Конфликт в саду
"Ну вот и Вы всё передёргиваете".
Не было целью:))
"Разумеется, что в рамках возраста обсуждения шли. Но и про рождение детей у нас беседы в рамках возраста идут."
Например? Насколько хорошо дочь ваша в вопросе ... хм.. даже не знаю.. деторождения ориентируется. Или может уже и вопросы о том как этого самого деторождения избежать задает?
"А некоторые темы надо было бы обсудить, чтобы мелкие "поздние" глупышки не пытались обижать "ранних" деток."
В этом я с вами абсолютно солидарна. Возрастные изменения необходимо освещать.
Только они к "писе в писю", как было выше или в злосчастной книге от 5 до 7 "Wenn
es so schön ist, dass es schöner nicht mehr werden kann, haben Lisa und
Lars einen Orgasmus. Das ist schön kribbelig und warm in der
Scheide und am Penis." никакого отношения не имеют..
Или может уже и вопросы о том как этого самого деторождения избежать задает?
Ну она у меня таблетки увидела и спросила что это и зачем. Пришлось объяснять, по ходу объяснения и про презервативы и прочие средства предохранения рассказала. Объяснила что и для чего надо бы. Про СПИД она уже тоже в курсе, но это и по радио иногда обсуждают, что тоже вызвает у ребёнка вопросы.
Только они к "писе в писю" - как было выше - никакого отношения в 8-9-10 лет не имеют..
Ну так я уже неоднократно писала, что в нашей деревне (конкретно у моего ребёнка) подобного и не было совсем. Да и мы с ней иначе данную тему обсуждаем. Фраз "писе в писю" не было, хотя и про мужской
и про женский половые органы уже говорили, и даже (о ужас! 
) про их функции. 
Дело, конечно, ваше. Но мне все равно непонятно почему вы в случае со смертью все изменения, происходящие в организме - упустили, тем более если ребенок сильный и неподдельный интерес проявлял, а данную тему уже сейчас почти от корки до корки прошли.
Так у всех детей по-разному интерес возникает. Вот родились братик/сестричка у садиковского одногруппника/одногруппницы, так и у других интерес к теме возник.
Нашему старшему сыну было почти 7 лет, когда родился младший. Никакого интереса откуда берутся дети у него не было, ну я всё таки как разумная мама прошла с ним книжку из серии Wieso, Weshalb Warum "Wocher die kleinen Kinder kommen". Ну а потом как-то сын смотрел, какие ещё есть книги в этой серии, и прочитав название книги "Wocher die kleinen Kinder kommen" сказал: " Weiß ich, aus dem Bauch". 
В третьем классе к этой теме тоже интереса не было. Сейчас он в 4 классе, осенью был Elternsprechtag с учителем по прировидении, на нём сын спроsил, какие будут темы проходить и услышав, что немного о сексе будут говорить, застонал и сказал:
" O, Nein ". Хотя сказать, что сын совсем не любознательный нельзя, позновательные фильмы смотрит с большим удоволствием, помню как в первом классе его очень интересовало, почему и что служило началу первой и второвой мировой войн. Тут у меня больше было трудностей и найти подходящую литературу и объяснить altersgerecht.
Heute, 00:06 Re: Конфликт в саду in Antwort превед! Heute, 00:02, Zuletzt geändert Heute, 00:42 (превед!)
http://www.bbc.com/russian/society/2015/12/151...
При этом глава Федерального центра по борьбе со СПИДом Вадим Покровский считает, что нужны более радикальные меры, соответствующие рекомендациям ООН, – половое воспитание в школах и заместительная терапия для наркозависимых. Обе меры встречают резкое противодействие властей и общественных деятелей.
и далее
"Заражение ВИЧ молодых женщин половым путем в настоящее время является типичным, так как более 2% мужчин в возрасте 25- 40 уже являются носителями ВИЧ. Примерно 53% случаев заражения в 2015 году были связаны с употреблением наркотиков, 43% - с половыми контактами между мужчинами и женщинами, 1,5% - с гомосексуальными контактами. 2,5% случаев относятся к детям, родившимся от ВИЧ-инфицированных матерей, но диагноз у них может быть снят после дополнительного обследования", - сказал Покровский.
http://www.interfax.ru/russia/490634
более того, это только зарегистрированные, а реальная цифра оценивается в 1,5 миллиона человек! причем Покровский говорит, о том, что грозит именно эпидемия!!!
