Учиться идти или ребенка рожать?
Мне 30, муж немец (с бывшей и ребенком), немецкий в2 пока. Муж обеспечивает, но он от этого не в восторге и уровень жизни у меня здесь ниже чем был в москве. Живу в сердце европы два года и ни разу в отпуск не ездили, машины нет, квартирку снимаем под крышей, ни морей ни альп. Муж любит порассказывать, у кого из его коллег жена даже бооольше получает, и сама я вижу насколько счастливее живется семьям где оба работают. Но есть и другие примеры перед глазами, русских девочек которые не парятся с работой и рожают детишек, проводят с ними много времени, обхаживают мужа и счастливы. я своего тоже по полной обхаживаю, но вот не чувствую себя счастливой. Он не ценит этого. вопрос:
1.пойти учится в уни? (Диплом гуманитар есть) и выучиться на техническую специальность? Это тобишь очень тяжело зубрить, забить на семью, дальше жить без денег, но по прошествии трех лет иметь супер работу на 2-3 тысячи. 2. Рожать ребенка 3. ?
Ну вы сами психолог и не можете понять, что хотите. Раз написалм на форуме образование значит хотите учиться. А ребенок, может вообще еще родите, не от мужа
Я не психотерапию учила, а психологию развития. Так что никакой я не психолог. Да и чем мне психология тут поможет? Мне бы жизненной мудрости, опыта.
У вас несчастливый брак, от этого и пляшите
У меня наверное сил не хватит, сейчас еще раз все разрушить, и потом заново строить. И это пока самое лучшее, что со мной случалось в жизни. Семья моя вот эта в смысле.
Вы уверены, что потянете техническую вышку после стольких лет сидения дома? А то если, проучившись год, бросите, в глазах мужа ещё большей неудачницей будете.
а сидеть дома с грудным ребенком еще три года, как минимум, ей будет веселее?
я родила, сейчас думаю, о немецком вышке, времени нет порой и в туалет сходить. учу два языка. по одному сегодня пропускаю занятие, т.к. не успеваю. утром не услышала даже звон будильника, потому что легла в пять утра, в итоге проснулась после обеда убитая. и еще если что мне мама помогает (
надежда на то, что при нормальных университетах есть свои детсады, а иначе вообще капец, учитывая как сложно найти место в детсаду в больших городах
и даже если после вуза найдет работу, то скорее всего зп будет от силы 1500 евро, только потом может после 5-летнего стажа можно рассчитывать на 2000-3000 евро.
по прошествии трех лет иметь супер работу на 2-3 тысячи.
а где это штудируют 3 года?? да ещё и после бакалавра супер-работу??
А вы в курсе что очень многие не успевают всё в план позакрывать, и учатся 7-8 лет в лучшем случаи?
Очень трудно посоветовать со стороны, не понимая до конца вашей ситуации. Если судить по вашим словам, то вы не очень счастливы в браке, поэтому несколько опрометчиво заводить ребенка с мужчиной, который вас не поддерживает и не понимает до конца. Все же это не вещь, потом назад в магазин не отнести и заботу ни на кого не переложить. Т.е. если вы в такой ситуации решаетесь завести малыша, вы должны быть готовы к тому, что в случае чего вы будете рассчитывать только на себя. Новое образование это единственный способ найти здесь нормальную работу с таким дипломом как у вас сейчас, т.е. если рассуждать отстранено, то лучше всего пойти учиться на бакалавра и через 4 года найти работу. Но тогда 4 года, плюс 2 лет поработать итого вам 36. Здесь примерно в таком возрасте многие становятся мамами впервые, но все же риски определенные есть и их глупо отрицать, поэтому вы должны очень хорошо все обдумать. Если же вы сейчас решаетесь на декрет, то через два года (когда вам будет положено место в саду), вы опять столкнетесь с проблемой отсутствия образования. Т.е. как ни крути, а учиться все равно придется...Возможно с вашим дипломом можно попробовать сделать аусбильдунг на воспитателя или что-то такое, но нужно узнавать конечно.
То что я неудачница, это ведь тоже относительно. все мои подружки из россии с детишками, уже вторыми, все знакомые здесь со стороны мужа, доктора, профессора, с хорошими работами.. если так посмотреть я как то везде и всеми порицаема и ничего в жизни не добилась. Но если посмотреть через что я уже в жизни прошла, и что я родилась в рыбацком селе на границе с китаем, закончила уни с красным дипломом, работала начальницей отдела кадров. Да и до пенсии еще 40 лет, рано распускать нюни. Мне бы только понять что
с таким мужем лучше идти учиться. Вдруг брак не заладится, с ребенком на руках будет разбитое корыто без образования и поддержки. А так перспектива профессии, денег и новых контактов
машины нет
Машина - это "круто" только в России, странах СНГ, Азии и странах с аналогичным уровнем развития общества.
У меня тоже машины нет и я ни разу не парюсь и не чувствую себя ущербным (не путать с наличием прав - во многих странах при путешествии это огромный плюс). Плюс я сохраняю окружающую среду. Плюс у нас в Берлине нет пробок, потому что нет "нормы", что у каждого по машине.
По теме - ремендую все же учиться. Дети - всегда успеется. Пока нет жизненной мудрости ребенка заводить не стоит. Здесь "пора" нет. Тут рожают детей когда/если этого реально хотят и реально готовы. Поэтому и общество намного более развитое и прогрессивное, чем в СНГ. Man kann machen was man will, короче говоря
А я по-прежнему считаю, что с ребёнком - это уже не у разбитого корыта. Эта та самая синица. А то за каким-то журавлём прогоняешься пять лет... и всё равно карьеру делать некогда, потому что надо рожать, и причём рожать уже позднего (мало ли что "считается", но мадам и сейчас не молодушка). Если ребёнка (при условии, что он здоров, конечно, что в более старшем возрасте мамы всё менее вероятно) рассматривать как человека, как члена семьи, а не как золотого хомяка, которого надо таскать всегда при себе, даже в туалет и не сметь пискнуть, чтобы не вызвать хомячье недовольство... то жить можно и получать удовольствие от жизни. В голодные годы в нашей семье не стоял вопрос не заводить ребёнка, а сейчас мы все молодцы. Если же вопрос стоит - а какому такому уровню соответствовать... ну тогда ни за кем-чем не угонишься, вот и корыто. Правда, у ТС муж что-то малодушничает...
да вот золотой хомячок она у меня))) знаю, что балую. А как иначе? Мамины нервы, папины деньги.
И не надо сравнивать детей войн и нынешнее поколение, которые идут в школу владея компьютером и говоря на несколько языках. Сейчас время такое.
вопрос: 1.пойти учится в уни? (Диплом гуманитар есть) и выучиться на техническую специальность? Это тобишь очень тяжело зубрить, забить на семью, дальше жить без денег, но по прошествии трех лет иметь супер работу на 2-3 тысячи. 2. Рожать ребенка 3. ?
может вариант 3 ? просто пойти работатъ для начала куда то, а там посмотреть? получат 2-3 тыс можно и без образования туташнего. А выйдя куда то на работу, расширится круг знакомых, интересов, опыт, мысли какие то новэ придут. Если ответа на вопросы 1 и 2 пока нет. Возможностей миллион на самом деле, вы просто этими 2мя вариантами *зашорились*
да на туже машину можно за пол года заработать, просто например для спорт интереса, или на поездку какую то.
