Аборт
Здравствуйте уважаемые форумчане,
У меня сложилась ситуация, с которой я с трудом могу справиться. Дабы совсем с ума не сойти, решила написать здесь, когда-то я на этом сайте проводила много времени, когда сын был маленький.
Ситуация, наверное банальная, но, когда сам оказываешься в таковой - все несколько иначе. Я полтора года назад рассталась со своим другом, пока оправилась, нашла хорошую работу, опять стала уверенной и красивой, занялась спортом. И вот там на спорте был русский тренер, чуть младше меня, я его и не замечала, потому как предпочитаю более зрелых мужчин. Но была вечеринка от клуба, он вызвался подвести меня домой. Как потом он рассказывал - он решил, что я птица не его полёта, он простой парень, а я такая звезда гламурная, что, конечно, не соответствовало действительности, под всем этим маскарадом, мы все просто женщины, мечтающие о любви и семье. Я по дороге спросила - есть ли у него семья, на что он сказал и не знает, жена с которой прожили 12 лет, ушла 3 недели назад. Я в тото момент подумала - понятно, это не вариант, там ещё все вилами на воде писаны, я сама год отходила от отношений, а тут 12 лет. Но позволила себе флирт - заходи на чай, кофе, телефон не дала.
Но он телефон нашёл - написал. И я подумала - почему бы и нет, пора бы и развлечься - пофлиртовать с красивым мальчиком. Ничего серьезного. Начали встречаться, и как то все получилось очень интенсивно, оба соскучились по страсти, которая захлыстнула волной. Я повела себя весьма нестандартно, не могу даже объяснить почему - он был такой потерянный и неуверенный в себе и я переняла на себя что-то полуматеринское - позволила приходить ко мне домой, познакомила с сыном, наготавливала ужины, заботилась, выслушивала, ну и, конечно, фантастический секс, спустя 2 недели, он уже 5 дней в неделю ночевал у меня. Я влюбилась как 18 летняя девочка. Думала, может в том и была моя ошибка, что я выбирала серьезных обеспеченных мужчин, а тут открытый добрый мальчик, да мы вместе всего добьёмся, занялась поднятием его самооценки, успешно, конечно, сам факт, что модель в него влюблена уже делало своё дело. И это все через месяц отношений, конечно очень интенсивных! И вдруг он приходит вечером - говорит, что нужно поговорить - что он так не может, все слишком рано, у него две женщины в голове и по отношению ко мне, такой распрекрасной - это неправильно - я его выгнала, дабы при нем не разрыдаться, но на следущий день он уже названивал просил о встрече, пришёл с цветами и извинениями - что прости, мало времени прошло, но меня терять он не хочет и что он дурак. Я, как женщина понимающая - учитывая временной отрезок после его расставания - приняла все как есть. Подумала, поддержу его, все у нас получиться. Так все продолжилось с парой случаев ухода дня на три в себя после каждого столкновения с женой, его опять накрывало и о Боже - девочки никогда этого не делайте - я перенимала роль друга - выслушивала, советовала ему, как мамочка. К слову сказать, пили я не брала - детей у него не была, мы думали стоит проверится сначала ему. Но были осторожны. Однако однажды перед месячными, мне что-то там показалось. Мы купили тест - он меня успокаивал - говорил, что мечтает о детях и никогда б не бросил своего ребёнка, и какие козлы те, кто так делает, но все обошлось. Отношения стали развиваться, познакомил меня с братом, друзьями, на тренировках уже ничего не скрывал гордо целовал и обнимал. Я была на 7 небе от глупого женского счастья, мечтала о свадьбе, планировали отпуск. Но он говорил - обожаю - никогда о любви, я тоже пыталась себя сдерживать. Встречаемся, нам хорошо - время покажет.
Он уехал в командировку на неделю тогда, когда все было замечательно. Я ждала, думала - соскучится, поймёт как много я для него значу. Святая наивность! По сути, он впервые остался один после расставания. Приехал - холодный как айсберг в океане. Я начала разговор - он признался, что переписывался с женой. Жена ему в браке ещё изменила, он простил, но потом она и вовсе ушла. Пыталась с ним даже не встречаться. Но он все хотел выяснить почему и есть ли у неё кто-то. Словом, все изменилось, он все так же проводил со мной время, но иначе, был холоден, так было две недели, пока не случилось нечто, что даже слепой влюблённой дуре делает ситуацию очевидной. Я напилась и приехала к нему, дабы сообщить, какая он сволочь. Мудрый поступок, конечно. Мы выпили вместе и придались страстно любви в последний раз. Утром поговорили. Он сказал, что не может на данном этапе дать мне тех чувств, что я ожидаю, а я не нашла в себе силы встать и уйти. Ещё неделю мы встречались, пока я не поняла - как это невыносимо быть с мужчиной, который тебя не любит. Подобного опыта у меня раньше не было. Была с мужчинами, которые меня любили, сама и оставляла. Очевидно, и впрям все возвращается.
Мы решили остаться друзьями, я даже пришла в себя, насколько это в данной ситуации возможно, он встречался с женой, следуя моим советам - без скандалов, благодаря чему разговор состоялся и у него появилась надежда её вернуть и... Нет месячных... Возвращаясь, к той бурной последней ночи - мы не были осторожны, то есть он почему то решил, что вот так нужно сделать, а я не успела среагировать, но я настолько безответственна была и увлечена переживаниями из-за расставания, что ничего не сделала, да ещё его бездетный брак - пустила все на самотёк.
Когда я узнала, что беремена - позвонила ему. Он повёл себя даже грубо, я его выгнала. Потом звонил, извинялся. Я всегда хотела второго ребёнка и от него, конечно, хотела. Я подумала, может это судьба, мне 35 лет - когда если не сейчас... Да и я всегда была против абортов, верю, что это душа, которая решила появиться на свет, а когда уже один ребёнок есть - понимаешь от чего отказываешься. И я позвала его и сказала, что независимо от его решения, могу даже не записывать на него из-за алиментов - подумываю родить - да страшно одной с двумя детьми, но это ребёнок моей любви и все такое. Конечно, учитывая все его прежние рассказы о любви к детям и мечте о таковых, реакция его убила - он стал настаивать на аборте. А ведь он и не знал, что может иметь детей! Боль - это ни то слово которым все это можно описать. Моя мама начала кричать, что порчу себе жизнь, одна второго ребёнка, я уже не знала, что правильно. Решила ещё раз поговорить - попросила его дать этому ребёнку шанс - если у нас ничего не получиться, но у него навсегда будет маленький человечек, родная душа, которая его любит. Мой бывший муж тоже по-разному относился к сыну после развода, но теперь любит его и благодарен, что я никогда слова плохого сыну про него не говорила и у них чудесные отношения...
Возвращаясь к тому разговору. Он осунулся, похудел - выпил бокал вина, мгновенно спьянел и начал плакать, что если жена узнает - никогда не простит и жить со мной не будет, не хочет такой жизни ребёнка и что просит сделать аборт. Что он на себя весь грех возьмёт - говорю - круто, что ты с богом на короткой ноге - и так сторговаться можешь... Я сказала, хорошо, это и твоё решение, что, наверное, я не имею права решать одна... Боже, как он обрадовался! Он стал со мной все бумаги собирать на аборт, сходил со мной к психологу, вообще не отходил - боялся передумаю - так как я все время плакала и не могла себя сдержать. Завтра обследование, а в понедельник аборт... Тело уже меняется, где-то внутри человечек и я все решила от слабости, эгоизма и малодушия, но все ещё надеюсь, что произойдёт чудо... Он передумает, хотя он будет все время передумывать, если я оставлю ребёнка - он беременность мне в ад прервать - нет ничего хуже метаний.
Ещё сказал, что я его лучший друг, и секс был самый классный в его жизни - блин - чем не основа для отношений ещё и с ребёнком, ведь ему тоже за 30! Ведь отчасти у него Спортивный интерес вернуть супругу! Мужской глупый Спортивный интерес! И будет рад со мной дружить, если я позволю, даже если сойдётся с женой - офигеть - может мы и трахаться дружески будем!!!
Как в Русской классике - мужчина на рандеву ... И ведь какой глупой может быть женщина, когда влюбляется... Я не знаю как дожить до понедельника и как жить потом... Вот такая история....
обидно, что вы сделаете аборт...он приползет и Вы его простите....
если Вы еще рассматриваете какие то варианты, я б оставила ребенка, а его на ветер. ....но я не в курсе Ваших возможностей растить детей одной....ну алименты будет платить, никуда не денется. ...прынц, блин....
Боже, как он обрадовался! Он стал со мной все бумаги собирать на аборт, сходил со мной к психологу, вообще не отходил - боялся передумаю - так как я все время плакала и не могла себя сдержать. Завтра обследование, а в понедельник аборт... Тело уже меняется, где-то внутри человечек и я все решила от слабости, эгоизма и малодушия, но все ещё надеюсь, что произойдёт чудо... Он передумает, хотя он будет все время передумывать, если я оставлю ребёнка - он беременность мне в ад прервать - нет ничего хуже метаний.
Как можно связывать это решение с его СЕГОДНЯШНИМ желанием иметь или не иметь ребенка?
Вам все равно рассчитывать нужно только на себя.
Ну, допустим, произойдет сегодня "чудо" и он скажет:"рожай, воспитаем".
А через полгода скажет "чус" и перестанет звонить.
Что тогда?
А если он "чус" скажет через год?
Если сделаю аборт - не приму, прощу, но не приму, хотя, думаю, он сам захочет забыть все как страшный сон. А вот если не сделаю - то буду навсегда связанна с его метаниями в разные стороны.
Финансово, я даже декретных не получу . Только сменила место работы, испытательный срок. Финансово будет как на социале. Это я сейчас берусь за все подработки - но в том числе как модель - а у беременной такой возможности не будет.
есть ли у него семья, на что он сказал и не знает, жена с которой прожили 12 лет, ушла 3 недели назад.
не поняла, вам 35, он моложе вас, совсем мальчик НО успел жениться и даже 12 лет с женой прожить, сколько же мальчику лет? 40?
я же об этом написала - я отдаю себе в этом отчёт - что решение принимать мне и метаний его будет много, но, с другой стороны, когда сама очень боишься и понимаешь, что все этого хотят - вообще очень сложно сохранить рассудок, пытаешь разглядеть какие-то знаки... Я написала про моё малодушие и эгоизм, что ещё всплеск гормонов, очевидно... Я не уверена, что адекватна. Веду тут все эмоции вместе - и унизительность ситуации, в которую я себя сама и поставила и ещё неугасимее чувства и это решение...
Женщины могут различить 348 оттенков губной помады ,но нормального мужчину от мудака - никогда. 
Он так радуется и ждет от вас аборт,вам не противно противно,что он вами попользовался и наврал с три короба даже не думая о серьезных отношениях
В любом случае сделаете вы аборт или оставите ребенка-тяжело морально
Почему сразу если приголубил надо активно рассматривать его в качестве мужа,ну и получайте удовольствие,если у него нет детей это не обязательно,что он бесплоден,вам такая мысль не приходила в голову,зачем так усложнять жизнь,а потом ну какой из этого труса муж,может он наплел все про уход жены ну или совсем вас не любит
Веду тут все эмоции вместе - и унизительность ситуации, в которую я себя сама и поставила и ещё неугасимее чувства и это решение...
в любом случае не подавайте ему ситуацию так, что это "только ваша вина". Он тоже не предохранялся. Да еще и уверял, что не возражает против ребеннка.
Кроме вас, никто лучше не знает, какое решение вам принять.
Сам по себе ребенок при наличии родных вполне "осиливаем". С работы вас уволить не имеют права. Если она вам нравится и есть, с кем ребенка оставить, можете выйти на работу раньше.
Вот только вас ребенок с этим человеком свяжет навсегда...
Рожайте и подавайте с суд на признание его отцом,пусть платит алименты,будет знать как спорцменок окучивать,он думает все это просто игрушки
если сейчас сомневаетесь то потом будите жалеть. шанс в 35 рожать уйдёт. В Германии можно потянуть и одной. Не налейтесь что этот гаврик будет с вами, он даже вам это озвучил. Рожайте для себя, впишите отцовство прочерк,будет социаламт спрашивать скажите что имени не знаете даже. тк от такого папаши только головная боль будет. Еслиже вы сами себя содержите то тогда через суд пусть алименты платит. Но зачем он такой ВАМ нужен?
Да, причём тут приголубил - подпустила слишком близко, а уж как могла влюбится и не знаю. В моей жизни, повторюсь, не было подобной ситуации. Инфантильных мальчиков обходила - а тут подумала, может это и было моей ошибкой - буду сама его лепить. Я понимаю, что глупо. Я себя не оправдываю - а уж по поводу контрацепции и подавно.
не предохраняется ничем,даже презиком-это не удивительно?
Очень удивительно и легкомыслено,ради предотвращения вензаболеваний,у этого тренира видимо хобби такое потрахивать девок из фитнеса.
Вспомнила сериал Секс в большом городе,когда тренер как клеймо выбривал молнию на лобке очередной подстилки и Саманта встретила в сауне такую же молнию на лобке другой девушке
Его недельное отсутствие ихолодность,какая командировка у тренера!? ,может оказаться воспылание страсти к дугой спортсменке
это единственное,что удивляет в этой истории?возраст мужчины?а то,что взрослая женщина со скромными финвозможностями не предохраняется ничем,даже презиком-это не удивительно?
почему вы такой вывод сделали обо мне? возраст-первое, на что обратила внимание, теперь буду дальше писать о ТС.
естесственно, удивило, ТС влюбилась и если они не предохранялись то должна была быть в курсе, что от этого дети случаются.
теперь растить ребенка одной и подать на алименты. я бы не стала делать аборт чтобы ему угодить, пусть платит и долго, много лет
Все ошибки, которые можно было сделать - вы сделали.
Не надо было его зазывать в ваш дом
Не надо было готовить, знакомить с сыном, позволять ему ночевать у вас.
И не надо было спать с ним.
После секса вы стали исполнять роль жены, это его испугало, тк. он еще надеялся вернуть супругу.
В вашей ситуации только самой решить сможете ли вы сами финансово и морально потянуть второго ребенка.
Все попытки пожить ради ребенка закончатся громкими скандалами, но уже с ребенком на руках.
Вы своему сыну покажете такой шаблон отношений, когда дядя может тете заделать ребенка, потом пожить с ней из-за мук совести, и уйти потом с громкими скандалами.
Ну и часто задаваемый женский вопрос: Кому я с двумя детьми буду нужна?
Ну какой же он мальчик,32 вполне зрелый молодой мужчина,а кто для вас не мальчие 60 летний?
Я думаю что ваш"мальчик" не женат,есть такая категория мужчин которые врут ,что женаты и в любой момент хотят с женой сойтись -удобно и притензий от любовниц меньше
Нет, у нас общие знакомые - он далёк от мачо из секса в большом городе. Может только после меня таковым станет. И командировка была, все тренеры туда ездили, я провожала. Повышение квалификации. это не из той оперы - если бы так было - было бы даже проще в каком-то смысле.
Да и я всегда была против абортов, верю, что это душа, которая решила появиться на свет, а когда уже один ребёнок есть - понимаешь от чего отказываешься.
Вы простите мне мой цинизм, не со зла, честное слово...к чему эти мелодраматические замечания...? если так, реально подумать: у первого ребенка есть отец, с которым прекрасные отношения, что будет у второго?...простите мне мой взгляды, я положительно отношусь к абортам, не ратую за них, но согласна с тем, что у женщины должен быть выбор....я могла бы Вас понять, если бы это был первый ребенок, но второй, да на фоне такого развития событий?...нет, не понимаю Вас...
товарища гнать в шею, вычеркивая телефон из памяти, это понятно...зачем оставлять беременность - не понятно...Вы вообще обдумывали доводы "за" и "против"?...
Да какая уже разница, предохранялась или нет, факт на лицо - есть беременность.
Надо тут думать что делать - оставлять или нет. Надо просчитать все свои фин плюсы и минусы, сможете или не сможете. Естественно этого прыгунца по девам в расчет не брать, он уже слинял.
Вторрой момент, смогут ли вам в будущем родные оказывать помощь с детьми, чтобы опять вливаться в рабочую деятельность.
Вот это меня тожн с ума сводит!
Ведь мне всегда казалось, что я неглупая женщина!
Но в этих отношениях сделала все возможные ошибки!
Год назад бы прочитала - решила бы что за идиотка пишет!
Он был таким потерянным и я решила - оставлю выработанную схему, игры... Несусветная глупость.
Не надо было его зазывать в ваш домНе надо было готовить, знакомить с сыном, позволять ему ночевать у вас.И не надо было спать с ним.
Не надо было за него замуж хотеть ,не разобравшись кто он,,надо предохраняться от беремености и спида,а все остальное можно делать,что ж теперь и сексом не заниматься и жить монашенкой,получать удовольсвие при этом не отключать мозг.Он продуманный Фогель,"я женат значит ко мне нельзя,секс только у тебя,удобно,надоела своей любовью,я с женой хочу сойтись".....
если сейчас сомневаетесь то потом будите жалеть. шанс в 35 рожать уйдёт. В Германии можно потянуть и одной. Не налейтесь что этот гаврик будет с вами, он даже вам это озвучил. Рожайте для себя, впишите отцовство прочерк,будет социаламт спрашивать скажите что имени не знаете даже. тк от такого папаши только головная боль будет. Еслиже вы сами себя содержите то тогда через суд пусть алименты платит. Но зачем он такой ВАМ нужен?
подписуюсь. думайте о себе и о будущем ребенке. в Германии действительно можно потянуть и одной.
Да, конечно и если убрать мелодраму с душой - вариант один - аборт.
Но так как я фаталист и все же верю в нечто большее, чем тленное тело и думаю а причинно-следственных связях каждого события - то избежать мыслей об этой стороне медали - не могу. Ещё очевидно из-за гормонов.
И очень хочется думать - что просто дура - надо было предохраняться!
Вот это меня тожн с ума сводит!
Ведь мне всегда казалось, что я неглупая женщина!
Но в этих отношениях сделала все возможные ошибки!
Год назад бы прочитала - решила бы что за идиотка пишет!
Он был таким потерянным и я решила - оставлю выработанную схему, игры... Несусветная глупость.
чот я не поняла....
вас заботит аборт или ваше лицо. которое вы потеряли?!
Почему такие метания,да подсознательно она думает рожу и он придет с чемоданом ко мне,он же так хотел ребенка и у него это первый ребенок.....ну если мужчина так радуется убийству и настаивает и умоляет убить его ребенка....ну какой из него отец и муж
Так он женат или не женат,если общие знакомые есть значит знаете,то есть вы в открытую встречались с женатым,вы его жену видели?
а какая разница,есть жена или нет?пацан сказал-аборт,вот это главное.не хочет он серьезных отношений и детей.а почему-ну какая нам разница?неужели кто-то здесь такой наивный и верит,что его,этого мужика,можно переубедить???
ну почему же,может,захотелось женщине новых ощущений,экзотики,чего-то такого-в чем проблема?но делать нерожденного ребенка заложником своих поисков и метаний,не говоря уже про старшего ребенка-это уж точно зря
Ну как то поздно и не продуктивно про лицо и поведение думать,вам 35 лет и видимо уроки,где школьникам наказывают надевать презерватив вы пропусками.
Я бы на вашем месте сделала бы аборт и не стала тянуть эту волынку с мудаком и усложнять жизнь себе и своему старшему ребенку ,только потому,что вы легкомысленная и безотвественная,сдается мне что Вы надеятесь на хеппиенд,да не будет хеппиенда,а будет мать одиночка с двумя детьми тянущая на социале и лишенная нормальных перспектив в будующем,в плане работы и в плане личной жизни
дадада!!!!!я тоже думаю,что развод,уже была тут такая тема типа пусть форум решить,рожать или нет.
и в глубине души я все же надеюсь,что не может женщина взрослая такое делать...не предохраняться всерьез,а использовать метод прерванного акта
Вам это понятно и мне это понятно,что он сыкливый врун и трус,а ТС мечты мечтает,что у них будет счастье полный дом-не будет,хорошо бы выяснить почему жена от него ушла,может надоело его гульки терпеть
Он был таким потерянным и я решила - оставлю выработанную схему, игры... Несусветная глупость.
Вы переоценили себя (как стратеХа) и не дооценили его... В следующий раз, встречайте "противника" на равных, все зависимости от возраста, его (на ваш взгялд жизненного опыта) и проч. За равного считайте т.е. Нету у вас задатков для игр и схем (ничего личного), вот и сами попались...
Возраст женщины это не гарантия ума и мудрости,я бы сразу бы подумала,если тренер ко мне подкатывает,наверное он это не впервой делает,ну захотелось парню погулять с о свободной девушкой,криминала нет все нормально,а как ТС стала с притензией на жену себя всети,он взял паузу и решил,что ему это не надо и жену встпомнил и холодный стал.....
Если не умеешь пить и себя контролировать не пей,часто по пьяни всякие глупости происходят,что жизнь усложняют
я не противник абортов. вообще нет. и при другом раскладе советовала бы аборт.
но в вашей ситуацией я бы посоветовала сохранить беременность. вы сама себе не простите аборт, уверена на 100%
в германии -это не на чукотке, пусть и уровень alg2, голодать не будете, справитесь.
отца ребёнка впишите в СОР, что за ерунда с невписыванием?
и перестаньте быть мамой этому мужине.
Вам это понятно и мне это понятно,что он сыкливый врун и трус,а ТС мечты мечтает,что у них будет счастье полный дом-не будет,хорошо бы выяснить почему жена от него ушла,может надоело его гульки терпеть
да чО там выяснять то? Он уже с ТС показал себя во всей красе... Слать лесом, без соплей и надежд, что ОНО вернетсИ и будет у них Щастье. У ТС уже один ребенок есть. С папашей, что, из-за ребенкиного наличия все опупенно сложилось??? Пусть на уже имеющегося ребенка смотрит во время приступа розовых соплей и мЯчт...
Так у ТС душа к нему рвется,у неё еще химия не прошла,поэтому хорошо бы иметь много фактов,что он врун и сыкло,легче рвать отношения
нет,мы его оставим и сделаем участником этого дурдома.
тут каждый день темы-что мне делать с бывшим и или отцом ребенка,он нам всем треплет нервы,куда бежать.
ТС надо не только материнству будущему умилиться,но и понять,что черех ребенка она всю жизнь будет привяна к его отцу.хорошо,если он согласиться платить алименты,но откажется от прав на ребенка.а если нет?просто назло потребует себе зоргерехт?и понесется-тяжбы за три копейки алиментов,ругня поповоду встреч с ребенком-не говоря уже о любимой теме-папа не хочет подписать тот или иной документ типа договора на аусбильдунг или доки на паспорт.вот жизнь будет у все причем-у мамы-у старего ребенка,у младшего...
а если дальше не предохраняться и искать чистую и светлую любоффф,то детей будет только прибавляться.и это хорошо!!!дети они цветы
Согласна,как раз моральная сторона и есть главная в этой истории,в Германии с голоду не помрет,на на всем остальном можно будет поставить крест надолго,думаю ТС не так себе счастье предствляет,а хочет полноценную семью ,а не одной корячится с двумя детьми
Так у ТС душа к нему рвется,у неё еще химия не прошла,поэтому хорошо бы иметь много фактов,что он врун и сыкло,легче рвать отношения
Я понимаю, что у нее еще не прошло то, что она себе сама понакрутила. Но, копаниями, поисками фактов того, что какашка есть какшка, а не шоколадка, она еще больше увязнет в этой ситуации, ИМХО. У нее и так круг общих знакомых имееЦо с товарищем, инфу и так принесут, без спросу...
Пусть лучше энергию и время направит в более полезное русло = у нее вот новая работа, ребенок уже есть. собой еще больше займется (но уже в другой клуб ходит
) Отдохнуть летом съездит. Еще что....
а я Вам и не советую делать или нет.почитайте просто тут форум,и таких тем-родила, а теперь делим ребенка или как убить папашу и не сесть в турьму?полно тут и на Праве.
подумайте,надо ли Вам такое светлое будущее
Я думала об этом - и может это даже и не стало бы крестом на моей жизни, может это дало новый виток... Но я свяжу тем самым навсегда себя с этим мужчиной так или иначе! А, судя по развитию событий, это, как раз не самое лучшее для ребёнка и его психики. То есть моим главным аргументом за аборт и явилось это.
просто назло потребует себе зоргерехт?и понесется-тяжбы за три копейки алиментов,ругня поповоду встреч с ребенком-не говоря уже о любимой теме-папа не хочет подписать тот или иной документ типа договора на аусбильдунг или доки на паспорт.вот жизнь будет у все причем-у мамы-у старего ребенка,у младшего...
Они не в браке, поэтому зоргерехт не давать. А потребует по суду, суд тоже смотрит на то заботиться отец о ребенке или нет, не только по алиментам. Поэтому не так на лево и право раздают зоргерехт на ребенка.
А какие тяжбы по алиментам? Если она будет зависить от ДЦ, то ее попросят поставить в ЮА на алименты, и там уже ЮА все делает и решает насчет алиментов, будут ей платить с него требовать.
Очередная интернетная "звЯзда" решила нас поразвлекать.Я-я-я, и стерва шопестец, и модель (чего, интересно?)), и под богатых она ложится (только кроме руссака никому нахрен не сдалась), и лямы лопатой гребёт..НО ЛЮБВИ НЕТУТЬ! Хнык-хнык. А тут судьба подарила шанс! И ах как сложно жить без объятий и втыканий русского сопляка, ведь он же молод и красив аки Аполлон. А ребёнка не хочет.Каззёл. Ой что же делать нашей героине на мучительном распутье жЫзни? Бросить старых жирных бюргеров-толстосумов и лететь на крыльях любви к бедному, но романтичному тренеру, ведь родной язык, как известно, объединяет. Или убить во чреве нерождённое дитя и покаяться Боженьке (все знают, что "модели" ппц какие набожные, мамка Тереза сосёт в сторонке) и продолжать грехопадеть? Форум, помогите нашей бедняжке встать на путь истинный!
Да уж в 35 лет второго рожать лучше с мужем и полной семье,я считаю матерью одиночкой становится в таком возрасте и уже имеющемся первом ребенке,как минимум глупо
Многие дудят про не умрешь вытянешь,ради чего тянутся,ради одной ошибки в пьяном состоянии ,закрыть себя дома на многие годы,это есть счастье материнства,залететь по пьяни,родить и воспитывать одной....вот уж счастье
Вы поймите, что подсознательно мужчина Ваш ребёнка хочет, и через пару лет вполне возможно к Вам приползёт.
Он так настаивает на аборте, потому что боится, что о Вашей беременности узнает его жена. Боится, что однажды Вы пьяная ей позвоните и всё расскажете, что с него будут требовать алименты и т. п.
Сделаете ли Вы аборт только потому, что Ваш мужчина боится своей жены?
Да, он трус. Но к Вам и Вашей беременности это не имеет никакого отношения.
Да он просто видит себя отцом,просто этого боится показать.....поэтому хвостом метет и на аборт за обе руки тащит,а на подсознании он уже отец и хороший отец,жена только виновата,вдруг узнаето беременности ....вы пишите явные бредовые прогнозы
Жена от него ушла(если это правда) поэтому это причина слабовата ,чтобы умолять сделать аборт,ему просто не нужен ребенок и не нужна ТС,поматросил и бросил,и желательно без последствий
Все было б не так фигово, если бы не это сочетание
Я напилась и приехала к нему, дабы сообщить, какая он сволочь. Мудрый поступок, конечно. Мы выпили вместе и придались страстно любви в последний раз. Когда я узнала, что беремена...
Формула Любви или по следам Он и Она
Да ладно! Сейчас пока ещё он надеется сойтись с женой - пусть даже не думает соваться со своим "зоргерехт всем назло" - пригрозите ему сразу рассказать всё жене, и вся недолга. Жена как сама бездетная такого предательства точно не простит, так что хвост он подожмёт.