Не нужно здесь трясти плакатами со спидозной и наркоманской статистикой!
Своим соседкам можете рассказать про прямую зависимость полового воспитания и снижения числа ВИЧ-инфицированных, вдруг впечатлятся?
В Штатах секспросвет на уровне школьных программ в обязательном порядке с 80-х годов присутствует в нехилом размахе, а в некоторых штатах ещё с конца 60-х, и что?! С какого времени страну охватила эпидемия спида? Каких успехов удалось тамошним педагогам добиться с бананами в руках?
Даже те мифичные 20 % убывания в общей статистике являют собой ничто иное как результат продавленной наконец-то всеми правдами и неправдами программы бесплатной раздачи шприцов для наркоманов и принятых в ряде штатов законов, по которым проституткам запрещено оказывать услуги без использования кондома.
Вы вообще в курсе, насколько велик риск заразиться ВИЧ при незащищенном половом акте?
"...
Из всех накопленных данных о рисках заражения и числе ВИЧ-инфицированных можно сделать несколько выводов о том, насколько велика вероятность заражения:
- После года совместной жизни с единственным партнером (который с вероятностью порядка 1% ВИЧ-позитивен) — около 0,1%
- После одной случайной связи с ВИЧ-инфицированным — около 0,11%
- После одной случайной связи (партнер инфицирован с вероятностью 1%) — около 0,001%..."
Т.е. риск заражения напрямую зависит от количества незащищённых половых актов с партнёром, в здоровье которого ты не уверен, а также от количества таких партнёров в твоей жизни!!!
И что из этого следует? А то, что детям надо не с 7 лет о спиде и презервативах рассказывать, а о потенциальной опасности беспорядочных половых связей!
Знания о предохранении нужны не раньше 11-12 лет и даваться эти знания должны не на обязательных уроках, где перед учителем сидят 25 совершенно различных по уровню своей зрелости ребёнка, а на факультативных занятиях. Причём крайне важно, чтобы Kondomführerschein вручали не как билет в страну свободных потрахушек, а сопровождали подробным руководством о потенциальном вреде и опасности беспорядочных связей. Почему то тема спида раздута до неимоверных размеров, а про ЗПП и их последствия для репродуктивной системы охотно забывают, низводя их опасность к насморку. От вируса папилломы человека ни один кондом предохранить не в состоянии, также как и от сифилиса/гонореи. А вы со своим спидом носитесь.
Чуть больше половины ВИЧ-инфицированных - наркоманы, другая половина состоит из мужчин, имеющих секс.контакты с мужчинами (сюда входят гомосексуалисты, а также те мужчины, которые имеют секс.контакты с мужчинами, находясь в отношениях с женщинами); женщин, которые по роду своей проф.деятельности пропускают через себя тысячи мужчин, а также мужей/партнёров, которые услугами этих заражённых женщин пользуются и их заражённые жён, которые рожают заражённых детей. Определённый процент составляют люди заражённые медиками.
И где в этом списке дети-подростки из благополучных семей, которые совершают свой первый половой акт не с проституткой или наркоманом?
Всем родителям, кто хотел бы хоть как-то обезопасить своего ребёнка, нужно постараться вложить в голову потомству простые истины:
- чем больше у тебя половых партнёров, тем больше риск болезней в последующем,
- если не уверен в здоровье партнёра, исключи секс с ним.
Интересно, никто из работников вашего секспросвета не задавался вопросом, отчего это в ряде республик Кавказа столь низкий процент ВИЧ-инфицированных среди населения? Может дело в том, что там к каждой пятикласснице приставили личного инструктора по надеванию кондомов на банан?
