет намного счастливей себя чувствовать чем та которая все эти процедуры делает фонтану и трём этажам!И я больше чем уверенна ,что муж этого не видит и не оценит!(Уборку в один день) Он зхе по васхим словам 24 цхаса на работе.
муж с достатком(О котором вы не устанно повторяете) хочет видеть при себе красивую,ухоженную может и немного глупую жену,но не домработницу в
переднике!
Ой!
Та не ботесь!Не прилетит!Она сама ни....а не разобралась.....Если реально от нее "прилетит",то ясно что это труды Ленина!:))))(
вы правда верите, что она с утра до вечера драит три этажа и фантан, поправилась до 42го?
мне видится обратное, нихрена не делает, работать не хочет, сидит с киношками и нетом, вот он и бесится. нет тебе ни обедов, ни секса.
я верю ТС,
И я верю!Верю....Но.....Прожили 11 лет,а стиль написамия о муже и о проблемах как у родствеников,а то и хузхе,простите.
Вышла замуж за Германию(Я ее не осуждаю,иногда от алкашей хочется свалить на Марс),но нужно подстроится либо соломку потихоньку стелить.Если в первом ТОМЕ ТС вещала о любви и сексе с мужем(10лет брака),то сейчас все посты светят конкретным браком по расчету.ТС.-Вы его 8 лет ЛЮБИЛИ АЗХ НЕМОГЛИ ,а на девятый начал вас в ванную толкать и из своих бутылок запрещать пить???????
думаю это тоже имеет место быть:)
Приходит ,такой муж с работы,а жена окна на кмпе сворачивает!!!!!!И рыссцой на кухню,а тамА......кастрюльки приготовленныэ под супик.Но супик ,скотина такая,сма не сварился!:)))))
P.S.У менйя ,когда-то было,на первом году сов.жизни что картоха варилась ,а потом начала жарится.....а все интернет!!!!!!!!
Почитала тему... и не понимаю ТС, совершенно. Такое терпеть может только "наша" женщина...
Я тоже ушла от мужа, съехала из дома с маленьким ребенком на руках. Сначала получала только социал, сейчас делаю аусбильдунг и да, финансово пока далеко не "фонтан", НО у меня ребенок растет не в семейных ссорах, а со счастливой и уравновешенной мамой. Для меня это в приоритете.
У меня в семье тоже был финансовый контороль, да еще по хуже, чем у ТС. И да, дом был не особо шикарен и без фонтана, но никак уж не сравнить с нынешней социальной квартирой в не самом лучшем месте в городе.
У Вас же, ТС, есть же образование, наверняка бы смогли найти и рабочее место. Ну
пожили бы без фонтана, проблема-то...
Знаете, чему я была несказанно рада, когда переехала в квартиру из дома? Это теперь лично мои четыре стены и на меня никто не будет здесь кричать. Следующее, чему я была рада: не нужно убирать одной большой дом, на уборку квартиры уходит меньше времени и что я для НЕГО больше ничего не обязана делать... Понимаете? Это свобода, свобода от доминирующего типа мужчины. И поверьте, подобного рода мужчины ВСЕГДА ищут определенный тип женщины, которая им подходит и от которой они ожидают послушания и прислуживания. Такие мужчины нe создают семью, а женятся как на смартфоне с нужными приложениями и если "приложение" какое-либо не работает или работает не должным образом, у них просыпается агрессия, которая всегда была, просто была НА время деактивирована.
Я вот тоже вначале не знала, что делать, когда поняла всю сложность совместной жизни с бывшым. Но все решилось по воле случая, когда для меня наступила МОЯ точка не возврата и я сказала себе, что подобное я терпеть не буду! И что? Переехала с копейками в кармане. Джобцентер оплатил кауцион, потом высчитывал постепенно сумму из регельзаца.
На данный момент я абсолютно другой человек, я изменилась очень сильно и уверена, что все у меня получится в жизни. Да, фонтанов мне, скорее всего не видать, ну да и Бог ними.
А на счет Вашего мужа... Подчиняясь ему деградируют ваши отношения, возникает дисбаланс, который сложнее и сложнее вернуть в изначальное положение... Терпя грубое обращение и слова, Вы разрушаете свое чувство собственного достоинства... Подумайте об этом.
Мы живем один раз и стоит ли прожить всю жизнь так, как проживаете ее на данный момент Вы?
На счет правового аспекта:
Муж Вам до развода должен платить именно на вас алименты. Если дом был куплен в браке и записан на вас двоих, то Вы имеете право претендовать на половину стоимости дома. Если муж Ваш за годы брака существенно стал больше зарабатывать, а Вы в этот момент сидели с детьми и вели домашное хозяйство, то он Вам должен это компенсировать (sogenannter Zugewinnausgleich) и т.д.
Все решаемо, если захотеть что-то решать и поверьте, жизнь можно изменить в лучшую сторону. Ну подумайте сами?! Зачем Вам лично дом, если Вы выполняете в нем роль "приложения"???
Вас контролируют финансово, унижают - стОит ли оно того? Стоит ли изматывать себя там морально и физически? Подумайте... Дети-то вырастут, у них буду свои семьи, а Вы будете по-прежнему (практически бесплатным) для своего мужа "приложением"...
Выходите в люди, работайте! Удачи в принятии наконец-то конкретных действий!
никакой психолог вам больше того, что уже здесь сказано, не скажет. Вашу проблему незнакомые добрые люди мусолят уже много месяцев -а воз и ныне там. Психолог за 20€ даже 5 минут вашей проблемой заниматься не будет, для него это просто смешные деньги, поверьте. Для хорошей консультации нужно знать предысторию, а это все занимает время. Послушайте советов, которые вам здесь дали, очень многие из них неплохие. И озвучьте наконец свою главную тему: " я хочу изменить свою жизнь" или "я хочу, чтобы меня пожалели"? У меня сложилось мнение, что Вы искусно манипулируете публикой, скрывая своё главное желание (хочу, чтобы меня пожалели"). Если это так, то все очень запущено, и Вам нужна долгая психотерапия. А поведение Вашего мужа-только реакция на Ваши манипуляции. Это когда человек понимает, что что-то неправильно происходит, но не может понять что именно. Поэтому он и приезжает днём, чтобы посмотреть что Вы с его детьми делаете. Он совсем не дурак, поверьте. И Ваши панические атаки-это признак того, что Ваши манипуляции уже на него не действуют так, как хотелось бы, а Вы новые варианты ещё не придумали. Вот и приходится действовать по-грубому, зато наверняка. Так что девушка, ищите причину в себе, и не пытайтесь отделаться 20€. Это просто смешно. Кстати, Вы себя выдали мытьем фонтана😀
Так, про отпуска я уже писала, стараюсь вывозить детей к морю ( с сыном были часто на Маерке) сама на свои деньги,
2 раза в год на ДР и Рождество получаю деньги от него в подарок, вот экономлю их и делаю
Из этого лучшее....
С дочкой был в прошлом году 1 семейный отпуск ( заплаченный моим мужем)на Комерзее, жили в мобильхоум, вода в озере холоднющая, на берегу камни, но для моего мужа было ок, все время катался с друзьями на джетски, ....
На вопрос как же дети? Сказал чтобы я их развлекала, яжемать!!
И вот это вы называете богатой жизнью или жизнью рядом с богатым?Это же ужас ужасный,а не жизнь. Оно стоит того?
Люди со средним достатком живут куда круче. А Майорка - вполне доступный отдых для среднестатистического немца. Вы должны для себя это понять.
Любви к детям и не наблюдается ,иначе он бы уже отдыхал в детских специальных городках,где много-много развлечений для детей и не приходится скучать,вместо того,чтобы занимать себя любимого. Вам придётся принять этот факт ,что не вы не ваши дети у него не будут на первом месте. Он у себя на первом месте.
хочу изменить свою жизнь" или "я хочу, чтобы меня пожалели"
Всё не читала, но почему то сложилось мнение,что ни психологи, ни форумы не помогут. Поможет лишь одно - когда мужик её припечатает ей так, что мало не покажется, что сама будет бежать роняя тапки, тогда на форум песать некогда будет, появится много других забот А пока на словах гнобит, так то она привыкла, как бэ уже норм
Психолог за 20€ даже 5 минут вашей проблемой заниматься не будет, для него это просто смешные деньги, поверьте. Для хорошей консультации нужно знать предысторию, а это все занимает время.
Почему вы так утверждаете? Занимаются и предыстории выслушивают ,поверьте мне тоже. Знаю из жизни. Сходите хотя бы на сайт и расценки посмотрите. У разных специалистов они разные.
Два раза отправилось одно сообщение
Писала выше, есть очень хорошие психологи за 15-25 евро в час по скайпу. Предложений таких море, надо просто выбрать правильно. Я могу дать ссылку на одну классную тетечка.
А ТС с мужем идти к психологу не получится, он ее убьет если только заикнется, я думаю.
И да,опытный психолог разрулит все это думаю занятий за 10.
П.с. если ТС не сочиняет про агрессивность мужа, у него наверняка имеется какойлибо диагноз, и это только вопрос времени... На самом деле дети прежде всего в опасности.
дайте сюда ссылочку на эту тетечку. Может когда кому и пригодится.
А то,знаете ли, с дуру можно и Веронику Степанову за 400 Евро заказать. Я ж не против! Только у них у всех советы одинаковые ,что за 20 ,что за 400- 1000 евро. Там переплата уже за имя. Миром правит бренд!))))))
Нет, сюда я давать не буду. Только если кому то правда очень надо.
П.с. если тема не развод, думаю тут уже последние что осталось попытаться понять на сколько для ТС и ее детей опасен муж :)
Психолог сможет на фоне конкретных примеров это оценить ... Ну и включить мозги ТС.