это так, ИМХО
если нет возможности сейчас уйти, то нужно идти получать образование.
если муж сейчас уже не доволен финансами в семье, то не думаю, что он поддержит идею рожать ребёнка. оно ему надо? у него ребёнок есть.
"получат 2-3 тыс можно и без образования туташнего."
это ваш личный опыт? хотелось бы услышать, как такого добиваются, и примеры сфер деятельности, профессий, где в Германии без здешней корочки хорошие деньги получать можно.
вы в крайности себя вгоняете. Пойдите на любую работу на полный день, 1000 на руки будет- Вы себя посвободней чувствовать будете и на отпуск с мужем откладывать будете. И мужу психологически легче будет, что не только он кормилец. Может это его сильно угнетает- такая большая ответсвенность, помогите ему взять часть на себя. Будете продукты покупать- уже легче на семейный бюджет.
У меня аналогичная ситуация и мой муж с первого дня мне работу ищет, мол тяжело ему одному все тянуть. Но тут моя вина- я ему сама говорила, что всегда работала и себя обеспечивала и в Германии тоже дома сидеть не буду. Вот мой и раскатал губу, что я вкладываться в общий кредит буду))))
О детях не думаю вообще и о при ограниченом бюджете - это в тягость а потом, если работаешь полный день чтоб детя обеспечить - совесть мучает, что ре родила а им чужие люди занимаются. Ну это сугубо моё . Моё мнение - идти на работу , надо с чего то начинать
Я думаю, вам однозначно надо сейчас учиться. Можно на ИТ-шника, например программиста или там тестировщика. Можно потом стать менеджером программистов, если захочется поуправлять. Учеба - это инвестиция в себя любимую. С хорошей специальностью нигде и никогда не пропадешь. Самое худшее, что может с вами случиться на этом пути - вы доточите немецкий до высокого уровня, а учиться бросите. В любом случае, немецкий при вас останется. Плюс познакомитесь с новыми людьми. Только насчет трех лет учебы в уни - это мало. Думаю, при вашем красном гуманитарном дипломе стоит рассчитывать срок этого проекта лет на 5, из них первые полгода - чисто немецкий дотягивать. К середине этого срока вы скорее всего приобретете некоторую квалификацию и сможете начать подрабатывать по специальности на полставки, то есть за тысячу евро в месяц в среднем.
Сегодня была на профессиональном бератунге, и мне там ну очень настойчиво советовали идти на Социального педагога учиться, тоже бэчлор, семестров 7. На аусбилдунг слишком старая. Мой диплом очень схож с планом на соц. работу. Расписали возможности трудоустройства, просто вот везде. Но меня терзают смутные сомнения, что нормально мне потом не трудоустроиться. работа без образования, путц или на кухню, для меня ок, но только для заработка на детское пособие. Но на 40 часовую рабочую неделю, то есть тысяча на руки, не могу ничего найти. Максимум teilzeit, это 500 евро. И потом через год-два все равно вопрос решать, что делать, чтобы найти нормальную работу.
У вас странный выбор: или растительное существование или университет. Между этими двумя полюсами есть еще много вариантов. Как вы смотрите на Ausbildung в финансовой или налоговой сфере? И шансов выучиться больше и длится учеба на так долго, как в университете, так что не должно особенно помешать вашим планам по планированию семьи.
Бред про "слишком старая". Консультант зашоренный и не знает, что уже давно все более гибко. Да, вам придется учиться на аусбильдунге с людьми моложе себя, ну и что? На соцпедагога вам посоветовали, потому что их жутко не хватает, это потому что работа тяжелая и если вы сами не горите желанием помогать людям, у которых в жизни не все ладно сложилось, не ходите, это как на учителя без призвания идти учиться, только поломаете людям судьбы.
Нет братоубийственной войне!
Я не растение. Утром мы с мужем вместе встаем, я готовлю завтрак, потом иду в школу, учу немецкий, потом спорт, покупки, уборка и готовка ужина. Муж много работает, по дому или по магазинам он мне не помогает. И если я буду на ребенка решаться, то только с возможностью получать детское пособие, на которое мне надо заработать. Как минимум это около 700 (70% от путц работы). Я к сожалению не вижу никаких дркгих вариантов мне работу найти с моим опытом из России((( Но я боюсь, что с этим загоню себя в тупик. упустить шанс чего то в этой жизни немецкой добиться тоже боюсь. Ну и бездетной остаться тоже страшно.
с возможностью получать детское пособие, на которое мне надо заработать.
Вы какую-то ерунду уже второй раз повторили
потом иду в школу, учу немецкий,
Вы за два года не выучили немецкий?
конечно идти учиться, если только 7 семестров. на руках будет немецкая корочка, это большой плюс.
в апреле будет 2 года, сначала получила место на а2 и в1 от АБХ, сейчас на б2 доучиваюсь. Пока дождалась место на б2, учеба длится пол года. Следующий шаг хочу прямо на курсы при уни идти, dhs. Свободно читаю, слушаю очень много аудиокниг. И английский свободный.
"И если я буду на ребенка решаться, то только с возможностью получать
детское пособие, на которое мне надо заработать. Как минимум это около
700 (70% от путц работы)."
ты путаешь понятия...
есть детские деньги - Kindergeld -, которые получают на детей.
есть родительские деньги - Elterngeld -, про которые ты, думаю, говоришь. тебе для этого год проработать надо и получать их только до первого дня рождения ребёнка (ну можно располовинить и растянуть на 2 года). оно того стоит?
может Вам ФХ рассматривать тоже, если такая специальность там есть? Учиться в Ваших реалиях может быть комфортнее и проще.
чисто женский совет: ищите ВУЗ максимально рядом с домом! Вы мужу мощный тыл организовали - у него убранный дом с вкусной едой, жена ждёт-вылизывает. Если вдруг превратитесь в настоящую самозанятую отсутствующую дома студентку - может быть плохо.
да личный опыт. Начинала я в отеле, за 850 чистыми, Закончила в офисе. Образование укр экономическое, в Германии - ничего кроме курсов немецкого.
Я к сожалению не вижу никаких дркгих вариантов мне работу найти с моим опытом из России(((
это не значит что их нет )
упустить шанс чего то в этой жизни немецкой добиться тоже боюс
вы не знаете чего вы хотели бы добиться, поэтому наверное проще всего начать хоть с чего то, абсолютно не важно с чего, а потом будет цеплятся одно за другое. Даже если вы сейчас куда то на базис пойдете, даст вам и языковую практику, и опыт работы в нем среде, и общение и т.д.
ИМХО
в апреле будет 2 года, сначала получила место на а2 и в1 от АБХ, сейчас на б2 доучиваюсь. Пока дождалась место на б2, учеба длится пол года.
Вы могли БЫ уже учиться в немецком вузе.
Ни на никакое "детское пособие" зарабатывать не надо. Платят 300 евро в месяц определенное количество месяцев всем, кто даже ни дня не работал и только что приехал.
Я имею в виду дополнительно, то что получают только работающие мамы, три месяца мутершутц с оплатой 100% от среднегодовой зарплаты и 12 месяцев 70%. Без этих выплат я бы не стала ребенка заводить.