А к тому времени, когда он приползёт и захочет с ребёночком общаться и присутствовать в его жизни - вы уже успокоитесь и перестанете разводить трагические сопли "будем связаны навеки". Возможно, к тому моменту вы даже будете совсем не против, чтобы у ребёнка был отец, пусть и приходящий.
А маман ваша, когда проорётся и всё выскажет - будет помогать? Можно на неё рассчитывать? кто ещё у вас есть для помощи?
ПС: я не против абортов, да и сама грешна была в молодости. Но теперь, когда у меня есть дети, я точно знаю, что не смогла бы. Просто не смогла бы.
Я думаю ваша беременность для него была тоже большой неожиданостью,как то принято обсуждать секс на тему беременности и безопасности до соития,простым вопросом"У тебя презервативы есть" если вы об этом не интересовались,то он мог бы предположить,что Вы на пилях.Хороши оба
Вы поймите, что подсознательно мужчина Ваш ребёнка хочет, и через пару лет вполне возможно к Вам приползёт.
Что за гражданочки тут собрались? Ума не приложу. Почему у вас мужья обязательно ползать туда-сюда должны?
Формула Любви или по следам Он и Она
Ну это у некоторых женщин мячты такие,она думает,что без неё он умрет под забором,а она как анелица спасительница .....пустые мечтания мазохистки
мы ничего не знаем про жену.есть ли она,в каких они отношениях...может,плевать ей на бывшего и его детей?
и может,все те женщины,которые пишут про тяжбы с отцами детей,тут просто врут.все может быть
хороши оба, не спорю, но тему обсуждали ещё вначале, я писала же - решили его проверить, а пока быть осторожными. Ну прям уж не совсем дурная, чтобы не сообщать, о том, что я не предохраняюсь. И в эту ночь - это было намеренно с его стороны - неслучайно - мы предохранялись - очевидно решил осуществить своё подсознательное желание, моя же глупости, что я к врачу сразу не побежала.
Раз вы совета спрашиваете, то : рожайте! дети - это наше все!
Я тоже всю беременность на качелях отношений была.
Зато сейчас не оредставляю себе жизни без сына.
Дочке 14, она у меня ранняя и по рождению, и по ее зрелости, уже Уни в Берлине выбирает :)
А наш 6-летний "мужичoк" - наша радость.
О мужчинах в Германии грезить не приходится.
А с вашим тренером оставайтесь в дружеских отношениях. Это важно. Для фигуры ;)
Рожайте. Не губите ни свою душу, ни душу ребенка.
С женой он, все равно, вместе не останется. Не сейчас, так позже, будет разрыв.
Но, и это все не главное. Поднимите вы двух детей. Чай не Гондурасе живете. Алименты он платить будет, детские деньги от государства. Если к моменту, когда ребенку в сад идти, вы еще не сойдетесь (а вы сойдетесь, когда ребенок родится, почти гарантированно, при условии что вы его после посыла на аборт простите). Так вот за сад и государство платить будет. Ну, в общем материально вытяните.
Я бы посоветовала вам с сего момента такую схему. Прекратить все контакты с ним. Напрочь. Исчезнуть из его поля зрения. Про аборт забыть. Оставьте ребенка. А мужчину в неизвестности. Через короткое время он начнет сильно активничать. Молчите. Он начнет много думать о вас, вы выйдете на первый и главный план в его мыслях, ваша значимость вырастет. Через время можете встретиться, но ничего конкретно не говорить, уклончиво. А к тому времени он у себя в голове все расставит по полочкам. И, поверьте, он еще хорошим папой станет.
Жена от него ушла(если это правда)
Но при этом он не теряет надежды её вернуть.
Он же сам об этом и говорит ( первый пост ТС).
" И будет рад со мной дружить, если я позволю, даже если сойдётся с женой "
+
"Так все продолжилось с парой случаев ухода дня на три в себя после каждого столкновения с женой, его опять накрывало"
С чего ему " в себя уходить " после встреч с женой?
Детей совместных, за которых душа бы болела, у них нет.
У неё своя жизнь, у него своя, с ТС .
А он переживает,,,
Я тоже думаю, " тренер " боится, что о беременности ТС узнает его жена.
Да он просто видит себя отцом,просто этого боится показать.....
Вы историю внимательно читали? Там стоит:
Мы купили тест - он меня успокаивал - говорил, что мечтает о детях и никогда б не бросил своего ребёнка, и какие козлы те, кто так делает
Что конкретно думал этот мужик, когда говорил это, не знает никто. Может врал, а может и правда так чувствовал.
Он вообще какой-то неуверенный: то хочет жить с женой, то нет, то хочет расстаться с моделью, то нет, то хочет детей, то нет, то вдруг снова захочет. Эмоции одни.
Через пару лет расстанется с женой окончательно и вспомнит о кровиночке своей и прибежит с криками "яжотец!". Тут даже психологом быть не надо, даже ТС подтверждает. Она уверена, что он приползёт, а она его знает получше нас.
Да. Ну подумаешь, родила и родила, родная страна не даст пропасть, денег хватит, крыша над головой будет, голодными тоже не останутся. А вот если ребенок у пьяных родителей больной родится - вот где катастрофа
Формула Любви или по следам Он и Она
Видимо это в голове так страшную свою мстю обыгрывают.
Формула Любви или по следам Он и Она
Нет, мама не поможет, живет в другом городе с новым мужем, она мне с первым то со скрипом помогала
советую не убивать ребенка, рожайте а от него требуйте алименты, пускай платит, он же работает. справитесь
меня пугает беременность и первый год
меня бы тоже пугало, но аборт это все же убийство, каких-то весомых причин для аборта я не вижу, уверены, что не пожалеете потом, сделав аборт? мы ж не в СССР, где это нормальным было
Конечно надо, только это всегда так, всегда чего-то еще хочется, чего-то еще надо.
Формула Любви или по следам Он и Она
ну это тоже меня пугает, конечно... Что мы были очень нетрезвы на момент зачатия.
Вот и я об этом. Это бы даже меня напугало
Формула Любви или по следам Он и Она
Девушка,вы не готовы рожать и ребенка этого не хотите ,(вы хотите счастья, полной семьи и любящего мужа и как результат всего этого- ребенка)это очевидно,кто хочет рожать тот у форума не спрашивает совета,кто может здесь решить за вас,я вам уже писала трудно будет в любом случае.
А здесь у вас как лотерее,я рожу и он придет и у нас все будет хорошо,если он не придет ,то вы будите еще в большей эмоциональной жопе и разочарованию не будет конца,я одна с двумя детьми от разных мужчин,Вы определитесь чего вы сами хотите,крнкретно только ребенка- рожайте,полной семьи и мужа- .делайте аборт,как правило манипуляции типо ,я рожу и он на мне женится терпят провал
Конечно, пожалею.
вот именно. зачем его убивать? это ваш ребенок, это все равно что вашего первого ребенка взять и разрезать на части-вы бы с ума сошли, правда? а с маленьким так можно, только потому, что вы его ни разу не видели? а ему так же больно, в 10 недель там уже палъчики и ногти и нервная система, он чувствует боль. не поленитесь, посмотрите видео в интернете как плод развивается и что с ним делают при аборте, это страшно. а причин весомых нет у вас, как бедность, если бы вы голодали, у вас не было бы крыши над головой а у вас все это есть, вы в Германии, у вас будут детские деньги, вы не будете шиковать но с голоду ни
вы ни ваши дети не умрут.
Мужчина ради детей пальцев не пошевелит,только ради женщины и не важно его дети или от чужого дяди,поэтому мужчины воспитывают чужих детей ,а своих забывают
"мальчик"ТС ей дал понять ,что ни ребенка ни её в своем будующем не видит,он хочет с ней остаться друзьями,после аборта он её будет за километр обегать,потому что ему таких потрясений это стоит,хотел бы он с ТС судьбу связать,сейчас бы от радости прягал ,что отцом станет,а заниматся эксперементами рожу -приползет и умолять будет....мало вероятно,а ТС именно его хочет в мужья,если бы хотела просто родить,тихо сидела бы и ждала родов,а не форум спрашивала
Люди кайф получают развивая чувство вины у других,ТС и так плохо сейчас,а эта "писательница"про расчлененку смакует и кайфует,что еще ниже ТС опускает в её греховности
Люди кайф получают развивая чувство вины у других,ТС и так плохо сейчас,а эта "писательница"про расчлененку смакует и кайфует,что еще ниже ТС опускает в её греховности
зато вы кайф получаете, склоняя к аборту, что является убийством и смертным грехом.
а я кайфую, если ТС сохранит ребенку жизнь, пока еще этот ребенок живой.
надо думать стратегически, дело сделано и неспраста. Интересно те которые за аборт , все уже делали? а я знаю девушек да какие они депрессии апосля имеля но поздно было. Еслиб Вам было 20 ть то можно подумать , тк жизнь не устроена итд. Вам 35 вы и с ребёнком( это не минус)и если вы аборт сделаете вы что принца найдёте. Тоесть с одним дитём можно можзнь устроить а с двумя нет? И куриц которым важно чтобы дети от одного отца не слушайте , мы не с деревни ' Пуговкино' . Понятно что тяжело будет по началу даже если и не одна осталась. Знаю женщин где мужик испарился и тянут одни детей и ничё, ни грамма не желают глядя на своих чад. Будет девочка , уверена на сто про)))
нп
Я вот слушаю и удивляюсь. Неужели кроме еды и одежды ребенку ничего не надо???? Ну да, с голоду не умрут и под забором не замерзнут. Но есть же еще что-то. А как же любовь, желание растить малыша, воспитывать его, уделять ему внимание?
Вот, в соседней теме http://foren.germany.ru/haus/f/29805278.html?C... мама девочки, после развода занимается устройством личной жизни и плевать на всё хотела. Автор тоже детей рожать не собиралась, она любви и удовольствий искала, а беременность была результатом ошибки.
Лично я, в данной ситуации, за аборт. Слишком много осложняющий факторов: алкоголь в крови при зачатии, отсутствие мужа, отсутствие финансовой стабильности, отсутствие помощи со стороны родных, возраст - трудно будет после рождения ребенка, в возрасте под 40 начинать
всё с нуля, тем более что и базы особой нет. Что получается в итоге: потенциально больной ребенок и одинокая мать с двумя детьми на пособии или пашущая как лошадь, чтоб не зависеть от государства. В такой ситуации рожать нужно только если очень хочется малыша и/или эта беременность последний шанс иметь ребенка. Я такого желания у Автора не вижу, да и сын уже есть. Я вижу, что женщина ребенка не хочет, а просто находится во власти стереотипов про душу и грехи. И возможно, иллюзий по поводу возвращения отца ребенка.
Ошибка совершена, что поделаешь. Теперь нужно думать, как её исправить, а не руки заламывать.
И куриц которым важно чтобы дети от одного отца не слушайте ,
у дочки подружка черная, дочка собралась к ней ночевать, мы перепугались думали там притон негров и ваще пипец, позвонили а отчим австриец, мать тоже австрийка, белые оба, приехали к ним, люди как люди, я вот тоже считала что женщина родила от негра так это все, клеймо на всю жизнь, никто нормальный с ней не свяжется, оказалось: новый муж-учитель, женился на этой женщине взял ее с ребенком-негритенком наполовину, живут, воспитывают. всяко бывает.
Интересно те которые за аборт , все уже делали? а я знаю девушек да какие они депрессии апосля имеля но поздно было.
делали. депрессии не было. а я знаю девушек, которые родили , да какие они апосля депрессии имели. какое это имеет значение наше знание кого либо?
у каждой отдельной женщины свои отдельные обстоятельства и взгляд на жизнь. пусть она сама решает
я ж писала - в расстроенных чувствах была, думала о расставании, глупо и безответственно - да и очень невероятным это казалось. Даже и не подумала об этом, а ведь знала, что они есть, читала как-то.
А Вы консультировались у врача, насколько велик риск родить нездорового ребенка при "пьяном зачатии"?
Вы передергиваете, у меня немало знакомых, которые до того как узнали, что беремены - не чужды были не алкоголю, не сигаретам и родили здоровых детей. Другой вопрос, что мне уже 35 и в этом случае все немного сложнее.
Я не думаю, я перерабатываю принятое решение.
Так какова вероятность родить инвалида?
вот и мне не понятно, почему сразу 100 % вероятность, что родится инвалид.
у меня пример, пара, после какой то вечеринки оба в стельку напились до дури, зачали и родился чудо ребенок, красивый, мало того весь в папу, так еще и умненький
люди порой оба здоровые рожают инвалида, вот где непонятки
То есть таблетки это не грех не убийство души ребенка?Грехи у вас выборочные и удобные,если уж аборт грех,то любое избавление от плода -грех
значит вы не против аборта в принципе. тогда зачем писать про ножки ручки и расчленение. это нечестно по отношению к автору. ивзините, моё личное мнение
что значит-зачем писать? вы же писали свое мнение а я написала свое.
я против абортов без ооочень веской на них причнины
а вы наверно, как в СССР это было, нормальное дело, все делают и помногу.
То есть таблетки это не грех не убийство души ребенка?
пили это грех? вы бред несете
тогда и презервативы тоже грех, по вашей логике, сперма зазря пропадает, умирает, вот грех же
немного статистики чтоб легче перерабатывать было:
http://foren.germany.ru/haus/f/28158648.html?C...
там еще ветка в первом сообщении прикрепреленна, где тема обсуждалась.
Таблетки от избавления от плода,как это будет делать ТС и вы милостливо ей разрешили,сказали "ну куда ни шло" что так,тоже прерывание беременности,почему аборт низя,а прерывать беременность уже живого плода вакумом или таблетками можно?Он жеж живой ему больно,а вы хотите его отравить таблетками и он выпадет сам,убийство и есть убийство
Ни в коем случае не слушайте сказки о влиянии пьяного зачатия на плод. Любой врач рассмеётся, услышав это.
скребсти не будут, я рано спохватилась - будут таблетки, вызывающие месячные
Вакуум лучше. Уснули, через полчаса проснулись, через полчаса уж дома.
пошли в ход пугалки про инвалидов. Так какова вероятность родить инвалида?
Веротность бОльшая, чем при зачатии без алкоголя.
В сперме итак четверть патологических спермотозойдов, но они как правило не очень активны. Но алкоголь делает такими же неактивными и здоровые сперм., поэтому при алкогольном зачатии - патологий намного больше
Если вас интересуют точные цифры - ищите на тематических сайтах.
А так легко рассуждать - рожайте, нам собственно пофиг прискочите вы или нет. Не мы ж потом мудох-ться с ним будем.
и вы милостливо ей разрешили,сказали "ну куда ни шло" что так,тоже прерывание беременности,почему аборт низя,а прерывать беременность уже живого плода вакумом или таблетками можно?Он жеж живой ему больно,а вы хотите
где вы вычитали, что я этого хочу? просто интересно как перевираются мои посты.
ТС уже решение приняла, я как раз советовала ей оставить ребенка а не таблеточкой его. но раз уж ТС все равно будет избавляться то лучше, я думаю, таблеткой чем выскребать, хотя я бы на ее месте родила.
что значит-зачем писать? вы же писали свое мнение а я написала свое.я против абортов без ооочень веской на них причниныа вы наверно, как в СССР это было, нормальное дело, все делают и помногу.
когда вы писали своё мнение, вы сравнили родившегося и неродившегося , мол и тот и другой одинаково дитя,и спросили убила бы тс уже родившегося ребёнка. конечно, ответ никогда
и тут же пишете, что в принципе всё дело в определённых причинах. есть причины-можно убить. значит по вашей логике и роившего ребёнка при определённых причинх можно убить? нечестно-я имела в виду, что вы, в принципе не против аборта-убийства, давите на тс, "уличая её" , сделав она аборт, в убийстве.
повторюсь: у каждой женщины свои причины делать аборт. для вас же есть такие) и вы пойдёте и сделаете. почему нельзя тс?
а я, наверное, не как в ссср- "не слышала, но осуждаю".
еслиб тс была уверенна с абортом то не металась и если тема не фэйк то не спрашивала совета. А так в 35 да аборт надо быть полной дурёхе. но у нас же деревенщина осуждает о том что дети не от одного отца , о том что жизнь не устроит( прям она у неё устроена)) , о том а что же люди подумают. А никто не застрахован, есть в семье рожают а потом одни остаются. Гарантии нигде нет, надеятся только на себя надо!
и тут же пишете, что в принципе всё дело в определённых причинах. есть причины-можно убить. значит по вашей логике и роившего ребёнка при определённых причинх можно убить? нечестно-я имела в виду, что вы, в принципе не против аборта-убийства, давите на тс, "уличая её" , сделав она аборт, в убийстве.
вы видите только черное и белое, да?
я не призываю тут запретить аборты вообще, у людей бывают обстоятельства веские для этого.
и не уличаю ТС а прошу подумать, что делает, чтобы впоследствии не пажалеть. и да, православная церковь считает это смертным грехом. придумала это не я, чтобы "уличить и кайфовать."
повторюсь: у каждой женщины свои причины делать аборт. для вас же есть такие) и вы пойдёте и сделаете. почему нельзя тс?
она уже приняла решение. значит для ТС этих причин достаточно. но вынося этот вопрос на открытое обсуждение не надо удивяться что мнения на этот счет разные.
я выбирала серьезных обеспеченных мужчин, а тут открытый добрый мальчик, да мы вместе всего добьёмся, занялась поднятием его самооценки, успешно, конечно,
Ты выбирала папиков ,да они тебя не выбрали,нравишься ,пробуют ,а замуж не берут,а здесь решила молодой его легче облапошить
Ты специально не предохранялась,услышав,что он хочет детей , залетела и бац облом,он тибя на хер послал со твоими далеко идущими планами,вот ты тему и открыла ,чтобы поделится своим горем,ты недалекая в свои 35,зачем мужика домой тащить и готовить,надо его на расстоянии держать и сразу не давать,тогда к тебе интерес будет,а так ты уже для него пройденый этап и настолько доступна,что не представляешь ценности,он спит и видит от тебя избавится
Кстати, ещё один момент - у меня уже полторы недели низ живота и поясницу тянет и колит, спазмы - думала выкидышь - но врач сказал все в порядке. У меня был перед сыном выкидыш - но тогда ивыделения были. В это раз тоже были - я ещё радостно убежала на работу, а вечером ничего - тогда и забила тревогу. А вот это и в самом деле испугало - если б я приняла другое решение, как в первую неделю, а потом на 3-4 месяце выкидышь - это ещё круче. Здесь как-то все в одну кучу. Конечно, стрес, очевидно, тому виной.
да я вижу в ваших постах , к сожалению, сначала чёрное, а потом белое. сначала вот это:
зачем его убивать? это ваш ребенок, это все равно что вашего первого ребенка взять и разрезать на части-вы бы с ума сошли, правда? а с маленьким так можно, только потому, что вы его ни разу не видели? а ему так же больно, в 10 недель там уже палъчики и ногти и нервная система, он чувствует боль. не поленитесь,
а потом вот это:
в особых обстоятельствах может быть, не знаю. наверно да.
т.е. в особых обстоятельствах пальчики ногти и нервная система и его боль уже в приницпе не имеют значения
у меня пазл не складывается. ну да ладно. копья ломать на тему аборта-это давняя и неблагодарная традиция. тс решение приняла. не осуждаю
Вы полагаете, что любые отношения женщина рассматривает как возможность закабались бедного мужика?.. И только мужчина решает, как развиваются дальнейшие отношения? А тот факт, что была для него слишком доступной, стала мамочкой для него, действительно правда. Что ж не делала этого раньше и ошибки не повторю в будущем.
но вынося этот вопрос на открытое обсуждение не надо удивяться что мнения на этот счет разные.
Так никто тут не против разных мнений. Только вот подробностей про расчленёнку, да ещё и в применении к уже имеющемуся ребёнку, оставть при себе. Тогда никто ни слова супротив Вашего отличного мнения не скажет.
начните с гина хотябы) потом врач генетик )
Сайт Гинеколог ру подходит?
Алкоголь: опасны ли «пьяные» сперматозоиды?
Некоторые мужчины говорят: срок созревания сперматозоидов составляет приблизительно 3 месяца, а стало быть, зачатие в состоянии алкогольного опьянения не так уж и опасно — ведь извергаются «старые» и, возможно, «трезвые» сперматозоиды. На первый взгляд, все так, но… В сперме всегда присутствуют сперматозоиды-«уродцы» — половые клетки с различными патологиями. В обычных условиях здоровые сперматозоиды чаще всего «обгоняют» больных. А вот алкоголь сразу же при попадании в кровь начинает токсически воздействовать на сперматическую жидкость, «ответственную» за поддержание жизнеспособности сперматозоидов. Изменение подвижности и гибель части нормальных сперматозоидов дает неблагополучным хороший шанс «добежать» до яйцеклетки. А стало быть, увеличивается вероятность зачатия от «сперматозоида-урода».
А что же женщины? Им тоже не стоит водить чересчур тесную дружбу с «зеленым змием», если уж речь идет о планируемом и желанном зачатии. На основе, увы, весьма богатого материала ученые пришли к выводу, что употребление алкоголя перед зачатием значительно повышает риск выкидыша и рождения ребенка с той или иной патологией. Поэтому будущим родителям рекомендуется свести к минимуму потребление алкоголя примерно за 3 месяца до предполагаемого зачатия.
Михаил Потапов, акушер-гинеколог
Только вот подробностей про расчленёнку, да ещё и в применении к уже имеющемуся ребёнку, оставть при себе.
почему? как раз подобная инфа (а лучше с фото и видео), и останавливает многих мамочек от аборта и это уже неплохо. вот в СССР никто и не задумывался даже, шли на аборты совершенно спокойно, да и до сих пор Россия по абортам одно из первых мест занимает, ниче особенного, все делают и не думают. хотя может сейчас что-то и изменилось а уж раньше это ничем особенным не считалось.
а так аборты не запрещены законом, у женщин есть выбод, есть веские причины и никто не остановит.
Как одна из колхозниц, решила Вам ответить... Бесспорно, употребление алкоголя будущей матерью в течение беременности может серьезно негативно повлиять на будущего ребенка, но не только...
Во-первых, алкоголь влияет отрицательно на мужской организм, Вы наверное забыли, что медики считают алкоголь тератогеном, а зря забыли, он не просто влияет на качество сперматозоидов, он даже может пагубно влиять на их ДНК...
Во-вторых, ( хоть это и нерелевантно в данном случае) при распитии спиртных напитков на момент зачатия, риск выкидыша неумолимо растет...
В-третьих, была обнаружено еще отрицательное влияние: развитие ожирение и диабета у таких детей в будущем...
Ссылки сейчас добавлю и сделаю их кликабельными:
http://yourfertility.org.au/Effects-of-caffein...
http://aje.oxfordjournals.org/content/160/7/66...
http://www.medicaldaily.com/drinking-around-ti...
Извините, что не по-русски, все у колхозниц не так...
Я чето вот не пойму, из статьи следует, хорошии спермии становятся пьяными и медленно двигаются. А уроды спермии что не становятся пьяными? На них что алкоголь не действует и поэтому они могут опередить здоровых?
И это, опять размытые формулировки - значительно повышается, на основе большого количества данных - а нету у кого в цифрах, что там к примеру повышается на 29%.
почему? как раз подобная инфа (а лучше с фото и видео)
А потом ещё и обижаетесь, что Вам про бред в мыслях пишут. Ну давайте, вставляйте картинки. Доведите ТС до полного упадка. Вам же это, судя по всему, кучу удовольствия доставит. А ещё можете и предполагаемую расчленёнку уже существующего ребёнка тут в картинках поизображать.
Ещё раз, сказать своё мнение - это одно. Смаковать расчленёнку - совсем иное.
я такая звезда гламурная, что, конечно, не соответствовало действительности, под всем этим маскарадом, мы все просто женщины, мечтающие о любви и семье.
Не знаю как любые отношения,мы сейчас талдычим о том что у вас произошло,а произошло то,что такая "гламурная звезда" как ты вдруг стала хвостом мести перед простым парнем и мечтать о семейном гнезде с ним ,с чего бы это ,а с того что на горизонте только пользователи без предложений,а тут решила ну хоть кто то может со мной сурьезно...но оказалось ,что мимо,и да он как раз и решил ,что ты ему не нужна,а не ты закончила отношения и ты сама к нему поехала выяснять и сказать какой он козел,а не он приехал......как не крути ,а я прав.
И есть у меня подозрения ,что нет вовсе никакой беремености и ты в надежде на то,что он читает этот форум,разыгрываешь цирк,не верю чтобы мужик так рисковал имея чисто трахательный интерес к женщине.Ты ему сказала ,что предохраняешься пилями и он не пользовался презиками,а тут новость о беремености,ах не знаю как это случилось ну он тебя и послал,конечно ты скажешь что избавилась от ребенка,а весь это цирк чтобы его напугать и нервы потрепать,смешная ты
А ещё можете и предполагаемую расчленёнку уже существующего ребёнка тут в картинках поизображать.Ещё раз, сказать своё мнение - это одно. Смаковать расчленёнку - совсем иное.
ну вы же и смакуете, я привела пример, не более, С ЧЕМ СРАВНИМ АБОРТ, а вы смакуете. я не смаковала, что за ерунда?
естесственно, с точки зрения уголовного кодекса, разница есть, убийство уже живого ребенка и убийство зародыша. за первое посадят а второе узаконено.
Обалденно корректный пример Вы привели! Ну и опять же, это лично Ваше сугубое мнение, что у ТС нет причин на аборт. У других тут мнение, что как раз очень много причин. Но с расчленёнкой только Вы тут выступили, особенно с "суперским" сравнением.
Что и требовалось доказать
НП Не ссы мужик нет никакой беремености,живи спокойно и с дурами не связывайся или надевай презик,хотя дур это не остановит,это фишка такая когда аргументы кончились ,то начинается ложная беременность,знаю проходили.У меня до женитьбя одна легкая на отдачу,когда не попроси всегда согласная была,хорошая девушка,но я не собирался с ней ничего мутить и когда она хотела уже с родителями меня знакомить,я её послал и тут прибегает через неделю сетра её и грит Тося беременая,я говорю если мой буду алименты платить,а не женюсь и у неё случился срочно выкидыш,прямо как на заказ,а потом мне мой батя объяснил эту фишку
Раньше многого не знали,некоторые и сейчас не знают,что происходит при аборте.Считают проще,чем зуб удалить.Все еще проще-зависит от мировозрения и духовности человека.Верит он ,что плод душа-сознательно пойдет избавляться или оставит,взяв ответственность как за аборт,так и за рождение ребенка.Мы поболтаем и разойдется к своим живым и аботированым,а ТС самой решать и отвечать.А просвещаться вообще нужно,и фильм "Немой крик " нужно показывать,но не когда уже есть,а просто для общего развития.имхо.
Раньше многого не знали,некоторые и сейчас не знают,что происходит при аборте.Считают проще,чем зуб удалить
что и тщетно пытаюсь донести до Шуткамы. как зуб вырвать и не думать, а что делаешь.
И поэтому просто необходимо женщине, склоняющейся к аборту, всё это в подробностях вывалить, а ещё лучше рассказать об убийстве уже имеющегося ребёнка? Народ, ну сказали Вы свои мысли про грех и про убийство, ну и остановитесь. Зачем все эти абсурдные сравнения и картинки?
И да, решать ТС. И именно ей надо всё взвесить и решить. А сейчас её тут активненько запугают картинками и сравнениями да навешиваниями греха. Она родит, а потом будет локти кусать и из депресняка не вылезать. Как итог, уже существующий ребёнок лишится любящей и весёлой мамы, а новый окажется тяжёлым грузом. Ну и кому от этого будет легче? Зато уважит тех, кто громко про убийство кричит. Только не этим кричащим потом детей в одиночистве поднимать.
В приведенных Вами ссылках (тех, которые про людей) все же говорится о некотором периоде в несколько недель - around the time of conception, что логично, поскольку алкоголь влияет на созревающие половые клетки. И таки-да, вероятность беременности уменьшается, а риск раннего выкидыша (видимо, по принципу "все или ничего" - ?) растет. А вот как единичный выпивон в тот момент, когда половые клетки уже созрели, повышает вероятность патологий, все же непонятно.