смотря кого Вы признаете психологом. Для меня это человек, окончивший в Германии университет и носящий титул "Dipl.-Psych.". Для того, чтобы поступить в уни на эту профессию, нужно иметь абитур с оценкой не ниже 1,3 и потом учиться очень тяжело, включая основы высшей математики и хорошее владение английским. Не думаю, что кто-то потом захочет заниматься этой проблемой за 20€. Но если даму устраивают психологи, не имеющие здешнего признанного университетского образования, то тогда вполне возможно. Я, например, думаю, что просто консультации здесь не помогут и необходима длятельная помощь. Но это очень моё субъективное мнение.
Да зачем ей психолог,психолог скажет не надо ничего терпеть,хотите разводится разводитесь,хотите терпеть дальше терпите,психологи советов не дают ИМХО
У многих свои понятия богатства и роскоши и еще многие приувеличивают и рассказывают только плюсы,естьу меня знакомая замужем за бохатым немцем со своей фирмой,как рассказала ну круто ,круче не бывает,а потом в разговорах выясняется,что покупает себе труселя только в Альди,в квартире нет горячей воды,работает она в его фирме без зарплаты.....,у него фирма Садовод,цветы сажает и рассаду с 6 утра на ногах,в 7 утра должен завтрак на столе стоять,денег он ей не дает,вместе едут и покупают продукты,к тому же на двадцать лет старше и весь больной.....млин,на хрена такой бохатый старый и больной нужен..причем все уже завещано на дочку от первого брака и детей с новой женой не желает категорически
Другой случай тоже своя фирма,свой дом,бла бла......фирмы как таковой нет разорилась с большимим долгами,дом продан за долги,трое детей от первого брака мозг выносят,сейчас живут в съемном жилье,она работает в три смены на конвеере на ляйке......он больной и старый на пенсии,а так как выплаты делал не регулярно пенсия крохотная....замуж выйти не напасть это называется,так и у ТС
ой-ей-ей,как у вас все запущено ))))))
Значит,остальные,кто не в Германии учился,недопсихологи?😄И другие дипломы -недодипломы? Ну,значит ,переплачивайте две три сотни за имя и дипломы. Бывает такие специалюги и с дипломами попадаются,что мама не горюй.
Да психолога может касса оплатить,я тогда ходила спрашивала,если у человека дипрессиия или тяжелое психическое состояние,то касса оплачивает
У психолога нет задачи совет дать разводится или нет,тут нужна работа с самооценкой ТС. Вот ,когда она поднимется,тогда и решения она сама сможет принять адекватные. А чтобы принимать адекватные решения-нужно быть самой в адеквате ))
Имеет смысл идти к психологу,когда хочешь что то менять,а так пустая трата времени
так ,вроде,она и сама понимает,что надо,а сделать это не может ,потому что боится... Одними страхами и иллюзиями живёт. Нужно ей помочь. Но форум все равно будет,как тряпка красная для быка. Она не воспримет тут никакой информации адекватно,потому что мы такие же жены,как и она. Ей будет обидно выслушивать некоторые вещи ,да и уже становится обидно. Это видно по постам. Закроется и уйдёт.
В том-то и дело.Она выложила СВОЮ правду.А что при этом думает/чуствует муж -никому неведомо.
ну мы же не можем тут заслушать версию мужа. а ТС все равно не всю инфу выкладывает.
Нп
Смысл двух веток Тс,кто не пончл,был -абы поговорить,выговориться.Советы а ля уходить,развод это не для нее.
Итог,и вторую ветку на 25 стр размазюкали,браво,классно поговорили😄,все пообшались,😄😄😄.
«Товарищи,расходимся,нас опять нае...ли» (ц ).
мне вообще,все ето напоминает дешевый сериал который дописывать после каждой серии.пришла,на все советы\наезды всем ответила.причем в форме отмазок.
я в весе-потомушо щитовидка!Вещи не покупаю-так как хочу похудеть!(а раньше писала,что муж жмот денег не даёт)
Я в прошлом году реально захотела похудеть,экстремально,но похудела за 2мес.на 18кг(есть на германке свидетИЛЬка)Я ЗАХОТЕЛА.(кста.у меня тоже щитовидка,узлы,и еще много всякой фигнии).
Заедать поменьше нужно,и не искать виновников вашего веса там где их нет.
Да пришла, да ною, ругаюсь, но я общаюсь, не оседаю на дно....
Если то, что происходит с вам сейчас, это НЕ дно, то что тогда для вас дно???
Иначе, без поддержки этого форума , Уже бы давно свихнулась..
Вас никто тут особо не поддержит, большинству пофик, кому то просто от нечего делать, кто то просто свой негатив выплёскивает. Поддержка нужна в реале, в интернете это миф, фикция.... Ищите подруг в реале, мой вам совет!
ТС, вам в помощь и для информации - промывки мозгов вот сюда - http://tanja-tank.livejournal.com
сюда - https://vk.com/perverzny
там вы все найдете:
1. Осознание, ЧТО на самом деле происходит. Можно ли чтото изменить ( и нужно ли) или бежать, роняя тапки.
2. Группу поддержки, советы и рекомендации, и все по делу, без троллей, без обвиняющих вас (Кстати, в этих сообществах запрещено обвинять хамить и пр)
3. Книгу могу Вам по почте прислать - напишите имейл в личку.
многим не пофиг, но вот эти пальцы веером всю тему...
сначала жалуется потом непонятно защищаеи и оправдывает.
мне в своё время форумы очень помогли, но мне нужна была помощь и совет.
а тут так
аля поговорить
Вы знаете, меня удивляет, что Вас не волнует психическое здоровье Ваших детей, которые - уж поверьте - замечают больше, чем можно полагать.
Вы же должны являться для них примером, а Вы им прививаете такого рода отношения в семье между супругами, которые они будут считать нормой. Неужели Вы хотите, чтобы Ваши дети потом тоже не смогли построить нормальную семью?
И не верю я, что у Ваших детей есть все, при том, что муж лично даже Вам выделяет мало денег на еду, имея такие запросы к питанию. С трудом верится, что это немецкий мужчина, если честно. Они как правило воспитаны иначе, но как и везде есть исключения.
да тут вообще полно нестыковок.дети якобы живут в роскоши,имеют дорогие хобби.
и тут же выясняется,что любящий папа не дает достаточно денег на их ПИТАНИЕ,я уж не говорю про одежду и обувь,а на отдых не дает вообще ничего
зато полно мото,и тс считает что они очень дорогие,и запчасти опр.фирмы уже со слов Тс стали целым мото😄😄😄
Главное,что она верит,любит и готова и дальше к такому обращению.
пс а тема абы поговорить😄😄😄
Тоже нахожу это странным, что ТС за свои деньги ездит с детьми...
Зачем жить в якобы роскоши, где тебе дают чуток ташенгельд. Муж же наверняка имеет 3-ий налоговый класс. И если правда о его доходах не преувеличена, то он имеет кругленькую сумму в год только из-за выгодного налогового класса.
Из своих жизненных наблюдений: если человек жадный и экономный, то это применяется ко всем и всегда.
Так что не верится, что у мамы на одежду в месяц денег нет, а у детей есть все, что их душе угодно.
ну так из этих ташенгельд она и должна покупать НА ВСЕХ еду плюс детям одежду.
у мужа не только третий нк,еще и фрайбетраг на детей
Допустим, муж ТС зарабатывает 10.000 € чистыми. Только ЛИЧНО ЕЙ он должен был бы 500-700 € в месяц давать.
И ТС, почему Ваш муж не показывает свой доход? Начинайте вникать в налоговый отчет. Вы ведь можете в любое время в финанцамт проехать и получить всю информацию. При этом еще сообщить, что Вы до сих пор ни разу налоговый отчет лично не подписывали. Попросите предоставить Вам последний стоербешайд. Делов-то...
"Wie hoch das Taschengeld sein soll, lässt sich nicht ein für allemal verbindlich sagen. Ausschlaggebend sind die wirtschaftlichen Verhältnisse der Ehegatten, die Bedürfnisse der Familie und die Anzahl der zu versorgenden Kinder. 5 bis 7 Prozent des Nettoeinkommens werden als vernünftige Grundlage für die Bemessung des Taschengelds angesehen. Und das sollte jeder Ehepartner wissen: Beim "Wirtschaftsgeld" (also dem Geld, das für den gemeinsamen Haushalt vorgesehen ist) handelt es sich um einen Vorschuss für die Haushaltsführung, über dessen Verwendung die Hausfrau (oder der Hausmann) Rechenschaft ablegen muss.
Deutsche Gerichte billigen dem einkommenslosen Ehepartner ein Taschengeld von fünf bis sieben Prozent des Nettoeinkommens des anderen zu."
http://www.gutefrage.net/frage/wieviel-taschen...
а не подскажете, насчет финансов. Вот если у человека тут есть Шпарбух - так это кажется называется, в общем кроме счета для работы - есть еще несколько счетов в разных банках, на которых лежат деньги. Так вот, как владелец счетов- этот человек имеет право в любой момент снять оттуда деньги? или есть случаи , когда не может? (например, все эти деньги в обороте каком то, работают, или было условие такое при регистрации, что снять можно например, только через 5 лет)?
а на отдых не дает вообще ничего
А если сам с ними на отдыхе, то детьми совсем не занимается. Значит и в рабочее время на детей болт кладёт. Но тогда с какого перепуга они его как "Held" воспринимают? Скорее всего у ТС очень бурная фантазия, а вот логика как-то подкачивает.
еще раз-он ей не ташенгельд дает.а на хозяйство!и с этих грошей надо кормить его здоровогобугая плюс фрукты-овощи для детей,одежда обувь для них же плюс утварь в хозяйство.учитывая цены на Бодензее,это просто копейки.
Я не финансист, но посмотрите в AGB, куда Вы ложили деньги и на каких условиях. Думаю, вариантов может быть много. Самый надежный способ спросить напрямую в своем банке.
зависит от условий договора.есть накопительные счета,с которых можно снимать деньги,а есть такие,где доступ к деньгам появляется только спустя определенное время
и ВВ8 - спасибо за ответы. Это не мой счет, посмотреть и спросить не могу) ну ладно)
А Вы нашли себе лучше ,чем муж?Вы являетесь примером для своих детей как строить правильно семью и как жить правильно?