т.е вопрос заводить или нет ребёнка зависит от каких то 7-10 тыш ? ))
Год назад у меня еще не было этой решительности, я же сюда не ради корьеры приехала, а замуж. Я по началу на мужа надеялась и готовилась детей заводить. А сейчас познакомилась с немецким так сказать обществом, местными нормами, другими семьями. Мне еще 40 лет до пенсии, и каждый раз отвечать на вопрос, ты кто - безработная, мне неприятно. Стоит потратить лет так 5 еще на учебу? С другой стороны, я всю жизнь развиваюсь, учу языки, всю учебу подрабатывала и по окончании уни сразу работу нашла, карьеру строила. Вот сейчас вот взять и сдаться и пойти путцать?
Не смейтесь. Если ребенка, то я бросаю этот ваш немецкий, иду на 40 часовую рабочую неделю куда возьмут, наверное путцать. И через год планирую ребенка. А если учиться, то учу немеукий и школьный курс, учусь много лет, потом иду работать.
Без этих выплат я бы не стала ребенка заводить.
Забавная у Вас арифметика. А не хотите подсчитать помесячную помноженную на 12 месяцев потерю зарплаты, которую Вы не получите, не начав и не закончив высшее образование?
а кто вас пуцать гонит ? это предубеждение что либо пуцать либо менеджер а что посеренине разве ничего нет ? куча интересных работ, на кот. и немецкого вашего хватит, и за англ по головке погладят! )
Не смейтесь. Если ребенка, то я бросаю этот ваш немецкий, иду на 40 часовую рабочую неделю куда возьмут, наверное путцать. И через год планирую ребенка. А если учиться, то учу немеукий и школьный курс, учусь много лет, потом иду работать.
вам же уже неоднократно тут сказали, вы видите все черно белым - или так или так - а есть миллион полутонов. Мне например 32, я старше вас, и о детях и мысли нет, жизнь только начинается, а вы как будто себя хороните.. ) извините ) у вас до 35-38 время спокойно есть. Пойдите сначала хоть куда то, сделайте хоть 1 шаг потом время встанет на свои места ) Возможностей миллиард, пока все в теории переберешь можно состариться )
у меня тоже подруга одна после 30 лет опомнилась что детей нет и начала подсчитывать сколько она потеряет в деньгах если родит и сколько она потратит на ребенка... (живет в общежитии медицинском при больнице, сама медсестра). И вот , ей в этом году уже 38 лет...а она всё подсчитывает и советуется по поводу и пособий, и как и куда лучше переехать чтобы еj плачивали хотя бы собственную студию... 38 лет, ни детей ни квартиры съёмной, а всё ждет чего-то...дело кстати в Лондоне происходит... и зарплаты у нас от 1500 фунтов в месяц, в медицине.
Я в 20 родила сразу после средней школы, вырастила ребенка одна и на пособия не подавала и алименты мне не платят. а теперь у меня есть
абсолютно всё. И жильё на родине своё (в Риге), и сейчас вот покупаю квартирку в Германии.
в этом году поступила в универ на биохимика. У нас правда высшее образование НЕ бесплатное, но гос-во даёт беспроцентный кредит. А чтобы место в универе взять надо еще и год-два готовиться по химии и математике и английскому, естессна. Я к тому, что ребенок не помеха если есть цель и характер (стержень).
Продолжайте подсчитывать :)
У меня похожая ситуация. Я тоже раньше думала, что делать, точно так же. Мне 25. И решила, что пойду на Аусбильдунг..Налоговая сфера. на 2,5 года. Особо учёба не сложная , не для профессоров, но, конечно, надо иногда учить. Но не сравниться с моральными затратами в укр вузе.У меня в классе старшему 30, и есть 2 девочки по 27-28 лет. Так что... Ситуация быть безработной меня тоже не прельщала, а с детьми особо не поучишься. Муж - немец, с деньгами так же) Тем более, раз Вы писали, что у него есть ребёнок, он наверняка дОбрую часть зарплаты отдаёт на ребёнка. Вот и думаю, себя надо учить, меня мама тоже в 38 родила, и всё ок)
В 25 лет ещё можно так рассуждать, а в 30 стоит и о природе подумать, да, те самые биологические часы. В 38 первого? Не завидую обоим, честно. Если всё в порядке, то повезло индивидуально. В целом же нахожу безответственным всё перевалить на современную медицину, которая обеспечит здоровую ляльку тем, кто 20 лет ежедневно пилли глотал.
Впрочем ТС важнее не выглядеть безработной в глазах других семей. Ну тогда...
Брата моя мама родила в 35, первенец, меня в 38. И я даже рада, что так. Что не такие матери, глупышки, как у моих большинства друзей, которых в 20 понарожали и бабушкам поотдавали. Нам обоим мама и культурное, духовное и физическое воспитание обеспечила, при чём не деньгами, даже без отца ( умер). Всегда знала ответы на все вопросы, терпелива, и отдавалась детям. Так что, чему тут не завидовать, не знаю, я нормальный, здоровый человек, брат мой тоже. А мама до сих пор зарядку каждый день делает и никто не скажет, что ей 64 года. Биологические часы само собой, надо слушать, и не забывать, что мы не вечны. Но я, когда оказалась перед выбором, даже не засомневалась, что нужно идти учиться, а не слушать команды мужа, и не ждать его разрешения купить себе шампунь или другую мелочь, не говоря уже о том, что муж абсолютно отказался оплачивать все мои "дорогостоящие удовольствия" типа прав, курсов немецкого языка, поездок раз в 2 года на Родину, одежды хотя бы из Примаркта и телефона, чтобы ему же звонить. А если забеременеть, там же столько всего надо, а все вопросы с ребёнком - я ж ему ничего не смогу оплатить. А как трудно найти работу/учёбу с маленьким ребёнком/детьми?? Вот это тоже не следует забывать. И автор правильно спрашивает, чтоб посоветовали, у кого как...
А я с год назад попросила мне выдавать на мои расходы ту сумму, которую ему на работе теперь в связи с женитьбой выплачивают. Сменяется же налоговый статус, около 10% меньше налогов. А так как я не очень люблю по магазинам ходить, да и красоваться не перед кем, то я эти 10% складываю. Из них купила мужу на день рождения телевизор, на рождество телефон. и себе котенка))
Глупышки понаотдавали, а в нормальных семьях воспитание детей - дело всего клана.
Поговорку знаете: надо выйти замуж так, чтобы не приходилось работать...или найти такую работу, чтобы не приходилось выходить замуж :)
Советские наши мамы внушали нам, что главное- выйти удачно замуж (а удачно это за иностранца, как пример)- и это будет абсолютное в жизни бабское счатье, помноженное надвое. Некоторые девушки , имея в России какой- вес в обществе и пройдя через многое, но не имея "замужа", кидаются заграницу замуж (приехала с целью выйти замуж- сама автор писала). А счастье может в другом для нее, особенно если на родине кое-что уже было.
Не все же овуляшки до мозга костей и живут дитяткой и мужем, находя в них смысл.
Я бы изначально побоялась рожать от мужчины, не сумевшего сохранить свой брак, в котором есть
его ребенок. Надо еще смотреть КАК он к детям своим относится, встречается ли, платит алименты, что о них говорит. Может он намучался уже с одним ребенком и хочет сейчас пожить для себя, приходя домой к красивой свободной жене. Вдруг после ее родов найдет себе 3-ю, свободную от бэйбисов. Не все мужчины мечтают плодиться направо и налево. (особенно с содроганием вспоминая послеродовые и до-родовые депресии и заскоки ))
что касается о понародивших в 20 лет, то не у всех такие мамы на которых можно скинуть ребенка в случае чего... а скорее наоборот, еще и родители, бывает, требуют особого ухода!