Совершенно верно. У родителей незашоренных, любознательных, с обширным кругозором растут такие же дети
А у зашоренных, закомплексованных, не слишком образованных-тоже дети им под стать растут.
Судя по этой логике, можно предположить, что нобелевские лауреаты своё потомство с первых шагов обучают всем азам камасутры, а их дети вместо погремушек тянутся к искуственным вагинам. Ну а чё, чем образованнее, тем более серьёзный подход к вопросу...
представила себя на вашем месте
нет, я бы не стала ,,орать,,
вы не поняли, кухен привязан к имениннику
его надо поздравить, он угостит кухеном.
ребёнок уже об этом не думает, т.к. понял, что сам винповат, но приходит мамаша и кричит на пожилую воспитку.
думаете, вы уменее её?
сколъко она детеюже воспитала, и сколъко вы?
а потом будете тут на учителей писат.ъ и ,,ставить ,, их на место, как одна тут горе мамаша
А вы претензии к той предьявляйте, кто "Яблочко от яблони" написал... Вот пусть она вам и обьясняет, что именно она имела ввиду и какое отношениe нобелевка имеет к камасутре.
страницей раньше есть карта со статистикой, там очень даже видно, где Россия , а де Америка. Во всем остальном вы как раз ничего и не поняли. Вы хотите верить, что только потому что у вас во и вы моете руки после еды , вас это не может коснуться, мысль кстати общая для России судя по всему и именно она и ведёт к проблеме и именно такой высокий уровень заболеваний результат такого мышления. Грустно
Мои про смерть начали лет в 5 интересоваться. Хотя у нас никто не умирал. Возможно из-за того, что мы тут одни, и вот они начинают спрашивать, где бабушки-дедушки, им и сказали, что вот одна бабушка к нам приезжала в гости, а папины родители уже умерли. Наверное, с этого пошло. Долго муссировали.
"Мама, а что с нами будет после смерти?" - "Малыш, после вашей смерти будут жить ваши дети, и их дети тоже - в общем, будет всё равно жизнь" - "Мама, ты не поняла, я тебя не про наших детей спрашиваю, а про нас - что будет с нами, когда мы умрём?"
Правда, сейчас в католической школе им рассказали про небо и про то, что мы там все когда-нибудь встретимся.
Вообще я их понимаю, У меня всё детство был какой-то панический внутренний страх того, что мои близкие умрут. Не знаю с чего. Первая смерть в семье произошла, когде мне было 15, и это был прадед. Все остальные были живы, непонятно, откуда брался этот экзистенциальный страх.
Дело, конечно, ваше. Но мне все равно непонятно почему вы в случае со смертью все изменения, происходящие в организме - упустили, тем более если ребенок сильный и неподдельный интерес проявлял, а данную тему уже сейчас почти от корки до корки прошли.
Ну что значит от корки до корки? Книжек, подобных вашей, у нашей не было и нет. Аля камасутру ребёнок тоже ещё не знает. Даже пособий, что тут как-то 
Owlet выставляла (про всякие ласкания и приятности) у дитя тоже ещё не было. Ну а то, что про таблетки и презервативы знает, ну так увидела у меня таблетки и спросила, я спокойно ответила. Что касается трупных изменений, то ребёнок прекрасно знает, что что-то меняется (опять же конкретикой пока
не интересовалась), т.к. в фильме "няня Макфи" она видела, что умерших красят и прихорашивают. Ну а в 4 года её больше интересовал вопрос, что происходит после смерти и почему люди умирают. На её вопрос о том, как она появилась на свет, так и ответила, что её достали из моего живота. Потом в садике одна девочка просветила её, что вовсе не из живота. Пришлось показать дитю шов от кесарева, ну и всё же рассказать про естественные роды, но без детализации, к который Вы зачем-то тут призываете. Как говорится, о чём ребёнок спрашивает, то и отвечаем, разумеется учитывая возраст.
Нашему старшему сыну было почти 7 лет, когда родился младший. Никакого интереса откуда берутся дети у него не было
Так я же и написала, что у всех детей по-разному интерес возникает. У Вашего вот не возник.