Кристинка просто неадкватная.одна только фраза-пусть я умру,но у детей все будет-чег стоит.
если ты умрешь,что будет с твоими детьми?кто о них позаботится?кому они нужны,кроме родной матери?
отец их своим родителям спихнет,или мачеху в дом приведет,или в интернат отправит.это та жизнь,которую можно родным детям пожелать?она сама ни отцу,ни матери не была нужна- по ее словам,так неужели то же должно случиться с ее детьми?
где санитары?
Я поняла, он дает ей Wirtschaftsgeld, а не Taschengeld. Последнее она вообще не получает от него.
ТС, у Вас нет дохода, идете просто в местный Amtsgericht в Rechtsantragsstelle, берете Berechtigungsschein и топаете к адвокату. По этой, назовем ее, справке, Вас адвокат проконсультирует о всех возможных вариантах.
Вы бы, живя одна и работая, жили бы лучше. Да, в съемной квартирке, но на руках у вас было бы денег значительно больше. Если у мужа такой уж славный доход, то алименты он тоже изрядные бы и Вам, и на каждого из детей бы платил.
Вам на заметку. Если Вы сейчас не начнете работать, то, если уже не сейчас, Вы считаетесь для трудового рынка как без образования. Знаю лично один случай, когда женщина не работала 20 лет, тоже дом и дети, потом муж ушел, дети выросли, а она вынуждена делать умшулюнг, т.к. на работу ее никто не брал.
А я сейчас никого не ищу, я работаю над получением профессии. Мне реально нет времени и желания с кем-то знакомиться.
У меня на данный момент другая цель и задачи. И все получается как я хочу и к чему стремлюсь, мною на работе очень довольны и я реально занмаюсь любимым делом. Но и это в профессиональном смысле не конЕчная моя цель, есть масса вариантов повышения квалификации или сделать студиум беруфсбеглайтенд.
Про личный план подумаю потом когда-то, когда у меня будет база и когда я уже буду только ходить на работу. И да, или я встречу достойного мужчину, или останусь лучше одна.
Да, я являюсь примером для ребенка, который видит, что маму никто не унижает и она уверенная в себе личность.
Также я занимаюсь развитием ребенка, в том числе вожу на кружки и уже заметны результаты.
Ну отцы тоже разные бывают. Я знаю многих, которые своих детей обожают и никуда никогда и никому не спихнут. А ТС явно много фантазирует, а местами так и просто ради эпатажа (такое мнение у меня сложилось от прочтения). Так что тут сильно фильтровать надо. И это её "лучше умру, но детям..." тоже из области покрасоваться - типа, вот какая я мать, как ради детей терпеть готова. Но потом тут же пишет, что дети даже нормального питания не получают...
так, урывочек из книжечки принесу.. у кого психологическое, сексуальное, физическое насилие дома
а также тем, кто считает что надо "ублажать" агрессоров и под них можно подстроиться:
“У меня в конторе работала девочка. Красивая, вежливая, умная девочка. Ведущий бухгалтер. Муж у неё был красивый, статный. Дочь 4-х лет. Так вот, периодически наблюдала у неё то запястья синие, то на шее синяки замазанные, то "фонари" замаскированные. Потом узнала, что она переводится в наше же представительство в Киев. По слухал, тихонечко собрала вещички, ребёнка и буквально сбежала. Там сняла квартиру. И думаю, начала строить новую жизнь без своего урода.
Прошло месяца 3-4... Шок! Катю похоронили. 25 лет, красивый гроб, море цветов. По рассказам, этот подонок нашел её там. Ползал в ногах, умоляя дать последний шанс, наобещал золотые горы, она, как у нас это водится, его простила. Прожили с месяц.
А потом она спешила на работу, он, как водится у них, не работал нигде и, соответственно, спешить ему было некуда, начал настаивать на близости. Она в этот момент досушивала волосы и объясняла, что опаздывать не может, чтобы потерпел до вечера. На что он начал орать, что видимо, она уже кого-то себе завела, коль его не хочет... Задушил шнуром от её же фена на глазах у ребёнка.
На суде он постоянно причитал о своей неземной любви, бил себя в грудь и пытался ещё втюхивать судьям, что она его сама спровоцировала. И что он только напугать ее хотел”.
Вакнин предупреждает: если вы с перверзным сошлись после долгой разлуки, за время которой устроили собственную жизнь, отношения вскоре превратятся в еще более худший ад, чем тот, из которого вы бежали:
«Нарцисс не может поощрять твою обособленность, для него ты лишь инструмент для благоговения или продолжения его раздутого ложного Я. Он негодует по поводу твоих финансовых возможностей, бешено ревнив к твоим друзьям, отказывается принимать твои предпочтения или жертвовать своими, завистлив и пренебрежителен к твоим достижениям. Сам факт, что ты выжил без его присутствия, лишает его нарциссического ресурса. Он скачет сквозь неизбежные циклы идеализации и обесценивания. Он поносит тебя, публично унижает, угрожает, дестабилизирует через свое непредсказуемое поведение, стимулирует агрессию окружения и использует других для твоего устрашения и смирения.
Теперь перед тобой стоит трудный выбор: опять уйти и бросить все эмоциональные и финансовые вложения, сделанные в попытках воскресить отношения? Либо продолжать пытаться это сделать, подвергаясь ежедневной агрессии и безнравственности?»
Да я спросила вас потому как помню,ваша тема была,где вы плакались,что мужичка привечали,кормили вина ему покупали.урывая от ребенка и от себя последние копейки.....очень хороший пример для детей,просто супер,как ставить интересы хахаля выше своих и выше интересов ребенка.
И потом прежде чем советы давать кому разводится,свою жизнь не лучше ли наладить так ,чтобы быть примером для других и для детей,ну хотя бы найти лучше чем муж..а то одни писки одиноких разведенок
а мне нафига это????я не призываю никого ублажать!дети это главное и о них нада думать в первую очередь
ну вотпрояснили.
у меня так коллега молодая умерла-муж инсценировал ее самоубийство и ничего ему не было
Ну так от ошибок никто не застрахован, и я в том числе. Но, после того случая я сделала выводы и поняла, что быть открытой и гостеприимной не нужно: никто этого не оценит, скорее даже наоборот, можно привлечь вот таких вот "кавалеров".
Скоро будет год с того случая и с тех пор я ни с кем не знакомлюсь, а работала над собой и продолжаю работать.
Но тема не про меня, а про ТС. Если ее лично все устраивает, пусть и далее терпит ради мнимого финансового благополучия.
Мне тоже в свое время было стремно с маленьким ребенком уходить от мужа, НО Вы сейчас не поверите, я на социале даже имела больше, чем когда была в браке. У меня был полный финансовый контроль со стороны мужа и больше никогда и никто не будет так со мной обращатья, как обращался он. А выше указанный пример - жизненный опыт, ничего ужасного в этом не вижу. Поняла, что все финансовые моменты нужно всегда с самого начала обсуждать и решать. Но для меня тема отношений нынче неактуальна.
Ничего странного я, например, во всей ситуации не вижу, и вполне верю, что так и есть, как описывает ТС. В Германии семей с подобным типом отношений вагон и маленькая тележка. Некоторым женщинам просто удобно сидеть дома и да, терпеть и жаловаться, так как, часто ни возраст, ни здоровье не позволяет делать какие-либо жизненно важные рывки. Ну и плюс - отсутсвие своей материальной базы и накоплений, поэтому женщина и попадает в такую ловушку, с которой очень непросто выбраться. Если муж имеет 3-й класс, то вполне возможно, что они и финанцамту за год обратно налоги доплачивают, очень часто такое, поэтому 3-й класс еще ничего не значит. ТС также не знает, как идут дела на фирме у мужа, может там у него долгов куча, а сколько хорошие мотоциклы стоят - это ж нужно только в мотоциклы вкладывать то, что зарабатываешь, я удивляюсь, что вообще что-то на семью остается. Если там еще пару мотоциклов angemeldet плюс две машины, это ж сколько еще на налоги, страховки и ремонт может уходить. Знаю пару любителей подобных хобби со своей недвижимостью и хорошей работой и без семьи, так там часто еле концы с концами сводят, зато есть чем перед друзьями похвастаться, чтоб завидовали:-)
тс не работает,так что ничего возвращать финанцамту не надо.а то прям муж бедный навозвращался весь
а я бы сказала, что не в Германии эта ситуация типична, а в России, потому что там некуда пойти реально и там терпят, и менталитет чтоб терпеть. А тут как раз всегда есть куда уйти: квартиру оплатят, на проживание платить будут, затем надо восстанавливаться у психотерапевта и вообще, а потом и работать, и нормальные отношения строить.
ТС можно было бы понять, если бы у нее не было языка и образования, но так сорри, не понимаю.
Кто-то писал, что она аусбильдунг в 21 год закончила. Если неверно - поправьте. Значит, на аусбильдунг она пошла скорее всего в 18 лет. А значит, она скорее всего в Германию приехала с родителями, а не одна, и скорее всего имеет немецкое гражданство, поскольку на аусбильдунг без немецкого гражданства или хотя бы ПМЖ ее бы никто не взял.
она приехала как ау пэр и аусбильдунг закончила после свадьбы
у меня не было языка и образования (немецкого), и я ушла, и тоже от богатого такого, с 3-этажным домом, сауной и т.д. Не захотела я эти этжи драить, горячий ужин по часам предоставлять, а тебе еще агрессируют на каждом шагу и т.п.
Да вы необязаны отчитываться о своих ошибках,просто здесь каждая вторая и чаще посылает ТС сбежать с детьми ,развестись,мужа припугнуть.....как вы разведенные с детьми живете после развода,кто из вас построил свою жизнь лучше,максимум 5 %, а то и 3%,остальные живут хуже чем жили,ну сейчас прибегут социальщицы и начнут дудет,что в Германии с голоду не умрешь,но не хлебом единым...почему разведенные никогда не задумываются каких они себе мужей выбирают,случайностей не бывает,некоторые по три раза разводятся и все у них мужья плохие
И правильно сделали. Я тоже о своем уходе совсем не жалею.