уж лучше родить в 20, чем абортировать и абортировать до 35 лет ) в ссср если знаете, делать аборты было
нормой, а предохраняться- нет. на аборты очередищи стояли, а называлось это- зайти почиститься.
одно знаю точно- еще ни одна знакомая не пожалела о том, что когда-то родила .
И были пожалевшие о том, что не пригодившийся диплом о "вышке " висит в рамочке. Решать в любом случае девушке.
получат 2-3 тыс можно и без образования туташнего
интересно, а на каких это таких работах можно получать такую сумму, я бы охотно согласилась, даже имея немецкий диплом
Тяжело вам заштампованной жить, я понимаю. Тематика и лексика бабских форумов до добра не доводят.
Вы от этого мужчины хотите ребенка? Если вы вообще ХОТИТЕ ребенка
Хочу конечно, от мужа. Не уверенна, что он с ребенком изменится и будет вообще помогать, ни морально ни физически.. но зато он красивый, высокий, ученый, сейчас получил место при уни хабилитироваться и в нэйчер готовит публикацию, и вообще он очень основательные знания обо всем имеет, и танцует хорошо и ходит со мной вальсы учит, с ним интересно всегда, книги-кино обсудить, и весело, он любит меня смешить, но при этом он домосед. Мне кажется детям будет только в плюс такого папу иметь.
если у вас нем диплом, и вы получаете меньше 2х то стоит задуматься почему.. ?
Вы очень во многом правы. Но автор должна смотреть по своей ситуации. Интересно должно быть ей, и как развалился брак, сколько лет ребёнку/как относиться, хочет ли муж детей. Ей нужно поговорить с ним о финансовой стороне, если она родит, без образования. У меня соседка немка, не работает, 2 детей, правда уже 13 и 9 лет, муж только работает, все со стороны очень даже счастливы. Она занимается садом, скупляется, дети после школы в продлёнку никогда не ходила, сразу домой.
Вот вы говорите, что ни одна знакомая не пожалела. А вот мои одноклассницы- подружки "там" - на Украине то есть, почти в хор говорят "зря", надо было подождать. Половина браков распалась с маленькими детьми. И эти дети с отцами почти или
вообще не общаются. И помогают только копейками, или вообще ничем. Так что.. Да, мой диплом тоже пока не пригодился особо, но как знать, зато когда я на Аусбильдунг собеседование проходила, мне это в такой плюс поставили!
Но немецкий диплом - это не украинский!
Я лично советую Вам рожать, потом учиться. Пока 30 дегче забеременеть, учиться никогда не поздно. Расставьте приоритеты и решите, что для Ваш важней. Я начала учиться только, Если хотите напишите тие в личку, пообщаемся
Главная и важнейшая природно-билогическая задача здоровой (физически и психически) и полноценной женщины как самки вида Хомо Сапиенс - это родить ребёнка. Материнский инстинкт - это чисто природно-биологический инстинкт как есть, пить, спать, выживать любой ценой и так далее, а то есть намного первичней, фундаментальней и сильней, чем "отцовский", который является лишь социально-приобретёным в социумах со строго патриархальным мироукладом в виде его же ячейки - семьёй. То бишь по сути, женщина, не родившая ребёнка не выполнила свою природно-биологическую "миссию" и в принципе её жизнь будет неполноценной, лишёной смысла, так как это против природы, а значит здоровой самки Хомо Сапиенс будет доставлять психический, а возможно и физический дискомфорт.
А одно из важных условий здоровья индивидума это молодость и так как женщине нужно определённое количество жизненной силы/энергии, чтобы выносить ребёнка, то её молодость чуть ли не основной критерий как её ценность. Противиться таким природным, естественным и фундаментальным вещам - одно и тоже, что биться головой об асфальт, то есть бессмысленно. Или вы думаете, что тысячи лет женщине была отведена роль ККК во многих обществах просто так?! Нет, толерастики-блядоорхатики, это тысячи лет тех самых проб и ошибок эволюции социумов человеков разумных.
carpe diem
так а мне откуда знать.. ( это бессмысленный разговор.
Сегодня была на профессиональном бератунге, и мне там ну очень настойчиво советовали идти на Социального педагога учиться, тоже бэчлор, семестров 7. На аусбилдунг слишком старая.
Идите учиться в уни. Переведите свой московский диплом психолога, уверена, что вам признают некоторые предметы и учиться придётся меньше. Так было и у меня. Я тоже училась на психолога, а первое образование было инженер. Мне перезачливсю статистику, философию. Моей подруге, которая закончила в Алма-Ате учёбу на психолога, признали весь Vordiplom. Ей нужно было доучить пару предметов и написать диплом.
Как социальный педагог вы будете востребованы, особенно сейчас, когда для них в связи с беженцами очень много работы.
А 30 лет - это для немецких студентов не возраст. Я начала учиться в 35 лет, половина моего семестра была моего возраста или старше.
Oна не хочет детей . это же очевидно. она планирует детей в перспективе потому что "пора". а не потому что хочет сама. Хотела бы- не спрашивала. И еще потому, что конкретно от этого мужчины дети по ее планам должны быть 1- умными, 2-красивыми, 3- талантливыми, 4- если папа сидит дома то он идеальный отец. Ну а если дети не будут такими как папа? снова разочарование...
если у человека есть цель и характер то он всё успеет по очереди. И даже в B2 уровнем языка найдет работу ну хоть на фабрике, я не знаю.
если жить так что нужно просить у мужа: прошу выдели денег ежемесячо, а сам он скорее всего "не догадался" (из-за немецкой скупости?- другое дело что муж привык быть "вылизанным" и что жена всегда при нём...на это и расчитывал и ему удобно.) то извините, дети в такой семье тоже счастливы не будут. Маме приходится просить..мама не знает чего сама хочет...человеком, который от тебя зависит, всегда хочется управлять...чисто психологичеки, ты выше него на ступень
По логике одной леди тут, все наши предыдущие поколения , женившиеся в 18 и рожавшие в 19-20 лет (do и после войны так же), все они скидывали детей на бабушек и были дурочками. Cразу после сенокоса свадьбы осенью играли по достижению совершеннолетия, и чаще всего "девка понесла после певой ночи"- классиков почитайте ))
Бедные наши родители, выросшие на руках бабушек- ниакого свободомыслия и самостоятельности им не привили молодые "дурочки" и их мамы.
У вечно болезненной аристократии бывали (не всегда, но из-за болезненности, обычно!) и поздние первые детки..такие же болезненные. И детей на нянек скидывали. такая вот заштампованность, основанная на реалиях из истории . ... ))
А зачем, вообще, рожать-то? Ну, вымрут европейцы -- подумаешь! Наберут арабов и прочих муслимов. Эти тоже перестанут рожать от хорошей жизни -- так еще целая Африка на очереди, а там еще Индия есть -- сколько их уже, полтора миллиарда, или два? Человечеству в целом до вымирания по причине низкой рождаемости далеко еще. Да и насильно размножаться не заставишь. Именно таким образом невоспроизводящиеся генотипы и выбраковываются, это закон природы!
Рожать ребенка?