Если что, я лично считаю, что лучше не пить вообще, но вот что за механизм тут может действовать, любопытно.
это знание остановит кого-нибуть?
у нас две дочки растут, старшей 17 и в перспективе бебик, возможно даже с ее другом, вот я ей тоже самое уже сказала. но она и сама считает это огромным грехом и убийством. это им учитель по религион рассказал, ортодокс, да
Как здесь выше уже написали - не один ребёнок ещё не удержал мужчину. Напротив эта история поставила жирный крест на каком-либо взаимном общении.
Тем более - он находится в официальном браке ещё - пока он разводился бы - все стало бы на свои места с присутствием беременности или отсутствием таковой. Так что не складывается ваше история.
А то, что дура - это да, но об этом я уже писала, отвечаю за свою дурость тоже я одна. Так что не переживайте Вы так за него! Он уже счастлив и спокоен
А Вы всё снова со своей расчленёнкой.
не врите, это вы снова и снова с расчлененкой, я написала один раз а вы носитесь за мной по пятам с вашей расчлененкой. я только попыталась вам объяснить, что это правда к сожалению.
Ну как неуверенна - я слишком эгоистична и малодушна, чтоб сейчас все это героически решить. Но, несомненно сомнения терзают.
неужели у вас совсем никаких ориентиров в жизни нету?
Если Бог дает вам ребенка, значит так надо. Может быть это ваш шанс..
Вспомнился отрывок из фильма "Остров"
https://www.youtube.com/watch?v=RXdUOAoeqUw
н.п.
про влияние алкоголя
Кроме уже написанного, что это вредно, важный момент:
Зато по окончании этого короткого периода зародыш становится чрезвычайно чувствителен ко всем вредным факторам, которые могут привести как к его гибели, так и к возникновению тяжелых уродств и заболеваний, если плод останется жить. В первые две недели после зачатия природа действует по принципу «все или ничего». Только здоровый эмбрион развивается в это время. Если клетки повреждены алкоголем, сильными лекарствами, никотином или инфекцией, они перестают делиться. Тогда случается очень ранний выкидыш, в форме задержавшейся менструации. Если же зародыш развивается дальше, это самый достоверный показатель, что Вы ему ничем не повредили. Но с этого момента празднует будущая мама только безалкогольными напитка!
http://www.mama.uz/text/0alk.html
Вы не решите эту проблему в размерах даже ветки форума.
Это идет из семьи,из того,какие ценности и взгляды,вера ,или безверие прививается.Если мать считает,что это чепуха,она и дочери так внушит.А матери внушила бабушка,которая выросла в совдепии ,когда иногда аборты делали ...подручными средствами,женщины умирали,истекали кровью ,потом их легализовали,и так как религия -опиум для народа,то и сравняли с удалением зуба,давали даже больничный ,и называли это" вышкребон",Это общеизвестные факты истории абортов.
Пошли дальше- не доводить до "расчлененки" ,а просто не дать плоду закрепиться,и его вынесет в унитаз.Все это узаконено,и не преступление с точки зрения законодательства Сегодня.
Верующие так не думают,но кто тут среди нас верующий ,и высокодуховный?Были б такие-вопрос бы не стоял.
Чью жизнь Вы таким образом спасёте? Я уже привела один из возможных вариантов, которые случаются в подобных ситуациях, когда родившая в полный депрессняк уходит, что в итоге ни у неё нормальной жизни, ни у уже существующего ребёнка нормальной матери, ни у "якобы Вами спасённого" плода нормальной матери не будет. Хорошо, если ещё ненависть ненароком не возникнет... Разумеется, что также вероятен и другой вариант, когда все будут жутко счастливы и радостно проживут жизнь. Поэтому и идёт речь, что только ТС может сесть и сама для себя решить, что именно в её случае надо делать. Ваша расчленёнка совсем не помогает объективности в принятии решения. Но лично Вам же важно исключительно то, чтобы абстрактная дама не посмела совершить, как Вы это называете, убийства.
Хотя, даже Вы тут всё же выдали, что есть какие-то туманные очень важные причины, по которым всё же "убить" можно. Озвучивать Вы их, правда, что-то не стали. Но получается, что принцип какой-то непринципиальный: аборт == убийство, но если очень-очень... то уже вроде и не убийтсво. 
Очень даже складывается,ты с первым мужем такой же трюк проделала и он повелся и женился,а у тебя выкидыш,а потом ты уже по настоящему залетела и родила,он не захотел с такой лживой .....жить и бросил тебя и сколько у тебя было таких попыток мужиков захомутать,ты сама знаешь,только папики мужики опытные на такую фуфель не ведутся и ты решила молодого окучить,но он мужик с яйцами оказался.
Не все на форуме дураки и ведутся на твое вранье найдется один как я твою историю превратить в фарс,ты много про себя невольно поведала и логический анализ сделать не сложно.
У меня предмет в институте был логический анализ
НП так что не ведись мужик ,живи спокойно и на пушечный выстрел к ней не подходи
с другой стороны, никто не гарантирует также, что у тс после аборта депрессий и сожалений не будет, учитывая то, что она написала: что аборт для нее не "просто операция" и про возраст. как я поняла, единственный аргумент против ребенка - боязнь финансовых сложностей. я жизнь в одиночестве с 2 детьми знаю не понаслышке и при этом раскладе - в Германии - я бы аборт не делала. слишком неравные ценности на чашах весов.
и еще в этой ситуации, мне кажется, нужно думать о себе и будущем ребенке, а не о том, вернет ли она этим того мужика и найдет ли она потом нового.
Ну а как же тот факт, что он тоже имеет право на решение? А если у него и правда есть шанс с женой - а после того, как она об этом узнает, а она узнает в нашей ситуации - шансов у них нет. Это я во время от него не ушла, а он не сопротивлялся, моя ошибка.
То есть я обрекаю ребёнка на жизнь без отца, вмешиваюсь в жизнь ещё кучи людей...
Пошли дальше- не доводить до "расчлененки" ,а просто не дать плоду закрепиться,и его вынесет в унитаз.Все это узаконено,и не преступление с точки зрения законодательства Сегодня.
Предлагаете отменить все гормональные контрацептивы? В свете вымирания белого населения, это конечно очень полезное предложение!
Упаси Господи давать советы в такой теме-что одно,что второе чревато.Не думаю я ,что тс насколько глупая,что послушает форум.Она просто в раздрае чувств,а поговорить не с кем.Будь мама нормальной бабушкой,заценила б счастье ,но там пока счастье в новом муже..расчитывать не на кого,а в своих силах сомневается...Ну и форум качает чаши весов не слабо..А решать ей-или пан,или пропал.
Ну а как же тот факт, что он тоже имеет право на решение? А если у него и правда есть шанс с женой - а после того, как она об этом узнает, а она узнает в нашей ситуации - шансов у них нет. Это я во время от него не ушла, а он не сопротивлялся, моя ошибка.То есть я обрекаю ребёнка на жизнь без отца, вмешиваюсь в жизнь ещё кучи людей...
я бы на вашем месте принимала решение за себя, а не за того парня. есть ли у него шанс с женой и хотят ли они оба какие-то шансы, на это вы повлиять не можете. так же, как и на то, вернется он к вам или нет. а вот на то, жить ребенку или умереть, вы повлиять можете. именно это область вашей ответственности сейчас, а не то, что будет или не будет делать та женщина...
Разумеется, что никто ничего не гарантирует. Поэтому и надо ТС спокойно с самой собой сесть и всё обдумать. Если она второго ребёнка нимагукакхочет, то разумеется, что финансы в Германии не проблема. Но если она думает исключительно о том, что уже 35 и в целом было бы неплохо ребёнка, но всё же на абы как (а сейчас у неё именно абы как получилось), то тут немецкий социал уже не особо спасёт. Вот и должна ТС именно для себя решить, последствия чего лично ей будет легче пережить. Только опять же, пугалки всякими "страшными картинками", не способствуют объективности решения ТС.
и еще в этой ситуации, мне кажется, нужно думать о себе и будущем ребенке
А ещё очень важно не забывать об уже существующем ребёнке.
А уже вмешались..В Германии другие реалии,но для разброса мнений сходите на форум сайта Пережить ру.Там сотни,а может тысячи женских реальных историй -как уходят ,возвращаются,качели между женой-любовницей,как бросают после свадьбы,и находят через 20 лет.Гарантирую-окунетесь в такой океан женского горя,по самые ноздри.Но все женщины счастливы,что имеют детей -смысл жизни,когда вроде не за что держаться на свете.
Ну а как же тот факт, что он тоже имеет право на решение?
Тогда он должен был каждый раз резинку натягивать.
А если у него и правда есть шанс с женой - а после того, как она об этом узнает, а она узнает в нашей ситуации - шансов у них нет.
Это уже его личные проблемы. Он должен был понимать, что незащищённый секс может привести к зачатию.
Озвучивать Вы их, правда, что-то не стали.
а зачем я их должна озвучить? мои личные причины, (попади я в такую ситуацию) к примеру, моими чисто личными и останутся!
я не ярый противник абортов и не призываю их запретить!
но подумать и осознать я очень призываю, чтобы не было как в СССР, типа пошла зуб вырвала да и забыла.
нет, он не принимает решения , он трусишка и тряпка , решение принимать только вам. Это ваше тело , ваша совесть и ваша жизнь . А то что он обделался и боится жёнушку свою потерять вас абсолютно не касается. это его проблемы , он знал , что вы не предохраняетесь и накончал . Вы ничего не сделали неправильно , ну кроме , спиральку вставить и жить бы спокойно.
Каменты Клаб
А ещё очень важно не забывать об уже существующем ребёнке.
это уж как карта ляжет. уже существующему может быть и плохо от маминой депрессии после аборта, и хорошо от появления брата или сестры.
вон, моя дочь уже сколько выпрашивает брата или сестру. не понимает моего аргумента, что я не могу это взять на свою ответственность.
мне в свое время мама сказала, что аборты, которые она сделала после нас, были ради нас. типа, чтобы нам с сестрой лучше было и сестра моя осталась в живых только потому, что маме было 36 и папа сказал "потом не родишь". лично я предпочла бы нищету, но чтобы братья и сестры были.
Да, именно, я хочу второго ребёнка, но, конечно, в браке и хочу, чтобы мой сын был не один, как я. К слову сказать, мама от мужа сделала немало абортом, поэтому ей моих терзаний не понять. И я думаю, а что если семьи в ближайшее время не сложиться, ведь год мне явно будет не до мужчин после нынешней ситуации. И станется так, что так и останется мой сын один.... Но эти рассуждения так робки! В основном, конечно, мысль - нужно делать аборт, так как ситуация такова.
Где-то мелькало на днях в новостной ленте -приняли закон именно о решении..Мужчина имеет право решать оставлять ли ребенка..если он против,а она оставляет,то он имеет законное право не платить алименты..Страну не назову..
ну это арабистан какой , а не германия .
Каменты Клаб
Да, именно, я хочу второго ребёнка, но, конечно, в браке
если ребенка хотите то пожалеете, а что хотите в браке-то это тоже понятно, но трудновыполнимо, лет вам 35, сделаете аборт и вполне это может оказаться вашей последней беременностью. даже если вы скоро замуж выйдете, а если не выйдете? будете жалеть, что был бы ребенок а так ни мужа ни ребенка. ну т.е. однин у вас уже ж есть.
все хотят в браке рожатъ,тут как карта ляжет. У вас уже опыт с отцами детей естъ-судя по всему вы не глупайа,если ребенок с отцом норм.обшаются. И с етим наладите отношения. Возможно и будете вместе житъ. У нас говорили - ... менятъ, толъко время терятъ. 
И с етим наладите отношения. Возможно и будете вместе житъ.
не исключено и такое когда-нить в будущем. если будет общение и общий ребенок то ТС и будет ему важнее бывшей жены.
Ну тогда сядьте спокойно и полностью пропишите себе, как Вы себе представляете ситуацию при рождении данного ребёнка и при нерождении данного ребёнка. Опять же, сами себе попробуйте честно признаться, сможете ли Вы потом спокойно жить, зная, что могли иметь второго ребёнка, но сами от него отказались. Как Вы правильно пишете, возраст у Вас уже не самый юный и молодеть Вы не будете. Одним словом, попробуйте трезво (понятно, что сложно, но всё же попробуйте) оценить всю ситуацию. В своих расчётах учтывайте только себя и своего сына.
стоит стереть это все потом - он тут не бывает, но вот жена - кто знает.
а вам-то что до его жены? вы не замужем, свободны, вам не перед кем держать отчет или скрываться! хотите-имеете любовника а хотите рожаете ребенка.это он пускай скрывает если ему надо
Где-то мелькало на днях в новостной ленте -приняли закон именно о решении..Мужчина имеет право решать оставлять ли ребенка..если он против,а она оставляет,то он имеет законное право не платить алименты..Страну не назову..
Насколько помню, то это у шведов. Речь пока только о предложении, выдвинутым каким-то молодёжным движением, причём девушки выдвинули. Речь о юридическом аборте, т.е. мужчина не решает абортировать женщину, а юридически умывает руки от ещё нерождённого ребёнка. Законодательно пока такого всё же ещё нет.
А почему Вы не предохранялись,вы что не в курсе ,что от секса дети бывают или действительно хотели залететь?
Ну как бы блеяние,что я влюбилась,я вообще то не такая,не знаю как это получилось уместно из уст 16летней девочки,но никак не 35 летней далеко не наивной и уже знающей что от мужчины можно забеременеть.
Чью жизнь Вы таким образом спасёте? Я уже привела один из возможных вариантов, которые случаются в подобных ситуациях, когда родившая в полный депрессняк уходит, что в итоге ни у неё нормальной жизни, ни у уже существующего ребёнка нормальной матери, ни у "якобы Вами спасённого" плода нормальной матери не будет.
Толстый намёк? Так ты таки права! Меня не узнают знакомые из прошлой жизни, во что я превратиласъ. Зато ребёнок жив, имеет счастливое деДство и зацикленую на нём маму на радость всем местным клушам.
Мне и самой стыдно за себя, но с этим ребёнком (а меня жалеют все, знающие нас) уже ни на что другое вообще не остаётса времени. Причём ни днём, ни ночью! И конца-края этому не видно.
Так что да, не всегда цель оправдывает средства. Иногда получается что мать видит в ребёнке только наказание за собственную дурость. А уж как кто к этому наказанию относится, дело исключительно воспитания и темперамента. Кто-то смирился и балует, движимый чувством вины, а кто-то откровенно ненавидит.
Когда я писала тот пост, то вот конкретно про тебя совсем не думала, так что не примазывайся. Ну и не сравнивай свою ситуацию с ТС. В твоём случае я бы тоже в стане уговаривающих дать жизнь дитятке была бы. В случае ТС сложно советовать, т.к. что одно, что другое - ни к чему хорошему не приведёт.
нп
прочитала прилежно все 14 стр.
чере 1,5 стр. кто-то спрашивает ТС - а ср-ва защиты вам известны - презики пили...
а 35 летняя тетка каждый раз в философию ударяется -
типа -Я не такая я жду трамвая!
Весной пахнет на Германке уже 3 тема о несчастной любви...
Весна, весна на улице,
Весенние деньки!
Ну вообще-то я сейчас тоже что-то подобное сказала бы - бесит сам выбор. Т.е. хочется выйти в поле и поорать на кого-то там наверху за то, что вообще перед таким выбором поставили. И именно потому, что прекрасно понимаешь что ни одно, ни другое лично бедную неуда4ницу уже к хорошему не приведёт. Так что ей теперь только взвешивать с 4ем еи более невыносимо зхить будет осталось.
Только сменила место работы, испытательный срок.
а до этого не работали или как?
Если работали - для декретных не имеет значения, на той же фирме или нет. Главное, что доход был.
И забудьте про испытательный срок. Беременная - уже не на испытательном сроке.
Честно, сделаете сейчас аборт ИЗ-ЗА НЕГО - всю жизнь будете жалеть и не простите ни его, ни себя.
Вы очень правы,мне причитания забеременела рожай и не важно ,как потом жить ,бох дал ребенка даст и на что его прокормить,дети это большое счастье и женщина только и живет ради детей и ей в жизни кроме детей ничего не надо.....тошнит,чесслово от таких причиталок.
Нафига ТС ребенок непонятно от кого и подсраку лет устраивать себе гонки на выживание,только для того чтобы у старшего ребенка был гешвистер....как трогательно,до слез.Ну не получилось мужика охомутать,обыдно ,но рожать то зачем и зачем здесь тему открывать,на весь русскоговорящий аул,где все всё про всех знают,а когда вывалила всю инфу УПС и правда зачем я это все здесь написала,вдруг узнает жена.....умственноотсталая малолетка и то способна наперед думать
Если выбирать то надо до- вовремя- и апосля оплодотворения вести здоровый образ жизни . Но в данной ситуации делать аборт аргументируя что ЯКОБЫ плод может быть не здоровый это полная чушь и бред. Вы читайте мои сообщения полностью а не вырывайте в контексте. И обсуждать лично с вами мне это скучно.
Нп . К ТС : Делать аборт чтоб этому лоху ненавредить это точно надо быть полной дуре. Вам 35 так? Эт вы когда собираетесь второго рожать при муже то? Ещё не факт что после аборта сможете забеременеть.
Да Вы и были запасным вариантом,а каким вариантом Вы мечтали быть имея женатого,не желающего оставлять даже изменяющую жену ?Ну ладно не запасным так временным,так лучще звучит?
А тут развели страшилки с расчленёнкой.
вас явно переклинило на этом, посчитайте, скоько раз вы за сегодняшний вечер это слово употребили? раз 20 уж наверно. и не надоело.
У меня История оч похожа на вашу, только я не поддалась на уговоры и обещания звезд с неба
Только избавься от ребенка.. Боялся сильно что жена узнает
Не поддалась. Забила на него... Не стала с ним общаться..
Потом он всё же проявился.. Интересовался... Но скорее из просто любопытства... Помощи не хотела, да он и не предлагал... Потом отношения полностью сошли на нет
Сейчас его несколько лет не видно и не слышно
Да он нам и не нужен с дочкой
А вы крепко подумайте
От ребенке
Он не принадлежит ЕМУ
ребенок ВАШ
И только мать может решать
Вот если б аборт назывался расчленение и извлечение частей тела ,чем по сути и есть,то возможно задумывались больше о контрацепции.
именно так, что и не раз уже повторила в этой теме.
Windspiel
Слушайте, вы хорошая женщина, как мне кажется по постам. Добрая, духовная (почему в эзотерику ушли, дело десятое и явно не моё), хотите всё как лучше... Только кому?
Вам бы ребёночка спасти, да? Вот я спасла, дала жизнь. Зато сама с этим ребёнком стала похожа на бабушку. И если ждёте что я когда-нить скажу что счастлива и не жалею, то не дождётесь! Т.е. я об это скажу, но тогда, когда малявка будет выведена в люди. Так что прошамкаю из альтенхайма "шваабооодааа!", высосу бутылку шампанского, заем ку4ей таблеток и покачу на роллаторе с другими бабками в скрэббл резатъся, так и не позхив нормально...
Ну вот опять пошли сопли про убийство... не надоело ещё?
Маш, это не сопли. это суровая реальность: взрослые люди отвечают за свои поступки.
тут кто-то мужика ссыкуном назвал. а тс должна "трезвое решение" принять, исходя из мотивов неясного страха. непонятно, чего она толком боится, не то социала, не то последствий для здоровья ребенка, не то, что мужик к ней не вернется.
по мне, так оба хороши. для меня аборт со стороны женщины в этой ситуации - такое же трусливое решение, учитывая желание иметь второго ребенка (!), наличие абстрактных религиозных/этических представлений и относительную финансовую защищенность матерей-одиночек в Германии. но, похоже, тс свое решение приняла уже, а сопли в этом случае - это попытки найти поддержку на форуме.
Хорошо быть духовной,когда петух не клюёт,а как клюнет и залетит во время климакса побежит на чистку забыв духовность,доброту и все принципы ранее проподедавшие,бо своя рубашка ближе к телу и как представит,что этого ребенка долгие годы до ума доводить и ночей не спасть и ясли сад школа пубертат,а когда он вырастить уже на кладбище пора....
Вам тут уже много всего написали, доброго и не очень.
Присоединяюсь к тем, кто против аборта в вашей конкретно ситуации. Нет у вас сейчас объективно причин убивать нерождённого малыша. По поводу алкоголя: уродства и прочие беды бывают и в семьях непьющих и некурящих. Все остальные причины: предрассудки, страх, стыд и пр. - всего лишь мелочи, проявления малодушия и слабости, признаки неуверенности и нелюбви к себе.
У вас есть время всё обдумать, прислушаться к самой себе, к своему сердцу.
Прежде всего не вините себя, не слушайте дам, которые тут на форуме строят из себя оплот средневековой морали, упрекают в легкомыслии и т.п. Всё случилось так, как случилось, иногда полезно включать в отношении к жизни некую долю фатализма, особенно в ситуациях, которые мы всё равно изменить не в силах.
Взгляните на ситуацию под другим углом:
- вы привлекательная, состоявшаяся женщина (да, вы состоялись - как мать, как жена, пусть даже и бывшая (отношения с экс ведь нормальные);
- у вас есть сын, которому вы не желаете остаться единственным вашим ребёнком;
- вы забеременели от молодого, привлекательного мужчины, с которым вас связывала хоть и кратковременная, но всё же яркая и романтичная история (а не от скучного лысеющего старпёра, который метил в спутника жизни)
- вы живёте в стране, в которой мать одиночка со среднестатистической зарплатой стоит на ногах в финансовом смысле более крепко, нежели мать/жена в браке со среднестатистически зарабатывающим мужем)), т.е. при определённых способностях и складе характера, вы сможете обеспечить своим детям не меньшие блага, нежели жена работника ляйфирмы;
- судя по вашим внешним данным (а в 35-40 непривлекательных женщин не бывает априори, бывают лишь ленивые и злые, которым никакие примочки не помогут) вы, при острой на то необходимости, ещё минимум три раза сможете выйти замуж, от количества детей это "счастье" как-то мало зависит.
Итого: на вашем месте я бы даже думать забыла о всяких глупостях типа аборта, запретила себе любой негатив, перестала терзаться без повода, наслаждалась беременностью, готовилась к появлению в вашей с сыном жизни ещё одного члена семьи. Прекратите ныть и рефлексировать по поводу неудавшихся отношений, постарайтесь простить "мальчика", позже поблагодарите его мысленно за то, что подарил вам счастье материнства. И ни в коем случае, не стройте никаких совместных планов, надежд, не зацикливайтесь на нём.
Я твёрдо уверена в том, что сильные женщины успешно справляются с одиноким материнством, и, несмотря на неизбежные трудности, им удаётся оставаться счастливыми, привлекательными, устраивать свою жизнь (под этим подразумеваю не исключительно замужество)) и быть поддержкой своим детям. А слабые, даже будучи благополучно замужем, иногда умудряются только ныть и заражать своей депрессией и пессимизмом всё окружение.
И ещё, напоследок. Иногда в жизни бывают ситуации, когда мы должны делать шаг на краю пропасти, кто-то до меня уже писал об этом предначертанном свыше, неизбежном идиотском выборе, который мы должны сделать... И только там, наверху, известен финал, к которому нас наш выбор в итоге приведёт, нам же нужно всего лишь слушать себя, свою интуицию, не дать страху и слабости шанса подтолкнуть нас к принятию неверных решений.
Да не важно какая я,я ник.И я не собираюсь спасать ничьего ребенка-это не моя миссия.Просто иногда попадается информация,интересная,новая и хочется ,что б и другие узнали.Прочитала историю явления аборт,видео посмотрела..послушала умных людей.Поделилась.Кого не задело-ну и ладно...Мне ,как тому петуху-лишь бы прокукарекать,а там хоть и не рассветай😉
А про вас -жаль ,что счастье от вашей девочки меньше вашего Эго.
Не, ну всё нормально, когда-нить ребёнок какую-нить претензию предьявит, а маман ему - ещё чего! Ты мне вообще благодарен должен быть, я же тебе жизнь спасла, можно сказать. Кормила,поила, образование дала, 4ЕГО ТЫ Хо4ЕСХь ЕЩЁ?
А хотят они все не так уж много - безусловной материнской любви. Безусловной, понимаешь?
А слышат от матери - я же не сделала аборт, скажи спасибо 4то живёшь.
И какой чел будет после такого? Ну вот тебе приятно было было бы знать 4то твоя мать тебя не хотела, но не смогла убит>ь и родила из жалости?
вы знаете, есть одна мудрая поговорка: "Бог дал вам ребенка, бог даст вам и на ребенка! " Вдумайтесь в смысл.... Ведь сколько есть семей , которым бог не дает детей..... Я не верущая, и никто в нашей семье не верит в бога. Но моя бабушка покойная (тоже была неверующая) всегда на каждый случай имела мудрые высказывания про бога. Вот это было одно из них. И еще некоторые другие я до сих пор сама использую в жизни
я вообще считаю, что дети никогда не должны слышать про эти вещи. ни про аборты, ни про жертвы.
мне мать сказала про свои аборты в 20+ лет, и это мне нанесло сильную травму.
мое имхо: есть вещи, которые детям нельзя говорить никогда. ну, может быть, когда они сами станут родителями, да и то не факт.
а если абортировать всех детей, кому не достанется безусловной любви, человечество вымрет за совсем немного лет.
Читая Вас, думаю вот что: Вы себе этот аборт не простите... А он... Вам мало, чтобы понять, что счастливого будущего с ним не будет? Время лечит, сейчас просто еще эмоции кипят.
Мое мнение: рожать, наслаждаться материнством. Он пусть платит алименты. Во всем остальном его в топку, ни коим образом планы на будущее с ним не строить, на жалость не поддаваться.
Ну.. ребенок дает тоже очень много)) Если не самое главное. Лично мне кажется морально неправильным как раз таки делать аборт... Избавиться от "проблемы", как в туалет сходить.
Но я и считаю с самого начала беременности плод за ребенка, аборт за...убийство.. Судя по ветке, многие считают иначе. Важно, что считает ТС))
Around the time of conception для мужчины весьма важен, если это в этот же день, риск меньше, потому что действия тератогена меньше, если почитать статьи о более конкретном вреде, то это будет период за три месяца до зачатия, но там и последствия другие... Я надеюсь что могу найти механизм действия, но это возьмет время копания в PubMed, и если честно, в контексте данной беседы мне кажется это не очень переспективным...
Специально копаться, конечно, не надо, я сама сползаю в PubMed на досуге :-) Смущает, что многие исследования используют ретроспективные отчеты для измерения, кто, когда и сколько пил, но что еще с людьми сделаешь...
Ну... Если бы так просто было "не убить", родить, отдать на усыновление, выйти из больницы,похопать себя по плечу за геройский поступок и жить дальше как ни в чём не бывало!
Мечта!
Вот, кстати, есть таки страны, в которых такое не осуждается и никто не уговаривает мать растить самой ребёнка, "а государство поможет". Наоборот, в случаях, когда женщина вообще не уверена готова ли она стать матерью, с ней проводят работу психологи, с ней знакомится будущая семья ребёнка, семья, которая очень хочет детей и в которой ребёнка будут скорее всего любить именно безусловно, а не потому что не убили.
Жаль что не везде так.
Почему выкидыш - нормально, Оля? Где так? Я сама не переживала, но знаю некоторых Ж, которые после выкидыша долго в себя приходили. И аборт так же. Кому то просто решение проблемы, помехи на пути к счастью, кому то убийство. Наверное зависит от индивидуальной эмоциональной связи с нерожденным ребенком.
Вот поэтому вы такая красивая на самом деле и не только внешне. Потому что не способны убить и не станете называть убийство другими словами.
А те, кто считает иначе, они просто другие, во многом другие. Это , пожалуй одно из главных отличий между людьми. Те, кто способен убить и те- кто нет. Два совершенно разных теста , из которого сделаны люди. Все остальное бла бла.