я развелась-не жалела ни разу.
за штаны держаться в ущерб своему здоровью и детей не для меня.мне есть для кого жить.
а кому дом хрустальный важнее всего-ну пускай.
у меня достаточно примеров перед глазами,когда такой выбор заканчивался летально
Ну не знаю как Вам, а мне было бы стpемно жить с таким вот человеком, как муж ТС. Взрывой темперамент может иметь печальные последствия. Но решать ТС, если ЕЕ все устраивает, пусть живет и дальше так, подстраивается и ублажает. Как всегда страдают дети и я считаю, что материальное благосостояние переоценивают зачастую. У ТС есть образование, она могла бы найте себе работу и жить как ОНА того хочет, а не как хочет ОН.
Ну так я подозреваю,что хрустального у вас в браке мало было.Зачем выходили замуж за абы выйти,только не надо списывать на ошибаются все.
Вы нашли себе лучше после мужа или как Оливис за свою бутылку секс имеете?
у меня все хорошо.а что у Вас?не все ж вынюхивать подробности жизни других,расскажите,кто за какую бутылку на Вас позарился?
нет-нет,пусть расскажет о себе.а то нонче такая мода пошла-все о других выспрашивать,а о себе ни слова
именно:) Вот и я спрашиваю, что побуждает так писать.. одна из... каких?:)
или может психолог бесплатный. ну-ну
Ну понятно ,как хорошо,видимо и за бутылку никто не желает
НП ТС не слушайте убогих разведенок,не становись еще одной,они лучше ничего в жизни после разводов не видели и вряд ли увидят.Очень редко когда устраивают свою жизнь после развода.
Жить в семье не всегда легко,бывают и взлеты и падения,и безденежье и болезни,я вот прожила со своим мужем всю жизнь и у нас сейчас уже такие отношения ,когда понимаем друг друга без слов.Меняйся сама,будь к себе более уважительной,у вас из за отсутсвия примера родительских отношений нет понимания как строить взаимоотношения с мужей.
Удачи и счастливой семейной жизни
Oй луче не ненада, а то я представить себе боюсь шо же там такого хрустального в ниразу не разведённом браке, када хоть урод, хоть алкасх, но лучше такое, чем никакое, ш она такая ядовитая и выражается как последний сапожник. От тотального щастия 100%
а может это замаскированный мужик,обиженный женщиной?
представления какие-то убогие.если секс,то токо за бутылку,иначе никак.
о себе нечего рассказать?о сексе и семье чисто теоретические представления?
Так это вы разведенки слетелись как мухи на гавно в тему и ТС отправляете на развод и во фрауенхаус,так вот и расскажите какая "прекрасная"жизнь ждет ТС после развода,кто после развода с детьми устроил свою жизнь лучше ,чем в браке....а вы в бутылку лезите,отбрехиваетесь...рассказывайте правду.Интерсно послушать да вам "позавидовать"
какая "прекрасная"жизнь жд
Сильная самодостаточная женщина всегда найдёт чем заняться и без мужа. А другая конечно привыкла перед альфой устилаться да в рот ему каждодневно заглядывать, у той конечно смысл жизни теряется. Она без мужа ничто и звать её никак, потому и молится на него каждый день
ну, у меня есть разведенные-бывшие уже, подруги, которые сейчас счастливо замужем, одна третий раз, а вторая пятый да :), ну а третья- всего лишь второй, но все хорошо теперь. Да и тут на Германке есть такие. Что еще вам рассказать?
п.с. а что правда позавидовать хочется так сильно? :) эх, ответила б я Вам, но из уважения к возрасту не буду, всего Вам хорошего вам и вашим детям. И не обижайте разведенных, конечно, им не так уж и легко, но не хуже, чем в таком браке, как у ТС. Да и вообще, каждый имеет право жить как он хочет.
Это кто тут убогие разведёнки? нихерасибе самомнение.
вы что думаете после развода, всё жизнь заканчивается.
а фиг она только начинается и чаще в лучшую сторону
не стоит писать такие страсти, на неокрепший мозг, это может оказать сильное влияние. а так как женщины по своей природе делают из мухи слона, воображают и додумывают, всё это в купе может сослужить плохому итогу.
агрессоров хватает у всех, от пола не зависит, как и убийств. в "вашем" рассказе, так всё повествуется, как будто рассказчик там присутствовал или всё на диктофон было записано. но я придерживаюсь мнения, что надуманно.
вот в чём ваша цель, можете мне объяснить?
я понимаю всякие ток шоу, там деньги, а у вас?
муж тс явно не нарцисс, так к чему здесь это?
не слушайте убогих разведенок,не становись еще одной,они лучше ничего в жизни после разводов не видели и вряд ли увидят.Очень редко когда устраивают свою жизнь после развода.
почему "убогие"? вам кто дал право так называть их?
Ну ,а если б написала нищие ,бедные,социальщицы-такое писать имеет право?
1. это не для детей написано - поэтому неокрепший мозг - это не сюда.
2. именно так и оправдывают насильников и именно так и случается все это - когда слушают таких советов как ваши - "сами себя накручивают" и тому подобное.
3. цель для того, что чем больще женщин будут знать информацию правильную о таких явлениях - тем меньше будет шансов для жестокости и насилия в семье. (Да, пол не только мужской Вы правы, есть и женщины такие, но в трои раза меньше)
Как видите, мои мотивы - не деньги и т.п. и не шоу, а самые добрые намерения - уменьшить зло, увеличить добро.
4. Эта книга не только о нарциссах, она также о психопатах, в общем, о деструктивных личностях.
А кто деструктивная личность в этой ситуации?Вы уверены,что муж ТС?
Это заблуждение, в Германии также много женщин, и также среди местных, а не иностранок, которые живут в таких же отношениях как ТС. Особенно это касается старшего поколения, где было принято, что мужчина обеспечивает семью (как - это другой вопрос, у всех свои возможности и представления), а женщина занимается домашним хозяйством и детьми. Муж ТС не ее ровесник, а на более, чем 20 лет старше, поэтому он исходит быстрее всего из взглядов своего поколения. Была бы ТС замужем за ровесником, были бы совсем другие проблемы, например, хронически неработающий или ищущий себя муж, муж-игрок на плейстешн или комп играх, или же мужья с современными хобби, которые также стоят не меньших денег, чем мотоциклы. И у ровесника, быстрее всего не было бы дома трехэтажного, и быстрее всего он бы не хотел еще заводить детей. Так что ТС стоит задуматься, что для нее в жизни важно и из этого исходить. Развестить и уйти - это всегда легче, чем остаться и работать над решением проблем.
я вот прожила со своим мужем всю жизнь и у нас сейчас уже такие отношения ,когда понимаем друг друга без слов
А раньше у вас не было таких отношений и вы не понимали друг друга...Печально...
Вам 70 лет уже скоро, вы поколение наших мам, жили в другое время и по другому. Часто были вынуждены мириться со многим-и с унижениями и с изменами и с побоями-лишь бы не прослыть "разведёнкой", т.е были рабами чужого мнения.
Многие из вас только под старость наконец то начали жить нормально-вы тому пример.
Из уважения к вашему возрасту не стану говорить о вас ничего дурного, но и вы свои оскорбления всё таки попридержите, а то создаётся впечатление, что возраст к вам пришёл без мудрости.
Убого так мыслитъ, что кто-то лучше кого-то толъко по тому факту, что замужем. Рассадник дискриминации
Человек вероятно имел ввиду только различия в точках зрения -бедных разведеных женщин,и счастливых замужних.Хотя можно вполне быть зажиточной незамужней и бедной,замотанной семейной.
Вы знакомы?Я-нет.Так что и судить не могу.Мнение ТС -субьективно.Ей все это нужно.Надоест-изменит ситуацию.
ой-ой-ой.. вот почему надо распространять информацию побольше и вообще такие книги, как я писала выше - включать в школьную программу адаптированными. В обществе не только много насилия, но и много людей, которые даже не понимают, ЧТО это такое, имеют кучу комплексов, не могут даже представить, а каковы они, нормальные и здоровые отношения, и все жизнь "борются с ветряными мельницами" забивают себе голову вредной "мудроженственностью" в стиле "каким мне боком стать и какой обед сварить - чтобы в морду не получить от моего Господина"
грустно, очень грустно
в общем то книга в помощь. Еще хорошая книга "мужья тираны или как остановить мужскую жестокость" Ланди Бпанкрофт. Там хорошо описывается психология насильников и не только.
фильм "В постели с врагом". Но лучше все таки хорошая психологическая литература, фильмы часто показывают нереальные вещи: например, как полный деструктив берет и волшебным образом меняется. Но они не меняются в 99,9 процентов.
нет, он просто милый зайка :)
Всё, что мы знаем о муже ТС, мы знаем с её слов, в которых уж слишком много всяких противоречий затесалось. Так что сложно сказать, какой он там "зайка".
неужели вы верите во всю эту бредятину, в жизни всё по другому, тихоня, может сносить долгое время всё, но в один момент схватить предмет и убить им. часто это аффектом обзывают.
99% орущих, на самом деле трусливы, только пугают. порой слово доводит до убийства или самоубийства, чем физическое насилие.
именно так и оправдывают насильников и именно так и случается все это - когда слушают таких советов как ваши - "сами себя накручивают" и тому подобное.а что не накручивают? вы даже в диалогах не сомневаетесь. как была тут тема, он ей утоплю, а она топи, герой. потом типа сыкун, но тут же он такой плохой, агрессивный и т.д. а как круто действует ваше -на глазах ребёнка. и муж безработный, только не понятно, зачем вернулась, только про любовь не надо. дети, секс, красота и ум, безработица мужчины, агрессия- хорошее собрание, всегда кто-нибудь найдёт своё.