осенью был Elternsprechtag с учителем по прировидении, на нём сын спроsил, какие будут темы проходить и услышав, что немного о сексе будут говорить, застонал и сказал: " O, Nein ". Хотя сказать, что сын совсем не любознательный нельзя,
Значит он уже от приятелей много услышал, что привело к такой его реакции. Не думаю, что это лучший способ знакомства с темой.
страницей раньше есть карта со статистикой, там очень даже видно, где Россия , а де Америка. Во всем остальном вы как раз ничего и не поняли. Вы хотите верить, что только потому что у вас во и вы моете руки после еды , вас это не может коснуться, мысль кстати общая для России судя по всему и именно она и ведёт к проблеме и именно такой высокий уровень заболеваний результат такого мышления. Грустно
В Штатах официально зарегистрированных ВИЧ-инфицированных больше миллиона человек на триста с лишним миллионов населения. При всё при том, что секспросвет там идёт с конца 60-х и все школьники страны уже в котором поколениии прилежно натягивают презервативы на бананы. По вашей логике США на сегодняшний день должны быть страной практически свободной от ВИЧ-инфекции, потрудитесь объяснить почему этого всё же не случилось?
Может быть уменьшилось число гомосексуальных мужчин/наркоманов, которые имеют по статистике в среднем окола 300 секс.партнёров в год? Или нью-йоркские проститутки (50% носители ВИЧ) перестали заражать мужчин, которые переносят эту заразу на своих более благополучных подружек? Откуда берётся эта цифра в 1,1 миллион инфицированных в стране, которая по факту впереди планеты всей по секспросвету?
В России в 90-е годы катастрофически упал уровень жизни и на волне тотального хаоса, не в последнюю очередь в социальной и образовательной сфере, на этой волне выросли поколения маргиналов, людей, которые по своему интеллектуальному и социальному характеру являют собой неиссякаемый источник разного рода отклонений.
Отсюда и эпидемии наркомании, алкоголизма, проституции и пр. Т.е. всех тех прелестей, которых на продвинутом Западе было всегда в достаточном количестве, просто их число и влияние достаточно четко регламентировалось, в том числе этими вашими заместительными программами для наркоманов.
Наркоманам не нужен метадон и бесплатные шприцы. Им нужно введение смертной казни за любое распространение наркотиков, им нужно дать возможность спокойно передвигаться по городу не имея возможности встретить дилера на каждом квадратном метре. Им нужна здоровая и мощная пропаганда здорового образа жизни с детства и на протяжении всей жизни.
ВИЧ может коснуться каждого, даже того, кто ни разу не имел секса без кондома.
Ради того, чтобы взрослые меньше заражались, нужно детям с первого класса рассказывать про оргазмы и их последствия?!
Готовить 12-тилеток поголовно к безопасному сексу на основании лишь того факта, что у кого-то из класса начали расти усы и лобковые волосы в этом возрасте?!
Может лучше подходить к этим темам избирательно, делая всё же какую-то скидку на индивидуальное развитие человека?
А то что-то уж всё здесь в школах/садах фашистскими методами попахивает:
- не сказал "херцлихенглюквунш" - прочь из строя, два наряда вне очереди;
- всех, кто не готов в начальной школе к изучению пенисов и клиторов - к стенке за несоблюдение закона о всеобщем школьном образовании.
И попробуйте аргументировать конкретнее: попытайтесь найти взаимосвязь целомудренного воспитания и роста ВИЧ-инфекций в среде семей, которые такое воспитание практикуют, ту же Ингушетию, Чечню, Дагестан возьмите к примеру.
А в семьях, где у матери половых партнёров полсотни за жизнь и папа спал со всем, что движется, включая свой пол, детям внушают, что всё это ок, главное резинку надевать - насколько велик шанс того, что дети таких родителей, имея огромное число партнёров не заразятся? Они всё равно заразятся, не спидом, так ещё какой гадостью. Не зря веками было так заведено, что женщина, имевшая много партнёров уже теряла в цене на брачном рынке, т.к. изначально было известно, что такая может нести в себе риск как для будущего потомства, так и для самого мужчины.
