Учиться идти или ребенка рожать?
я однажды устроилась на работу в бюро на 32 часа, мне сказали что в первый раб. день меня ждут к 8. ну и примерно до пол третьего я должна была находиться на рабте, садик до 16:00 так мы решили что муж будет забирать. а в это время мы переехали как раз на новую квартиру и место в садике еще не получили. ну встала я в первый раб. день пораньше, растолкала мелкую на час раньше обычного и это уже было непросто, она не хотела упорно раньше вдруг вставать. поехали мы в садик, на гл. улице пробка как обычно, добрались в садик к 7. смотрю она первая, воспиталка и грит а почему так рано? работа, ага, я сказала что муж заберет в 4 а она начала меня попрекать что ребенок слишком долго тогда в садике более 8 часов и значит надо забирать уже в 3 а не в 4. пока препирались я опоздала в первый раб. день на свою работу (фирма находилась за городом и пробки-ужас) опоздала на полчаса, вся издерганная позвонила и сказала, что не буду у них работать.
Что значит, "начала попрекать"? У вас по договору сколько часов стоит? Если 8, то она права. Если 9, то не о каких упреках речь не может идти. Странно, что Вы не выяснили эту ситуацию с садиком до первого рабочего дня. Ситуация у вас вполне решабельная была, просто надо было все заранее уладить.
на другой работе было тоже интересно, из садика звонят: у вашего ребенка температура срочно заберите. и где ты в это время находишься на какой работе никого не е**т абсолютно.
Садик и не должно это волновать. Обычно женщины с детьми ищут такую работу, где в подобных форс-мажорных ситуациях она может покинуть рабочее место.
Можно придумывать сколько угодно, но вот только природа за вас всё уже давно придумала. Не получается у женщин в цивилизованных странах рожать детей в 35 так же как это можно сделать в 20, а когда тебе 35 и вдруг явно проявился материнский инстинкт и хочется ораву, а здоровья хватает на одного. Видела я как рожает женщина за 35, даже моему мужу ее жалко было. И потом, самое главно заключается в том, что лучшие яйцеклетки выходят первыми и чем дальше, тем меньше хороших и больше плохих. Всему есть свое время, нравится нам или нет.
Про жалость к рожающей после 35 женщине улыбнуло.
Сразу скажу, что всю ветку не читала... А зачем вам именно вышка? Делайте, к примеру, berufliche Ausbildung. Будете и учиться, и денежку во время учебы получать, правда небольшую. Через 3 года окончите, устроитесь, а там уж видно будет....
нп
тоже всю ветку не читала, но если бы спросила девушка в 20 -25 лет, то однозначно, сначала учеба! потом ребенок. А в 30 лет надо всё и сразу, если это возможно. Поступить в вуз, пытаться забеременеть, взять академ, отпуск, если ребенок родится, а дальше по обстоятельствам.
Будет тяжело, зато уже будет ребенок и зацепка в образовании, которое можно и позже закончить.
У вас по договору сколько часов стоит? Если 8, то она права
с 7 до 16:30 я расписывалась. она удумала, что ребенок не должет более 8 часов без мамы и все. мне и так стресс эти все работы это пипец, одним без бабушек и двое мелких, да еще скандалить с этой сукой типа я плохая мать нах надо, лучше я забью на работу, если обо мне такое мнение зачем мне напрягаться на работе? ну я и забила. фрайберуфлих стала понемногу работать и на базис. так и продолжаю до сих пор.
Расписали возможности трудоустройства, просто вот везде. Но меня терзают смутные сомнения, что нормально мне потом не трудоустроиться
Угу. правильно терзают. У меня зять соц педагог. Работу свою любит, дети для него - всё. Работает в ЮА, оффентлихе динст, в 2 югендцентрах и тренирует молодежку по футболу, в разных городах. Получает что то 1600 или 1500. Но это ему повезло. Работа в основном во 2 половине дня и до глубокой ночи с 14 выходными, т.е. 2 субботы в месяц выходные, 2 рабочие. Пробовал найти что то более человеческое по графику и по деньгам, чтоб по вечерам с семьей и ребенком. Вы не поверите, в нашем миллионном муравейнике+городки в округе ничего более приличного не нашлось. Есть альтернатива работать со слабоумными и пожилыми. Ооооочень тяжелая морально работа.