кто-нибудь подаст на ребенка
ей никто подавать на ребенка не будет. Не воспринимайте эту житейскую мудрость так буквально. "Бог дал ребенка"- это значит у ТС появилось шанс стать матерью (во второй раз), "бог даст и на ребенка" - значит, если она оставит ребенка, у нее ситуация изменится в лучшую сторону . В каждом мудром высказывании есть свой смысл и нужно просто вдуматься в него. ТС сама мечтала о втором ребенке. Это ее партнер мечется туда-сюда. А я бы ей посоветовала оставить ребенка и дать ему жизнь. Дети - это счастье!
блин, а может ты бы в бабушку без малявки ещё скорее бы преврвтилась- вот откуда ты знаешь? Ну да, роскошная 40- летняя красотка, а хрен егт знает - зашкалили гормоны и в 45 страшнаяшопиздец!!! А ты красивая моложавая мама маленькой девочки - она тебя ещё лет 10 молодить будет. Ярославна ты наша :)
Спасибо Вам большое. Я пытаюсь слушать интуицию, но не уверена, что я такая сильная, не уверена... я помню сколько денег стоил первый ребёнок - что я 4 года фактически дома была - год грудью кормила, потом в 2 года повела в сад, а он неделю в саду, три дома. Не знаю как со вторым, но с первым носилась как курица с яйцом. Конечно, можно справиться, но сильна ли я настолько?... Вот в этом и суть - приняв решение - и в том и другом случае - нужно идти до конца. У меня мой сын вот сейчас заболел, сто лет не болел, потому что мама в раздрайве. А так нельзя - нужно тогда собраться на все эти годы.
Если надумаете рожать, не отказывайтесь от алиментов на вас и ребенка. А что они ударят по карману вашего хахаля или разрушат его семью вас не должно волновать. Это его проблемы. Об вас он вытер ноги. Теперь вы имеете полное право вытирать ноги об него. И да, его жена узнает рано или поздно
ИМХО: если дурость сделали оба, то и расплачиваться должны тоже оба
ребенок так и так расплачивается в данной ситуации за грехи родителей. Либо его убивают, либо грызутся из-за него. Ну шо поделать
Если аборт, то полюбовнику абсолютно ничего не будет, телефон стер и забыл. А потом следующую наивную дурочку в спорт-зале разведет на секс без презика сказочкой ай я бесплоден, хачу детей
Да что значит женатого - мы чуть ли не жили вместе, два дня он у себя в неделю ночевал. Я никогда не позволяла себе женатых мужчин, за чужой счёт, как говориться счастье не построишь. Это он в конце по жене затосковал, которая, повторюсь уже 5 месяцев отдельно жила и они не общались. у нас были полноценные отношения с планами на будущее. Только вот - травма у него, что с ним так поступили, как мне казалось. Все родственники и друзья о нас знали, подозреваю и она. Мы ж не прятались.
Да что значит женатого - мы чуть ли не жили вместе, два дня он у себя в неделю ночевал
Да вы блин что такая наивная? Еще какой женатый. Вы у него хоть одну ночь провели? Он вас с родителями познакомил? Вы, конечно, извините, но отношениями у вас и не пахло. Нашел куда хер присунуть, пока жена на него в обиде была. Вы хоть причину ухода жены знаете? Держу пари, за гульки кобелиные она его бросила.
принятие решения совершенно непростое.
да, при этом еще обидно, что папа ребенка устранился и его сия проблема волнует только с точки зрения личного удобства. о ребенке он не думает ни секунды.
Да, вот именно, что да! Я могла в любой момент завалиться сюрпризом к нему домой, где были мои подарки и фотки развешаны, и папа его был рад, что он больше не страдает и брат у меня гостил. И с моей мамой он познакомился, мы ночевали у неё. И на свадьбе лучшего друга я была с ним. Я себя уважаю все же немного. В моей голове все было отлично и серьёзно, просто думала время нужно, оправиться от расставания, тем более, если женщина ушла сама. Я и сама долго свои расставания перерабатывала, поэтому с пониманием отнеслась.
Я может как-то невнятно объяснилась, сосредоточившись на конце отношений.
Вот прям двойная мораль. Тут убийство, а тут не убийство...
При зачатии в нетрезвом виде, вы написали даже при 1% нужно сто раз подумать, безответственно рожать.
Вот пример, синдром внезапной смерти младенца, если кормить ребенка грудью снижается на 50%, впечатляющая цифра. Можно назвать матерей которые добровольно отказываются от гв в пользу ив безответственными?
Оля, я споткнулась именно о фразу "выкидыш-не убийство", типа не так страшно. Конечно не убийство, а скорее несчастный случай, болезнь с летальным исходом... как еще можно назвать. Ведь не намеренно происходит.
И я бы не сказала, что легко воспринимается. Переживают и горюют многие сильно, мысленно хоронят. Я это хотела сказать.
напиши потом свое решения насчет ребенка сюда пжт
Если оставишь, одна ребенка не тяни. Адвокат, суд, тест на отцовство, алименты по полной программе. Поучаствовал в процессе - плати бабло на дите, сцуко.
Проще надо быть, без сантиментов, холоднее
девушка. Ну споткнулись , ну осознали что ваши чувства и его оказались на разных полюсах и что? Мир не рухнул, сделайте вывод и потопали дальше. Со временем он вам настолько безразличным покажется что аж тошнить будет от его атлетического тела. Хватить себя корить по поводу а надобыло, а какже я. Ну задел гордость что ноги вытер, ничё отрехнётесь , такой опыт тоже когда-то нужен.
Да, я напишу. Термин в понедельник.
Я считаю, что то, что выбиваешь ничего хорошего в жизни не принесёт, это дело добровольное. Я у бывшего тоже ничего не выбивала, так со временем сам пришёл и все дал сыну. А от него мне уже ничего не надо. это был мой выбор.
Марина, вы стали крутить любовь с женатым. Неважно, что он там говорил и сколько раз в неделю встречались. Он женат, точка.
По всему видно, что в то же время вы человек хороший, даже очень. Но отвечать за свои поступки надо. Ваша беременность - это ответственность за ваш поступок. Испытание. Хотя сейчас вам кажется , что испытание тяжелое, но на самом деле это не так. С учетом вашей легкой провинности и испытание не тяжкое. Приняв его, вы даже будете еще потом счастливы этим ребенком. Вы можете отказаться . избавиться от плода.
Но на этом все не закончится. Жизнь с вас спросит заново, только гораздо жестче.
Да так оно и было, пока не эта ситуация. Я, собственно, и не страдала особенно. А уж тело, вообще, дело третье. У моего бывшего тело было - не фонтан, зато каждое утро искренне говорил какая я красивая, когда просыпалась. Я ж писала - впервые почувствовала, что такое быть с мужчиной, который не испытывает чувств больше. Никогда больше. Надо вовремя уходить.
Я считаю, что то, что выбиваешь ничего хорошего в жизни не принесёт, это дело добровольное
вам выбивать ничего не надо, подадите на алименты-обычное дело в Германии. а вот гордо отказаться от них как раз эгоизм по отношению к ребенку.
Ну так на самом деле это "две большие разницы". Или природа принимает решение, или Ж сама решает убивать (здорового) ребенка или оставить жить.
Я не категорически против абортов, хорошо и правильно, что Ж в итоге имеет выбор. Меня удивляет легкость, с какой решение против может приниматься, с какой советуют избавиться от ребенка. Я не хочу морализировать. Это лишь мое личное восприятие.
Можете даже не сомневаться, это так.
Были бы вы такая какая никчемная, то все потом.
А с хороших спрос еще здесь, если оступились.
Не шутите с этим.
Наберитесь смелости ответить за свою первую ошибку и все будет в итоге лучше, чем , если увернетесь.
Я считаю, что то, что выбиваешь ничего хорошего в жизни не принесёт, это дело добровольное.
Ну и глупо. Родители должны содержать своих детей. Ради собственного ребенка можно чуток ослабить ауру блаХородности
Девушка, я от вас балдею. Вам насрали в душу по самое не могу, а вы все пытаетесь корчить из себя благородную птицу высокого полета. Я не такая, я только с боХатыми холостыми, алименты мне не нать, а сами тем временем нагуляли ребенка от женатика. Да-да, именно это получается на выходе, если отбросить сопливые лублу, он ка мне вернецца.
по вашим сообщения поняла что вы не против ребёнка.
зачем тогда избывлятся....
парень у вас хитропопый
Моя мелкая козюлечка получилась абсолютно случайно. а я и пила*(пасхальные праздники дни рождения одно за другим) и курила на то время
ттфу всё обошлось о 3м ребёнке вообще не думали. на каждом узи меня трусило. мне их при каждом посещении ги делали.
сеёчас с ней у меня дёргается левый глаз от воплей просыпаний истерик итд.
я б оставила в вашем случае. вы ж не против и думали ещё о детях.
зачем идти у него на поводу
Что значит выбивать? Государство за Вас "выбьет")) Молчел учавствовал в зачатии, пусть так же несет ответственность. В сторону эмоции, Вы просто еще не равнодушны к нему, поэтому хочется быть этакой гордой и независимой. Со временем остынете, правильно Вам написали, еще вспоминать о нем станет неприятно. Вам надо думать о себе и о ребенке (если будете рожать). И алименты будут не лишними. А его проблемы Вас беспокоить не должны.
Это не благородство, мне государство будет столько же платить, сколько он.
государство не будет платить алименты до 18, а то и больше лет (пока ребенок учится). Есть срок - 5 или 6 лет (точно не помню, пусть меня поправят), потом выплаты тю-тю, только детские будут.
Не понимаю, почему вы пытаетесь облегчить ему жизнь. Мужик гульнул налево, наврал с три короба, настрогал ребенка, потому что без презика приятнее, и на его счастье пассия оказалась очень благородной особой, переживающей за его материальное положение
алименты в том случае пригодятся когда имеешь доход работая. при государственной поддержке они учитываются как доход . Тоесть если тс на гособеспечении будет то вписав отца это головная боль. Он же потом захочет зоргерехт , получит ли , спорный вопрос , но финансово ей плюсов ноль. Если же она имеет доход то алименты к месту. И потом всегда вписать отца можно и даже он может потом через суд себя вписать .
Не делайте аборт!
Это сначало тяжето. Я думаю к вам в личку постучатся девочки, которые недалеко от вас живут и смогут чем-то помочь
Тем более, что сами мечтали о втором. Сейчас сделаете, а второго шанса может и не быть. И я сейчас не о том, что не сможете забеременеть, а о том, что будет не от кого. А так, генетику вы видите на лицо. Парень спортивный
Я сегодня реально страшную историю узнала про одну свою знакомую. Они с мужем долго собирались детей заводить, а как собрались и она начала по обследованиям ходить и готовиться к беременности, так у нее начался КЛИМАКС, в 33 года. Ей сейчас 35, как и вам, и такого роскошного подарка судьба ей не сделала. До сих пор волосы на себе рвет, в прямом смысле слова.
Не рубите сгоряча. Где где, а в Германии на улице не останетесь и с протянутой рукой не пойдете. Папу не вписывайте в документы. С его эмоциональными качелями люблю-ненавижу он вам только нервы трепать будет. Если все с ним наладится вписать сможете за один день, а пока не надо его нигде светить. Государство и алименты вам насчитает, а к тому времени, когда выплаты закончатся, то вы и на ноги снова станете.
Спокойствия и только спокойствия!!!
Ну а как же тот факт, что он тоже имеет право на решение? А если у него и правда есть шанс с женой - а после того, как она об этом узнает, а она узнает в нашей ситуации - шансов у них нет. Это я во время от него не ушла, а он не сопротивлялся, моя ошибка.
То есть я обрекаю ребёнка на жизнь без отца, вмешиваюсь в жизнь ещё кучи людей...
после этого я начала сомневаться, а вам точно 35???
Вы на луне живете? что значит обрекаю на жизнь без отца, а может он еще сойдется с кем-то и прочий, извините, бред.
Отец сегодня есть, а завтра нет, и не только по причине ушёл себя искать с бывшей женой.
У вас сейчас миссия да и решение, всем решениям решение - сохранить жизнь или убить ее.
Все остальное, что вы написали про метания других - это метяния других, а не вас. К вам оно не имеет отношение и повлиять на это вы никак не сможете. А вот на то, что происходит лично
с вами очень даже можете
Рожайте ребенка! Это не случайность, что вы забеременели! Это благословение Божее! Ребенок послан вам на благо, вы в этом убедитесь если подарите ему жизнь. А сделав, непоправимую ошибку обречете свою жизнь на погибель, и душу вашу бесценную погубите! Желаю вам успокоиться и принять правильное решение -подарить ребенку жизнь! Всё будет хорошо! Вы будете счастливы и любимы!
Раз Вы уже вышли на форум с такой темой, то наверняка ожидаете, хотя бы подсознательно, ответов "как бы другие поступили в Вашей ситуации". Я бы ни в коем случае не сделала аборт. Отношусь к тому типу женщин, которые в данном случае думают в первую очередь об уже существующей новой жизни и радуются ей, отодвигая на второй план условия её возникновения и возможные финансовые трудности. Я сама - ребёнок, рождённый мамой исключительно для себя, и бесконечно благодарна ей за счастливое детство, хотя и в гораздо более проблематичном финансовом положении, чем оно в Германии сейчас.
Вижу, что Вас заботит моральная сторона вопроса касательно аборта. Если решитесь на него, психологически это пережить может быть безумно тяжело. А вырастить двоих детей даже одной, при
наличии ума, а Вы, несмотря на легкомысленное поведение в данной ситуации, глупой далеко не кажетесь, вполне возможно. Желаю Вам сил в принятии решения!
Поддерживаю. Ребенок посланный только как Подарок Бога. Отказавшись от него, люди (женщина и мужчина) обрекают себя на расплату при жизни.
Мужчины думают, что послали женщину на аборт и всё отлично. А женщина тут только сама решает, не захочет не сделает, ее никто не может заставить.
Жизнь она длинная за убийство, а для меня это таким и являеться прийдет жестокая расплата в будущем.
вот это прессинг...
Да уж... Поналетели кликуши на бедную женщину, которая и так сейчас гормональную встряску переживает.
Как будто им потом в одиночку двоих поднимать придётся.
Отдали б ?
После очередного приступа вредности сегодня утром - запросто!
Только не в хорошую семью (жалко их, они мне ничего плохого не сделали), а в суворовское училище! Минимум на месяц. На суровую дисциплину и паёк без дополнительных плюшек!
Спасибо Вам большое. Я пытаюсь слушать интуицию, но не уверена, что я такая сильная, не уверена... я помню сколько денег стоил первый ребёнок - что я 4 года фактически дома была - год грудью кормила, потом в 2 года повела в сад, а он неделю в саду, три дома. Не знаю как со вторым, но с первым носилась как курица с яйцом. Конечно, можно справиться, но сильна ли я настолько?... Вот в этом и суть - приняв решение - и в том и другом случае - нужно идти до конца. У меня мой сын вот сейчас заболел, сто лет не болел, потому что мама в раздрайве. А так нельзя - нужно тогда собраться на все эти годы.
Уверенной быть нельзя ни в чём на все 100%. Но в себе, в своих силах, в том, на что лично сама способна я уверена на 99,9%))
Быть сильной не значит - выглядеть как шварцнеггер, пахать 24 часа в сутки, реагировать на всё со спокойствием робота и т.п. Быть сильной это - быть верной себе и своим принципам, позволить себе быть хозяином обстоятельств, а не наоборот, никогда не паниковать и не поддаваться унынию долее, чем на пару минут, уметь наслаждаться каждой мелочью в повседневности, уметь находить радость в том, что жизнь дарит нам на сегодняшний день.
Я с первым ребёнком дома не была даже месяца, с маленькими детьми можно быть более мобильным, нежели со школьником, у которого как гиря на шее висит школьная обязанность. Грудью кормила до двух и это был кайф: сон/еда/путешествия - всё без проблем и никаких заморочек, подарок природы и только. В сад можно идти с 2-х-3-4-х, смотря как припечёт в профессиональном плане. А если Teilzeit и зарплата в пределах 1000-1200, то и вообще нет смысла до 4 лет заморачиваться, посидите на пособии, без стресса будете растить маленького немецкого бюргера в любви и гармонии, параллельно пару сотен всегда можно на булавки "начернить".
Как курица с яйцом носиться не надо, траты тоже лишние ни к чему. Я это поняла только сейчас, когда мы уже в школе)) Важно правильно расставить приоритеты: дорогая мебель, крутые коляски, вещи из бутиков - всё это младенцу в первые 1,5 года до лампочки. Малышу нужна мама 24 часа в сутки: счастливая, расслабленная, любящая, пусть не выспавшаяся и без икры на бутерброде, зато с любовью смотрящая на него.
Очень часто дети не спят по 8 часов, плачут, болеют, капризничают...но они очень быстро растут. Уже через 3-4 года у вас будет "счастливая возможность" не видеть своё чудо по 8-9 часов в день: работа/школа/продлёнка...
Хотя, что я вам тут рассказываю - вы ведь и сама это всё знаете: вы женщина, мама и...вы любите детей.
вообще-то, когда не предохраняются, то обычно беременеют...но....благословение так благословение
Вообще-то... не предохраняясь, беременеют при условии относительно неплохого здоровья, при наличии работающей как часы репродуктивной системы, а также ещё многих и многих факторов. Иногда, даже при идеальном совпадении абсолютно всех пунктов, люди не беременеют несмотря ни на что, и даже медики разводят в таких случаях руками.
Лично у меня нет знакомых женщин, кто в возрасте от 27 и выше забеременел с полплевка и с первой попытки. А после 35-ти и вовсе другая картина нарисовывается.
Есть, конечно, женщины, которые и беременеют и рожают, и аборты делают также легко и часто, как бурёнки племенные, но такие в наши дни большая редкость.
Лично у меня нет знакомых женщин, кто в возрасте от 27 и выше забеременел с полплевка и с первой попытки. А после 35-ти и вовсе другая картина нарисовывается.
я такая, чтоб забеременеть нужна ровна одна попытка))))
Я могла в любой момент завалиться сюрпризом к нему домой, где были мои подарки и фотки развешаны, и папа его был рад, что он больше не страдает и брат у меня гостил. И с моей мамой он познакомился, мы ночевали у неё. И на свадьбе лучшего друга я была с ним. Я себя уважаю все же немного. В моей голове все было отлично и серьёзно, просто думала время нужно, оправиться от расставания, тем более, если женщина ушла сама. Я и сама долго свои расставания перерабатывала, поэтому с пониманием отнеслась.
Ну вот эта женщина, которая "сама ушла", по каким-то причинам и решила разрушить ваши с ним отношения. И именно поэтому поманила его вдруг и дала надежду.
Скорее всего, сделала она это просто, чтобы продемонстрировать, что стоит ей только захотеть, он бросит вас и опять будет с ней.
дети не рождаются вредными , избалованными и истеричными. Хотите на себя увидеть посмотрите на своего ребёнка. Это наше зеркало. У вас подзод к детям нестандартный, что они мешают , вас стареют итд , можно быть мамой и прекрасной женщиной, понятно что энергия узодит на ребёнка но это норма , что для вас напряг. вам надо в своей психилогии разобраться, прежде чем другую воспитывать)
Есть, конечно, женщины, которые и беременеют и рожают, и аборты делают также легко и часто, как бурёнки племенные, но такие в наши дни большая редкость.
Мне нравится эта попытка подчеркнуть некую аристократичную хилость тех, кто не может, обозвав тех, кто может с полплевка и даже если не хочет и даже предохраняясь, племенными бурёнками.
А про себя расказать не хотите? Ну после всех призывов стать нищей матерью-одиночкой без малейшей помощи? Ну вот как у вас это всё было? Тоже одна? Тоже в 35 второго без денег и без отца?
Расскажите, не стесняйтесь, может как раз ваш пример воодушевит ТС.
Кстати Катюшеньке, у которой прекрасное образование, любящий муж, хорошая работа и никаких финансовых проблем тоже хочу на совесть подавить: легко призывать другого к труностям, причём очень большим, самой подобных проблем не зная.
Я это немного нечестным считаю. даже если это попытка спасти жизнь.
Да уж... Поналетели кликуши на бедную женщину, которая и так сейчас гормональную встряску переживает.
Как будто им потом в одиночку двоих поднимать придётся.
Гормональная встряска у неё будет, если она после 35-ти последствия прерывания беременности расхлёбывать будет, хорошо если только гормональная встряска, а то ведь многие, с организацией душевной потоньше, ещё и годами слёзы глотают ежегодно в предположительный день рождения абортированного малыша.
"Поднимать двоих в одиночку"...смешно!
Сразу представляется 49-й год, дети в валенках не по росту, худая коровёнка и мать- замызгыш...
ТС в Германии проживает, на дворе 2016 год. Мать-одиночка, при наличии мозгов, имеет все шансы "поднять 2-х детей" не хуже, чем её подруга замужем. А если бы муж был выпивохой/нариком или просто диванным овощем/идиотом то и вообще счастье, что такой в жизни детей отсутствует, т.к. толку от таких ноль, а воздух и статистику портят.
Бесспорно: недостаток отцовской любви ничем не заменить. Но в сложившейся ситуации у женщины есть возможность: стать ей самой матерью или нет, решение нужно принимать прислушиваясь к голосу своего сердца.
. вам надо в своей психилогии разобраться, прежде чем другую воспитывать)
Правда надо? А зачем?
Я же себе не заказывала и не желала. Жизнь зато спасла, не убила. Что, ещё что-то надо?
А почему ТС это никто не говорит? Типо - рожай, потом кнопка включится и будешь счастлива. А тут вдруг оказывается что надо в себе разбираться... Если бы я в себе поразбиралась тогда, то явно бы никакую жизнь не сохранила, так что с точки зрения спасения новой жизни любой ценой, то лучше не в себе разбираться, а читать эту ветку, утирая сопли. Причём читать не только всю беременность, а как минимум следующих лет 15.
Странно читать тех кто однозначно за роды,то есть не важно как это ребенок будет жить и что ему мать может в плане духовного развития дать,мать которая так легко идет на секс с женатым,которая отлавливает бохатых престарелых мужчин без алиментов,в надежде сесть им на шею,которая ради своей цели спец .не предохраняется,т.е уже использует свою беременность ради материальной цели,чтобы мужика от семьи и от законной жены увести....ей не нужен ребенок,в первую очередь ей нужен муж и семья,а не стать матерью одиночкой.
Прицепились к фразе ТС "я всегда хотела второго ребенка"так она его хотела от законного мужа,а не как мать одиночка....вникайте в смысл написанного ТС,где она писала просто мечты о ребенке?Хотела бы просто ребенка не устраивала бы на форуме аукцион кто громче прокричит ,того
и послушаю,она уже сама все давно решила избавится от ребенка,а здесь показательное выступление,как писали ранее для жены и любовника
в 35 второго без денег и без отца? Расскажите, не стесняйтесь, может как раз ваш пример воодушевит ТС. Кстати Катюшеньке, у которой прекрасное образование, любящий муж, хорошая работа и никаких финансовых проблем тоже хочу на совесть подавить: легко призывать другого к труностям, причём очень большим, самой подобных проблем не зная. Я это немного нечестным считаю. даже если это попытка спасти жизнь.
+500...
"Поднимать двоих в одиночку"...смешно! Сразу представляется 49-й год, дети в валенках не по росту, худая коровёнка и мать- замызгыш... ТС в Германии проживает, на дворе 2016 год. Мать-одиночка, при наличии мозгов, имеет все шансы "поднять 2-х детей" не хуже, чем её подруга замужем.
Так мы до сих пор трепетно ждём ваш рассказ о том, как вы в одиночку и с минимумом средств поднимали в Германии двоих детей.
от тс ещё не было сказанно как она жалеет что родила сына и что с ним большие проблемы и ей ради него зад подеять надо. А вы озвучили и в ранее темах о своих старших детях, пардон но нет умысла с моей стороны бюросать камни. Вот вы озвучили вещи , где скажем даже на ум не приходит своё дитя попрекать и бить себя в грудб что радуйся что аборт не сделала. Это и говорит о том толи вы как ребёнок это слышали толи фиг знает откуда такое поведение мыслей. Может своё эго, благополучие выше всего
нп. а сейчас пример, коллега , не замужем, осталась с дитём одна, отец ушёл и не заботится о дочке. Ну чтож тк она на эльтернцайт то суд постановил что должен её содержать пока 3 года ребёнку не исполнится( повтотюсь они НЕ женаты) . Ему 1000€ оставили а остальные 1500€ он ей выплачивает) . Добавлю что она в городе одна, без родителей, они 700 км от неё. Она с дитём посещает каждый день кружки и познакомилась с мамашами и общается. Где где а в Германии то и не рожать? где начиная от всякой помощи и кончая организации которые завалят вещами итд. Покупать можно и бу.
А разве ТС где-то писала "хАчу-ни-мАгу второго ребёнка любой ценой? Хоть от донора, хоть усыновить, но главное чтобы был ребёнок"?
Полагаю тогда бы не было сомнений...
Ему 1000€ оставили а остальные 1500€ он ей выплачивает)
это что за деньги-то 1500 на двоих с ребенком??
ему-отцу на одного 1000 оставили, он наверняка по-черному ещё работает.
и по кружкам и ферайным бесплатным тоже можно ходить, что бы о сытой жизни и о достатке в доме не думать - отвлечься.
соседняя ветка , где Алина ищет любые способы с 2 детьми без отца жизнь экономнее вести - вот где надо читать, как мамы-одиночки живут!
http://foren.germany.ru/haus/f/29744114.html?C...
Почему другие должны быть в такой же шкуре?
У них своя жизнь и им решать свои задачи в ней, может еще намного сложнее.
Я не знаю ни одного человека, хорошего человека, который бы прожил всю жизнь только припеваючи.
Чем лучше человек, тем быстрее прибегают с рехнунгами за любой проступок и тем больше выставляется манунг за просрочку. Такое вот инкассо))
Этот маленький человек еще не родился на белый свет. Но с его рождением посмотрите, сколько всего важного произойдет.
Жена того парня увидит к чему приводят ее уйду - вернусь.
Парень поймет, что за свои поступки надо отвечать и очень серьезно.
ТС будет трудно какое то время, но все же родной ребенок это счастье для нормальной женщины.
Можно, конечно, все это разрушить, уничтожив плод. Хотя он совсем еще крохотный, но от него так много зависит!
Уничтожив эту маленькую, но такую значимую жизнь можно только питать иллюзии, что на этом все и закончится.
ТС, я желаю вам принятъ решение во благо вам и вашему ребёнку. Я не буду говорить, за или против аборта, вам и только вам житъ с тем или иным решением. Мой прогноз, из личного опыта и опыта окружающих у вашего друга всё равно ничего с женой не получится, она наверное и позвала из чувства собственничества, типа мне не надо и другой не дам. Было у вас всё рано, но теперъ поздно об этом говоритъ, принимайте решение за или против толъко своим умом, не расчитывая на бывшего или наш здесъ форум. Но если оставите, не стесняйтесь подаватъ на алименты, он должен отвечатъ за свои поступки, и не думайте о том, как на это его жена отреагирует. я желаю вам мудрости, и
поддерживаю вас в любом решении
я не досказала, что зависит от женщины самой отмеё психического внутреннего мира. Если бордак в голове итд то с это не ребёнок винават а то было изначально. Ходит на кружки чтобы развивать своё дитя ну и самой общаться, НО ни разу не слышала как она жалеет а наоборот, жалеет только что с козлом свящалась тк по судам они побегали и нервы помотал и тож хочет чтоб папа у малой был., поэтому не мстит и не мешает им общаться.
А другой случей где женщина нарожала 2 их чтоб арг от неё отстал и в одидании что дети благодарны будут при этом зад лишнии раз не подняв , тож одна осталась и говорит чтоб лучше не рожала, не поняв что это ОНА проблема а дети повторяют отпрыски её воспитания. Но у неё на это ума не хватит)
Почему другие должны быть в такой же шкуре?