При всё при том, что секспросвет там идёт с конца 60-х и все школьники страны уже в котором поколениии прилежно натягивают презервативы на бананы.
Неа. Далеко не во всех штатах секс. просвещение в школах обязательно.
Вот навскидку обзор на эту тему, вполне соответствующий официальным стат.источникам:
http://fusion.net/story/188424/sex-ed-and-cond...
США, кстати, отличная иллюстрация того, что программы секс.просвещения РАБОТАЮТ, а всякая фигня типа программ abstinence-only НЕ РАБОТАЕТ. И отсутствие программ ни к чем хорошему не приводит.
Ну а то, что про таблетки и презервативы знает, ну так увидела у меня таблетки и спросила, я спокойно ответила.
А сколько лет вашей дочери? Моей 9 и начальную школу окончит все еще в девятилетнем возрасте. О методах и средствах контрацепции не знаю как бы ответила, получи такой вопрос в лоб. Скорее всего таблетками бы и ограничилась и не стала бы еще и по собственной инициативе не только о оральных, но и о барьерных контрацептивах разговор заводить. То есть ответила бы по существу, но сама тему развивать не стала бы.
Придерживаюсь такого правила и других областях, в которых, чтобы адекватно усвоить информацию, на мой взгляд, она мала еще. Недавний пример: выбирает фильм для просмотра в кинотеатре, взгляд упал на афишу с "Дневником Анны Франк". Я ей: этот фильм с ограничением по возрасту с 12 лет. Она: почему и о чем он? Я: о девочке, которая вела дневник. Писала о себе и о своем окружении под псевдонимами, одну женщину она назвала Петронеллой. Как Apfelbaumhexe - главную героиню из серии книг "Petronella Apfelmus" (на которую тема плавно и перешла). То есть ответила в общих словах о сценарии, при этом не начав педалировать тему концентрационных лагерей, в одном из которых Анна умерла. И всех ужасов с ними связанных. А ведь могла бы, под соусом - "ребенок поинтересовался", значит я обязана "просветить". Обязана - когда время придет. А пока до информации о пытках или экспериментах доктора Менгеле не доросла, ровно как и до способов удовлетворения однополых партнеров.
На её вопрос о том, как она появилась на свет, так и ответила, что её достали из моего живота. Потом в садике одна девочка просветила её, что вовсе не из живота. Пришлось показать дитю шов от кесарева, ну и всё же рассказать про естественные роды, но без детализации, к который Вы зачем-то тут призываете.
Моя тоже о своем появлении на свет где-то в 4 спрашивала. Поскольку у меня тоже было кесарево, сказала, что достали из животика. И что очнувшись после операции, я первым делом увидела сияющие счастьем глаза папы (мужа), держащего тебя на руках. Он повернул тебя ко мне лицом и это был самый прекрасный момент доселе известный мне в моей жизни. И у ребенка именно это отложилось в мозгу - мама и папы были очень рады моему появлению. И последующие разы она меня не выспрашивала больше о процессе родов, а именно о наших чувствах, связанных с ее появлением:)
В общем, я опять к тому, что зачастую родители сами знают какой лейтмотив тому или иному разговору задать и куда кривая в данном случае выведет/вывести может.
США, кстати, отличная иллюстрация того, что программы секс.просвещения РАБОТАЮТ, а всякая фигня типа программ abstinence-only НЕ РАБОТАЕТ. И отсутствие программ ни к чем хорошему не приводит.
Да, кстати, можно проследить, насколько присутствие секспросвета в школах влияет на число ВИЧ-инфицированных. на примере США.
В штатах, в которых народ достаточно консервативен, в которых преобладает белое и, в немалом количестве, очень религиозное население, в этих штатах уроки секса не являются обязательными. В этих штатах и статистика ВИЧ соостветственно ниже по сравнению с другими регионами. А в штатах, где людям мозги на тему секса промывали на протяжении больше полувека, но население которых более либерально и имеет большой маргинальный компонент (безработные афроамериканцы и пр), количество ВИЧ-инфекций практически не изменяется -
- в чём же дело?