Прочитала ответы Вам все грешат на мужа , ну если честно у кого они святые , на счёт отпуска сделайте копилку и каждый месяц откладывайте , вполне возможно себе позволить , а если до нового года забухать так экономия на евро 250 , ну не в этом суть , в детях наше счастье , учеба может затянуть на долго в этой стране , это не Россия где чётко знаете 5 лет и диплом Ваш , а вам уже 30 конечно Вы молоды и полны сил , ну родить к 35 в лучшем случае может стать проблемой , вы правильно написали до пенсии ещё много много лет , можно родить к 3 годам отдать в сад и получать профессию , успеете ещё заработать , а то что пишут не счастливая семья , ну разве женщина будет рядом с мужчиной чувствуя себя полностью несчастной , я бы родила , если бы было мне 23 то пошла бы учится . Слушайте свой разум и сердце и не переставайте говорить с мужем о его планах на будущее , все таки вы два главных члена семьи и вы сообща должны решать.
А как же вопрос про Steuerfachangestellte?) Я значит старалась вчера, расписывала, а тут вон оно что :D
А у меня дети растут!
Нет, я действительно веду учёт стОящих профессий. Ну, и дети растут (кто его знает, как оно в будущем?), да и себе на крайний случай. Вдруг всё-тики придётся...
Так что вам и правда большое спасибо.
Я имела ввиду такое образование, которое позволит ей не только себя содержать, но и ребёнка - достойно, а не одеваясь в КИК.
Ей это только ПОСЛЕ детей. Слишком много времени займёт. Это ВУЗ, не меньше.
Короче, ребёнком она свяжет себя по рукам и ногам во многих планах. Да и не 45 ей, чтоб "прыгать в последний вагон"
По моим личным наблюдениям (и на подругах тоже) последний вагон наступает уже около 39 лет. А родовые риски наступают с 36. Даме в этом году 31 (или больше?). Какого рожна ещё ждать - ума не приложу.
Нет, я не родила и не собираюсь, жду, когда "уйдёт последний вагон" и вздохну спокойно - наконец то все отвяжутсяединственный плюс возраста.
Не, это не единственный плюс! Эх, мне бы мои мозги нынешние, да тогда!
Хохо! "Придется усыновлять"! Кто бы еще ребенка на усыновление сразу дал, если "придется".
Это ещё что... Кто б мне объяснил, как это у мужчины, который своего иметь не захотел, появится желание усыновить чужого?
о есть лучше не работать, но одевать ребенка в обноски или как?
Девочки, не сгущайте. Ну, уже в зубах навязло.
Я на социале не первый год. Мои дети НЕ носят обноски. Они выглядят очень и очень прилично, хотя фирмовых вещей нет. Собственно, я вообще фирменное не покупаю. Мне вещь нравится или не нравится, на остальное я плевать хотела.
Девочки, давайте уже запомним: социал позволяет жить достойно даже нищему. ОК? А то как дети малые...обноски-не обноски...
Пример не приведёте? Можно и меньше, чем 1500. Правда, интересуюсь.
здесь уже который раз упоминается эта сумма, как особо незначительная, в то время как у нас это-средняя зп по Австрии для МУЖЧИНЫ! а для женщины считается 1300 нетто уже неплохо.
здесь уже который раз упоминается эта сумма, как особо незначительная, в то время как у нас это-средняя зп по Австрии для МУЖЧИНЫ! а для женщины считается 1300 нетто уже неплохо.
Мне кажется, у каждого человека свои стандарты. Для меня нетто 1500 - з/п невысокая, а для кого-то потолок.