полноте, у каждого своя шкура...
Я не знаю ни одного человека, хорошего человека, который бы прожил всю жизнь только припеваючи.
я тоже не знакома, жизнь не состоит лишь из приятностей...
с его рождением посмотрите, сколько всего важного произойдет.Жена того парня увидит к чему приводят ее уйду - вернусь.Парень поймет, что за свои поступки надо отвечать и очень серьезно.
сорри, Вы очень идеализируете, к сожалению, по имеющимся жизненным примерам, могу сказать: не увидит и не поймет...и за поступки придется отвечать только ей, ей одной, рядом плечо отсутствует...
Уничтожив эту маленькую, но такую значимую жизнь можно только питать иллюзии, что на этом все и закончится.
да конечно ничего не закончится, жизнь-то продолжается...я пытаюсь просто обратить внимание, что у каждой медали две стороны, именно опоэтому нужно все хорошо и трезво взвесить...автор находится на поворотном пункте, у нее есть два вектора поведения в сложившейся ситуации, и любой из этих векторов означет изменение в жизни...
Н.п.
Я не буду больше махать шашкой в этой ветке. Но у меня такое ощущение что я единственная,кто думает не о ребёнке, а о ТС и прекрасно себе представляет насколько ей будет трудно.
А так-то тут ведь тоже каждый поёт о своём, впро4ем как всегда. И я в том 4исле.
Могу так сказать ТС: решение всё равно только ваше и трудно будет в любом случае, так что желаю вам не питать никаких иллюзий. Если вы настолько любите детей,что согласны на то, что у вас в течении минимум ближайших 10 лет не будет никого и ничего, кроме этих детей, то тогда конечно рожайте. Но, повторяюсь, без иллюзий.
В любом случае желаю вам удачи и сил!
Анжела, я нигде и не утверждала, что растить двух детей одной легко. Одиноким мамам ордена надо выдавать. Мне и со всем что ты написала иногда нелегко, спроси у меня сегдня утром, так и я бы свою 3х летку в суворовское училище сдала б😈. Не навсегда конечно, на пару часиков😊.
Просто мужчины - это такое дело, сегодня он есть, а что будет послезавтра - это большой вопрос. Это я тем, кто считает, что надо делать аборт и ждать, когда найдется суженный-ряженый, чтоб все как у людей было. Гораздо бОльшая вероятность остаться у ращбитого корыта. Учитывая, что ТС второго ребенка хотела бы. И что, мало матерей-одиночек, которые все же справляются, справились, и ни разу не пожалели, что у них есть дети? Ни одной такой не знаю.. В смысле такой, которая пожалела б. А суженный-ряженый никуда не денется и при наличии 2 детей, имхо, вполне можно устроить свою личную жизнь (из наблюдений, подруги-знакомые у меня есть, все-таки).
Тут уже кто то написал, на пособие часто жить с детьми проще и надежнее, чем с мужиком с мизерной зарплатой. Как раз на такие случаи социальные пособия и расчитаны.
Кать, вот ты представь себе всё тоже самое, только ты всегда и всё делаешь одна. У тебя нет вообще никого на подхвате и не предвидется. А теперь представь что ты заболела, попала в больницу недайбудда... Ты же понимаешь что ребёнок сразу в пфлегефамилию,а там уже пошла-закрутилась машина...
Мать-одиночка не имеет права болеть. Она фактически вообще ни на что права не имеет, кроме как функционировать.
У меня со старшими мамa на подхвате была и с подругами мы часто друг друга выручали. И даже отец непутёвый мелкого на выходные брал, И дети были совсем не такие, как мой нынешний вождь краснокожих, но всё равно было безумно трудно. Социал это мало денег, а работа с б/м приличным заработком это значит мало времени.
И решения принимать надо постоянно, т.е. не расслабиться вообще.
В общем этика этикой, а я врагу не пожелаю того марафона, который был у меня со старшими и работой. И это я молодая была и полная сил, ещё и личную жизнь иметь умудрялась. А ТС уже 35, я в 35 готовилась уже выдохнуть и отдохнуть... И даже с другом съехалась чтобы старость вместе коротать...
Анжела, ты меня упрекнула выше.. поэтому я тут выступлю: когда есть маленькие дети, это же нормально, что все вертится вокруг них.. По крайней мере у меня так, хоть у меня и другая исходная ситуация. Одинокая мама или нет - второстепенно. Фишка в том, что или хочешь детей и готова себя им посвящать энное количество лет, с удовольствием, энтузиазмом, или это все как кость в горле.
Насчет подхвата твоя правда есть конечно. Но, знаешь, есть такие папы, что с них как с козла молока.. Проще без них. И что, теперь ждать всегда идеальных условий, учитывая, что никогдв не знаешь, что будет завтра. Каждая мама при муже может завтра стать одиночкой. Запросто. Не рожать?
Круг поддержки следует конечно создавать, поддерживать. Ну а из самых ужасный сценариев исходить все же не стоит. От них никто не застрахован, но планировать жизнь по ним страшно))
Но у меня такое ощущение что я единственная,кто думает не о ребёнке, а о ТС и прекрасно себе представляет насколько ей будет трудно.
если она сделает аборт, легче ей тоже не станет. именно это люди пытаются донести.за такие вещи, которые мы в своей жизни делаем, "прилетает бумеранг", назовите как хотите, который мы сами и запустили. такова жизнь.
мы разошлись с мужем, когда оба ребенка были маленькими, у меня здесь ни одного родственника и финансово было всяко. у меня даже работы на тот момент не было. и я очень даже представляю, как трудно может быть одной с двумя детьми. но это не причина избавляться от ребенка.
ктото карьеристка но как мама никак , ктото как мама-клуша но домохозяйка , а ктото вообще никто. Если у вас глядя на вашу дочь появились мысли что лучшеб её не было и с абортом у вас жизнь былаб парадис, то вы просто прикрываетесь под тем что дети это' настолтко трудно' не осозновая что вы как мать внутри никакая. В природе есть свои сбои.
. Если у вас глядя на вашу дочь появились мысли что лучшеб её не было и с абортом у вас жизнь былаб парадис, то вы просто прикрываетесь под тем что дети это' настолтко трудно' не осозновая что вы как мать внутри никакая. В природе есть свои сбои.
Вот вроде старожил...Поэтому у меня, глядя на этот бред появляютsя мысли 4то вы либо мою историю не знаете, либо меня троллите специально.
А то знали бы что и кому писать!
А явный бред строчить не лень? А клеветать о том, 4то я не состоялась как мать не лень?
Очень выборочная у вас лень, говорит об уме недюжинном...
Так я вам облегчу работу - у меня двое давно узхе взрослых детей и моя дочка по возрасту вполне могла бы быть моей внучкой.
Так что в отличие от вас, я уже давно состоялась как мать, причём с хорошим запасом.
Где-то мелькало на днях в новостной ленте -приняли закон именно о решении..Мужчина имеет право решать оставлять ли ребенка..если он против,а она оставляет,то он имеет законное право не платить алименты..Страну не назову..
Насколько помню, то это у шведов. Речь пока только о предложении, выдвинутым каким-то молодёжным движением, причём девушки выдвинули. Речь о юридическом аборте, т.е. мужчина не решает абортировать женщину, а юридически умывает руки от ещё нерождённого ребёнка. Законодательно пока такого всё же ещё нет.
бабы - дуры .
тогда логично принятие следующего закона : если он против аборта, она решает делать и делает, то она потом ему всю жизнь платит энтшедигунг, так как лишила его возможности стать отцом
Спасибо Вам всем огромное за поддержку и критику. У меня есть ещё три дня, чтобы ещё раз все взвесить. Я хотела ребёнка и именно такую разницу у детей себе почему-то представляла и знаки были и сны.... Мистика прям какая-то, но, конечно, в моих мечтах от меня не требовали аборта и я не оказывалась одна. Я не супер мамочка, я эгоистка. И к детям прохладно отношусь, кроме своего и детей своей лучшей подруги, они выросли у меня на глазах. И я знаю, что сейчас стою перед двумя ветками развития своей жизни. И, конечно, и то и другое решение может сделать мою жизнь счастливой или несчастной. Скорее всего я струшу и буду жалеть об этом...действительно, как у Булгакова .."причудливо тасуется колода"... Вроде все как я желала, но 25 всяческих НО...
Я обещала сообщить о решении - если решу оставить - то, конечно, сообщу, да и гостем постоянным стану, если же в понедельник не напишу - значит приняла другое решение, тогда мне врядли захочется что-то писать. Сие и будет ответом для тех, кому интересно.
Я очень Вам всем благодарна. " Рассказывание историй лечит..."@ хороших и неочень.
чем с мужиком с мизерной зарплатой.
думаю что и работа тренером оплачивается хреново, не знаю, как в Г. но у нас в А.это слезки а не зп, семью на эти деньги нее поднять
Мне нравится эта попытка подчеркнуть некую аристократичную хилость тех, кто не может, обозвав тех, кто может с полплевка и даже если не хочет и даже предохраняясь, племенными бурёнками.
А про себя расказать не хотите? Ну после всех призывов стать нищей матерью-одиночкой без малейшей помощи? Ну вот как у вас это всё было? Тоже одна? Тоже в 35 второго без денег и без отца?
Расскажите, не стесняйтесь, может как раз ваш пример воодушевит ТС.
Кстати Катюшеньке, у которой прекрасное образование, любящий муж, хорошая работа и никаких финансовых проблем тоже хочу на совесть подавить: легко призывать другого к труностям, причём очень большим, самой подобных проблем не зная.
Я это немного нечестным считаю. даже если это попытка спасти жизнь.
Аристократичная хилость...)) Ну, во-первых, на моём скромном опыте чрезвычайно мало число женщин, которым забеременеть и выносить после 35-ти - как раз плюнуть. Во-вторых, существуют данные мед.статистики, которые мой опыт только подтверждают, а также многовековая мудрость всех народов мира, согласно которой наиболее продуктивным и беспроблемным возрастом для продолжения рода является временной отрезок от 18 до 30 лет. Аборт в любом возрасте - это жестокий удар по всей репродуктивной системе, который реально может неблагоприятно отозваться на всём организме. Те женщины, которые делают по несколько абортов, при этом сохраняя первозданную способность к зачатию и вынашиванию - большая редкость и, как я и писала, их здоровью позавидовали бы даже племенные бурёнки, т.к. даже на их репродуктивном здоровье прерванные беременности отражаются очень негативно.
"Про себя" я рассказываю крайне редко, но если вам настолько интересен мой опыт, что даже последовал повторный "запрос"...))
Одна с годика до сегодняшнего дня, счастливы вместе)) Хоть сейчас родила бы второго, даже без отца, но не без денег. Без денег никогда не была, от слова "никогда"..
Как можно быть нищей матерью-одиночкой в Германии? Вы серьёзно?
Да, в первые годы, на пособии, у меня не было возможности покупать чулочки за полтинник, икра в холодильнике не засыхала, а смаковалась, мэйкап от диора расходовался крайне экономно, но - большую часть продуктов я закупала на рынке или в биомаркте, у малыша были все возможные и невозможные развивалки, годовые карты в бассейн и зоопарк, с 3-х лет в Леголэнд. Как минимум месяц в году проводили на море, плюс в России, обязательные еженедельные завтраки в биобулочной и поездки к друзьям - всё это было нормой жизни даже когда я не работала.
Да, мне было тяжело, т.к. всё это было результатом жесточайшей экономии, постоянных компромиссов (когда думаешь о том, купить ли бутылку мартини к приезду подруги или пить чаёк с плюшкаме, наслаждаясь свежим воздухом на террасе))); когда понимаешь, что при покупке телятины с рынка ты не сможешь половины тефтелей выбросить и поэтому покупаешь ровно порционно; когда биомалинка не съедается за один присест, а скармливается птенцу, а сама точишь бюджетные яблоки и цитрусовые, когда шоппинг исключительно по необходимости и каждая покупка обдумывается как годовой бюджет державы)))
Зато в отсутствии излишеств без труда сохранилась стройность, от постоянной ходьбы пешком по пересечённой местности подтянулись стратегически важные места, от постоянной необходимости оттачивать способности к финансовому планированию развился очень практичный навык, который позволяет выжать из определённой суммы денег максимум не теряя при этом значительно в качестве и полученном удовольствии.
Как только необходимость "высиживать птенца" отпала и началась работа - всё изменилось к лучшему.
Да, по прежнему никто не сменял меня у его кроватки при болезни, никто за меня не летел сломя голову за ним в сад к закрытию, никто не пылесосил и не гладил бельё, никто не говорил - "Дорогая, эти выходные - твои, расслабься с девчонками", никто не варил малышу обед, когда я с двусторонним воспалением лёгких еле ползала по квартире.
Но, сравнивая все эти трудности с жизнью многих своих подруг, я понимаю, что это я ещё малой кровью обошлась. Потому что всё тоже самое (и ночные бдения у кроватки с температурой, и стрессы в шпагате между заработком и домашним хоз-м, и отсутствие свободного личного времени) есть и у них при наличии, как ни странно, "мужчины в доме". И хорошо ещё, если этот "мужчина в доме" просто не помогает, а ведь многие ещё и добавляют забот: то в гульки ударяются, то денег выделяют копейки, так, что жёны боятся себе лишние духи/чулки купить, то с родственниками своими и с друзьями нервы мотают. Так мне многие из подружек повторяют до сих пор: "какая я же ты счастливая: сама себе хозяйка и позволяешь себе даже больше чем я, будучи замужем".
В общем и целом, надеюсь, я ваше любопытство удовлетворила? Ещё пару лет назад я даже не думала и не планировала рожать второго без отца, слишком уж больно наблюдать, как твоё ненаглядное дитя растёт без настоящей отцовской любви, без его безусловной поддержки и восхищения ( у меня очень хороший отец, я знаю о чём говорю). Но сейчас, когда малыш уже не малыш, а подрастающий маленький парень, который ужас как хочет брата или сестру, я понимаю, что если небо мне не пошлёт шанса на крепкую семью в ближайшем будущем, то я, в случае чего, готова родить и воспитать ребёнка и в одиночку, тем более уже с имеющимся опытом.
Просто я люблю детей, вот люблю и всё. Даже чужих.
А если женщина изначально не такая, если она за собой чувствует, что это не её, что не в этом её счастье, но рожает, не послушав своего сердца то будь она хоть трижды с прекрасным образованием, с любящим мужем, с хорошей работой и без финансовых проблем, мама из неё будет посредственная, ребёнок будет вечно тяготить и мешать, жизнь её с его появлением не обогатится и не улучшится, а приобретёт вечный привкус рабства в угоду чьим-то стереотипам и желания.
И если ждёте что я когда-нить скажу что счастлива и не жалею, то не дождётесь!
Нет, с одной стороны всё понятно. Но ведь забери у тебя сейчас твою Малявку, волком же выть будешь ;))
Автор, это дело такое...
У нас сейчас двое детей, и как бы на этом планирование считается закрытым. Но на днях муж поднял тему, а вот если забеременеешь, сможешь сделать аборт?
Вот не смогу( или сделаю, но себя потом не прощу. Это мой ответ самой себе.
А Вы должны себе ответить сама.
Удачи в любом случае ;)
Дорогая автор!
Вы зачали ребенка от ЛЮБИМОГО МУЖЧИНЫ! Этим может похвастать далеко не каждая из зачавших женщин, уж поверьте. А представьте, что у вас были отношения, ночь любви с зачатием, а потом, не дай бог, мужчина погиб, прям на следущий день. Вы бы тоже побежали избавляться от его ребенка, потому что теперь придется растить его одной? Ну вряд ли же, или?
Так вот для вас этот мужчина считайте что умер, раз он так слился. Только от мертвого было бы вообще никакой поддержки, а от живого хоть алименты получите. С голода не умрёте, всё еще будет. Это сложная ситуация, но сложности бывают У ВСЕХ! еще и похлеще ваших. Это ваш самый важный жизненный экзамен, не завалите его.
Прочитала Вашу историю, представляю, что творится в Вашей душе и голове сейчас. Перво-наперво прекращайте пожалуйста себя обвинять, это сейчас делу не поможет, это только отнимает силы и не более. Мы не 19 веке живём, когда внебрачный секс был весьма обсуждаем, ну случилось и случилось, все делают в жизни ошибки. Вам сейчас нужна холодная голова, чтобы понять и оценить дальнейшие действия. Я не могу Вам посоветовать оставлять ребёнка или нет, это решать только Вам. Прокрутите в голове возможные варианты развития, положительные и отрицательные, если оставите ребёнка, и положительные и отрицательные если нет. Почувствуйте в какой ситуации Вам легче, так и поступаете - это и будет правильное именно для Вас решение! И не надо никого тут уведомлять о Вашем решении, чтобы потом ещё читать охи и ахи "доброжелателей".
Поищите информацию какая со стороны государства есть поддержка. Не надо играть в благородство и отказываться от алиментов, если это улучшит ваше финансовое положение. Вам должно быть наплевать на чувства Вашего друга, он точно так же ответственен за произошедшее. Не взваливайте весь груз на свои плечи, никто это не оценит и поблагодарит. Не забывайте, как может отреагировать на Вашу нынешнюю беременность отец Вашего сына, возможно осложнение отношений.
Странно читать тех кто однозначно за роды,то есть не важно как это ребенок будет жить и что ему мать может в плане духовного развития дать,мать которая так легко идет на секс с женатым,которая отлавливает бохатых престарелых мужчин без алиментов,в надежде сесть им на шею,которая ради своей цели спец .не предохраняется,т.е уже использует свою беременность ради материальной цели,чтобы мужика от семьи и от законной жены увести....ей не нужен ребенок,в первую очередь ей нужен муж и семья,а не стать матерью одиночкой.
Прицепились к фразе ТС "я всегда хотела второго ребенка"так она его хотела от законного мужа,а не как мать одиночка....вникайте в смысл написанного ТС,где она писала просто мечты о ребенке?Хотела бы просто ребенка не устраивала бы на форуме аукцион кто громче прокричит ,того и послушаю,она уже сама все давно решила избавится от ребенка,а здесь показательное выступление
Я одно скажу: если мать ребёнка любит, то он будет у неё одной жить не хуже, чем в полной семье, не беря, конечно, в рассчет отсутствие отцовской любви и поддержки.
А если она не любит своё дитя (безотчётно, животно, безусловно), то и в полной семье она его любить и облизывать не станет.
О духовном развитии... Если вы из тех, кто секс планирует по календарю с занесением в блокнотик по терминам, у кого вся жизнь на 50 лет вперёд просчитана и расписана и при этом вы позволяете себе лить грязь на людей у которых несколько иные взгляды на отношения мужчины и женщины - то мне и сказать нечего.
Какие все в сети правильные, мужья у всех идеальные, дети рождаются/спят/едят/какают по строгому расписанию...диву даёшься право дело.
Аукцион тут никто не устраивал, вам показалось.
Одна моя знакомая очень давно вынесла подобный вопрос на обсуждение в узком кругу подруг... Я тогда попыталась самоустраниться, т.к. искренне считала, что в таком деле нельзя что-либо посоветовать, хотя лично для меня этот вопрос был ясен раз и навсегда. Так вот она за эти годы не раз упрекнула нас всех в том, что тогда не удержали её от аборта. На сегодняшний день, зная её ситуацию актуально, я очень жалею, что не попыталась донести до неё то, что могло бы дать ей возможность стать матерью.
Спасибо, я удовлетворена.
И вы сами же главное и выкристаллизировали:
А если женщина изначально не такая, если она за собой чувствует, что это не её, что не в этом её счастье, но рожает, не послушав своего сердца то будь она хоть трижды с прекрасным образованием, с любящим мужем, с хорошей работой и без финансовых проблем, мама из неё будет посредственная, ребёнок будет вечно тяготить и мешать, жизнь её с его появлением не обогатится и не улучшится, а приобретёт вечный привкус рабства в угоду чьим-то стереотипам и желаниям
Именно сердце, а не форумских плакальщиц!
Как мне один знакомый сказал - пора книгу писать, да климакса ждать - судя по-всему, дельный совет...
С мужским полом завязываю
С мужским полом нельзя завязывать никогда - откуда же черпать силы и жизненное вдохновенье?!))
Всё у вас будет отлично, не нойте, какое бы не приняли решение, главное, чтобы оно было единственно верным для вас.
Кроме вас никто не знает: будет ли ваша душа спокойна после аборта или в случае невозможности иметь дальнейших детей, сможете ли вы полюбить этого ребёнка, способны ли вы подарить ему и себе счастье отношений мамы и малыша, не станет ли он вам обузой и вечным напоминанием о неправильно принятом решении.
Одна моя знакомая очень давно вынесла подобный вопрос на обсуждение в узком кругу подруг... Я тогда попыталась самоустраниться, т.к. искренне считала, что в таком деле нельзя что-либо посоветовать, хотя лично для меня этот вопрос был ясен раз и навсегда. Так вот она за эти годы не раз упрекнула нас всех в том, что тогда не удержали её от аборта. На сегодняшний день, зная её ситуацию актуально, я очень жалею, что не попыталась донести до неё то, что могло бы дать ей возможность стать матерью.
Когда я забеременела в 18 лет первой, меня все уговаривали сделать аборт. Потому 4то у4ёба, потому 4то не расписаны, хотя узхе год зхили вместе.Потому 4то его забрали в армию в у4ебку в Асххабад, а это было ясно 4то Афган. Моя мама так вообще скандалила как сумашедшая с криками что конец настал моей жизни, Но я не сделала, потому что любила, потому что сказала тогда 4то если его убьют, то у меня останется его ребёнок. Т.е. родила никого не слушая. Но мне было 18, у меня была огромная группа поддерзхки и вся зхизнь впереди.
ТС 35 и она уже познала материнство. И вполне понимает 4то это такое. Так 4то ре4ь сей4ас идёт исклю4ительно о "спасении зхизни ребёнка любой ценой". И вы лукавите. Мозхет быть как раз с4итая 4то лозх во спасение - святая лозхь.
Пардон за дурацкий транслит, я так и научилась с ним работать.
Именно сердце, а не форумских плакальщиц
Ну это по любому: мы тут как бабки на лавочке - посидели, поболтали, друг дружке пожалились и разошлись, а ТС жить со всем этим, её решения у неё никто не отберёт, также как не отберёт никто и ответственности за последствия решения.
выж сами жаловались что с детьми старшими у вас никак и сейчас ваша дочь вам напряг. Вы уж определитесь, то вы советуете на аборт типа подумать о тс и сложностей в воспитания то вы супер -мать . Не дуйтесь в моих помыслах не было вас обидеть, мне странны ваши мысли где дети это один напряг)
Когда я забеременела в 18 лет первой, меня все уговаривали сделать аборт. Потому 4то у4ёба, потому 4то не расписаны, хотя узхе год зхили вместе.
вот эт ваще пипец пипецкий. совок.
Мы вроде на ты были ещё полгода назад...
Меня надо слушать потому, что я не о ребёнке забочусь, а о ТС и не грожусь ей карами божьими, а предлагаю тщательно взвесить все за и против. И принимать решение слушая именно своё настоящее желание, незамутнённое какой-то там совестью, жалостью или чувством долга перед страной.
Любит детей, ценит материнство больше всего на свете, готова от всего отказаться ради ребёнка - пусть рожает.
Если нет - пусть делает аборт и никого не слушает.
все не читала, без эмоций скажу так, если медикаметоз аборт-то лучше делайте аборт, последствий для репродуктив системы минимальны, при ЗОЖ уже через полгода восстановитись и если есть желание то родите от более толкового мужика. Даже если будет не мужем то хоть финан и морал поддержка будет для ребенка. Им это очень важно.
Если хирургич вмешательство то тогда настраивать стать сильной женщиной. Хирир аборт это сильная встряска для женского организма, тем более матка слабая т к были выкидыши, при медикаметоз матку не трогают. Ну и так чисто пр человеческт к 10 неделяс у зародыша уже сформирована нервная система, наусно не доказано, но по идее он уже может чуаствовать. То что зачатие быои при употреблении алкоголя и ребенок будет ущербным это низкая вероятность т к это не является образом вашей жизни и жизни вашего партнера. Вредные вещества не накоплены в организме.
Какое бы решение не приняли бы потом обязательно сходите в храм и будьте тверды в своем решение. Раз я так сделала, значит так было правильно.
а я тоже не грожусь карами Божьими, но за все решения, которые мы принимаем в жизни, мы несем ответственность. прежде всего перед собой, но и перед другими людьми, и перед Богом, да, тоже. только не Бог нас наказывает, а мы себя сами. ведь не Он заварил ту кашу, результатом которой является эта ситуация.
стремление избежать ответственности "наказуемо" в том смысле, что оно влечет за собой новые ошибки, только и всего.
Вот вроде старожил...Поэтому у меня, глядя на этот бред появляютsя мысли 4то вы либо мою историю не знаете, либо меня троллите специально.
вот я тоже старожил и вот как этот пост понимать?
твоя цитата из поста 289:
Вам бы ребёночка спасти, да? Вот я спасла, дала жизнь. Зато сама с этим ребёнком стала похожа на бабушку. И если ждёте что я когда-нить скажу что счастлива и не жалею, то не дождётесь! Т.е. я об это скажу, но тогда, когда малявка будет выведена в люди. Так что прошамкаю из альтенхайма "шваабооодааа!", высосу бутылку шампанского, заем ку4ей таблеток и покачу на роллаторе с другими бабками в скрэббл резатъся, так и не позхив нормально...
а я только в 35 родила первенца. ) Этот стереотип что после 30 ти бабушка это только у русскоязычных.
И выбрав жизнь в богатстве , отпуск, муж но без детей или одной на социале без мужа но зато с детьми, я бы выбрала второе. Без мужа я проживу но не без детей! Когда своё дитя обнимает то забываются бессонные ночи , недуги и препядствия.
Что - никак? Вы опять услышали звон и не знаете откуда он?
"Деткам" уже 28 и 21, у всех всё нормально, никто не сидит на пособии и не алкаш, не наркоман. И с человеческими ценностями у них всё ок, даже больше, чем мне бы хотелось.
Так в чём я не состоялась? И что такое по вашему "супермать" при уже взрослых детях?
Вот давайте сначала вырастите, пройдите с ними школу, пубертет, выбор профессии, гормональные скачки, первую любовь (а с некоторыми и вторую-третью-четвёртую), потом поболтаем.
А то мне смешно слушать про это мифическое наслаждение материнством. Особенно от мам детсадовцев.
Вот погодите, как ваша дочь первый раз домой вовремя не придёт, так понаслаждаетесь с корвалольчиком и телефоном у окна (не дай бог)
Или когда на школу из за гормонов забивать начнёт.
Мне моя старшая в скакой-то своё время со своей первой любовью 600€ назвонила по гадалкам всяким, Ромашка блин, любит-не любит на мою голову была!
А сын шоколадки стырил из классной кассы, потом на перемене раздавал всем гордый. Джеймс Бонд, млин. Еле отмазали школу анцайге на него подавать за хулиганство.
Так эти ещё спокойнее намного были. 4то меня зхдёт впереди с малйавкиным характером, мне заранее страсхно. Дай бог папе её долгих лет и крепкого здоровья, бо одна не справлюсь, это я узхе то4но знаю!
Так что кому наслаждение спокойными послусхными улыбчивыми детками, а кому вся жизнь борьба, пока не перерастут, это как карты лягут.
легко призывать другого к труностям, причём очень большим, самой подобных проблем не зная.Я это немного нечестным считаю. даже если это попытка спасти жизнь.
вот лично я никогда не хотела матерью-одиночкой стать и оттого предохранялась всеми возможными и невозможными способами.
но ТС не предохранялась в тот вечер и ладно пьяная была но наутро она протрезвела и бежала бы за пилями данах! но она не побежала, хотя знала, что трахалась не предохраняясь в опасные дни. значит не так уж пугала возможная беременность! ну значит надо рожать.