Да, пол не только мужской Вы правы, есть и женщины такие, но в трои раза меньшеу вас есть статистика? вы наблюдали в жизни женщин, в простонародье прозываемых "хабалками", так вот такая женщина, с грязным ртом, пользуясь зачастую своей безнаказанностью, поносит всех вокруг. до тех пор пока на её пути не встанет "не настоящий мужиг", куда правда весь гонор и спесь девается. если муж тс агрессивен, то в 99% это ответ на агрессию тс, то есть на слова и дела, истерику. агрессии ему и вне дома хватает.
Как видите, мои мотивы - не деньги и т.п. и не шоу, а самые добрые намерения - уменьшить зло, увеличить добро.ну это не вам и не мне судить, жизнь внесёт коррективы. удачи
Вам 70 лет уже скоро, вы поколение наших мам, жили в другое время и по другому. Часто были вынуждены мириться со многим-и с унижениями и с изменами и с побоями-лишь бы не прослыть "разведёнкой", т.е были рабами чужого мнения.
это точно. в то время остаться без мужа да еще с детьми... практически невозможно было устроить личную жизнь. общественное мнение клеймило "разведенок" женщины терпели моральных уродов, лишь бы не лишиться "штанов" вспоминаю пару маминых подруг, терпели всю жизнь.
ой-ой-ой.. вот почему надо распространять информацию побольше и вообще такие книги, как я писала выше - включать в школьную программу адаптированными. В обществе не только много насилия, но и много людей, которые даже не понимают, ЧТО это такое, имеют кучу комплексов, не могут даже представить, а каковы они, нормальные и здоровые отношения, и все жизнь "борются с ветряными мельницами" забивают себе голову вредной "мудроженственностью" в стиле "каким мне боком стать и какой обед сварить - чтобы в морду не получить от моего Господина" грустно, очень грустнозавидую вам, у вас всё прекрасно, семья, муж, дети, достаток, без агрессии и насилия. видать книжки помогли.
вот потому я и отправила ТС в профессиональные сообщества, там точно разберутся, кто деструктив и какой.
Я бы с удовольствием поразмышляла, но на сегодня уже должна оторваться от компьютера.
И да, деструктивы - они частенько среди нас, и на форумах тоже. И именно они будут "переворачивать слова", "насмехаться, ставить под сомнения, называть все это чушью и говорить, что вы женщины сами виноваты и т.п. и т.д.
Дискутировать в таком случае смысла нет, и я в таких случаях этого и не делаю :)
статитика есть в исследованиях психологов: на 4 деструктивов 3 мужчин и одна женщина.
да, у меня теперь без агрессии и без насилия, чему я рада:) Завидовать не надо:) Вы тоже так можете (я надеюсь)
ерунда это всё, разводы были и тогда, часто превышали заключение браков. посмотрите статистику. тем более в ссср большинство женщин работало. алименты взимали, если б. жена подавала на них.
есть статистика
а кто терпел, значит были сами себе на уме, как и сейчас.
И потом прежде чем советы давать кому разводится,свою жизнь не лучше ли наладить так ,чтобы быть примером для других и для детей,ну хотя бы найти лучше чем муж..а то одни писки одиноких разведенок
у одиноких разведенок еще есть шанс на нормальную жизнь, а у таких как ТС, то есть у терпил вся жизнь принеси-подай-помой фонтан
Ну, еще не известно, что на это скажет ваш ребёнок, когда вырастит. Может еще сто раз упрекнет, что лишили его отца.
Может еще сто раз упрекнет, что лишили его отца.
Никаких лишений, отца не отправляли на необитаемый остров! Только почему то так называемые отцы, вспоминают о детях исключительно после развода, и то чаще из мести к бывшей
Он, отец, сам себя лишил, думал, что ему все вседозволено.
И к Вашему сведению, ребенок у отца пребывает каждые вторые выходные. Но при этом мама счастлива по себе и папа, думается, тоже счастлив. Лично для меня - это оптимальный вариант.
Можете не верить, но я не вижу смысла держаться изо всех сил за человекa, который меня не достоин, который меня оскорбляет и т.п.
Мы не в СССР, где всегда стояла проблема жилищного вопроса. Я справляюсь и без мужчины со всем, знания языка у меня на хорошем уровне, друзья и знакомые тоже есть. Так что...
у одиноких разведенок еще есть шанс на нормальную жизнь, а у таких как ТС, то есть у терпил вся жизнь принеси-подай-помой фонтан
Вот именно. Кому нравится быть жертвой, пусть ею будет. А у меня жизнь одна и я ее хочу прожить не в ругани, подстройках под кого-то, не в оскорлениях. Каждый сам выбирает как ему и с кем жить или не жить.
Я в силу Вашего возраста воздержусь от комментариев. Но мне тоже сдается, что пишет обиженный на всех женщин мужчинка, подбор лексики определенно мужской.
если у вас всё тип топ, так почему вы каждому доказываете, как будто уговариваете. по сути вам должно быть всё равно.
удачи
Вы все неверно истолковали: я не уговaриваю, а делюсь опытом.
не знаю, по какой местности Вы судите, но не надо обобщать. Сколько угодно тогда разводились и устраивали личную жизнь. Про позор быть "разведенкой" лично я впервые услышала на этом форуме.
Speak My Language
это типа знатоки, пишущие всякую бурду (книги), пишут. как и секса в ссср не было и прочее. каждый найдёт своего читателя, которому это по душе.
Где бы мы ни жили, а жили мы и в разных республиках и за границей, везде женщины шушукались про "разведёнок" и осуждали их, я уже не говорю про бабок на скамейках, те вообще не шушукаясь позором клеймили. В классах всегда знали-у кого родители разведены и относились к таким детям со смесью жалости и презрения, явно показывая своё превосходство над "обделёнными".
И наверное не надо упоминать партком и начальство, которое устраивало посмевшим развестись нехилые выволочки по партийной, профсоюзной и служебной линии.
а здесь не так? тоже самое, и в школе шушукаются. хотя могу допустить, что живу в гдр.
а брать партком и т.д., так там мизер людей было, может здесь так же, это надо варится в этой клоаке, что бы 100% знать.
, а жили мы и в разных республиках и за границей, везде женщины шушукались про "разведёнок" и осуждали их, я уже не говорю про бабок на скамейках, те вообще не шушукаясь позором клеймили.
Нет, не везде. Могу только повториться, я про это даже не слышала никогда. У нас и в кругу знакомых было много разведенных, и в классе (в очень приличной спец школе) у большинства были родители разведены. Никто этого не скрывал, не обсуждал, и уж тем более не осуждал.
Speak My Language
О чём вы спорите? Кто хотел продвигаться по служебной линии-те не разводились, развод в те времена мог полностью разрушить карьеру.
Нет, не везде
Выборка у меня всё же пошире вашей, согласитесь.
жили мы и в разных республиках и за границей
Могу только повториться, я про это даже не слышала никогда.
Вобщем-то могу только подтвердить. У меня мама была разведена ещё с моего 2-го класса. Про то, что это ПЛОХО, я узнала только здесь на форуме. В свои школьные годы я совершенно этого никак не замечала.
Кто-то из родителей одноклассников ездил по загран.командировкам и был богат, и квартиры были по-другому обустроены - такое было. А какие-то там разведёнки или матери-одиночки (как моя родная тётя) - ничего про этого не замечала.
Выборка у меня всё же пошире вашей, согласитесь.
Однако она не позволяет утверждать про "везде". У нас такого определенно не было.
Speak My Language
это вы спорите, я написал, в этой клоаке крутился минимум, и даже они разводились, ну да партбилет на стол.
Вполне достаточна для утверждения:
Где бы мы ни жили, а жили мы и в разных республиках и за границей, везде женщины шушукались
Я же не жила там, где жили вы, и этого не утверждала.
здесь не так. В садике у нас была беседа с воспитательницей .она и говорит у нас тут большинство аляйнерциенд. И в школе тоже самое. А уж дети чтоб обращали внимание на это , что у кого то родители разведены это вообще нонсенс. А вот в моё бытие в школе в ссср и России да , таких было очень мало моя мама с папой не жили вместе. И все об этом знали. Мне приходилось испытывать дискомфорт по этому поводу . И даже дралась с парой хамок , что меня безотцовшиной назвали и упрекали меня этим,хотя была самой тихой и любимицей многих учителей. Кстати , папа до сих пор помогает мне и я его обожаю. А у тех , у одной спился , другие не знаю.
Каменты Клаб
Это возможно - я не знаю, где именно Вы жили. Моя реальность была совсем другой. Так что обобщать нельзя, о чем у меня и шла речь.
Speak My Language
Да вы фильмы посмотрите того времени и о том времени, очень много про тяжёлую судьбу разведённых женщин и о том, как им вслед чуть не камни кидали.
Была такая тенденция-ничего с этим не сделаешь.
так значит у вас это в меру вещей, у нас это не так, возможно из-за места проживания. хоть я пока ущё не разведён, но вопросы, взгляды и отношения изменились. да и сын рассказывает (16 лет)
у сына в классе, была только одна девочка из неполной семьи (по иронии русская, не для красного словца, близко знаю её родителей. мама кстати одинока уже 12 лет, не беру кратковременные романы).
и шушукались/шушукаются и т.д.
садик, это другой возрастной контингент.
возможно это гдр, маленький городок и т.д.
хотел спросить сколько вам лет, но не тактично как то. спрошу по другому, вы всю жизнь меряете фильмами и книгами?
Когда я привожу примеры из опыта поколения моих родителей-вас всех это не устраивает, когда я пытаюсь опереться хотя бы уже на общеизвестные фильмы и литературу-тоже плохо...
Короче куда вас ни поцелуй-везде жопа.
Не хочу, мне не надо ничего читать - у меня у самой родители разведены, как и у доброй половины подруг. Если бы судьба разведенных повсеместно была так тяжела или даже просто тяжелее, то мама явно согласилась бы зарегистрировать брак с отчимом (он этого очень хотел и даже нас просил ее уговорить), а не просто жила с ним до своей смерти, не вступая в повторный брак.