А почему Вы сидите на социале много лет,у вас муж есть и почему муж не хочет своих детей содержать?
Вы вот в теме учите как надо жить,что сами не выучились в Германии или ума не хватило или все же с детьми учится тяжело,так что ж вам муж не помогучится он же не работает,что сам не выучился,чтобы свою семью кормить,а не быть на подсосе у государства?
Я не против социала,социал это гут,все черех это проходят на ПЕРВЫХ порах,а потом сами о себе заботятся о своих детях и женах,ну если только муж инвалид прикованный к постели,тогда да не легко вам.
отсюда http://miumau.livejournal.com/2088444.html
(автору письма - 40 лет, ребенку - полтора -два года, живет во Франции)
А вот вам продолжение истории... неожиданное.
Яна, добрый день!
В приложении продолжение истории опубликованной здесь: http://miumau.livejournal.com/1762370.html, ускорила написание, так как я бы могла быть на месте любого участника из группы. Жить с ощущением, что ты не на своем месте, что твоя жизнь проходит мимо тебя - это ужасно. Я врагу такого не пожелаю. Все усугубляется еще тем, что попадаешь с этими мыслями в черную воронку из которой не видишь выхода. Начинаешь перебирать возможные варианты, и все не то и никаких альтернатив, и погружаешься все глубже и глубже. А снаружи все замечательно – прекрасная стабильная работа, масса преимуществ, и пытаешься как-то убедить себя, что все не так плохо, смирись, все так живут. И от этого маятника «ухожу, да нет – остаюсь, так как уходить некуда» становится только хуже. Как вспомню... Но все уже позади. Я вырвалась, но после восьми лет маятника (восьми, Карл!). Вот моя история и выводы. Надеюсь мой опыт кому-то поможет сократить время поисков.
К работе я так и не смогла вернуться после декрета. Были попытки как-то себя мобилизовать и мотивировать, но когда я смотрела в будущее и представляла, что меня ждет на этой работе, если я не уйду, то мне становилось очень плохо. Вобщем я дошла до ручки: нежелание просыпаться в понедельник и боль в правом бедре до хромоты. А у меня маленький ребенок! Ему нужна здоровая жизнерадостная мама! А я стала превращаться в развалину с нехорошими мыслями: остаться не могу, куда уходить – не понятно, дайте мне веревку и мыло... Вообщем, первое что я сделала, я позволила себе не работать на работе. Год я создавала видимость деятельности на работе. Год просидела на попе ровно. Прошла несколько стадий безделья на работе: от наведения порядка до тупления в интернете по восемь часов в день. Это ужасно, но главное – разрешила себе не заниматься опротивевшим. Год. Муки совести, да. Но как же мне полегчало! И появилось зверское желание работать, но, конечно, же не на настоящей работе. Появившуюся энергию направила на самоопределение и поиск призвания. Поиски в интернете стали узконаправленные: куда может приложиться прикладной математик со степенью и тремя языками. Стала усиленно копаться в себе по разным известным методикам и, наконец-то, обратилась к специалисту по профориентации.
Не буду утомлять читателей подробностями, расскажу об итогах. Оказалось, что я – кораблестроитель. Кто бы мог подумать?! Честно сказать, сама бы я до такого не докопалась, слишком много было ментальных блоков. Огромных блоков, просто монументальных. Нужен был толчок извне. Правда до этого было 8 лет самокопания и примеривания на себя различных профессий. Но когда пазл сложился, то мне стало понятно, к чему в моей жизни было много книг Крапивина, рождение на Балтике, жизнь вблизи Атлантики, тяга к морю, мечты о кругосветке на паруснике, тяга к черчению, графическим почеркушкам, оптимизации пространства, анализ устойчивости, да и много еще чего.