Когда я забеременела в 18 лет первой, меня все уговаривали сделать аборт. Потому 4то у4ёба, потому 4то не расписаны, хотя узхе год зхили вместе.Потому 4то его забрали в армию в у4ебку в Асххабад, а это было ясно 4то Афган. Моя мама так вообще скандалила как сумашедшая с криками что конец настал моей жизни, Но я не сделала, потому что любила, потому что сказала тогда 4то если его убьют, то у меня останется его ребёнок. Т.е. родила никого не слушая. Но мне было 18, у меня была огромная группа поддерзхки и вся зхизнь впереди.
ТС 35 и она уже познала материнство. И вполне понимает 4то это такое. Так 4то ре4ь сей4ас идёт исклю4ительно о "спасении зхизни ребёнка любой ценой". И вы лукавите. Мозхет быть как раз с4итая 4то лозх во спасение - святая лозхь.
Пардон за дурацкий транслит, я так и научилась с ним работать.
Какие рёбра, такие и Евы...
.
Мне за 35, материнство познала, но не хотела бы по доброй воле отказываться от повторного познания, с удовольствием повторила всё сначала. Аборт смогла бы сделать исключительно в случае тяжёлых уродств или если бы существовала угроза благополучию первого ребёнка (как в послевоенное время, когда люди голодали).
В случае ТС - не о спасении жизни ребёнка любой ценой речь, по крайней мере с моей стороны. Хотя я с возрастом всё ближе склоняюсь к тому, что основным правилом наших взаимоотношений с жизнью является правило бумеранга, странность лишь в том, что к одним бумеранг возвращается быстро, а другие ловят его на своих детях и внуках. Но не стоит об этом, не сегодня и не завтра, возможно, в будущем, лет через 50 учёные признают существование чего-то подобного, как признали существование гравитационных волн.
Ну не сравнивай себя и тс. Тс сама пишет, что всегда хотела второго ребёнка. Да и против абортов она. Т.е.вероятность депрессии и прочих психов весьма высока после аборта. Она не из тех, кому аборт сделать как зубы почистить( ну если по постам судить). А если после прерывания детей больше не будет? Любящий мужчина найдётся, а детей - не может она больше. моё имхо- если хочет ребёнка, если всегда второго хотела- рожать. Или быть готовой остаться мамой одного ребёнка.
Слушай, ну покажи мне цитату, где я уговариваю ТС сделать аборт? Я воюю с теми, кто заклинает её его не делать, давит на психику вйакими карами и бумерангами и воспевает радость материнства. И не потому что я за аборт, а потому что я за ТС, мне её зхалко. Ей и так сей4ас хреново...
Лично я с пониманием отнесусь к любому её решению.
А ей, по моему, это и надо - подтверждения, что не стоит аборт делать. Я в принципе не против абортов, но моё имхо- именно в представленном сценарии- не нужен здесь аборт. слишком много "за" ребёнка она сама написала, и слишком мало против. Те кто хотят сами аборта по другому пишут. А вообще да- её решение, и любое будет не верным
Ну не сравнивай себя и тс. Тс сама пишет, что всегда хотела второго ребёнка. Да и против абортов она. Т.е.вероятность депрессии и прочих психов весьма высока после аборта. Она не из тех, кому аборт сделать как зубы почистить( ну если по постам судить). А если после прерывания детей больше не будет? Любящий мужчина найдётся, а детей - не может она больше. моё имхо- если хочет ребёнка, если всегда второго хотела- рожать. Или быть готовой остаться мамой одного ребёнка
Психозы очень вероятны, т.к. даже будучи совершенно уверенными в правильности аборта, очень многие женщины спустя много-много лет чувствуют боль оттого, что были вынуждены принять это решение, чем старше они становятся тем острее их боль.
У меня подруга после выкидыша (при двух старших детях) почти три года отходила, каждый раз, как вспомнит - глаза на мокром месте.
Другая после двух абортов, бесчисленных попыток ЭКО уже отчаялась иметь детей, хотя сейчас - дом полная чаша, море возможностей и любящий супруг, способный принять её хоть с тремя от первого брака...
У всех всё индивидуально.
kтото карьеристка но как мама никак , ктото как мама-клуша но домохозяйка , а ктото вообще никто. Если у вас глядя на вашу дочь появились мысли что лучшеб её не было и с абортом у вас жизнь былаб парадис, то вы просто прикрываетесь под тем что дети это' настолтко трудно' не осозновая что вы как мать внутри никакая. В природе есть свои сбои.
http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/re...
Вот правда,как кто-то выше написал,не надо детям только об этом рассказывать...
и если честно, я не понимаю, чего вы там думаете три дня. Здесь важен каждый час. Тем более если принято решение не рожать. Ребенок там растет с космич скоростью плюс последствия для вашего организма.
И еще посмотрите какие у папы родители и родственники, поговорите с ними. Тем более если там первенец. Может ему не надо, а им надо и бабка там сынульке даст нагоняй по полной. Вот эти выходные на это дело и потратьте. Ябы поехала к его родителям если они адекватные и все бы им рассказала. А то у мужика прям все отлично как получается, как с гуся вода, никакой ответственности, никаких последствий. И если будете делать аборт возьмите с него деньги. Часть этих денег отдайте на благое дело, например, в фонд помощи детям, другую часть на восстановление своего здоровья.
Господи, да кто же ей не давал рожать второго, когда была замужем. Мечтала она о втором ребенке! Где и когда она мечтала? Когда окручивала женатого мужика или, когда к нему пьяная поперлась, зная уже, что он переживает из-за разрыва со своей женой и залетела специально? Прямо такая вся раскрасавица, мужику самооценку она повышала, тьфу.. бред какой. Аборт ей мораль не позволяет делать, а беременеть от женато не аморально. Есть такой тип женщин, любым способом мужика ахомутать, а все остальное второстепенно и дети тоже.
А есть случаи когда женщина сделала аборт и живёт дальше без глубоких переживаний по этому поводу. Все очень индивидуально, есть разные женщины и у всех по-разному развит материнский инстинкт.
Ладно финансовая сторона вопроса (не маловажная), а еще есть психологических сторона вопроса: готова она к дальнейшим испытаниям, хватит ли у неё сил или проще один раз пережить аборт и простить себя за это, чем всю жизнь перестроить на другие рельсы (как раньше уже не будет) . ТС должна сама ответить на этот вопрос. Дайте ей возможность самой решить, не надо её склонять к решению страшилками из чужих жизней.
У меня есть подружка, она забеременела от тогда ещё не мужа, сделала аборт (решение принято было совместно). Переживала, пережила. Потом вышла за него
замуж (свадьба, платье, мечта) и от него забеременела во второй раз. Родила дочку, через год развилась. Муж оказался никаким отцом и мужем. Нашла сейчас другого, живут счастливо. Ну и где истина?
А чего его жалеть. Что он калека что ли? Или блаженный?
Ай яй яй, бедный 32-летний мальчик, жена у него ушла. А вы тут про аборт. Ну расслабился мальчик, оттянулся, что такого? Такая беда ай-яй-яй. Год уже страдает, депрессует, бегая на чай.
А чтоб переживаний не было или совесть не мучала, надо или благотворительностью заняться, нечто ей не мешает перечислить деньги или лучше купить памперсы с батарейками для детского россий детдома. Или где-нибудь поволонтерствовать, если денег нет, а с мужика содрать жалость не позволяет. Почему все миллионеры занимаются благотворительностью, грехи искупают и правильно. Это лучше чем сидеть попивая алкоголь и плачясь какая я несчастная.
А есть случаи когда женщина сделала аборт и живёт дальше без глубоких переживаний по этому поводу. Все очень индивидуально, есть разные женщины и у всех по-разному развит материнский инстинкт.
у меня институтская подруга была замужем и беременна на большом сроке, беременность была с осложнениями, забыла как по-русски будет, на сохранении даже лежала. так муж ее заставил (не силой конечно) лететь на НГ к его родителям в Армению, врачи ей запретили лететь но ина полетела, сказала, что муж "заставил" ну и в самолете воды отошли на 6 или 7 месяце, привезли в клинику на 31 декабря, врыч был пьяный, мальчик родился живой, но его как недоношенного надо было в бокс, никто этим не занимался, конечно. полежал да и умер. его выбросили просто в мусорный контейнер. она никогда не переживала и не сожалела. в любой нормальной больнице ребенок бы выжил.
Настолько судьба когда наперекор рекомендациям врача лететь пьянствовать сломя голову черт знает куда. Я понимаю если бы там ее мама при смерти лежала, это другое дело или больной ребенок. И если она поняла что врач пьян, что сейчас недопустимо даже в самых провинциальных больницах, что ей мешала попросить другого врача, тем более что роды вообще в основном принимает акушерка. Намекнуть что дашь денег, отблагодаришь только ребенка спасите. Я когда рожала прямым текстом сказала, что мне нужен самым лучший врач и лучшие обезболивающие, и что за свою прихоть готова платить. Никаких проблем. Тут же вызвали врача из дома, пока были схватки. Только деньги плати. А другие вон рожают вообще не понятно как и для чего. На мобильном денег нет, названивают им кавалеры по ночам через медсестру и бегают курить в одном халате зимой через пару часов после родов. И каково будущее у этих детей у таких матерей. Зато рожают!
Господи, да кто же ей не давал рожать второго, когда была замужем. Мечтала она о втором ребенке! Где и когда она мечтала? Когда окручивала женатого мужика или, когда к нему пьяная поперлась, зная уже, что он переживает из-за разрыва со своей женой и залетела специально? Прямо такая вся раскрасавица, мужику самооценку она повышала, тьфу.. бред какой. Аборт ей мораль не позволяет делать, а беременеть от женато не аморально. Есть такой тип женщин, любым способом мужика ахомутать, а все остальное второстепенно и дети тоже.
жестко сказано,но я абсолютно согласна!
Не, ну всё нормально, когда-нить ребёнок какую-нить претензию предьявит, а маман ему - ещё чего! Ты мне вообще благодарен должен быть, я же тебе жизнь спасла, можно сказать. Кормила,поила, образование дала, 4ЕГО ТЫ Хо4ЕСХь ЕЩЁ?А хотят они все не так уж много - безусловной материнской любви. Безусловной, понимаешь?А слышат от матери - я же не сделала аборт, скажи спасибо 4то живёшь.И какой чел будет после такого? Ну вот тебе приятно было было бы знать 4то твоя мать тебя не хотела, но не смогла убит>ь и родила из жалости?
Ну вот ты понимаешь - в моей семье такие разговоры невозможны в принципе. Поэтому никто ни перед кем не виноват и должны все всем взаимно. В том числе и благодарны все всем взаимно.
Ну да, в пубертете было, разумеется и "я вас не просил меня рожать", и "ты меня никогда не понимала!" Но поскольку смотри пункт 1, ни одна собака не посмела плюнуть мне в душу (как и мы с мужем нашим матерям) заявлением о том, что "ты меня не любишь". И "мама дура" табу перетабустое.
При этом все мы жестковато-консервативны и задницу детям не вылизывает никто и никогда. Т.е. никто не лезет из кожи оправдаться за рождение ребёнка и, соответственно, спокойно дождался старости и - ну да, ну да - относительной свободы. Но никто о ней никогда не мечтал и, соответственно, если не дай бог что случись, впряжёмся за внуков без нытья и опять же без унижения перед оными. Так
может, всё дело в исходном принципе?
И если она поняла что врач пьян, что сейчас недопустимо даже в самых провинциальных больницах, что ей мешала попросить другого врача,
шел 88 кажется год, там все бухие были и ее привезли с аэропорта. и вечер 31.12
потом у них еще ребенок родился и она говорила, не жалею, мне и этого вполне достаточно ребенка и хватит.
Ну я полагаю что в твоей семье не "племенные бурёнки", которые залетают даже через все заслоны?
Так что да, дело в исходном не только принципе, но и обстоятельствах.
а вы своих родителей не огорчали, ходили исключительно в библиотеку книжки читать и собирали пазлы сидя дома?
Не трогайте этих святых людей грязными руками! Я вообще не понимаю как они выжили, имея меня в ребёнках! Поэтому и умерли довольно рано, 100%.
Как вспомню что я вытворяла - бедные мои родители, а также бабушки и дедушки!
Я вообще не понимаю как они выжили, имея меня в ребёнках!
нда, я была тоже не подарок лет так с 14, а они не попрекали? моя мама попрекает до сих пор какая я была плоха, что я ей минимум 10 лет жизни стоила
И не потому что я за аборт, а потому что я за ТС, мне её зхалко. Ей и так сей4ас хреново...
так тем, кто уговаривают ТС против аборта, им тоже жалко ее. Но только жалко с другой позиции. Или вы всерьез думаете, что вы такая добрая и жалостливая, а те, кто о бумеранге говорит, просто так попугать решили?
так тем, кто уговаривают ТС против аборта, им тоже жалко ее. Но только жалко с другой позиции. Или вы всерьез думаете, что вы такая добрая и жалостливая, а те, кто о бумеранге говорит, просто так попугать решили?
Думаю да.Или о чём-то своём поболтать.
А лично я, видя обалденную жизнь своих кобелюк деда и отца и хреновую, мяХко говоря, бабушки и мамы, самых честных принципов женщин, никогда на сторону ни-ни, поняла что хрен вам, а не бумеранг! Пугало для дураков, пардон...
ну и зря. если человек пишет: аборт - есть убийство, и рано или поздно придется за него платить, значит он в это это искренне верит, и пытается предостеречь, а не пугает, посмеиваясь. (если только у него с головой все в порядке).
Дело не в бумеранге. Просто если Автор в принципе хотела второго ребёнка, и потом у неё не получится - будет всю жизнь жалеть о содеянном.
Вот ты же-таки родила, хотя, имхо, твоя ситуация была слегка другая. А у Автора и возраст самый подходящий для второго, и желания Не иметь детей (читай наконец-то отдохнуть) нет.
В жизни столько примеров когда бумеранг где-то застрял или пролетел мимо, хотя обещали должен был вернуться.
в случаях измен это чушь, я не верю в бумеранги, а вот в случае с абортом я верю, что бумеранг прилетит и в рожу вдарит
Так вот, ответственно заявляю: в ситуации ТС я бы (я сейчас только про себя, чтобы не болтали опять что подстрекаю) не родила однозначно. Я бы и в своей ситуацией не родила, если бы через спираль не залетела.
Вот это "через все заслоны" меня и подкосило. И, кстати, такое и народилось, с характером "не страшны нам раки-буераки"
Слушайте, но мало ли кто во что искренне верит! Это же его личная вера, а не всехняя... Кто-то вообще соверсхенно искренне верит что если слопать печень врага с руколой, то переймёшь всю его потенцию, ишотеперь?
Что, аргументы закончились, плавно переходим на личности?
Идите лучше займитесь чем-нить, что умеете делать, чем тут позориться, развесхивая ярлыки, будучи самой без году неделю экспЭртом по материнству...
Вы же первая на меня лаять начали, даже если признавать это не хотите. Вам цитаты напомнить? А теперь что, как обратка му4ать на4ала, так сразу ножки в третью позицию и "Ах меня в моём играй-гормоне и бешеном припадке запоздалого материнства оскорбили"?
Как там было о том, кто самые лучшие жёны?
Ну вот, а я ответственно заявляю, что родила бы :) Потому как если не имеешь голову на плечах предохраняться (или хотя бы днём после выпить постинор), то следует принимать "последствия" такими, какие они есть ;) (К тебе со спиралью не относится) И я сейчас не об "убийстве", и не о том, как бы кто плохого не подумал. Лично для меня сдетать аборт в ситуации как у Автора - равно обречь себя на пожизненные угрызения совести ;) (Другое дело, если врачи по состоянию здоровья против, или лекарства сильные принимались или что-то в этом духе)
Но - всё мы разные. Автор должна решить для себя.
Таки да! Кликуши не за ТС, а за младенца. Пофиг, как ТС будет потом.По мнению кликуш она должна, нет, просто обязана наслаждаться материнством, без разницы что там у неё на самом деле в душе. Главное чтобы их, кликуш, мир был в порядке. Чтобы могли себя очередной раз по плечу похлопать как они парой нажатий на клаву жизнь спасли. Ну а дальше хотъ потоп, главное что кликуши спать пошли улыбаясь...
Я знаю несколько женщин, кто делал аборты, никаких бумерангов. Бумеранг вернётся в единственном случае, если верить, что он вернётся. Если накручивать себя, винить, посыпать голову пеплом, вот тогда голова от страха будет искать подтверждение возможного возмездия и ведь найдёт таки.
Дева твоя, кстати, не из-за спирали такая вреднюка, а в маму, наверное :D
У меня вот обсалютно желанный и запланированный ребёнок - такая коза, что ежедневно до белого каления доводит ;)) Каждый день хоть маленький, но скандальчик. А ведь ей всего 3 года. Ну и что теперь, детей не рожать?) От осинки не родятся апельсинки --> значит и мы такие были :))
Об отсутствии бумеранга можно судить только тогда,когда с двух сторон дэфиса уже есть даты.Да и только только тем,кто не верит в реинкарнацию...Цыплят по-осени считают,так что не расписывайтесь о бумерангах.По мне бумеранг не всегда наказание,горе ,болезнь и тд.но и просто совесть.
Ну вот да, единственное - постинор. Это могла бы конечно...
Но погоди... А разве душа не при зачатии вселяется? Постинор точно можно? Это не убийство? А вдруг потом жизнь каак жахнет. А на вопрос за что, Петрус ответит - а помнишь как в году таком-то божий промысел нарушила, постинор стрескамши, ась? Вот и гори теперь в пламени аЦЦком!
Кликуши не за ТС, а за младенца. Пофиг, как ТС будет потом.По мнению кликуш она должна, нет, просто обязана наслаждаться материнством, без разницы что там у неё на самом деле в душе. Главное чтобы их, кликуш, мир был в порядке. Чтобы могли себя очередной раз по плечу похлопать как они парой нажатий на клаву жизнь спасли. Ну а дальше хотъ потоп, главное что кликуши спать пошли улыбаясь...
че за херня? ты свое мнение высказала а другие свое, какие кликуши и чего они накликают? кто против аборта в случае ТС, повторяю, речь о данном случае а не вообще, те думают не только О РЕБЕНКЕ, а думают о ТС, вот лично я советую как бы я поступила в ее
ситуации, родила бы. а вот в случае залета во время климакса (не дай бог) не родила бы-это другой случай. ТС родит и несмотря на все трудности будет счастлива, не потому что просто ОБЯЗАНА а потому что в принципе ребенка второго хочет.
Может ты просто это так воспринимаешь?) Вот какое по сути местным девушкам дело до этого младенца (то есть пока что эмбриона)? Мы его в любом случае никогда не увидим. (Если только на фото в профиле Автора, если вдруг...)
А вот Автора хочется предостеречь от ошибки, ведь потом может быть поздно что-то изменить. В её жизни, а не в жизни ребёнка. Я не о "бумеранге", а о невозможности больше иметь детей в будущем, например. (Ттт, конечно)
:) В сказки про бумеранг не верю. Даже обычный аборт убийством не назову - наши бабушки/а у некоторых мамы тогда полнейшие рецидивисты выходит ;)
Но вот сама бы не смогла. И безголовие тех, которые вместо предохранения на аборты бегают тоже слегка "выводит". Вот вроде не моё совсем дело, но как-то нехорошо на душе. Особенно после 8 недели, когда сердце биться начинает.
Ну слуушай, ну я ещё раз могу повторить: я написала что поддержу её в любом решении. Я не грозилась ни карами божьими, ни бумерангом, ни совестью, ни чем-то там ещё.
А меня тут уже на Голгофу. мало того, дама, называющая себя аффект или эффект мне уже диагнозов понаставила, имея приблизительно двух или трёхлетниёпыт материнства.
А ТС решит, надеюсь, так, как она сама хочет и плевать на всех, и на меня включительно!
Вот и гори теперь в пламени аЦЦком!
слушай , может я и не такая классная христианка, чтоб тебе советовать, но покайся, а? А то разговоры ведешь богохульные (от помутнения разума). Это в лучшем случае - при помутненном разуме. А в худжем - при трезвом разуме говорить такое. В этом и есть может "бумерангчик" может какой нибудь твоя пра пра пра....замутила, которая может тоже была "не самых честных правил"...а помутнение разума у тебя настало (может в 4-м 5-м поколении). (Потому что, такие богохульные разговоры - есть помутнение разума)
Никогда не слышала (ну может фантастику смотрела?) что наша жизнь записывается как на пленку. Ну и потом все дела - спросят, за хорошие и плохие дела. Я бы побоялась с таким шутить. (Что касается "Петруса" & со)....
Я кажется уже когда-то писала что отвечаю за свои слова и там, наверху, тоже сама разбираться буду. Есть у меня тоже туда парочка вопросов.... Поболтаем там о том, о сём...
А фантастику я всякую смотрела...
наверху
будет ли оно вообще? я не уверена что там будет дискуссион какой-то там. я вот думаю, что при жизни аукнется, ну не все но кое-что, это да. т.е. откровенно мерзостных поступков я не совершаю. а по-мелочи могу.
За слово праздное даже..
Я поэтому и пишу. Было бы плевать, не писала бы. Это враги льют лесть и поддакивают, видя неправду. Ты знаешь, что я к тебе хорошо отношусь, тебе нужна терапия (раскрутка семейной линии, типа того), чтоб ты переработала травму или плохой опыт вашего рода чтоли.
Ну или сама бери книги, по психологии, читай, ищи выход. А не ждать, пока вопросы задавать. Тебе именно такой дан ребенок, который причиняет именно ту боль, которую нужно в тебе, внутри тебя, лечить. Не произойдет примирения и приятия - следующие поколения будут садиться в теже сани.
Дк а чотамдалекоходить. Я свой самый страшный смертный грех и сама знаю - гордыня и нетерпеливость. У меня выбор: или сломатъ её (быстро и легко для меня) или найти общий язык не ломая, что в свою очередь пытка для меня.
Мы с ней слишком похожи...
ТС, пардон за офф.
Да промысел Божий до поры до времени , прости , Госпрди. Спираль тоже нельзя по вере , абортивное средствоуменя мама из очень верующей семьи , 10 детей , все священники , есть монахиня и епископ , православные , да мама и сама. А всё что связанно с сексом вообще тема табу . Но и она , зная , что у меня нелады с мужем , сказала моей подруге , когда ятретьим беременна была , " типа ты ей скажи , чтож она рожает опять дура , хоть бы спираль уже вставила ". А забеременела тупо , дело шло к разводу, один общий деть, но уже ничего долго не было, вообще ничего ни в каком плане, но тут случилось, секс , и порвалась резинка , в клочья , кусками вымывала. Никогда не пользовались , не рассчитал с размером. Аборт для меня неприемлим . Хотя мыслишки были , и вслух , и он говорил , да делай , твоё дело , ты свободный человек , хотя от новости обрадовался .мелкий чудо , конечно , вот старшие не говорят так , а этот постоянно - ты лучшая мама на свете , и массажики делает мне и причёски и обнимашки и целовашки. Ну конечно не пожалела ни разу , что родила ,даже мысли такой не было , первая мысль , когда его увидела "Боже , какой же он красивый !!! " .Справится одной с двумя - вполне можно. Неплохо бы , конечно, чтоб хоть ктото помогал . Но материально здесь точно пропасть не дадут.Аборт- яб не смогла. Если ктото смог бы - в путь. Без лишних мыслей , а что будет потом .Потом будет тоже самое , что и до этого. С ребёнком , да , жизнь изменится .это не значит , что будет хуже. Хуже не будет. В моральном плане. И гос-во денег подкинет , и алименты. Первое время - плыть по течению, позже - садик , и можно работать, учится , на фитнессы ходить. Может мужчина найдётся. кому с двумя не нужна - тому и с одним не нужна. Кому нужна будет со всеми кошками , собачками , черепашками возмёт.но появится ещё один родной человек , котрый мамочкой звать будет и с прочими нюансами))
Каменты Клаб
про любое решение и спокойно спать от Виндшпиль - поддержу (не могу текст процитировать)
ТС - слушайте своё сердце!
У меня всякое было в жизни, но после того, как то, что внутри уже сассоциировалось с живым дитем, как у вас, и на аборт по чьей-то просьбе - не, не, не.
И не представляю.
Как бы вы себе потом хуже не сделали.
Вы чего сюда Бога приплюсовали. Ага дети от Бога и царь-батюшка тоже от Бога. Вот недавно у нас тут случай был, родила от урода 6!!! детей, а он их всех топором зарубил потому что они ему мешали смотреть телевизор, спал с этими трупами, потом проголодался га молочную кухню пошел за детскими творожками. Он всегда когда призодил на кухню сразу месяч запас брал, а жена по чуть-чуть, чтоб муж все не съедал. А потом поехал в деревню тещу хотел убить. Тас милиция его и взяла. Кстати, в одноклассниках у жены в статусе было написано "родители от Бога и муж от Бога". Иногда аборт это более гуманно по отношению к ребенку чем его рождение. Вот посмотрите на беженцев. Рожают детей под пулями, плывут с ними на плотах, спят под открытым небом. .. это тоже все дети от бога??? Какие они молодцы что рожают не испугавших трудностей. А бог просил этих детей, хотел чтобы они страдали? А в Индии родители калекают собственных детей чтобы они просили милостыню. Так что не надо про это то что аборт-это грех. Как там у Достоевского. Если есть господь Бог почему он допускает слезы у невинного дитя.
Бог есть, но прикрываться им не надо. Нету знаков. Есть решение и ответственность. И это касается и ТС и той женщины, которая писала про спираль. Просто ваше сознание принялр уже решение, а вы ищите способы как это преподнести в более легкоусваимой форме для масс. И чтоб убедить-обмануть собственный разум.
Та что с спиралю не сделала аборт из жалости к ребенку, как раз из-за сильного материн инстинкта, а ТС уже принято решение об аборте. И этот форум попытка облегчить душу и найти оправдания. Вот я и говорю пускай кому-нибудь поможет, а вообще по вселенской справедливости жизнь за жизнь, значит вы должны помочь или какого-нибудь другому ребенку или там одинокой бабушке или самое простое чуть позже родить еще одного ребенка от нормального папаши. А если этого простите и дальше будете его утешать будете полной никчемностью.
мне ТС жальче всех))
А мне вобще не жаль! Она знала на что шла, когда раздвигала ноги перед женатиком! Ей бы конечно по хорошему, рожать и контакт с мч оборвать, дабы дальше их семью не разваливать и мужика оставить в покое. Правильно пишут тут, что дети рождаются как урок для родителей, вот пусть теперь рожает, занимается детьми, воспитывает, а не с женатыми тренерами кувыркается)
вычота нетак поняли .и причём тут урод стопором и беженцы и женщина, живущая в Германии легально, не дура и не с десятью детями. Про Бога не я начала. и вобще глаза протрите , или очки чоли надо. чозабред…
И не хотела бы так сильно, сделала бы всё возможное , чтобы так далеко не зашло. Когда об аборте стоит, ну ей же не15 лет. Ладнобы спираль была, как у виндшпиль, так нет , знала , что не предохранялась , знала что кончил , и лень за постинором сбегать было . Ябегала , и не раз, не задумываясь , мне не надо было беременеть больше ,от слова вообще. Влюбой непонятной ситуации бегала . Не через день , конечно, но пару раз точно. После третьего , пока мирену не поставила. Кто принял решение - то молча делает и не задумывается, девушка. Это 100 процентов . очтальных ,всё же , почти уверенна , совесть будет мучать периодически. Это жизнь .
Каменты Клаб
100%.
второй ребенок-то зачем? может, ему всю жизнь некомфортно будет без отца. или это уже вообще не берется в расчет? а что берется? скоро климакс, пора, пора...подарить государству и "ему" отомстить заодно. на работе крест, двоих все равно не вытащить. и все, чтобы не" убивать". насмешили "гуманисты".
может, ему всю жизнь некомфортно будет без отца. или это уже вообще не берется в расчет?