Вы с мужем не советовались? Что он думает по поводу ребенка? Как этого еще на форуме не спросили. Решение нужно вам обоим принимать, это же не просто для себя родить, а создание семьи. У него тоже больше обязаностей появится.
он не то, чтобы горит желанием, скорее ммм согласен на ребенка. Помогать он не будет, он своего то ребенка если привозит, то на меня сваливает. Но если я найду работу, и буду получать детское пособие, то он согласен. Если я безработная буду рожать, боюсь его зп нам не хватит. Но если я еще лет ммм 5 подождать готова с ребенком, то он возражать не станет)))
Значит, рассчитывать на него не стоит. Ни мораль, ни материальнр. Это пепеводится как тебе надо-ты рожай, но меня не напрягай. Будет еще ныть что не высыпается по ночам, опять эти подгузники, колики, зубы, домашние задания, секции... богат не тот, кто много зарабатываеь, а кому на все хватает. Вы же сами пишите что из рыбацкого поселка, из пролетарской семьи...откуда такие замашки? Я знаю как живут миллионеры, поверьте у них тоже далеко не сладкая жизнь. Кругом ложь, вранье, предательство, суета и постоянная гонка. Не съешь ты, съедят тебя. А за тобой империя, люди, их семьи и годы труда. И они тоже мечтают об отпуске хотя бы раз в год и желательно без людей, поэтому и берут необитаемые острова.
Если хотите ребенка-рожайте и точка. Все остальные вопросы решаемые. С голоду не умрете. На худой конец, разведетесь с мужем, найдете себе квартиру, не будет хватать алиментов, югентамт или какая там контора вам доплатит. Потом ребенка в садик/тагесмутер и на учебу/курсы/замуж за более состоятельного мужчину.
Если хотите учиться-идите учитесь. Но не факт что вы осилите учебу, особенно техническую. Отношения с мужем окончательно испортятся, т.к. никто ему борщи варить не будет, а будет злая издерганная жена плюс материал расходы возрастут. Обед в столовке, более больший гардероб, покупка учеьного материала и пр. И как тут пишут, чемодан/вокзал.
и даже если после вуза найдет работу, то скорее всего зп будет от силы 1500 евро
Это если место 50%. Ну так надо брать места только со 100%. Тогда будет более-менее достойная зарплата.
Но если я еще лет ммм 5 подождать готова с ребенком, то он возражать не станет)))
IMHO если вы думаете рожать или учится - то это значит вы не знаете чего хотите, а ориентируетесь на внешние обстоятельства, информации мало для решения, ни в ту ни в другую сторону..
Я бы с таким положением попробовала как можно больше за эти 5 лет в себя вложить - денег, знаний, опыта.. за 5 лет столько всего случится может ) Рожать бы не стала низачто в такой ситуации.. но это я.. )
Помогать он не будет, он своего то ребенка если привозит, то на меня сваливает.
А зачем Вы позволяете так ему поступать? Совершаете колоссальную ошибку, которая Вам аукнется в будущем. Он берёт ребёнка и сам им занимается. Если он не понимает этого, то уходите на несколько часов. Лучше в библиотеку
Потом на фитнес, в бассейн, к косметичке, к подругам... Ну можно найти поводы.
Но если я найду работу, и буду получать детское пособие, то он согласен.
Вы зациклились на слове "детское пособие", значение которого Вы не понимаете. Даже если Вы пойдете работать и получите таким образом 65 процентов от зарплаты, так эти деньги выплачиваются только 12 месяцев. И это не "детское пособие". Это "родительские деньги" называются, а Kindergeld - это вообще совершенно другое и являются конкретной суммой 188 евро в месяц для всех. Данные деньги не спасут от безденежья, если жить на мужнину не очень высокую зарплату.
Моей сестре 27, ломится на Аусбильдунги, даже на платные- кругом отказы. Она тоже хочет выучиться, чтобы от мужа не зависеть. Детей нет. Пробуйте тоже, а куда деваться? Понимаю, что в такой ситуации руки опускаются и вера в себя исчезает, но пока еще не слишком поздно надо пытаться. Подумайте точно , что вы хотите больше всего. Если ребенка то конечно заводите ребенка, если учиться хотите все таки больше- то без промедления пишите бевербунги , ищите учебу или штудиум, что вам больше по душе. Учеба не вечно длится будет
А зачем Вы позволяете так ему поступать? Совершаете колоссальную ошибку,
которая Вам аукнется в будущем. Он берёт ребёнка и сам им занимается.
Если он не понимает этого, то уходите на несколько часов
100% согласна. это ЕГО ребенок и ЕГО Umgang, а не новой жены. Югендамт узнает, еще и проблем не оберется
И на каких профессиях выпускникам дают большую зп?
Хотя может, знакомый знакомых после вуза устроился работать в югентьамт в Мюнхене. У него зп больше 2000 евро, тоже наверное какой-нибудь социальный педагог. Мне кажется, мужчины в этой сфере более востребованы. И кстати работу нашел за пару дней.
И на каких профессиях выпускникам дают большую зп?
Мою не советую: уже поздно (начинать с музыкой надо самое позднее лет в 6 или в 7).
Но вот школьный учитель - вполне реально. Есть ещё земли (Мекленбург например), где можно стать беамте.
Я начинал работать ещё во время учёбы в вузе, и взял место в 45%. Там было мало, потому что "С".
А закончил, был диплом, никаких "С" больше. Сначала взял место 85%, попрактиковался там. Потом перешёл на другое, 100%. Правда на 100% и вертеться приходится соответственно, не для всех это подойдёт.
Сейчас вот снова надо концерт готовить. Лень. Но иначе никак. Надо заниматься...
Приятно в моей работе то, что я сам определяю: что, где, когда и как.
Зато наверное интересно. И стимул хороший: создавать людям настроение. И результат налицо, овации, аплодисменты. А где-нибудь в офисе занимаешься целый день рутиной безрезультатной работой, перекладывая бумагм из одной стопки в другую и каждый день одно и тоже. Я не выдержала, ушла в работу где были постоянные командировки. Всю Россию почтм объездила. Родина у нас очень большая и такая разная. Странно что русские не любят путешествовать внутри своей страны. Вон Мальдивы по несколько раз в год подавай. Уж лучше в Алтай летом на неделю или на Байкал. И дешево и сердито и впечатлений будет больше. Или в Марий Эл-природа почтм первозданная. В какой-нибудь пансионат.
Зато наверное интересно. И стимул хороший: создавать людям настроение. И результат налицо, овации, аплодисменты.
Сложность: много слоёв, которые идут параллельно:
1. занятия с группами. Подготовка (в т.ч. нотного материала), планирование.
2. службы. Планирование, подготовка.
3. Региональные мероприятия: конвенты, пробы с духовыми, хоровые встречи.
4. концерты. Планирование, переговоры с музыкантами, подготовка афиш, работа с прессой.
5. инструменты. Инспекция, переговоры с фирмами, решение вопросов финансирования.
6. ну и в оставшееся время самому заниматься: орган, клавесин, фортепиано, тромбон, флейта... Несколько программ за год надо сделать.
И всё сам: планирование и исполнение. Жёсткого контроля нет, но если долго втирать очки, то потом не отмоешься. В общем надо всё делать вовремя и планомерно. И говорить с людьми, постоянно и много... Обо всём. Могут позвонить в любой момент и спросить о чём угодно. Надо быть готовым сразу обо всём ответить.