Ну и в который раз: может быть кто-нибудь сможет мне объяснить:
- Как отсутствие каких бы то ни было программ по секс.образованию в Ингушетии и Карачаево-Черкессии негативно отразилось на тамошней статистике по ВИЧ?
- К "чему хорошему" приводит принцип abstinence-only в этих республиках?
А сколько лет вашей дочери?
В начале мая 11 лет будет.
То есть ответила бы по существу, но сама тему развивать не стала бы.
Так и я не по собственной инициативе развивала. Дочка про Kondome спросила, так что явно это от своих одноклассников услышала. Я с ней исключительно на русском языке общаюсь. Ну и далее она стала спрашивать, а что ещё бывает, и для каких целей то или иное средство. Что знала, то рассказала. Ну и сказала, что всегда надо со своим врачом на эту тему консультироваться.
Про концлагеря мы уже тоже с дочкой разговаривали, без жутких подробностей, но в общем про зверства всё же было. Так эту тему в детских новостях как-то затронули, вот дочка и стала расспрашивать. Разумеется, стараешься дозировать информацию возрастом, но я всегда стараюсь отвечать на дочкины вопросы, а не заявлять, что ты мала ещё и тебе рано.
Моя тоже с своем появлении на свет где-то в 4 спрашивала. Поскольку у меня тоже было кесарево сказала, что достали из животика. И что очнувшись от операции я первым делом увидела сияющие счастьем глаза папы (мужа), держащего тебя на руках.
Ну а мы с дочкой ещё и достижения медицины обсудили, т.к. моё кесарево было экстренным.
В общем, я опять к тому, что зачастую родители сами знают какую нить тому или иному разговора задать и куда кривая в данном случае выведет/вывести может.
Так и я о том же. Поэтому и радуюсь, что нашим в началке ничего про секс и связанные удовольствия не рассказывали. Правда то, что и про возростные изменения совсем не рассказывали, всё же плохо.
пока до информации о пытках или экспериментах доктора Менгеле не доросла, ровно как и до способах удовлетворения однополых партнеров.
Только родители могут точно знать, на каком уровне развития находится их ребёнок, соответственно, только родители должны иметь право на секс.образование своих детей.
У нас было всё так же, как и у вас: на детские вопросы давались соответственно детские ответы. Лет в 5 обсудили вопрос появления бэби в животике: ответ о том, что маленькая частичка от любви мамы и папы попадает в животик и постепенно растёт малыша удовлетворил целиком и полностью, плюс мы рассматривали фотокнигу "Твой малыш с первого дня", в которой были крупные цветные фото эмбриона/плода на всех стадиях развития помесячно . Иногда просил ещё пересмотреть фотографии, расспрашивал о том, как он там в животе спал и ел, как потом появился на свет. Не было ни одного намёка на вопросы о самом половом акте, о строении органов, предохранении, оргазме и т.п.
В 1-м классе были вопросы о том, кто родит ему сыночка, кода он вырастет. Сошлись на том, что это будет хорошая девочка, которая будет его любить и он её тоже, что когда им надоест жить вдвоём, то они договорятся и она родит им сыночка. Смотрели вместе фильм про пингвинов, в котором показан долгий путь птиц к родительству, очень трогательный, малой сделал вывод, что "птенцы" это вовсе не лёгкое дело.
Так же как у вас есть и разговоры о войне, об истории, обо всём, что ему в голову приходит мы говорим открыто. Но я также стараюсь не перегружать его теми знаниями, которые ему в силу возраста пока ещё не показаны.
В этих штатах и статистика ВИЧ соостветственно ниже по сравнению с другими регионами.
Почему? Консервативный юг вполне себе "успешно" пополняет ВИЧ-статистику. А на севере, где секс.просвещение обязательно, и ВИЧ-статистика лучше.
Северовосток - там очень велика концентрация городского населения, в таких районах традиционно число ВИЧ-иниф. выше. Не все же только от секс.просвета зависит.