В сентябре 2017 я начинаю учиться по специальности морского архитектора (naval architecte) в Нанте. Собираюсь специализироваться на создании гоночных парусников, где требуется много математических расчетов, оптимизации и есть место инновациям. За текущий год планирую закончить проекты на текущей работе, создать портфолио и научиться ходить под парусом. После двухгодичной учебы, буду нарабатывать опыт в конструкторских бюро, а потом создам свое. Это все планы, жизнь, конечно же, внесет свои коррективы. Но пока у меня вновь растут мощные крылья за спиной и мне хочется жить! Другой бонус - у меня открылось второе дыхание на текущей работе! Больше нет давления безрадостных перспектив, хочется уволиться достойно, оставить после себя хорошие воспоминания, поэтому со рвением закругляю статьи и проекты.
Что мне помогло: 1. Восстановить внутренний ресурс.
Эти все ментальные метания очень много энергии забирают. Надо остановиться. Если нет возможности уйти сразу с опостылевшей работы, оставайтесь, но снижайте нагрузку до минимума. Ищите возможность отдохнуть до зверского желания работать. Мне лично в отдыхе помогли занятия акварелью, йогой и фитнессом. Спорт вообще очень хорошо мозги прочищает.
2. Разработать план спасения.
Я решила, что все, хватит, ухожу в текущем году. Куда? Кто-то сказал, не знаешь чем заняться, делай деньги. В этой сфере нарисовалось два варианта, куда можно было бы перейти сразу: актуарий и биг дата. Это не то, чего душа просила, но большая зарплата помогла бы развить «отдушину»: живопись. По-крайней мере, были бы средства на материалы, мастер-классы, путешествия. От принятия этой альтернативы сразу стало легче. Вот сразу. Так как освобождение стало реальным и конкретным, даже если это был своего рода компромис, сделка.
3. Провести работу самой по самоопределению.
Мне помогли: тренинг жизнь без понедельников, тренинг по стилю с upryamka, hloflo, Барбара Шер «О чем мечтать», и многолетние попытки примерить на себя разные профессии, мысленно пожить в разных образах. Я четко знала, что я хочу создавать что-то конкретное, что можно потрогать и что служит людям. Эстетический аспект тоже очень важен. Создавать что-то конкретное, полезное и услаждающее глаз. Контекст – тесный контакт с природой. Условия работы – маленький сплоченный креативный коллектив. График работы – свободный. То есть на этом этапе я знала все, только не знала, где такое дают.
4. Поработать с консультантом по профориентации.
Взгляд со стороны и методики синтеза, которые профессионалы используют – это сила и мощь. У меня так сложилось, что к специалисту я попала уже с огромным багажом наработанного материала по самоопределению, поэтому «выстрелило» буквально за две наши встречи.
5. Донести до близких, что все очень серьезно, даже если при первом взгляде все безоблачно.
Меня муж услышал, когда я уже стала в отчаянии кричать, что следующий этап – это какая-нибудь нехорошая болезнь, которая освободит меня от необходимости вставать и тащиться на ненавистную работу. А у нас маленький ребенок! И буквально через несколько дней я получила заключение врача о том, что боли и моя хромота – это психосоматика и что он рекомендует мне обратиться к психологу. Вот тут мужа проняло, он как-то сразу поверил, что все – надо действовать, надо меня поддержать. А до этого были долгие годы уговоров, поза страуса и «смотри, как все хорошо, сколько преимуществ, не говори начальству и т.д. и т.п.». Не ждите «крайняка», ищите способы, как донести до сознания окружения Ваше желание перемен, как только оно возникло.
Что мне мешало: 1. Непринятие плана спасения.
Стратегия уйти в финансы возникла еще четыре года назад. Я ее отклонила столкнувшись с первым же препятствием. Я не стала искать все возможные пути ее реализации, а отступила, практически сразу. В разработке этой стратегии я не дошла до стадии «это реально,через три месяца я могу быть на другой работе». Я зависла на «да ну на фиг, сплошные проблемы, лучше остаться». Я просто не позволила себе увидеть свет в конце тонеля, так как не дошла до поворота.
2. Замалчивание проблемы на работе.