На рождество и пасху работа умножается. После этих периодов я просто вынужден брать отпуски. Иначе могу просто заболеть.
А где-нибудь в офисе занимаешься целый день рутиной безрезультатной
работой, перекладывая бумагм из одной стопки в другую и каждый день одно
и тоже.
Зато намного проще и меньше стресса. Делай что скажут и как скажут и ни о чём не думай.
Принципиальных отличий в ТК немецком от русского нет. При рождении ребенка мама получает два вида выплат. Расчет ведется на основании среднегодовой зарплаты, за последние 12 месяцев доход поделенный на 12. Первый вид выплат это 4 недели до рождения ребенка и 8 недель после (декретные), выплачивается полная среднегодовая ежемесячно, тобышь три месяца. Вторая сумма, это 65% от зарплаты (отпуск по уходу за ребенком), выплачивается после рождения ребенка 12 месяцев, если оба родителя поучавствовали, то 14 месяцев (для 14 месяцев должен папа взять отпуск по уходу за ребенком в первые два месяца жизни ребенка). Это если работала мама в течение года до рождения. Если не работала, то выплачивается 300 евро в течение 12 месяцев. Есть еще детские, они независимо от статуса, платяться
на каждого ребенка около 188 евро, ежемесячно пока ребенок не повзрослеет.
Принципиальных отличий в ТК немецком от русского нет.
Зачем Вы мне это объясняете? Я получала советские "декретные" и немецкие.
Мне не надо объяснять.
О выплатах матерям можете спросить на форуме в "Экономике и Финансах".
Вы, вроде как, вопрошаете: Образование или ребёнок. Вы зачем-то планируете отодвинуть образование, чтоб ЗАРАБОТАТЬ денег перед рождением ребёнка. На самом деле разница между 300 евро в месяц и Вашими полностью виртуальными 65% зарплаты будет очень невелика. Вы - не специалист с зарплатой.
А пока что Вы потеряли два года, находясь в Германии, и не выучили даже немецкий так, как нужно для немецкого образования.
У меня изменились приоритеты, наверное, много чего за эти два года произошло, и я их не потеряла. То к чему я готовилась тут, всё по другому. И я стою теперь перед дилеммой. Вот прошу поделиться опытом, советом тех, кто с этим сталкивался, так как больше не куда мне за советом обратиться. Если учиться, то на кого. Курсы перед экзаменом в институте, сейчас узнала, 1200 стоят. Я попробую всё же рискнуть. Даже, если не получится, то это будет еще год опыта, а никак не потеря. Никаких знакомых у меня тут нет, на кого ориентироваться. Как это нормально бывает, то учитель в школе, то дядя, то тетя. Чтобы хоть какое то представление составить о немецкой реальности и перспективах работы. Только вот этот
форум, и в частности, вы Lioness))
Кстати, не факт что у вам сразу получится бэбик. У меня от "хочу" до рождения ребенка прошло 4 года. При этом с бывшем не получалось. Думала что проблемы у меня, а оказалось у бывшего. Сами знаете, какие у нас специалисты в России особенно за бесплатно. Еще и выкидыш и замершая беременность могут быть после них тоже на восстановление организма время нужно. Полгода, как минимум. Ну и сама беременность 9 месяцев.
Что касается инженер специалистов, у меня брат инженер. На последних курсах у него вся комната была в черьежах на больших листах. И они все чертили вручную, может конечно сейчас на компьютере. ... но очень тяжко будет вам после гуманитария. Тем более специалист, Простите за резкость, вы так себе. Полно всевозможной доступной психолог тестов и по проф-ориентации и по выявлению своих настоящих желаний.
рожать ребенка в германии без обезпеченного тыла опрометчиво. а у вас его нет. было б вам 35+, можно и без тыла. но не в вашей ситуации. идите ДОучитваться
Что касается инженер специалистов, у меня брат инженер. На последних курсах у него вся комната была в черьежах на больших листах. И они все чертили вручную, может конечно сейчас на компьютере. ...
Есть такая штука, называется "Автогад". Студентам дают урезанную недорогую (или вообще бесплатную) версию. Мой друг много с этим автогадом работал, сдавал всякие чертежи.
Учиться сможете всегда. Родить потом может и не получиться. Выбирайте.
А я по-прежнему считаю, что с ребёнком - это уже не у разбитого корыта.
Поддерживаю.
Машина - это "круто" только в России, странах СНГ, Азии и странах с аналогичным уровнем развития общества.
Машина в России уже давно не роскошь, а средство к передвижению.![]()
Вы сильно отстали от жизни там.
мне там ну очень настойчиво советовали идти на Социального педагога учиться
Это настолько собачья работа, что вы себе даже представить не можете. Будете хвататься за любое место, потому что этих соц.работников уже, как собак нерезанных.
Вы будете очень радоваться, получив место в альтенхайме, потому что альтернатива - это вечно дерущиеся дети в грундшуле, или драки с поножовщиной в старших классах, или беженцы.
Нет, как хотите, конечно.
Как вы смотрите на Ausbildung в финансовой или налоговой сфере?
Это что же можно осилить через аусбильдунг?
Я куда не тыкалась - везде штудиум.
И если я буду на ребенка решаться, то только с возможностью получать детское пособие, на которое мне надо заработать
Детское пособие платят просто так, его не надо зарабатывать. Достаточно ребёнку просто родиться.
Вы могли БЫ уже учиться в немецком вузе.
С В1? Да ни в жизни.
т.е вопрос заводить или нет ребёнка зависит от каких то 7-10 тыш ? ))
Которых у неё не будет...
Мне например 32, я старше вас, и о детях и мысли нет, жизнь только начинается
Это вам только так кажется. Бабий век ваш уже на исходе.
рожать ребенка в германии без обезпеченного тыла опрометчиво.
Напротив. Именно в Германии это и можно делать.
Типа как европейцы африканского происхождения (так вроде их корректно называют?)?
10 детей - и жить на детские деньги
А если мало денег - родить ещё пяток ![]()
будет жить одна с ребенком на таком же уровне а может и чуть выше чем среднестатистич женщина в провинции с мужем и с одним ребенком. При этом у ребенка изначально значительно будут больше шансов на лучшую жизнь чем из россий провинции.
С Россией сравнивать бессмысленно: жизнь в Германии однозначно лучше.
А про то что матери-одиночке в Германии легче, чем в полноценной семье - это вряд ли. Зависит от многих условий. Если мать работает и зарабатывает, если есть бабушка для ухода за ребёнком, если отец ребёнка в состоянии платить на него алименты, если у бабушки неплохая пенсия - то может и лучше. А если всего этого нет, если мать еле-еле выше социала живёт, если с садиком проблемы и бабушки нет?
Вы могли БЫ уже учиться в немецком вузе.С В1? Да ни в жизни.
Да не с В1, а через два года в Германии
Я лично знаю, кто, приехав летом с А1, следующим летом подавал уже документы в уни, сдавал DSH и с октября шёл учиться. Сказала в осуждение за потраченные на кухне два года. Можно было и на кухне кошеварить и хозяйство вести и немецкий учить. ШустрИть надо, шустрить.