У нас, в моем кругу, у взрослых в этом плане не было никакой разницы с здесь и сейчас, имхо. Разве что молодежь не жила до брака совместно без регистрации как тут - большинство все же вступало в брак.
Speak My Language
Вот именно. Кому нравится быть жертвой, пусть ею будет. А у меня жизнь одна и я ее хочу прожить не в ругани, подстройках под кого-то, не в оскорлениях. Каждый сам выбирает как ему и с кем жить или не жить.
молодец
я вас не просил целовать.
но разводы были и много, смотрите статистику.
Так дайте эту статистику по СССР, например за 70-е годы. А то вы всё говорите-смотрите, а куда смотреть то? Кто предлагает-тот и предоставлять ссылки должен.
Про позор быть "разведенкой" лично я впервые услышала на этом форуме.
Оля, ну не позор если то очень осуждаемо и обсуждаемо это было в СССР. вы не так давно мне возразили, когда я написала, что в СССР меня долбали вопросами: когда жамуж? когда детей? а вы написали: когда это такое было? долбали мена еще как. и разведенок примерно также.
В классах всегда знали-у кого родители разведены и относились к таким детям со смесью жалости
детям матерей-одиночек собирали деньги всем классом, помогали одеждой.
П.с.С такой погодой, как у нас сегодня, думаю, что большинство сидит по домам. Мне лично солнца для самоорганизации не хватает: не солнечный день - лень куда-то идти. :-)
Ээээ...а может разобраться кто про какое время-то говорит. Я в 70е еше не родилась, к примеру...И в моей молодости все не так страшно было по поводу разведенок. Может Оля просто моложе?
Ну а вообще, в России просто сложнее уйти...в финансовом плане.
Нет, не везде. Могу только повториться, я про это даже не слышала никогда. У нас и в кругу знакомых было много разведенных, и в классе (в очень приличной спец школе) у большинства были родители разведены. Никто этого не скрывал, не обсуждал, и уж тем более не осуждал.
очень странный круг
Ух ты, какая песня - история!
Добавлю в свою коллекцию))
Количество разводов возросло в полтора раза всего с 70 года и практически никак с 80ого.
Speak My Language
Кто-то из родителей одноклассников ездил по загран.командировкам и был богат, и квартиры были по-другому обустроены -
моя мама ездила по загранкомандировкам но богаты мы не были а жили в коммуналке. и все что в квартире было мама тащила из ФРГ, даже посуду и шторы и пледа и накидки на диваны, не говоря уж о шмотках. но вдоволь шмоток не было, так, кое-что.
очень странный круг
Академический.
И в классе у всех родителей было высшее образование и приличные должности. Жалеть уж точно было некого.
Speak My Language
А уж дети чтоб обращали внимание на это , что у кого то родители разведены это вообще нонсенс.
а мои дети обращают на это внимание, им кажутся эти подружки несчастными.
Академический.И в классе у всех родителей было высшее образование и приличные должности. Жалеть уж точно было некого.
ну и у меня все преподы в семье поколениями а папа даже профессор. школа была хорошая, спец. но жили мы в старом городе и пара человек из неблагополучных семей у нас в классе было, вот им и помогали, сбрасывались.
в России и сейчас сложнее. там чаще всего мужчины уходят. поэтому и отношение к одиноким женщинам такое.
не надо путать неблагополучных и разведенных, это совершенно разные вещи.
это разные вещи но в нашем классе так вот совпало, три девочки были у мам-одиночек, им собирали одежду и даже на завтраки не всегда они сдавали деньги. ну и они плохо учились, на двойки-тройки их тянули из жалости, когда выросли то из них тоже ничего путного не вышло, одна с ума сошла другая пила и умерла а третья тоже нищей стала, вообщем все согласно КЛИШЕ. вот и не верь клишАМ после этого. а кто хорошо учился тот отлично сейчас устроен. и родители у них почему-то не разводились.
Разве что молодежь не жила до брака совместно без регистрации как тут - большинство все же вступало в брак.
Вступали в брак в основном те, кто был вынужден с родителями в одной квартире жить. Если такой необходимости не было, то и без свадьбы нормально обходились. Мои родители, например, поженились, когда мне почти два года было. Но это в очень крупном городе. Подозреваю, что в аля деревне их бы затюкали.
там чаще всего мужчины уходят
а чаще их "уходят" жены, которые не в сиах их терпеть
то и без свадьбы нормально обходились.
чиво? это в каких годах было? в СССР женились и я никого даже не слышала, чтоб сожительствовали
забудьте вы это все. сейчас все иначе. есть неблагополучные асоциальные семьи, где все на харце, мама-папа-дети, и есть мамы-одиночки, которые на всех впахивают...
Завтраки малообеспеченным при СССР вроде оплачивали, насколько я знаю. Но разведенные не значит малообеспеченные.
P.S. мы в школе тоже сбрасывались, по рублю на помощь английским шахтерам. Интересно, где наша помощь в итоге осела..
Speak My Language
http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/population/demography/#
Возможно. У меня дедушка с бабушкой зарегистрировали брак только после начала войны, это для чего-то надо было - до этого просто жили вместе. Пока не начались рассказы про "неблагополучных" и пр - они оба инженеры и ни в чем порочащем не были замечены (ну разве что еще кроме развода .)
Но в среднем молодежь так или иначе все же регистрировалась, возможно, из-за жилья.
Speak My Language
малообеспеченные не = разведённые, вы правы. семьи алкоголиков например, многодетные, воспитывающие дедушкой и бабушкой и т.д.
до 1941 года ещё поболее разводов было, но и женились поболее.
Вот и сами посмотрите, с 3,0 в 70-х на 1000 населения до 4,7 в 2014. Огромная разница, я вам скажу.
нет. на самом деле, я тоже думаю, что не покинули. как и письма, которые мы писали на уроках англ. языка
забудьте вы это все. сейчас все иначе.
я про СССР как мы жили, все помню. а сейчас конечно уже по-другому, многие в России сожительствуют и ничего. хотя думаю, что их обсуждают по старинке, не без этого.
Академический.
У меня был аналогичный круг и такой же опыт насчет разводов. Не то чтобы очень многие вокруг были разведены, но стигматизации разводов точно не было.
ЕМНИП, в 61 г. "разводное" законодательство в ссср сильно либерализировалось, и число разводов сразу возросло.
ps изменяет таки... в 65...
у меня мама недавно в гостях была. обронила про знакомую: "после развода замуж так и не вышла".
я маме говорю: так, может, ей так лучше?
я бы поняла
До войны многие без росписи жили. У меня тоже дед с бабушкой только во время войны расписались. Дед на фронт ушёл, вот как первый раз домой попал, то сразу свою жену повёл расписываться. Он тогда аккурат офицерское звание получил и сказал, что как вдова офицера она хоть что-то получит. Вот и причина. К счастью, с войны он всё же вернулся.
Не, письма точно покидали, у меня была куча penpals из разных стран. А вот насчет денег сомневаюсь. Хотя может компартия Великобритании их и получила, не знаю..
Speak My Language
"после развода замуж так и не вышла".я маме говорю: так, может, ей так лучше?
но они же были. это тоже не 0,5.
раньше там другая таблица ещё была, всё подправляют.
да и 70 года, почти коммунизм был, это не 60тые и 80тые года.
я знаю. у моих знакомых так же. с замками на комнатах живут... жалко их.
но они же были.
А где я писала, что их не было?
Отношение к разведённым было плохое- и партии и народа. Поэтому многие жили вместе и не разводились.
ок, писали так, что было мало, в основном терпели и т.д., искать не хочется. отношение не хуже чем сейчас, не наблюдал показывание пальцем и т.д., ну может только бабки у подъезда, но им это нужно, потребность, там все идут под одну гребёнку.
возможно за глаза, но это потребность женщин, не новость, а чаще местами боязнь, а вдруг клюнет на свободную.
если вы хотели донести, что сейчас к разводам более благосклонно относятся, то с натяжкой соглашусь, всем стало ещё феолетовей, тут соседей то незнаешь поди.
нет смысла далее спорить.
Путь к сердцу мужчины лежит через желудок. Сначала обеспечь питание, пусть борщь варится потихоньку а фонтаны подождут. Сам бывает с работы часа полтора домой добираюсь ехать 60 километров. Из последних сил заруливаю в избушку и что я вижу... Супруга смотрит "физрук 3" - третий сезон всмысле. Я конечно к кастрюле, а там тараканы сидят в паутине и ложками барабанят. Я конечно насиловать никого от этого не стану но легко так намекну мол ни одним теливизирем жив человек но и всяким кусочком мяса и напитками специальными. А фонтаны дело уже десятое.
конечно насиловать никого от этого не стану но легко так намекну мол ни одним теливизирем жив человек
Намекнул,небось,с матами?))))ну,как полагается у нашего брата))))
Насилие и мат атребуты мужчины с животным строем психики. У нас всё по человечески.
Навеяло (тема длинная, может - уже отметился кто, тогда пардоньте)
Пришел муж с работы: дома чёрт ногу сломит, ничего не сварено, зато жена раскрасавица при полном параде. Плюнул муж на немытый пол, взял раскрасавицу и пошёл с ней в ресторан.
Пришёл муж с работы: жена в мыле и в грязном халате на табуреточке притулилась, зато вокруг всё сияет, даже плюнуть некуда. Плюнул мужик на жену и пошёл.
В обоих примерах муж кушать хочет. Грязный халат его не смутит. А ресторан эпизодом может и пракатит. Мы так устроены.
Автоподпись
шутки шутками, и про мужа обед важно да (если они так договаривались), потому как в моей бывшей семье обеды готовил папа в основном)
но. как тут некоторые люди (не помню уже кто) написали что ну и что мол что изнасиловал, а может секса давно не было, или она сама не идет на контакт никак. Люди вы в своем уме? Изнасилование - это насилие, хоть муж хоть друг, хоть не было хоть сколько угодно. НИЧТО не может оправдать насилие.