Если бы я пришла сразу в дирекцию, и поставила бы всех в известность о своей проблеме, то, думаю, мне бы предложили варианты смены функций, другую должность. Можно было бы давно избавиться от наиболее ненавистной и бессмысленной деятельности и не тянуть эту лямку столько лет.
3. Отсутствие поддержки близких.
Когда ты сам весь в сомненьях, а к тому же рядом с тобой человек, который боится перемен, которого все пугает, то это путь в никуда. Тут может быть два выхода. Первый - не делиться, ну вот совсем. Поставить потом перед фактом, когда выбор сделан и сомнений нет, а есть огромное желание и уверенность. И тогда работать уже вдвоем над чем-то конкретным. Второй – делиться, но предупредить, что принимаются только конструктивные мысли «как изменить», а не «как оставить, как есть». Если партнер не в состоянии, и все дискусси сводятся к нагнетанию страхов, а не к конструктивным решениям и действиям, то смотрите выше – не делиться.
Получилось длинно, но вот как есть. Желаю всем ищущим – найти. Путь к себе может быть очень тяжел и долог, но оно того стоит!
P.S. Если вы когда-то писали в эту рубрику, и хотите рассказать, чем у вас закончилось - пишите! Нам конечно всегда очень интересно! :-)
автору письма - 40 лет, ребенку - полтора -два года, живет во Франции
Данная простыня с исповедью не имеет никакого отношения к рождению ребенка в 40 лет. Говорю, как родившая в 39 лет. Ничегошеньки не происходит с рождением маленького ребенка. Именно у этой женщины именно в тот год начался профессиональный кризис. Причем, у неё понимающий муж оказался. Если бы у данного прикладного математика была бы задача ЗАРАБАТЫВАТЬ и никаких мужей, то на метания не хватило бы сил.
Каждый 4-й ребёнок в Германии рождён женщиной старше 35. " Hatten laut Geburtenstatistik im Jahr 1990 noch etwa 10800 Neugeborene in Deutschland eine Mutter von 40 oder älter, waren es im Jahr 2000 mit circa 20000 schon fast doppelt so viele, und laut Stand von 2009 hat sich die Zahl auf rund 34600 erhöht – also mehr als dreimal so viele wie noch vor knapp 20 Jahren." Как видите, и число рожающих за 40 постоянно растёт, сегодня это актуально стало для женщин, вначале учёба и карьера. А родить дауна можно и в 20, поэтому любая здравомыслящая женщина в любом возрасте делает тесты на ген. проблемы, чтоб этого избежать. Моего деда родили к 50 - его племянники были сильно старше него, тётку моей свекрови примерно в том же возрасте, оба абсолютно нормальные здоровые люди зачатые естественным путём. То есть если женщина здорова, она и в 45 родит, а если нет, то и в 25 ей оно дастся не сразу, но с учётом изобилия сегодняшних технологий, если деньги есть, родить не проблема. Поэтому деньги гораздо важнее возраста в этом вопросе, если здоровье не очень, (я уж не говорю о том, что для достойного воспитания ребёнка тоже нужны деньги, для меня лично уровень жизни на социале достойным не является, а многим и самим просто стыдно было бы на нём сидеть), а чтоб хорошо зарабатывать на себя и ребёнка, надо всё таки иметь хорошее образование, на которое надо не менее трёх лет. Поэтому эти все "уже 30, кошмар-кошмар" малоактуальны. Времени у автора полно и торопиться некуда, а вот учиться в 40 с ребёнком на руках ей будет весьма нелегко, а может и невозможно. К тому же и мужчина прямо скажем не самый надёжный, не вижу вообще зачем с таким себя повязывать ребёнком. Не могу себе представить, чтоб мой отец сказал моей матери "ну если так уж хочешь - рожай, но ко мне не приставай - сама-сама, как хочешь уж там, мне дела нет", мой папа гладил пелёнки, стирал распашонки, кормил-гулял-мыл наравне. Вот это реально отец, а не то, что получит автор.