Ни один ребёнок на свете не застрахован от того, что он может остаться без отца-даже если этот отец-законный муж его мамы. Причём вовсе необязательны какие либо катастрофы, просто мужик может развернуться и уйти из семьи, "забыв" при этом о ребёнке.
Так что это совершенно не аргумент.
Вы это мамам тут расскажите , которые с папами не вместе живут , а детей растят. что на работе крест , на всём крест , на личной жизни крест , и вообще двоих не вытянуть. Ага .не в зимбабве живём. А тс не втуалете на дискотеке залетела , непонятно от кого. А от мужчины с которым жила !!! Ребёнка познакомила!!и женатым он не считался , а разошёлся со своей бывшей. Ну жаба её задушила , решила вернуть муженька , видать не такое уж шайзэ мужик то. И родственников его знает . Я б папе то этого мужчины сказала б. Может это единственный внук . И папа счастлив был бы и поддержал . А если б и папа послал бы. тогда да , тогда б думала , как же я одна.
Каменты Клаб
всё не осилила.
На мужика не рассчитывать,на х=р с пляжа его.А мужик он и пришёл\ушёл и во обще непонятно что там у него в голове.
Думайте логически- Вы сами хотели второго ребёнка? Вы его прокормите? Вы его хотите? Не за ради папашки, или там стакана воды.
Да-оставляем. Нет -больше может и не получится.
Это так, никто ни от чего такого не застрахован. У меня масса знакомых воспитывают одни, я их бесконечно уважаю. Но тут априори не стоит вопрос, что минусы как-то учитываются. Только вот, что грех или не грех. И как все это маме. А ребенку? Дети "социальщиков" в школе тоже не в большом восторге от этого факта, некоторые и комплексуют. Приехавшим родителям трудно, ясно, особенно если возраст на рынке труда уже не катит. Но в 35 сесть на социал с пробецайт за плечами не очень обнадеживающая перспектива.
А дети, да, хотели бы, чтоб они были желанными, а не сделаны по пьяне с чужим мужем. Это тоже жизнь.
Как это будет второму ребенку, тоже не всегда однозначно.
Я о том, что, если бросать на весы, то это тоже.
А дети, да, хотели бы, чтоб они были желанными, а не сделаны по пьяне с чужим мужем. Это тоже жизнь.
Это хоть жизнь, а аборт-смерть. Вы точно знаете, что нерождённые дети не хотели бы рождаться из за подобных, по сути, мелочей, а хотели бы быть абортированными?
я не увидела в её постах месть ни на грамма, только разочерование и самоупрекание. Я уверена что она никогда к его родственникам, жене , друзьям не обратится что беременна. и к этому гаврику не прийдёт просить о помощи.
Вообще от хороших мужиков жёны не уходят. надо было тогда задуматся. А то что не предлхранялась , ну бывает, тоже урок . Прям вы только с мужем сношались и только после брака.
не делайте еще одну ошибку - аборт.
когда я забеременела, а он пропал, то я сказала и себе и всем кто мне советовал: пусть он не появится больше никогда - но это мой ребенок, и он будет жить, он уже живет!
(кстати, тут правильно писали, хоть я всего не читала, но: любой мужчина, даже муж - может где то пропасть, попасть в автокатастрофу в конце концов, и что? убить ребенка, которому год или два? никто не подумает такого, а так, пожалуйста, в животе же, не видно (((((((
так вот, мы с моим мужем все равно потом развелись, но моя доченька, второй ребенок - это вдвое больше любви...это такое счастье.. давайте вам в личку фото ее вышлю - и как могло бы быть по другому, чтобы это солнышко не смеялось и не улыбалось, и все - изза какого то там урода?
Так она специально не предохранялась,мужчина сказал ,что хочет детей,ну он так гипотитически сказал,чтобы ей приятно сделать,да помимо спида есть еще много неприятных болезней,это легкомысленные женщины,которые не могут думать о последствиях,поэтому здесь мы читаем эту тему
Да он жил с ней , серьёзно всё было , и родственников друг друга знали . С мужем же не будешь от болезней предохраняться. вот и это считай муж , фактически. Был.
Каменты Клаб
,мужчина сказал ,что хочет детей,ну он так гипотитически сказал,чтобы ей приятно сделать,
детей хотят в браке или в отношениях, когда люди долгое время вместе. мало ли что мужик ляпнул, не подумав. своя голова должна быть на плечах.я вообще не понимаю женщин, которые втихомолку не предохраняются, надеясь, что если заберемееет, то мужик все бросит и радостно предложит руку и сердце. есть такие кадры, которые очень хорошо вешают лапшу "я бы так хотел жениться и остепениться и деток" а женщина думает , что это про нее все
Напомнило в колхозах на лавочках с семечками когда бабки всех осуждают. ТС уже призналась что это её ошибка , а попрекать много ума не нужно. Прям смотритика собрались одни фифы где только секс после свадьбы и только со своим мужем и по расписанию с предохранением .
оо, точно , прям как те бабуськи , на лавочках которые …))
Каменты Клаб
Они разве жили,они только встречались,если бы мужчина сказал ТС ,я хочу от тебя ребенка давай жить вместе и потом сбежал,да он плохой человек,а когда люди встречаются то это не всегда серьезно,ну эмоции ,секс...потом ему приятно,что она так старается,он то особых условий и не создавал ,только пользовался,ну что теперь с каждым сескпартнером жить начинать и детей рожать.ТС нарисовала себе идеальную картинку в которой все вписала как ей хочется,а мужчину забыла спросить,ну зачем она же лучше знает что ему надо,а он возьми и не согласись,он виноват лишь в том,что не оправдал её мечты,ну может просто надо реальнее мечтать ну или спрашивать парнера"Ты хочешь нашего ребенка,ты хочешь со смной жить и женится?"а потом уже мечтать в соответствии с ответом
толи брёвна которые не знают что есть такое как страсть, ну повело тс и голову на момент потеряла , бывает. Тем более за 30 ть мужик толи уже занят, толи маменькин сыночек, толи хлюпик какой. Так что при таком выборе немного запуталась.
Нп. А тем кто на лавочках, вы уж лучше за мужьями следите, пока тут тс клюёте , то муж мож бегает на фитнесс ради таких вот моделей)
поэтому , этому козлу надо в первую очередь презерватив себе вместе с ногами напяливать, раз от неё детей не хочет. Понятно что с него ( если тс аборт сделает) сейчас как с гуся вода. А вот лучшеб она ребёнка оставила , я бы на её месте в данной ситуации оставила.
толи брёвна которые не знают что есть такое как страсть, ну повело тс и голову на момент потеряла
Как сучка у которой течка,смотрю здесь сучек хватает которые на поводу своей вагины идут,ну подумаешь дала ну подумаешь залетела,ну я же не бревно,ну что такого с кем не бывает,пусть он казел презирватив надевает,а то как рожу всем назло
Женщина вы прямо настроение подняли как в цирке
Заметьте, что ОН в тот роковой вечер настоял на сексе без предохранения))) А то тут многие только ТС обвиняют и какие только тайные умыслы ей не поставили в укор. Не, она конечно тоже виновата, поверила, то ли наивная, то ли влюбилась так, что в омут с головой, пошла на поводу... А что, никто никогда влюблен не был?
Тут кто то про секс по пьяни и заразы разные писал. Вообще то ТС была энное время со спортсмЭняом в отношениях. Может быть тут большинство, когда с мужиком практически живут тоже заразу подцепить от него боятся? И секс был не просто по пьяни, а на тот момент с любимым мужчиной.
Заметьте, что ОН в тот роковой вечер настоял на сексе без предохранения))) А то тут многие только ТС обвиняют и какие только тайные умыслы ей не поставили в укор. Не, она конечно тоже виновата, поверила, то ли наивная, то ли влюбилась так, что в омут с головой, пошла на поводу... А что, никто никогда влюблен не был?
что значит настоял? странно мне это. да и не понимаю, почему ТС утром не выпила пили данах. а если в подсознании ТС была мысль о совместном ребенке, (а я так подозреваю, что мысльбыла, иначе бы предохранялись) то надо рожать.
Вообще то ТС была энное время со спортсмЭняом в отношениях.
да, отношения были, и уже перед началом отношений я бы подумала о предохранении а не после, мне кажется это логично.
Конечно полно сучек , а чо , природа … да и приятно это , чьёрт побери.
Комуто повезло меньше . главное , чтоб всех всё устраивало и жить в согласии с собой . Такое впечатление , что вы прям завидуете чтоли. тока непонятно чему. И за ошибку тс , отвечать только ей. И рано ещё об ошибке говорить. Это оно сейчас так видится , что будет через годик другой никто не знает. Одно ясно , это ей хороший урок жизненный. Главное ,чтоб она из негочтото вынесла.полезное.
Каменты Клаб
Ну как оно может быть, когда от страсти скулы сводит)) он ее загнул-приподнял-завалил..... может на вопросительный взгляд шепнул на ушко, что хочет ТАК)). А ТС, влюбленная женщина, в принципе категорично не против второго ребенка, решила не сопротивляться и не портить момент))
По этой же причине не побежала за пилле данах. Я вообще поняла так, что разговор об аборте зашел с его подачи и его нытья.
Легкомысленно? Да.
Пляццкая стерва, решившая захомутать женатика? Нет.
как я поняла ,у них уже до этого был момент когда бегали за тестом на беременность и он её успакаивал . Может и как знак восприняла будь что будет , плюс голову снесло . Вообщем я считаю должны оба расхлёбывать. Уверена что пропадёт этот спорцмен навсегда.
Ну может они презервативами предохранялись?
иногд секс по нескольку раз в ночь бывает, помногу, и под утро еще. эт я молодсть вспоминаю. мне эти презервативы здорово мешали.
По этой же причине не побежала за пилле данах. Я вообще поняла так, что разговор об аборте зашел с его подачи и его нытья.
вот я говорю, что ТС подсознательно не прочь бы ребенка от него иметь, потому и советую рожать, не убивать, чтоб потом не пожалеть.
иногд секс по нескольку раз в ночь бывает, помногу, и под утро еще. эт я молодсть вспоминаю. мне эти презервативы здорово мешали.
под утро самое то!
я тоже так считаю. И считаю, что на алименты этого мужика прищучить надо. Хотя бы чтоб в следующий раз, когда барышням по ушам ездить будет, хотя бы о презервативе не забывал.
Я тоже так считаю. Меня просто удивило, что некоторые только ТС упрекали в легкомыслии, желании охомутать, подставить женатика (который, кстати, заливал ей, что жена ушла, что он свободен, что не против отношений, детей и т.п).
Заметьте, что ОН в тот роковой вечер настоял на сексе без предохранения))) А то тут многие только ТС обвиняют и какие только тайные умыслы ей не поставили в укор. Не, она конечно тоже виновата, поверила, то ли наивная, то ли влюбилась так, что в омут с головой, пошла на поводу... А что, никто никогда влюблен не был?
Он ни на чем не настаивал. Он просто (неожиданно для ТС) кончил в нее. А она "не успела среагировать"
Возвращаясь, к той бурной последней ночи - мы не были осторожны, то есть он почему то решил, что вот так нужно сделать, а я не успела среагировать, но я настолько безответственна была и увлечена переживаниями из-за расставания, что ничего не сделала, да ещё его бездетный брак - пустила все на самотёк.
Или так.. Но сути не меняет. Инициатива "рискнуть" исходила от него. Так что об охомутывании и подставе бедного женатика не может быть и речи. Расхлебывать как раз должна ТС при любом дальнейшем раскладе.
Так что об охомутывании и подставе бедного женатика не может быть и речи. Расхлебывать как раз должна ТС при любом дальнейшем раскладе.
он ответствен наравне с ней. я бы родила и на алименты подала.
а то почему-то ему судьба ребенка безразлична, он не думает: убийство, не убийство. ему его спокойствие дороже и платить очень боится.
под утро самое то!
ну впечатениями мы обмениваться лучше не будем, а вот способ предохранения это самый идиотский по-моему, на крайний случай но на постояннку не пойдет))))
Я не совсем поняла ваших метаний. "Красивый мальчик" оказался по возрасту вашим фактически ровесником. Обычный наглый женатый опытный мужчина-манипулятор, который просто попользовался вами и в любое для него удачное время попользуется опять, рассказав "душераздирающую" историю про "любовь" к своей жене и их очередное расставание. Прерывать беременность или нет - решение ваше интимное. То, что вы забеременели, находясь в стадии опьянения, не гарантирует вам здорового ребенка. Из хороших новостей, могу вам сказать, что уже есть тест на ДНК - называется cell free DNA test. В Америке его уже делают. Не знаю, делают ли его уже в Германии. Этот тест позволяет не колоть иголкой прямо в живот на ребенка, а узнать по крови перспективу рождения здорового ребенка. В случае стать матерью одиночкой, вам обязательно надо подавать на алименты. Это в интересах ребенка. Нести ответственность за отсутствие контрацепции во время пьяного секса вам надо нести поровну. Хотя с таким отбросом как ваш "мальчик" это будет проблематично.
Не все стремятся менять парнеров как перчатки,ему было хорошо с женой,поэтому он так отчаянно пытается её вернуть...ну гульнул от тоски с ТС,а мысли все с женой,он даже узнав об измене жены простил её,не каждый на такую широту сердца способен...я верю,что такое возможно.Я к мч настроено более доброжелательно,чем к ТС,связалась с женатым,как паучиха вила паутину затягивая его в свои сети,ну ушла жена от него,с кем не бывает поссорились были в гневе,а ТС подумала бы ,что я лезу в семью пусть разведется тогда и впущу его в свою жизнь и в свою постель,у неё и мысли подобной не возникло,главное завладеть захапать мужичка пока жена в отлучке ,осадок противный после этой темы остался
какая паучиха , она свободная женщина ,а вот он козёл. Знает , что жену любит, как вы пишете , и другой женщине полез голову морочить. Какая к нему может быть симпатия .
Каменты Клаб
Нет у ТС моральных принципов и что свободная женщина с женатыми должна спать и всем давать кто не попросит,хороша мораль,я мч не оправдываю хороши оба,зачем свободной женщине женатик?Ищи свободного,все так легко подумаешь женатый ,я свободная женщина кому хочу тому и даю,так вот бог и наказал,и мужика не имеет и на аборт пойдет и сколько нервов потрачено....не бери чужого ,чтобы не взяли твоего,сама ТС и виновата,потому как тема эта про ТС.МЧ свое тоже получит,потому как и мать и отец оба несут ответсвенность за прерывание беременности,только женщина своей физической болью платит,а мужчина болью душевной и ухудшением жизни,вот как не будет у него никогда детей вспомнит,как семенем налево и направо разбрасывался да и пожалеет сто раз.Хороша отмазка ,я влюбилась и
голову потеряла,я не такая,я я я,каждый должен нести отвественность за свои поступки и "любовь" не уменьшает степень вины за аборт,не собаки же чтобы идти на поводу инстинктов.А у ТС был самый корыстный мотив
Советское воспитание не давать кому не попадя,а иметь моральные принципы и совесть,в чужую семью не лезть,видимо вам и вам подобным это пустые слова,за это и платите своей тяжелой судьбой.ТС платит сейчас за то что влезла в семью,отказала бы она ему только за то .что с женатыми не стоит связываться не было бы этой истории,после этой истории если не сделает выводы,жизнь ударит еще сильнее,раскаиваться надо за свои ошибки
ТС,связалась с женатым,как паучиха вила паутину затягивая его в свои сети,
ой прям затягивала ТС, а он святая простота и невинность, плохо сопротивлялся?
почему ТС, свободная женщина, должна задумываться о семейных проблемах своего друга? это его головняк, никак не ее, она свободна, может ложиться в постель с кем пожелает. а вот он пускай прячется, мечется, ему если есть что скрывать от жены и разбирается сам в своих семейных проблемах. а то смотрите-ка на него, невинность какая.
меня вообще удивляет и напрягает, что женщины ТАК рассуждают о другой женщине.
а иметь моральные принципы и совесть,в чужую семью не лезть,
вы-моральный апостол форума? в какую семью она залезла?? вот такие "моралистки" они самые лицемерные женщины и есть. слащавые "принципы" свои тут задвигают, как будто нечем больше заняться как проступки других обсуждать.
ее ошибка, что не предохранялась, больше ничего он не сделала.
Вам бесполезно объяснять,что с женатыми связываться табу,сами поди не брезгуете,а потом удивляетесь что жизнь счастливую наладить не можите
Так ТС сама вывернула свою жизнь наизнанку,вот ей то как раз заняться и нечем как только форуму подробности свой гребли рассказывать и советоваться рожать ей или нет,совсем инфантильная и слабоумная,лучше бы прежде чем с женатым в койку прыгать у форума спрашивала
А мораль и принципы очень успеху и хорошей жизни помогают,так что может чем подстилкой быть стоит попридержать инсттинкт,глядишь кто порядочный ,верный и отвественный глянет,а то так и придется каждый раз после выброса на помойку очередным ухарем тему открывать и слезы лить ,что опять козел попался
.ну гульнул от тоски с ТС, .........,не каждый на такую широту сердца способен...Я к мч настроено более доброжелательно,чем к ТС,......ну ушла жена от него,с кем не бывает..
Вы это серьёзно, или так, накал страстей поддержать? Мужик - официально женатый - может творить, что нижний мозг требует, а женщина, свободная, должна голову ломать, как бы ненароком не нарушить его семейное счастие. С какой стати она больше ответственности за чужую семью нести должна, чем сама эта семья?
Советское воспитание не давать кому не попадя,а иметь моральные принципы и совесть,в чужую семью не лезть,видимо вам и вам подобным это пустые слова,за это и платите своей тяжелой судьбой.ТС платит сейчас за то что влезла в семью,отказала бы она ему только за то .что с женатыми не стоит связываться не было бы этой истории,после этой истории если не сделает выводы,жизнь ударит еще сильнее,раскаиваться надо за свои ошибки
Во первых насчёт ТС, этот мудак ей сказал что жена ушла от него. Или ей следовало звякнуть жене и уточнить?))
Насчёт советских баб, тото вы со своей двухличной маралью говорили одно а каждая вторая аборты в тихушку делала , ещё скажите не было такого и секса у вас не было . Я не конкретно о вас а обо всех в то время. Только кричали одно а в кустах делали другое)
с женатыми связываться табу,сами поди не брезгуете,а потом удивляетесь что жизнь счастливую наладить не можите
видимо вам ни жизни щастливой не удалось устроить и ни женатого любовника не удалось заиметь. вот вы и тоскуете.
Нет, не рвала никому волосы и мужья не изменяли и я не изменяю,потому как себя уважаю и уважаю других людей,имею гордость,самоуважение,совесть и моральные принципы,которые не позволяют мне в чужие семьи лезть,я мужчину не оправдываю я уже писала,но вам и многим хочется свои косяки на козлов свалить,а сами правильные и безгрешные,но ситуация с ТС как раз обратное показывает,уважала бы она себя и была бы совестливой,не страдала бы сейчас и не шла на убийство.Но таким как вы и вам подобным все вокруг виноваты ,о морали и законах божьих вам не известно,вот и маетесь одиночками.Все что с нами происходит не зависимо от пола отвественность на нас и только недалекие ищут козлов отпущения своей несчастной жизни
Что так переполошились,правда глаза колит или
вам неимеющим принципы сложно правду принять,как легко свалить на козла вину,очухаться и найти другого и наступить на те же грабли сделать выводы ,что все мужики козлы и жить одиночкой,очень разумный подход..и те то громче всех здесь возмущается,просто не в состоянии понять,что все живут так как они заслуживают и наша жизнь зависит от наших поступкой,а не козлы её делают хуже,будешь жить по совести козлы в твою жизнь не придут.
Очень сочувствую всем граблелюбительницам
что с женатыми связываться табу
он ей лапшу весил, что с женой разошлись. врун еще тот. и плюс не предохранялась, совсем мало зная этого мужчину. да и быстро доступ к телу был открыт, в дом еще притащила. глупая женщина, но не думаю, что прям змея, которая намеренно к женатику прыгнула в койку, чтобы захомутать.
какая паучиха , она свободная женщина ,а вот он козёл. Знает , что жену любит, как вы пишете , и другой женщине полез голову морочить. Какая к нему может быть симпатия .а вы не допускаете мысли, что он просто с ней тр. (занимался сексом), без обязательств, всей этой хни, типа романтики, брака, детей?
но вам и многим хочется свои косяки на козлов свалить,а сами правильные и безгрешныеВы что то знаете о моей личной жизни,
Но таким как вы и вам подобным все вокруг виноваты ,о морали и законах божьих вам не известно
правда глаза колит или вам неимеющим принципы сложно правду принят
о том, каких моральных принципов я придерживаюсь,
что вам даёт право открывать свою нечистую пасть в мою сторону?
Дамочка, морали читайте своим тупорылым подругам и не менее тупым детям (от осинки не родятся апельсинки), а посторонним взрослым людям не рекомендую. Чревато.
Это вы гордитесь женатым любовником и что украдкой объедки жрете, что он вас как унитаз пользует сливая застой ,ну и убогость ума
Все с вами ясно,лениво тупых уму разуму учит,поедем с моим любимым мужем погуляем,а вы ждите объедков из чужих постелей
Вот- вот. Зачем автору этой темы такая обуза в виде ребёнка от такого дебила? зачем ещё вопросы задавать? Тут надо думать как жопу сделать этому дебилу. Выпить таблетку , а когда выйдет ненужная биомасса ,то собрать кусочки и отправить постпакет мит рюкшайн жене этого дебила.
Вот- вот. Зачем автору этой темы такая обуза в виде ребёнка от такого дебила? зачем ещё вопросы задавать? Тут надо думать как жопу сделать этому дебилу. Выпить таблетку , а когда выйдет ненужная биомасса ,то собрать кусочки и отправить постпакет мит рюкшайн жене этого дебила.вы в своём уме?
В своём, а что такого? Не одно зло не должно остаться безнаказанным! Жена проведёт своему муженьку воспитательную беседу , глядишь он в следующий раз ЭЛЕМЕНТАРНО побоится обманывать шикарных женщин.
поедем с моим любимым мужем погуляем,а вы ждите объедков из чужих постелейЭто с которым по счёту?
С тем, что сбежал от вас в РФ,
помню для брака с немцем мне нужна была выписка из суда,что мой муж бес вести пропавший и я в судебный архив столько времени ,сил,здоровья и нервов потеряла....
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Bo...
с тем немцем, с кем 3 года назад разводилась
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Ca...
или уже с новым?
Моралистка вы наша....
Это вы гордитесь женатым любовником и что украдкой объедки жрете, что он вас как унитаз пользует сливая застой ,ну и убогость ума
вы хамка, это видно из ваших хамских постов, откуда вам известны подробности о моих женатых любовниках? вы живете по соседству? видели их? нет? так и захлопнитесь и обуздайте буйную фантазию, она у вас из-под контроля вышла
Это с которым по счёту? С тем, что сбежал от вас в РФ, с тем немцем, с кем 3 года назад разводилась или уже с новым?
вооот где собака порылась, таких лошиц чую за километр. и мужики от таких улепетывают сверкая пятками
В своём, а что такого? Не одно зло не должно остаться безнаказанным! Жена проведёт своему муженьку воспитательную беседу , глядишь он следующий раз побоится обманывать шикарных женщин.какое зло, или не винная тс не знает, что мужчине нужен секс, или что от секса могут быть дети? а может это тс надумала себе, что для женщин характерно, а не он обманывал? да и жена, как понял, тот ещё фрукт. не, вы меня поразили, это так не уважать себя.
А чего не уважать себя? Это , наоборот, ВЕЛИКОЕ УВАЖЕНИЕ К СЕБЕ , как к женщине!!!!!! И отличный показательный пример доя этого мужика - ЛЮБИТЕЛЯ АКТИВНОГО СЕКСА, как его шикарной женщине нужна его ненужная биомасса. Как говорят в медуниверситете- ДАРВИНИЗМ в действии!.Я знаю , что в великой России, такой кобелёк девку обманул, так её родмтвенники его хозяйство оторвали и бросили на улице, потом милиция искала эти яйца на улице утром, в больнице хотели попробовать пришить,но уже не нашли, вероятно, бродячие собаки сожрали.
Китинька, котенька, чего дыбом. Ну предложите Вы как можно отомстить этому "козлу"
ребенок не кусок биомассы, меня это в шок привело, еще и послать!
ребенок ее, родить его, а дебила заставить платить алименты-вот отличная идея. для него будет самым болезненным когда он будет платить, долго, годы
Китинька, котенька, чего дыбом. Ну предложите Вы как можно отомстить этому "козлу".если ему так сделать , как я написала, у него будет нестояк до крематория. Гарантия 99, 99999 %.
зачем мстить ? надо сделать выводы и потопали дальше. Месть это низко . да и за что? что он мудак и на ней не женится? да фиг с ним! мож не она а он потерял))
А чего не уважать себя? Это , наоборот, ВЕЛИКОЕ УВАЖЕНИЕ К СЕБЕ , как к женщине!!!!!! И отличный показательный пример доя этого мужика - ЛЮБИТЕЛЯ АКТИВНОГО СЕКСА, как его шикарной женщине нужна его ненужная биомасса.
какие мы все разные) девушка, надо гордо проносить неудачи и поражения, а это унижения себя в первую очередь
Ну сейчас смотря на кого нарвёшься. Вон у нас интерн был в меде , а потом пропал... Короче долго крутили это дело, а потом выяснилось, что он обманул одну девку вот так. Её брату очень это не понравилось. Прибил он его, короче ,и закопал этого кобелька в лесу, как бездомную собаку.
Ага. сейчас , нежно три п..сю в сторонке! Каждая мадам должна уважать себя! У меня вообще, если мужик не может подарить своей шикарной мадам соболью шубу и брильянты - не человек, напрочь отсутствует либидо, как бы не стояк , отвисает на " пол шестого".
"Пьяный секс", во всяком случае со стороны женщины не влекет за собой никаких последствий, так как яйцеклетка ещё две недели автономна и от организма матери никаких веществ не получает ;)
ДНК тест по крови делают уже и в Германии, цена вопроса что-то около 600 евро кажется ;) Год назад во всяком случае было.
А что для Вас значит "женатый"? Приславутый штамп в паспорте?
Вот допустим две ситуации:
1) М и Ж живут вместе, но не расписаны. У них отношения, совместный быт и т.д.
2) М и Ж официально женаты, но уже полгода не живут вместе. М знакомит Автора с друзьями, родственниками - то есть возвращаться к Ж не собирается.
Вот для меня женатый - первый ;) А второй уже свободен. Если бы были дети, другое дело. А так Автор в этом смысле совершенно не виновата ;))
какое это уважение? это ещё ниже себя опустить. почему вы так уверены, что у него стояк пропадёт, вы же его не знаете. может ему даже интересно будет.
а тс мало, что опустит себя, так ещё от закона отхватить может проблем.
про отрезанные органы, вставки миксеров, нет слов, это больные люди, с самооценкой -0.
я понимаю, когда наказывают насильников, извращенцев, растлителей малолетних, но это не подаётся моему разуму.
ещё раз спрошу, тс невменяемая, тс принуждали к сексу, тс не знает, что бывают дети, тс не знает, что по статистики, женатики в 90% не уходят из семьи. или она надумала себе, что я така шикарна, что все падают ниц пред ней?
а ответ банален, просто секс и ничего более. вот жеж казёл.
Помню смотрела фильм русский кстати. Там тоже такой сюжет был ганстреский. Он там бандидот был, на зону ходил, ну и была такая небольшая любовь, девка залетела, он ей так и сказал делай аборт,это не моя проблема. Маленький такой эпизод в его жизни. Потом там разборки постоянные, его заказали, он все там бегал, в итоге убили его родных, он там многих положил и вот концовка. Страшная пепестрелка, он выжил, всех убил, руки в крови, весь такой крутой тут появляется Света. Он в шоке. Типа ты откуда, милая? А она выстреливает ему в лоб со словами это тебе за ребенка. Жизнь за жизнь. Пистолет подкинула убитому бандиту, стерев отпечатки пальцев и походкой от бедра пошла. Занавес.