вот кстати , мой то тиран , по поводу еды ни разу не пискнул , слова не сказал тоесть. А не приготовлено часто было. Просто приходил с работыи если нет , сам себе готовил. Но когда мужчина голодный , лучше нетрогать его вообще, может стать грубым , есть причинно следственная связь у мужчин между голодом и агрессией у них . Не все это так явно выражают ,как муж тс. Накормленый мужчина - счастливый мужчина !! и не надо это называть прыгать и стелиться перед мужиком. Это нормально , готовить для мужа. А анектод про ресторан и ухоженую жену - ну правда анекдот же. Щас он едет домой покушать , чтоб жену в ресторан сводить. Муж хочет уюта и чтоб его ждали дома , а не фонтаны чистили. Проводила - иди чисть фонтан , кто мешает. А взял силой - это реванш , за голодуху в обед . Такое вот мужское мышление.
Каменты Клаб
это мышление психа, а не нормального мужчины.
и меня удивляет что у вас был тиран и вы их защищаете, хотя.. это стокгольский синдром называется в психологии - оправдание своего мучителя.
а я не оправдываю )) я о том , что есть такое явление . Что такого я защищала то. Я написала , сам себе готовил после работы . И что в семье, нормально не накормить работника мужчину, который всех содержит и кормит.? вы считаете нормально? а если приготовила или приятно сделала или угодила , то дура , рабыня , стелится ?? дауж… и виноваты всегда оба !! Если один из них не психически болен. мышление психа , это вы о чём , что он хочет , чтоб его дома ждали и накормили , если он спешит к жене под крылышко покушать? глупость какая.
Каменты Клаб
я вообще не о том, что Вы написали, а об этом:
"А взял силой - это реванш , за голодуху в обед . Такое вот мужское мышление."
об изнасиловании
Огромная разница, я вам скажу.
от региона зависит, в крупных городах практически никакой разницы нет... Вот забавная статья из семидесятых со статистикой:
http://demoscope.ru/weekly/2013/0545/old_gazet...
Speak My Language
Как вы считаете, миллионник Одесса-крупный город? И в нём подобные настроения были.
Кстати-в азиатских республиках никогда не жила, всё россия, украина, молдова, и заграничная Польша.
ПыСы: В приведённой вами статье 1974 года явно видно, что проблематика осуждения разведёнок и разведёнцев всё таки существовала и я её не придумываю.
Во всяком случае, давно пора перестать видеть в распадающихся браках какие-то браки особого сорта и в разводящихся каких-то особенных людей.
Ну если верить статистике в статье, то количество разводов именно в Одессе было очень большим - выше, чем тогда в Ленинграде и чем сейчас в СПб. Если отношение при этом было таким, как Вы описываете, то это наводит на размышления о по каким-то причинам повышенном уровне Heuchelei в этом регионе.. Иначе я не могу это объяснить.
Никакого осуждения разведенок в статье нет, автор всего лишь спокойно пытается найти объяснение росту разводов. И делает вывод, что это не феодально-байские пережитки и пр., а эмансипация, ну и второй закон термодинамики.
Speak My Language
Еврейские мамы всегда были против разводов....
Аа, нуда ,я думаю такое его мышление . Ненормально это , вы правы , надо себя в руках держать.
Каменты Клаб
Может быть. Боюсь, статистику по разводам среди разных национальностей в СССР найти не удастся.
Speak My Language
Никакого осуждения разведенок в статье нет
В статъе нет, а в обществе есть (на тот момент было), что и доказывает приведённая мной цитата.
Не было бы осуждения-автор бы такого не писал.
сейчас вам расскажут, что "окружение такое" было
Количество разводов возросло в полтора раза всего с 70 года и практически никак с 80ого.
это потому что сейчас женятся меньше, а не потому что столько же разводятся
Я не заметила осуждения. Пытаться найти причину разводов в особенностях разводящихся - нормальный подход, который естественным образом отметается автором из-за масштабности разводов. Именно поэтому меня и удивил Ваш рассказ про отношение в Одессе, где каждый второй брак распадался.. Я понимаю, что Вы рассказываете о том, что чувствовали и наблюдали, поэтому и удивительно, что при сравнимом и немалом количестве разводов у меня абсолютно другой опыт и наблюдения. Может, это от семьи идет? В Вашей семье на этот счет какая точка зрения была распространена?
Speak My Language
а, поняла, вы просто факт констатируете, тогда понятно.
не знаю, я наверное в такой семье была воспитана, что там не звучало "накормить мужика", Мне вообще эта фраза не нравится :) Ну как будто ребенка накормить. Я за равноправие, за то что могу и я его накормить и он меня тоже может накормить, если так выражаться)))
Он работает.. а жена что целый день на дискотеке что ли? Она тоже работает, или в декрете - а это круглосуточная работа вообще. И надо поддерживать друг друга - не успела - пожалеть, и вместе приготовить. Или приготовила - ну так пойди разогрей себе и сам себя накорми, а не "ты должна меня накрмить подать на стол и тп" Нет, если она сама так любит и так хочет - то прекрасно. И когда это все по взаимному соглсасию, а не по принуждению, через оскорбления, через "должна потому что женщина" и другие заблуждения)
офф: ах, как я люблю Одессу..... я бы туда жить переехала, незабываемый непотворимый город, воздух, атмосфера
Я не заметила осуждения.
Его и не было в самой статье, но там была фраза, которая явно показывает, что осуждение в обществе было.
Может, это от семьи идет? В Вашей семье на этот счет какая точка зрения была распространена?
Понятия не имею. В семье никаких разговоров на этот счёт не велось.
А вот от других детей, в школе, во дворе, от сплетничающих соседок в очереди за молоком или хлебом, и от бабушек на скамейках я многое узнавала.
Хотела LI-ANNе в личку написать, но подумала- понадеялась, что в широкой публике кто-то задумается
вот о чём:
Полезно различать категории ВИНЫ и ОТВЕТСТВЕННОСТИ.
Многие рассуждают в стиле " я с таким не сталкивался, не испытывал, не пережил -- значит этого не бывает"
и понеслось: ТС врёт, сочиняет, троллит... и главное - САМА ВИНОВАТА.
Да, отношения создают двое, и двое несут ответственность за то, какими они становятся. LI-ANNAтоже ответственнаа за происходящее в семье - нельзя было позволять так с собой обращаться, вообще надо не забывать уважать себя, и на любые проявления хамства, грубости , попытки обидеть и унизить, не говоря уж о насилии физическом -- надо реагировать адекватно.
А ведь часто бывает : страх, что вспыливший, позволивший себе грубость партнёр разлюбит, покинет, любовь кончится, кайф оломается, надежды рухнут---- реагируют против всякой логики и против себя попытками подстроиться, подлизаться, ... т.е. на плохое обращение реагируют хорошим.
Тем более, что в критике грубияна может быть справедливый конструктив.
Но надо же разделять справедливую критику и недопустимую форму выражения. И на недопустимое надо реагировать адекватно - НЕ допускать. не разрешать такого с собой. Вплоть до вызова полиции.
А попытки не обратить внимания на хамство и унижение, стерпеть, замять, ответить хорошим на плохое --- только закрепляют у грубияна этот метод - порочный круг получается
Это , конечно, легко сказать, но трудно делать. Но если хотя бы осознать для начала такое простое правило и его себе напоминать, когда тебя обижают, то напоминать самому себе о самоуважении - это уже поможет правильно себя вести.
Я в общем, не думаю, что муж LI-ANNA такой страшный злодей. Обычный мужик, доминантный, быдловатый, плохо воспитанный, но он, наверное, и сам не рад, и отнюдь не кайфует от этих скандалов.
Нашёл себе подходящую морально слабую девочку, собирался любить и заботиться - как он себе понимает, и заботится же, просто при таком подходе невозможно одновременно доминировать и уважать. А ты позволила себя подмять - это и твоя ответственность, конечно.
Сложность всех этих историй с дисбалансом сильным в отношениях, с насилием. -- в растущей взаимной зависимости, это такой психический наркотик, подсадка на уродливый сценарий, неадекватные реакции. Возникает и развивается такая зависимость так же как и химическая - алкогольная или наркотическая. Или игровая - механизмы те же в психике, в мозгу. Это беда.
Но причём тут вина?
Вот те, кто тут с удовольствием пляшут на костях, на чужих неприятностях и ,гарцуя в белых польтах, обвиняют ТС - мол, сама дура, вот эти товарищи несут ВИНУ ,такие нападки -- против морали, да.
Причём больше стараются и кипят гневом именно те, кто не знают, не понимают, не в теме, ни ухом ни рылом.
Чего это вы так ръяно обвиняете? она вам 100 рублей задолжала? Не доверяете, нет сочувствия? - ну и идите себе мимо, лесом!
Такие обличители в белых пальто даже не подозревают, насколько сами они слабы и в любой момент, при определённых условиях, могут оказаться в такой же яме. или хуже.
условия в которых Я росла сформировали меня теперешнюю,
LI-ANNA, ты уже давно выросла и давно формируешь себя сама. Пойми это обязательно. Без понимания собственной ответственности за собственную жизнь, ты никогда не сможешь
изменить
Мою жизнь, чтобы и МНЕ тоже было бы хорошо!!
В принципе, и теперь ты можешь -- изменив своё отношение, изменив себя - изменить и отношения с мужем и его поведение, его отношение к себе.
Ситуация далеко зашла, шанс не велик, но даже и уходя - если решишь, ты останешься с мужем навсегда в отношениях родителельских- ваших общих детей. И их тоже желательно не превращать в войну, а создать нормальное дипломатичное взаимопонимание вокруг детей.
Тебе нужна помошь профессионального психотерапевта, это уже говорили.
Подчеркну, не в скайпе, не доброй тёти с советами, а того специалиста, которого немецкая система тебе может предоставить.
Если надо, я объясню, как ты можешь быстро получить оплачиваемого КК психотерапевта.