В случае автора с ее исходными данными это для нее шаг вперед. В России никого золотой медалью и дипломом не удивишь (говорю как кандидат наук-даже со степенью тяжело себя хорошо продать) при этом недвижимости и имущества никакого нет, прописка в Мухосранке и родители с пенсией 10 000 руб. Возраст для россий женщины уже критический, выйти замуж за более лучшего мужчину в России у нее нет. В плане карьеры тоже у нее все не так гут. Я считаю что человек у которого есть психолог образование это тот человек который разбирается прежде всего в людях и в их взаимной коммуникациях. Не знаю какая из нее начальница кадров, но отбирать людей и создавать из них команду она не умеет. А чтоб перекладывать бумажки, как вы заметили, много ума не надо. А чтоб расти нужен мозг и хитрожопость. Этих качеств тоже нет. Соответственно, в плане россий карьеры достигнут потолок. Но учитывая, сколько стоит съем квартиры, особенно в Москве, то и остается на жизнь не так и много. Отсюда и зависть и желание иметь атрибуты типа как богатой жизни: машины, отпуска и пр. Но при этом судорожно считаем декретные.
У вас же другая планка и другой старт. Понятно, что если ваша дочь (если она у вас есть) окажется матери-одиночкой без образования в Германии, то для нее это шаг назад в отличие от автора. Потому что она наверняка имеет немец граждан, наверняка переехала с вами в раннем возрасте, а значит, и немецкий почти без акцента с хорошим немец начальным образованием, прекрасно знает реалии немец жизни, другой уровень мышления а так же у нее надежный тыл в виде поддерживающих родителей.
вы смеетесь? здесь у ТС нет никакого тыла, ни бабушек, ни тети, никого, и муж не очень расположен. вот у человека такоее же мнение.
А про то что матери-одиночке в Германии легче, чем в полноценной семье -
это вряд ли. Зависит от многих условий. Если мать работает и
зарабатывает, если есть бабушка для ухода за ребёнком, если отец ребёнка
в состоянии платить на него алименты, если у бабушки неплохая пенсия -
то может и лучше. А если всего этого нет, если мать еле-еле выше социала
живёт, если с садиком проблемы и бабушки нет?
Ребенок это синица в руке, немецкое образование-журавль в небе. И на мой взгляд, при моем психолог анализе ее личности ей лучше рожать. Так как я не уверена что она сможет закончить университет, а с своим мужем они долго не прободут. Их пока держит только то что им взаимно друг с другом удобно. А маятник при смене образа жизни быстро качнется.
Можно рассмотреть еще как вариант какой-нибудь не особо напряжный асдульбинг типа как в логистике, но тогда умереть аппетиты, перестать сравнивать мужа с другими мужчинами и переломав себя успевать и учиться и создавать уют в доме. То бишь почти нереальный сюжет.
недвижимости и имущества никакого нет, прописка в Мухосранке и родители с пенсией 10 000 руб.
Вот любят москвичи так презрительно писать: Мухосранск мол... А ведь 90% москвичей - некоренные, либо дети некоренных. Сами из Рязани сбежали, а потом оскорбляют, кто там остался. Вместо того чтобы благодарить тех, на чьи деньги Москва собственно и живёт. Москва ведь получает львиную долю доходов не потому, что она лучше работает, а потому что фирмы регистрируются в столице и платят налоги в столице - даже если работают совсем в другом месте России. Это не заслуга москвичей, а дефект российского законодательства.
P.S. По опыту: если из России переезжать, то лучше намного находить супруга уже на месте. Не тащить его из России с собой. Меньше
проблем с интеграцией потом.
это не презрение, а четкое констанция факта того что будь она москвичкой с недвижимостью можно сидеть ровно на попе в Германии и плакаться какой у нее бедный муж, который ее кормит, одевает, дает денег на спорт и карманные расходы, и вроде не против ее учебы, то бишь содержать ее и дальше на время учебы. При этом у мужика помимо нее еще сын от предыдущего брака, то бишь алименты и съем жилья с коммуналкой. Работает там до поздна. А ей нужно Альпы и крутая машина. При этом сама ленивая нищебродка, которую если муж тыркнет окажется на улице в России. Т к здесь как жена немца на птичьих правах.
Мне 30, муж немец (с бывшей и ребенком), немецкий в2 пока. Муж
обеспечивает, но он от этого не в восторге и уровень жизни у меня здесь
ниже чем был в москве. Живу в сердце европы два года и ни разу в отпуск
не ездили, машины нет, квартирку снимаем под крышей, ни морей ни альп.
Муж любит порассказывать, у кого из его коллег жена даже бооольше
получает,
и сама я вижу насколько счастливее живется семьям где оба
работают.
Счастливее??? Смешно
Честно скажу - после рождения ребенка с таким мужем проблем будет больше. Он явно будет "не в восторге", что ему теперь двоих нужно содержать. Чего ж у него зарплата такая маленькая? Пусть ищет более высокооплачиваемую. Тогда вы будете "счастливее" и с одним работающим
это ваш личный опыт? хотелось бы услышать, как такого добиваются, и
примеры сфер деятельности, профессий, где в Германии без здешней корочки
хорошие деньги получать можно.
В авиационной промышленности, в машиностроении, в ИТ. Вы про блаукарт слышали? Люди приезжают с ненемецкими "корочками" и находят приличную работу с приличной зарплатой. Иначе карту не дадут
А я с год назад попросила мне выдавать на мои расходы ту сумму, которую
ему на работе теперь в связи с женитьбой выплачивают. Сменяется же
налоговый статус, около 10% меньше налогов. А так как я не очень люблю
по магазинам ходить, да и красоваться не перед кем, то я эти 10%
складываю. Из них купила мужу на день рождения телевизор, на рождество
телефон. и себе котенка))
О, майн Готт.....
девушка, может перестанете уже пытаться меня оскорбить? У меня иммунитет) я это все уже слышала, переехав в Москву и строя там карьеру))
"Sie müssen lernen, mein Sohn, daß der Speichel der Kröte die weiße Taube nicht erreicht."
: 1.пойти учится в уни? (Диплом гуманитар есть) и выучиться на техническую специальность? Это тобишь очень тяжело зубрить, забить на семью, дальше жить без денег, но по прошествии трех лет иметь супер работу на 2-3 тысячи. 2. Рожать ребенка 3. ?
Пойти учиться. Заиметь профессию. Во-первых, потому, что ваш муж в настоящий момент ПРОТИВ ребенка. И он вам это ясно дал понять: вот когда "накопишь" на ребенка, тогда я не против
Во-вторых, потому что рассчитывать на то, что ваш муж будет ваас долго содержать, не приходится. Рано или поздно он поставит вопрос ребром. А с вашим дипломом без обучения (переобучения) вы ничего нормального не найдете. В-третьих, возраст сейчас для учебы нормальный. В-четвертых, через 3-4 года вы уже лучше будете осозновать, хотите ли видеть вашего мужа отцом ребенка или нет и рожать еще будет не поздно.