так , дорогой , у каждого СВОЁ понимание самоуважения.Поэтому один ездит на Мерседесе, инрустированным стразами Сваровски , имеет виллу на Майорке и прочее, получает Нобелевкую премию.. А другой бегает по судам и что- то пытается доказать, при этом судья ржёт из-под подтишка.
так , дорогой , у каждого СВОЁ понимание самоуважения.Поэтому один ездит на Мерседесе, инрустированным стразами Сваровски , имеет виллу на Майорке и прочее, получает Нобелевкую премию.. А другой бегает по судам и что- то пытается доказать, при этом судья ржёт из-под подтишка.
да уж, теперь я понимаю, почему вы дали тот совет.
1) М и Ж живут вместе, но не расписаны. У них отношения, совместный быт и т.д.2) М и Ж официально женаты, но уже полгода не живут вместе. М знакомит Автора с друзьями, родственниками - то есть возвращаться к Ж не собирается.
в первом случае, так называемый гражданский брак, который очень даже с большой вероятностью может стать официальным. считаю в таком случае, что оба заняты, состоят в постоянных отношениях. во втором случае, если реально не живут уже давно вместе, то мужчина не женат. хотя часто бывает, что супруги потом опять сходятся вместе. еще часто мужики просто врут, что с женой уже не живут и бла бла бла...лично я бы, не стала связываться с таким мужчиной без официального развода. там еще вилами по воде, сойдуться, разбегутся.
Все с вами ясно,лениво тупых уму разуму учит,поедем с моим любимым мужем погуляем,а вы ждите объедков из чужих постелей
кто бы говорил.... а вы чьи обьедки несколько раз подбирали? прежде чем нотации читать, на себя надо посмотреть....вас уже ткнули носом, про мужей и правильно сделали
Это у тебя всё не в порядке. Тебе лечиться надо. У меня бы этот кобелёк получил бы по полной программе пиздюлей. , хотя бы я к такому не подошла бы даже за километр. не то что ноги раздвигать, фу..... А у тебя есть нет САМОУВАЖЕНИЯ, так бы не писала бы глупостей. У тебя ещё поди зубы кривые..... Фу...
Ну Feinultraschall тоже оплачивают ведь) по показаниям точно ;) А с 35 вроде как и есть по "показаниям". У моего гинеколога, походу, узи плохой был - оба раза она там в чём-то неуверена была и отправляла на это исследование. Оба раза зазря, но мне же лучше - так интересно было, очень хорошо всё видно, ну и провериться не лишне :))
если женщина решит сделать аборт, то она его сделает, и никакие уговоры, мольбы и божьи кары не подействуют.
если решит оставить, то оставит, несмотря на угрозы, трудности и последствия.
остальное всё ботва, потрындеть, пожалится, развести на эмоции.
На 12 неделе ты замер воротничковой складки делала? Я его же, платила сама, порядка 120-140€. Хотя мне при второй Б как раз 35 стукнуло и можно было за счет КК Fruchtwasseruntersuchung делать. Но я не делала, страшно мне было)).
А тест на 20 неделе - мне просто повезло с гинами, один сам предложил, порядка и красивых картинок ради, второго я сама попросила мне направление дать. Дал без разговоров)).
Что то мы от темы отошли😊
Я не могу настаивать на сохранении беременности, хотя считаю этот вариант предпочтительнее. Тем более, что ребеночек был зачат в любви.
В поддержку могу сказать, что хоть и получаю декретные, но в целом, мои нынешние доходы меньше, чем было бы, если б сидела на социале. И ни о чем не жалею. Люблю ребенка больше жизни! И второго бы не побоялась одна воспитывать. Если бы дело происходило в странах СНГ, то было бы сложнее, а в Германии вы с детьми на улице не останетесь.
И меньше всего нужно думать о молодом человеке. Он в своей жизни определиться не может и еще готов нести ответственность за лишение возможности родиться малышу. Не стоит он вашего сочувствия.
А делать аборт или нет, выбирайте сердцем.
"Пьяный секс", во всяком случае со стороны женщины не влекет за собой никаких последствий, так как яйцеклетка ещё две недели автономна и от организма матери никаких веществ не получает ;)ДНК тест по крови делают уже и в Германии, цена вопроса что-то около 600 евро кажется ;) Год назад во всяком случае было.
Дай Бог, чтобы оно так и было. Но недаром гинекологи советуют обоим партнерам завязать со спиртным перед зачатием.
Именно этот тест на ДНК я и имела в виду. В Америке цена где-то $2000. Но тут надо звонить в страховку, возможно уже оплачивают полностью или частично. В любом случае, делать тест имеет смысл.
вот ей нечего типо делать сегодня, кроме как отчитываться перед форумом, сделала аборт или нет чтобы еще лишний раз кликуши, если сделала, начали тут вопить
нп
я не считаю аборт убийством, это просто мед манипуляция, операция. для всех, кто сейчас меня начнет разбирать (мою личную жизнь и мою личность) скажу сразу.. у меня была одна беременность, сейчас эта беременность 20лет от роду выносит мне переодически мозг. если бы забеременела бы не вовремя или второй раз, на аборт пошла бы.
Это потому что молодая.
А я старая и больная!
С двумя, да ещё и совсем малышнёй, я бы вздёрнулась предварительно позаботясь об их дальнейшем благополучии. Но только всё это без мня, плиз.
:)) Верю-верю) но Автору вроде как 35, самое оно для второго ребёнка, если есть желание, ес-но.
А так мне и самой иногда хочется того, когда болеют) А иногда такой кайф от них. Сегодня малой первый раз сам встал в кроватке. Стоит визжит, переполненный гордостью. Старшая сестра рядом прыгает и тоже смеётся... Классный момент ;)) очень положительные эмоции))
Вот тут я бы скорее всего изменила законы, признав отказ мужчины oт ребёнка преступлением, равным аборту Со всем последующим наступлением на него наших кликуш. С флагами, транспарантами и желательно гранатомётами и базуками!
А за что, собснно? За то что я проповедую свободу, равенство и братство? почему толъко бедная женщина должна расхлёбывать плоды страсти и временного помутнения мозгов?
Почему бы не изменить законы,признав за нормальное то, что мужчина так же должен хотеть, просто обязан любить, и он вообще моральный урод, если до коликов в яйцах не хочет размножаться.
Не, а чё?
н.п. Каждый человек решает как ему поступить, так же аборт. Мы все разные, я лично себя знаю, что с таким жить не смогу. Но иногда думаешь в каких-то ситуациях лучше бы сделала женщина аборт, чем бросила ребенка или издевалась над ребенком за то, что тот например похож на бывшего любовника.
У меня чем-то ситуация похожа, мне через 3 недели рожать, биологический отец сразу отказался как узнал про беременность и просто исчез сказав, что ребенок ему не нужен, думая что этим он полностью с себя снимает ответственность. А я даже не секунды не думала об аборте, хотя по началу было не легко морально. Родные сперва не поняли меня, теперь ждут внука и племянника. У меня есть рядом люди которые рядом со мной
поддерживают, что очень важно. И мои дети очень рады, что у них появиться братик. И я не боялась сразу трудностей, а сейчас последнии недели перед рождением меня такая любовь переполняет от его рождения, иногда так сильно бьеться, но такая радость в его ожидании. И мне не важно будет он на него похож, потому-что ребенок мой. Я будучи замужем спокойно справлялась с 2 детьми, и сейчас дети подросли и теперь мои помощники, хотя надеюсь только на себя. Все трудности временные, поэтому мне всё равно кто меня осудит, это моя жизнь, моё решение и у нас дружная семья, у деток папа замечательный, а то, что малыш без папы будет расти, никто не знает что будет в будущем. Главное у него будет
любящая и заботящая мама.
Дорогие Глаза Карие!:) Хочу Вас поддержать и сказать Вам, что Вы - большая Молодец!:) Ни в кое случае не расстраивайтесь и не поддавайтесь никаким уныниям! Ваш Малышок уже очень любит Вас!:) И безумно рад, что Вы его Мама!:) Всё что не делается - всё к лучшему, значит так нужно....об этом нужно всегда помнить! Если Бог даёт ребёнка, значит даст и на ребёнка! И как хорошо, что у Вас есть старшие детки, потому что они очень поддерживают психологически и нет такого тотального чувства одиночества. А ещё ...надо помнить о том, как много людей хотят иметь детей, но у них это не получается(((....годами бьются и ничего не выходит!((( А тут ТАКАЯ РАДОСТЬ!:) Малыш - самое большое счастье и на свете и самая НАСТОЯЩАЯ ЛЮБОВЬ этого мира!
Спасибо огромное. Мне не зачем поддаваться унынью, я хотела этого ребенка и тоже считаю, что Бог только вознаграждает ребенком (хоть я себя не считаю истинной верующей) но в этом вижу только положительное. Было время на размышления чтобы кое что понять, что моя беременность произошла чтобы что-то изменить в своей жизни.
Я наверное поэтому для себя против аборта, что живя с мужем у нас 7 лет не получалось зачать ребенка, и я тогда впадала в депрессию и не понимала почему те кто не хочет они бросают своих деток. А потом у меня родилась племянница и я решила, что раз не получаеться, то есть кого любить и я взяла на себе заботу о ней, всё свободное время проводила с ней, она так
была ко мне привязанна, когда я уходила домой она ревела, приходила к ним, столько радости. Многие видя меня с ней гуляющей думали, что это моя дочка и тут о Чудо я забеременнела. Моя племяшка первое время сильно ревновала к кузену, говорила отдай бэбичку маме мой, а ты со мной пошли играть. Поэтому я знаю через что прошла в желании иметь хотя бы одного ребенка, а тут уже третий малыш, поэтому я очень счастлива и у меня нет ни капельки зла на того кто отказался от своего ребенка, главное что скоро он уже появиться на свет.
каких-то ситуациях лучше бы сделала женщина аборт, чем бросила ребенка
Ну конечно, лучshсе убить и в мусорку ;)
чем дать возможность прожит' жизнь и подарить счaст'е другим родителям, которые годами ждут очереди на усыновление..
у меня подруга 20 лет лечилась после одного единственного аборта в 18 лет,и удочерила девочку, так она говорит - она безмерно благодарна биологической мамаше-кукушке, подарившей сразу 2-м людям счастье -одной быть любимой обожаемой и долгожданной дочерью,а другой-долгожданное счастье материнства.
Так что убийство не может быть оправдано трусостью (читай- "обстоятельствами")
Именно поэтому Вы поступили так ,как поступили..никакого героизма в этом нет. Нормальный адекватный поступок размумной женщины.Искренне желаю чтобы у Вас всё сложилось лучше,чем мечтается.
Ну милая моя,это если каждого плодить,после пьяного секса с кем попало,человечество и так на грани деградации....надо вести пропоганду не чтобы каждого рожать,а чтобы не каждому давать,поскромнее и целомудренее надо быть,а то сейчас девки такие доступные,да хоть ТС,в дом тащит,с ребенком знакомит,кто он тебе?!прикинь какого ребенку,когда чужой дядька с его мамкой спит
Здорово, что такой замечательный хэппи энд. Очень многие хотят стать родителями, но есть и такие, которые усыновляют ради пособий или льгот, ну и к ребенку соответствующее отношение. К тому же, я это даже не представляю какой нужно иметь железный характер, чтобы вначале родить, услышать плач ребенка, увидеть его и оставить.
Что касается абортв и выброса тела в мусорку, это вы преувеличиваете. Так рассуждать и постинор нужно отменить.
Грех-понятие абсолютное, и женщина делающая аборт ВИЧ-инфицированным ребенком или с уродствами получается такая же убийца как та выптвшая постинор? Кто это придумал? То же трусость, ведь растят же другие особых детей, а это боязнь перед обстоятельствами. И вич-инфицированным ребенок разве не имеет права увидеть небо голубое, он ведь не виноват.
Не надо громких эпитетов и однозначнвх выводов. Жизнь куда сложнее.
я это даже не представляю какой нужно иметь железный характер, чтобы вначале родить, услышать плач ребенка, увидеть его и оставить.
Воооот в чём ужас...убить по- Вашему получается ЛУЧШЕ ? (Проще? Честнее?)
наверное проще из-за того,что "потом никто не узнает",т.е всё же человек делает это из страха за свою репутацию, и из меркантильных соображений..
Существует же мнение что человек всё делает либо от страха либо от жадности.
Вот и все "сложности " жизни;)
П.С моя точка зрения изменилась когда я попала в другую среду обитания и повзрослела .Та же моя подруга ,побежавшая в 18 лет на аборт сейчас в 40 лет рассуждает совсем иначе.
Та беременность в 18 лет была неожиданной, было бы стыдно ,и соседи бы почесали языками, Но в целом всё было бы просто прекрасно..
Родители были молоды, парень был здоров и влюблён, финансовых трудностей не было, НО тогда , 20 лет назад ТАМ было так принято !!!
Врач сама сразу дала ей направление на аборт. Совсем другой подход к проблеме был. В результате человек 20 лет прожил в муках,угрызении совести и остался бесплоден.
Родители не дожили до внучки, 2 брака распались по причине её бесплодия...ЗАТО позора не случилось, и никто не узнал.(
чем дать возможность прожит' жизнь и подарить счaст'е другим родителям, которые годами ждут очереди на усыновление.. у меня подруга 20 лет лечилась после одного единственного аборта в 18 лет,и удочерила девочку, так она говорит - она безмерно благодарна биологической мамаше-кукушке, подарившей сразу 2-м людям счастье -одной быть любимой обожаемой и долгожданной дочерью,а другой-долгожданное счастье материнства.
Слушайте, ну а сколько детей сидят, к примеру, в российских детдомах, и никогда не дождутся усыновителей и никому никакого счастья материнства не подарят?
Зато их мамаши не "струсили", че..
А Вы знаете про МОЮ подругу всё гораздо лучше чем я))
Она была боХатая, он бедный, и последний год в школе учился, а она в другой город уежала поступать в институт.
Родителей боялсь, как огня и репутацию подмочить боялась, и вообще - врач сразу дала направление и быстренько всё сделали..на ТОТ момент все были довольны таким исходом событий)
Ваше любопыЦЦтво удовлетворено ? Всевидящая вы наша ))))
Так что не все женились...Она не хотела Так жениться и за него замуж не хотела, это ОН был влюблён.А она из тех,кто позволяет себя любить.
ну а сколько детей сидят, к примеру, в российских детдомах, и никогда не дождутся усыновителей и никому никакого счастья материнства не подарят?
Зато их мамаши не "струсили", че..
И чё? Я должна сейчас согласиться что лучше бы их всех абортировали?
Я должна сейчас согласиться что лучше бы их всех абортировали?
Согласитесь, что не стоит рассуждать паушально :-) Усыновленной дочке вашей подруге повезло, а десяткам тысяч других детей не везет и не повезет. Поэтому НЕ делать аборт, рассуждая - лучше я дам возможность прожить жизнь и подарю кому-нибудь радость материнства - безответственно.
А Вы знаете про МОЮ подругу всё гораздо лучше чем я))
Ну так и пишите, что конкретно эта подруга так вот поступила, а не сообщайте о всеобщности такого явления. Ещё раз, когда будущий отец был влюблён, тогда молодёжь расписывалась и рождалось дитятко уже в браке.
Ваше любопыЦЦтво удовлетворено ? Всевидящая вы наша ))))
А с чего Вы взяли, что у меня присутствует любопытство по поводу Вашей подруги? Просто из Ваших слов следовало, что именно в норме все залетешевшие чапали на аборт, когда в то время как раз немало браков по залёту было.
Вы так интересно написали, что есть муж, замечательный и любящий отец и тут вдруг от третьего ребенка его отец отказался. Как-то н е логично.
Я считаю, что каждый человек имеет право на счастье и в зависимости от своих возможностей принимает решение. Если вы рады и по-настоящему ждете ребенка,значит, ваше решение было верным и не важно какие обстоятельства. Но это не значит, что другая примерив вашу ситуацию на себе будет счастлива. И мы не те судьи, чтобы ее за это осуждать.
Кстати, в каком возрасте и в каком году ваша подруга усыновила ребенка и в какой стране? Лично я насмотрелась на отказников в России, большинство из них в два года ни разу не были на улице и имеют кучу диагнозов плюс отставание в развитие из-за отсутствия должного ухода. А так как большинство нерадивых материй не подписали все необходимые документы, то их еще не могут даже усыновить. Уж лучше аборт,чем такая жизнь. Сходите как-нибудь в провинциал детдом. Хотя может в Германии условия и получше, но и тут случаются страшные вещи. К примеру, постоянно пропадают дети беженцев и попадают в разные криминальные структуры.
Вы так интересно написали, что есть муж, замечательный и любящий отец и тут вдруг от третьего ребенка его отец отказался. Как-то н е логично.
Я всё правильно написала, про мужа упомянула о том, что у нас с ним не было 7 лет детей. Еще что у детей есть замечательный папа, а этот малыш будет расти без папы, если бы я нагуляла ребенка, то и папа у него был. Мы давно не живем вместе, но всё как-то не разведемся и нам это не мешает. Просто не стоит делать выводы из пару предложений.
У малыша который родиться совершенно другой отец.
Извините, если вас там где-то обидела, в разврате я вас не обвиняла. Да мне в общем это и не нужно знать. Но юридически,если нет официального развода, отец ребенка ваш муж и югентамт на него повесит алименты и ваше содержание.
Надеюсь, у вас есть хотя бы копия паспорта биологич отца. Так как скорее всего муж врядли захочет платить алименты, а одной с тремья детьми будет сложно.
Но юридически,если нет официального развода, отец ребенка ваш муж и югентамт на него повесит алименты и ваше содержание.
Никто не повешает на моего еще официального мужа никакие алименты, у меня есть совесть чтобы так подставлять его.
Всё это делаеться просто, после рождения ребенка подаеться в суд на установление отцовства и еще буду настаивать на ДНК тесте чтобы тот био. отец не клеветал на меня.
Копия паспорта не к чему, все его данные есть, я же не в подворотне зачала ребенка.
У нас с ним хорошие дружеские отношения, все ему объяснила он знает, что ему прийдеться на суде быть.
Да вот таким надо тоже рожать от каждого случайного прохожего,это счастье детям так жить
http://portall.zp.ua/video/jest-mat-troih-dete...
На этом видео вы увидите как Я. Е. (мать троих детей от разных мужиков) и её мать, в пьяном состоянии находятся на берегу озера Гусиное. На траве лежит 3 месячный ребёнок, которого в срочном порядке изымают и увозят на скорую, он не подаёт признаков жизни. Диагноз : шок от переохлаждения, плюс алкоголь в крови. Дорогие друзья! Не будьте никогда такими людьми.
Мдя, не хотят некоторые люди видеть и слышать то, что противоречит их представлениям о жизни.
А с чего Вы взяли, что у меня присутствует любопытство по поводу Вашей подруги?
Ну Вы требуете обьяснений
При этом сами обобщаете что" ВСЕ тогда женились"..
Да не все..нафиг он ей был не нужен..А вот ребёнка жалеет что не оставила.
А вы мне пытаетесь доказать что это бред..что конкретно-то)))?
Что на аборт ЗАПРОСТО посылали врачи в то время ТАМ ?
Плюс к этому ещё в открытую стыдили,позорили, обзывали ,и относились по- свински к залетевшим незамужним девчонкам.
Я считаю, что каждый человек имеет право на счастье и в зависимости от своих возможностей принимает решение. Если вы рады и по-настоящему ждете ребенка,значит, ваше решение было верным и не важно какие обстоятельства. Но это не значит, что другая примерив вашу ситуацию на себе будет счастлива. И мы не те судьи, чтобы ее за это осуждать.
Вот очень замечательно написано. Я вообще замечаю 4то в подобных ветках более всех бьются именно довольно поздние мамы, любящие детей (не только своих, а вообще) и не имеющие особых материальных проблем или проблем со здоровьем.
Удивительно то, что многие из них совершенно неглупые собеседники на другие темы, но вот как коснётся младенцев, так их клинит на том, что ну вот буквально каждая зхенщина должна придти в экстаз от известия о беременности, всё равно как и от кого, главное беременность и тут же на4ать "светиться от щасстья".
И горе той, которая это мнение не разделяет.
А я вот не заметила что поздние и любящие мамы тут "бились", высказывая своё мнение ЗА ребёнка (нравится Вам или нет, но таких было численное большинство;)
Дело уже сделано, судя по всему...оставшиеся в теме просто беседуют,сотрясая воздух. К общему знаменaтелю никто и не стремится прийти.
так в чём проблема?
Ну Вы требуете обьяснений
И где Вы требование объяснений то узрели???? Вы написали, что 20 лет назад в России было принято ходить на аборт, когда в 18 лет залетали от влюблённого мальчика. Я утверждаю, что всё же более принято было жениться молодым по этому самому залёту. На аборт пошла конкретная Ваша подружка, т.к. ей мальчик нафиг не нужен был... Т.е. трахаться он подходил, а так нет... о времена, о нравы!
Ну и все сразу заткнулись,где вы борчихи завсехнадорожать,то есть всем и всех надо рожать не задумываясь как этот ребенок будет жить в каких условиях.....всех рожать и даже если младенец умирает от холода у алкоголихи матери,зато она его родила аборт не сделала,она молодец жизнь дала
тбсуждалась именно эта ситуация а не тема ща и против аборта. В этой ситуации 35 летняя женщина может мечтающая о втором ребёнке могла бы оставить. Думаю емлиб близкие её поддержали , она не решилась на такой шаг. Но и одной сопротивостоять поотив общества и проблем видимо не решилась. Персонально не осуждаю, её право , но уверена она пожалеет поэтому и озвучивала свои доводы.
у меня одна из работниц 54 года, ни ребёнка ни катёнка, ни мужчины. И она никогда детей не желала. Заботится о маме и наверно счастлива) . Я задумалась о том что наверно у некоторых материский инстинкт толи неразвит толи эгоизм к собственной жизни задавливает этот природой вырабатанный инстинкт .
у меня с б. мужем хорошие отношения, ему так как мы до сих пор в официальном браке надо пресутствовать на суде.
А тот с кем были отношения поступил как трус, узнав о беременности повёл себя ужасно и исчез, сказал много гадостей и что если это его ребенок ему эти проблемы не нужны.
Ок, всё ясно . Вы воспринимаете всё исключительно в своей собственной трактовке;).
Не все бежали жениться по залёту. (Не все девушки хотят непременно замуж за тех, с кем занимаются сексом.)
Врач (20 лет назад )не проводил бесед ,не пытался предупреждать о моральных и физиологических последствиях аборта.
Это было нормой - опозорить,пристыдить, и сразу дать направление на аборт.
Слава богу сейчас ситуация не такая.
"по залёту " женились,женятся и будут жениться..я в курсе..НО к ситуации ТС это не имело ровным счётом никакого отношения.
нравится Вам или нет, но таких было численное большинство;)
Ну дом и семья поди, я бы удивилась если бы было по другому. Тут в основном свежеиспечённые мамы тусуют, редко какая птица надолго приживается. Вырос деть и форумчанка тю-тю на другие форумы, ей более подходящие.
А у свежих мамашек играй гормон вовсю и у них все бебики сладкие...
Ещё подозреваю (шёпотом, бо крамола) что хотят они чтобы не у них одних заботы и бессонные ночи. Ну чтобы уж всем жизнь малиной не казалась, ибо нефиК мордой баловАть!
Ах зо...
А мне жалко женщин, которые не познали прелести
-----------------иметь собаку
---------------------кошку
--------------------рыбок
....................анаконду
------счастливой семейной жизни
--------путешествий
..............горных лыж
..............сплава вниз по реке на байдарках
.........покорения горных вершин.
-----------прыжков с парашютом
......................список можно продолжать до бесконечности.
Почему Вы пытаетесь на всех навесить свои понятия о счастье, как абсолютную истину?
Почему Вы пытаетесь на всех навесить свои понятия о счастье, как абсолютную истину?
это не моя истина (даже улыбнули)..это природа..как и расти как и стареть и умирать. Если не дано это чувство то идёт сбой,толе психика толе отсеивание. Цивилизация и удобства в жизни задавливает что-ли это.
на днях услышала фразу, этот инстинкт может даже быть не развит при наличии детей и полноценной семьи, насколько это верно, не знаю, но фраза звучала очень убедительно от женщины, которая сама имеет 4 детей.
-------
конечно,наличие детей инстинкт не развивает в этом случае..это как заставить гейя с женщиной жить и спать. Природа одно а он-аномалия природы,но сделать ничего не может)
Казалось бы сама природа создала для нее стать матерью
,= пахать, пахать и пахать бесплатно и без уверенности в правильной инвестиции. Природа не дура
не все постигают сие чудо.
да, не всем можно промыть мосК.
Ты хочешь со мной поиграть,ну давай,я буду думдум,а ты будешь мадам пися
А чем собственно сильно отличается ТС от тетки в ролике,да только стадией,ТС выпить не дура,по пьяни накуевертить -легко,кого попало в дом привести,вот родила бы второго,а душа любви просит и пустилась в поиске настощего мужчинны,ну а в процессе поиска к стакану прикладыыается,ну чтобы тяжелую судьбу скрасить,она так то особо никому не нужна ,а с двумя детьми да от разных и подавно,вот замаячил очередной тренер,она опять влюбилася как дивченка и давай его борщами привораживать,он ей сделал ребенка и сбежал и она уже от горя плотно так на стакан села....пьет мужиков винит в своей горькой жизни...ну и смотрите ролик,алкашками очень быстро становятся,была девка красавица умницы,спилась в раз ,тетка в ролике
тоже своих мужин как в первый раз любила и детей своих любит,пьет потому как все мужики козлы и они виноваты
Ты хочешь со мной поиграть,ну давай,я буду думдум,а ты будешь мадам пися
--------
тыкать будите своей жене..и называйте как ваш мозг на то шанс даёт)
А чем собственно сильно отличается ТС от тетки в ролике,да только стадией,ТС выпить не дура,по пьяни накуевертить -легко,кого попало в дом привести,вот родила бы второго,а душа любви просит и пустилась в поиске настощего мужчинны,ну а в процессе поиска к стакану прикладыыается,ну чтобы тяжелую судьбу скрасить,она так то особо никому не нужна ,а с двумя детьми да от разных и подавно,вот замаячил очередной тренер,она опять влюбилася как дивченка и давай его борщами привораживать,он ей сделал ребенка и сбежал и она уже от горя плотно так на стакан села....пьет мужиков винит в своей горькой жизни...ну и смотрите ролик,алкашками очень быстро становятся,была девка красавица умницы,спилась в раз ,тетка в ролике тоже своих мужин как в первый раз любила и детей своих любит,пьет потому как все мужики козлы и они виноваты
------
у вас всё впорядке с зубами? такое ощущение шипелявите чтоли.
кстати вы то сами алкоголем не злоупотребляете?
а с двумя детьми да от разных и подавно
---------
эт в вашем Пупкино такой закон,а тут город-культура так сказать)
Мадам пися,я алкоголь вообще не употребляю чист аки ангел, и не курю,а ты видать часто прикладываешься к рюмке,ну да одинокой херово быть
Вы пока здесь горьким опытом своим обмениваетесь,я уже в спортзале час со штангой поприседал,тебе бы тоже не мешало бы пириодически жир растрясти,весна скоро охота на мужиков,а ты на форуме эмоции свои дрючишь,вместо здорового образа жизни
Мадам пися,я алкоголь вообще не употребляю чист аки ангел, и не курю,а ты видать часто прикладываешься к рюмке,ну да одинокой херово быть
------
Не оставили шансов на что можно обосновать ваше гонево )
Вы пока здесь горьким опытом своим обмениваетесь,я уже в спортзале час со штангой поприседал,тебе бы тоже не мешало бы пириодически жир растрясти,весна скоро охота на мужиков,а ты на форуме эмоции свои дрючишь,вместо здорового образа жизни
-------
А после штанги с корточек не забыли подняться ? а то ваши мужики не оценят всех ваших трудов и стараний))