Такой специалист не даёт советов, не учит , как жить, но помогает перестроить мышление, осознать самой, и поддержать практическую конструктивную работу с самой собой. Понимаешь? тебе самой надо поучиться и потрудиться. Никто вместо тебя не может изменить твою жизнь. И не родители сформировали твою сегодняшнюю жизнь, а ты сама, потому что ты давно взрослый человек, и сама принимаешь решения.
А теперь ты несёшь ответственность ещё и за детей - пора избавляться от инфантильности.
желаю настойчивости и сил на этом трудном, но счастливом пути
Нет, там все к общему знаменателю приведено.
ну в той таблице просто количество единиц разводов на тысячу населения, а не заключенных браков
Ну почему же необьяснимо. Обычный конфликт поколений: косность и традиционализм старшего поколения+проросшие ростки отголосков западной сексуальной революции и раскованности у молодого.
Так тут писали о том, что якобы даже дети (то есть наше поколение !) дразнили, а не только древние старушки головой качали..
Ну и вопрос, почему у нас было иначе, так и остался не раскрыт.
Speak My Language
Статья очень даже интересная, прочитайте. http://demoscope.ru/weekly/2013/0545/old_gazet...
Speak My Language
да было-было дело. Соглашусь с вами. Разведёнки считались каким-то позором для женщины:типа,не удержала мужика,значит какая-то не такая. У моих родителей ещё то совестское мышление осталось.- одной быть ,да ещё с детьми нехорошо. Да и страх ,что женщина потом никому нужна не будет. Они даже не замечали,как подсознательно мне уже подыскивали Петю Пяточкина,когда я наконец решилась на развод. Вся эта тягомотина с сохранением штанов мне уже надоела порядком. Лишь бы кого,то ли в шутку,то ли в серьез рассматривали претендентов. А соседи как удивились,что кому-то сгодилась с двумя детьми. Был такой переполох,что вся улица гудела,а я и половину соседей не знаю даже в лицо. Так что отвергать тот факт,что разведки были не в почете я бы не стала. От общества не спрячешься.
Другое дело,что адекватные люди на это не обращали внимание,но адекватных людей ,к сожалению,ничтожный процент. Да взять хотя бы наш форум,как местное мужское население пренебрежительно о разведёнках отзывается :подсознательно опасаясь оказаться на задворках при своём скверном характере:а вдруг и его жена на такое решится?! Это же работать над собой надо,а не автоматически считаться штанами дома.
Или другая категория- озлобленные женщины,которые всю жизнь терпели и другим велят,ну ,чтобы не так обидно "за державу"было.
Я тот человек,который за семью и работу над собой,но есть такие отношения,которые бы я назвала односторонние,читай,безнадежные ,где мужчина неисправим и не собирается исправляться. Вот тут уже начинается женский мазохизм. Но это уже другая история
Многие рассуждают в стиле " я с таким не сталкивался, не испытывал, не пережил -- значит этого не бывает"и понеслось: ТС врёт, сочиняет, троллит... и главное - САМА ВИНОВАТА.
браво, в точку.
Так тут писали о том, что якобы даже дети дразнили, а не только древние старушки головой качали.
Ну это как раз вполне объяснимо, в то время воспитанием внуков занимались во многих семьях именно бабушки, а учитывая, что именно они и
были носителями традиционных семейных ценностей-реакция детей была соответствующей.
Ну и вопрос, почему у нас было иначе, так и остался не раскрыт.
Так его вам и раскрывать, потому что свою сторону вопроса я уже раскрыла донельзя.
Ну я и предположила уже, что в разных местах было разное отношение.И от времени оно похоже не сильно зависит, вон девушка выше написала, что у нее вся улица гудела, что ее кто-то с двумя детьми взял, а девушка моложе меня. У нас улица знала о личной жизни ровно столько же, сколько моя улица в Берлине, то есть ничего. Никаких намеков на позор и пр не слышала в реальности за всю свою жизнь, этот форум мне глаза открыл на якобы "повсеместное" плохое отношение. Так что реальность у всех очень разная была, несмотря на жизнь в одной стране и в одно время.
Speak My Language
Видимо в Питере и в Москве народу было сильно пофиг на окружающих, вот и не столкнулись с подобным вашему опыту. Я в своих классах (сменила три школы не меняя места жительства) особо и не знала о наличие/отсутсвии разводов. Только про одну девочку знала, что её родители разведены, т.к. частенько друг у друга дома зависали. Так она в лидерах класса была, а не порицаемая детьми из-за развода родителей. Так что вот в трёх школах Москвы ни разу никто пальцами не тыкал и не кричал "дитя разведёнки", Ну а Одесса, на мой скромный взгляд, довольно специфичный город, где все про всех знали и всем до всего было дело.
Ну это как раз вполне объяснимо, в то время воспитанием внуков занимались во многих семьях именно бабушки, а учитывая, что именно они ибыли носителями традиционных семейных ценностей-реакция детей была соответствующей.
моя бабушка мне ничего такого не внушала, поскольку сама побывала замужем 3 раза. мама тоже не внушала чтобы замуж, она была и есть доминантная и любила командировки длительные а семейные заботы ее вообще не прикалывали и и мне совсем не хотелось насмотревшись на родителей, однако общество давило на меня и я злилась, что приставали, даже подумавала выйти и развестись поскорее, чтоб отстали.
Я не пишу лично о вас, а пишу об общей тенденции того времени.
Конечно и из общих тенденций есть исключения.
А если муж до безумия любит идеальный порядок,вкусно покушать,причем одно и тоже два раза подряд есть не хоочет,требует чтоб жена детям должное внимание уделяла.....и при этом еще на него вохотку прыгала...... где силы брать? Еще и при этом тебе под руку постоянно говорят что там не так и сям не эдак...
А я говорю что мне не нравиться так он еще больше это делает и ходет с довольной рожей. Не всегда все так просто.
это тот кто открыл тему.автор темы.
Это значит, что муж вас гнобит, придирается, дальше-больше... вероятно что потом будете думать где сиды взять - все более часто и более серьезно...
мужик русс или немец??? а, вообще, дамочки, если не yмеете жить семейной жизнью, зачем выходите замуж и рожаете детей??? для себя???? вот и живите, во все времена было, вышла замуж, живи!!! а, вообще женщин всех надо каждый день плёткой лупцеват\ь по толстой заднице!!! когда перед замужеством все хорошие и секс дают, как замуж выйдут, всё плохо! живи и терпи, одна тоже в заднице будешь, как наши все одиночки все в дэпрессоне и болезнях валяются!!!
а, вообще женщин всех надо каждый день плёткой лупцеват\ь по толстой заднице!!!
и давать мужу надо везде и всегда, можешь не можешь!!!
Вы уверены, что именно на этом форуме место для ваших сексуальных фантазий и перверзий?
Грубо,но верно причем подпишусь под каждым словом
Многие девицы до сорока инфантильны,мужчины им вечно должны,а сами что могут дать,только требования и недовольсво.Причем замужем плохо,разводятся и сразу ищут и так до бесконечности,но от смены партнера жизнь лучше не становится.И замужем им плохо и одним плохо,чего хотят?!
Многие девицы до сорока инфантильны,мужчины им вечно должны,а сами что могут дать,только требования и недовольсво
У вас было много девиц до сорока? Вы ведь писали, что у вас была только одна женщина с юности-ваша жена, она была такой? Откуда такая уверенность в декларируемом вами бреде?
У меня ни одной,но я форумы читаю и обалдеваю,какие то недоразвитые немолодые с амбициями подростков
Страшно влипнуть в ненужные отношения
А вы не форумы читайте, а в реале женщину ищите. Ту, которая вам бы подходила, а вы-ей.
А что на форуме не те же женщины,что и реале?
Здесь не с целями знакомств тусуются.
Так я здесь поэтому и читаю форум,просто хочу понять что хотят женщины,здесь женщины искрене пишут.
Я здесь никого не ищу с целью знакомства
А если муж до безумия любит идеальный порядок,вкусно покушать,причем одно и тоже два раза подряд есть не хоочет,требует чтоб жена детям должное внимание уделяла.....и при этом еще на него вохотку прыгала...... где силы брать? Еще и при этом тебе под руку постоянно говорят что там не так и сям не эдак...
Он у вас что - Миллионэр? Если нет, то зачем вы это всё делаете? А если не будете, то что буде`т?
А ТС удалилась. Бедной женщине наверняка нужна была помощь, но из-за гадких троллей пришлось удалиться. Жаль её.
У меня ни одной,но я форумы читаю и обалдеваю,какие то недоразвитые немолодые с амбициями подростков Страшно влипнуть в ненужные отношения
если вам отношения не нужны, в чем проблема?
а если нужны, ищите ту, что вам подходит. причем тут все остальные женщины? большинство тут вроде замужем.
Ей не впервой удаляться, скоро опять возникнет.....богатые тоже плачут)))
причем тут все остальные женщины?
да их, разочарованных, сразу видно, злые на весь свет и все вокруг враги. как страшно жЫть
А мы с автором знакомы... узнала. Ты из Одессы, так ведь?
за 10 лет стало хуже? тогда был только сын, который сидел в манеже, чтобы мама спокойно дом убирать могла. и муж упырь недружелюбный... красавица, которой выделяли вроде 200 евро карманных денег, из которых потом чайники, постельное белье и прочая утварь в дом покупались? но зато отпуски в сафари компенсировали все. Она уже 10 лет назад страшилки рассказывала, не понимая, что это страшилки.
да их, разочарованных, сразу видно, злые на весь свет и все вокруг враги. как страшно жЫть
да не говори. и "тиотки" им плохие, и без "тиоток" не могут, тянет к ним, весь форум иадом забрызгали...
Выходя замуж за орангутанга, нужно знать, что они не всегда добрые, и не всегда ими можно управлять ))
А вообще, можно было и днём готовить горячее, а так, он подумал, что вы хотите уклоняться от того самого, и возможно у вас любовник... )))
и возможно у вас любовник... )))
не думаю, что ТС посмеет завести любовника в сложившейся ситуации, слишком запугана. хотя вдруг? об этом она подробно расскажет нам в следующей третьей главе а мы подождем несколько месяцев.