Мне 29 лет. Я приехала в Германию 2,5 года назад. Полгода ждала начала курсов. к сожалению, долго это все здесь решается. Язык учила дома тоже, но...ну не дает это такого эффекта, лично для меня, по крайней мере. Потом 4 месяца ходила на курсы, будучи беременной, сдала b1 и родила. Теперь уже полтора года дома с сыном. Ну что сказать... Я беременность не планировала, так сложилось) но я не жалею, что все так! Ребенок-это радость, это то, чего уже требовала моя женская природа. Я не из карьеристок, для меня семья-это важно. Но Вам посоветую сначала отучиться. Можно, конечно, при большом желании, всего добиться при любых условиях, но с ребенком это в разы сложнее... хочется ему уделять время и внимание, а если идти учиться, то на неродном языке...сами понимаете, как это сложно... Да и заниматься дома с малышом просто НЕВОЗМОЖНО-не даст)) Тем более такая позиция у мужа(( я тоже получаю замечания, мол, не работаю(?!) Так что в наше время женщине лучше быть независимой! А Elterngeld, к слову, мы получаем от зп мужа. Отучитесь, язык подучите, а потом можно и ребенка, с ним, чтобы не забыть язык, тоже много возможностей "выйти в свет"-и Muttercafe и krippe, в общем, при желании можно найти способы. Я сейчас думаю об Ausbildung и тоже как то не знаю, куда податься((
ШустрИть надо, шустрить.
Если честно, то у меня сил шустрить сильно поубавилось.![]()
Спасибо за совет)) Ребенок ваш в садике пристроен?
В случае автора с ее исходными данными это для нее шаг вперед. В России никого золотой медалью и дипломом не удивишь (говорю как кандидат наук-даже со степенью тяжело себя хорошо продать)
Это зависит от кандидатской ( в смысле специальности).
вот с садиками тоже проблема...вообще с 2х лет обещают только. И то не 100 %. Пыталась уже пристроить, чтобы на b2 идти. Не получилось. С Tagesmutter тоже не вышло-в городе не было, а на права я только должна вот-вот сдать....у меня, кстати, техническая специальность. А хотела всегда учиться на психолога)))
Я всю ветку не читала, но от души советую вам идти учиться! У вас будет диплом, никто не сможет попрекнуть вас куском хлеба, будет независимость и возможность в случае чего построить жизнь так как хочется вам! Я после неудачного брака пошла в 27 учиться на Wirtschaftsinformatik, хотя по натуре глубокий гуманнитарий. Сейчас заканчиваю и вижу перед собой море перспектив. А раньше работа то уборщицев, то в Макдональдсе, то в кафе и т.д. и жизнь медом не казалась. Учеба изменила все. Появилась уверенность в себе, новые друзья, новые контакты, развлечения... Первый раз за время жизни в Германии я почувствовала себя счастливой. И даже информатика вовсе не так уж труда, когда есть мотивация и радость к жизни. Если бы у вас с мужем все очень хорошо было бы, то может стоило бы и ребенка завести. Но если есть трещинка, то ребенка заводить наверное не совсем хорошая идея в данный момент. Удачи вам!
Действительно, к тому же ничто так не красит девушку, как диплом университета.
Нет братоубийственной войне!
Преклоняюсь перед вами)))) Как вам удалось сдать Матанализ??
А Вы Studium делали или Ausbildung? Я тоже вижу, что Wirtschaft восстребованная профессия, но как то, ошибившись с выбором однажды, опасаюсь на те же грабли наступить((
супер, мне очень нравится как Вы рассуждаете
...очень мудро
...респект
Я бы тоже посоветовала учиться, приобоести здесь профессию Это так из своего опыта. Я признавала свои диплом и потом еще училась здесь. Но зато сейчас есть хорошее рабочее место, хороший доход, ну и с личной жизнью тоже все впорядке. Если вы в Брауншвайге живете ( я сама из Брауншвайге)так у вас столько возможностей, здесь университет есть, да и Ганновер близко.
вы смеетесь? здесь у ТС нет никакого тыла, ни бабушек, ни тети, никого, и муж не очень расположен.
От смерти от голода и холода ЗДЕСЬ спасают не бабушки-дедушки-тёти-дяди, а ГОСУДАРСТВО.
В Германии можно рожать.
Если честно, то у меня сил шустрить сильно поубавилось
А мой призыв был и не к тебе вовсе ![]()
Это к девушке, которая без детей и возраст в профиле указан ну совсем не твой. Этой девушке я ставлю слабую русскую троечку за проведенные в Германии ЦЕЛЫХ два года, а она ещё и в раздрае пока и даже до учебы ещё получается, как минимум, год.
При этом у мужика помимо нее еще сын от предыдущего брака,
Т.е. не родив СЕБЕ ребёнка, будучи в браке, ТС будет полной дурой, отдавшей себя мужику, у которого уже ЕСТЬ ребёнок. И который СВОЕГО ребёнка суёт ей, как будто он её ребёнок.
Идиотизм высшей степени.
При этом сама ленивая нищебродка, которую если муж тыркнет окажется на улице в России. Т к здесь как жена немца на птичьих правах.
Как только ТС родит, она перестанет быть здесь на причьих правах, более того, она сможет получить ПМЖ и гражданство, если этого у неё ничего нет.
А вот "сама ленивая нищебродка" надо взять назад и сделать вид, что не писали.
Во-первых, потому, что ваш муж в настоящий момент ПРОТИВ ребенка.
Он ВСЕГДА будет против второго ребёнка.
1) он научный работник, дети ему мешают
2) у него ребёнок уже есть
Этой девушке я ставлю слабую русскую троечку за проведенные в Германии ЦЕЛЫХ два года
Дай время человеку осмотреться.![]()
Т.е. у неё ещё год времни, когда муж может сказать "вали отсюда"? Ну-ну. Действительно, надо было беременеть сразу же по приезду. Ребёнок бы УЖЕ пошёл бы в ДС (если уж учиться приспичило бы), а она бы самореализовывалась...независимо от пожеланий мужа.
Действительно, надо было беременеть сразу же по приезду
Так и ЭТОГО не сделано
Я же говорю: и учёба не начата и не беременная и после 2х лет только НАЧИНАЕТСЯ планирование то ли это, а может то. Какие совершенно нереальные планы "заработать на ребёнка", которые тоже ещё только в зачатке. Причем, могла уже сейчас весной писАть DSH или TestDaF и не напрягаясь особо с учёбой. Даже кухонные работы не пострадали бы, успевала бы посещать курсы.
Разве ребенок дает право на гражданство? Он дает право находиться до его совершеннолетия здесь или?..
пока мама здесь находится, она вполне может получить гражданство, если выполнит предусловия
Например брак с немцем не менее 2х лет и проживание на территории страны 3 года, а также независимость от социала. Это я к тому, что если ТС уйдет вдруг от мужа с ребенком, то все же сможет подавать на гражданство?
Это я к тому, что если ТС уйдет вдруг от мужа с ребенком, то все же сможет подавать на гражданство?
Можно и на ПМЖ подавать, такой же прочный статус для пребывания. Проблем с этим нет. Просто это - не тема для обсуждения на данном форуме. Есть форум "Въезд и пребывание".
Тем более, что обсуждать, если у ТС нет никакого ребёнка и в самом ближайшем будущем не предвидится.
От смерти от голода и холода ЗДЕСЬ спасают не бабушки-дедушки-тёти-дяди, а ГОСУДАРСТВО.В Германии можно рожать.
ну и причем здесь это? если она пойдет учиться, а места в саду не будет, государство придет домой и посидит с ребенком? или если он заболеет, а у нее важный экзамен, тоже государство?
рожать можно везде, в африке тоже рожают. а вот что и как вырастет, вопрос намного важнее
Например брак с немцем не менее 2х лет и проживание на территории
страны 3 года, а также независимость от социала. Это я к тому, что если
ТС уйдет вдруг от мужа с ребенком, то все же сможет подавать на
гражданство?
ТС через год сможет подать на ПМЖ даже без ребенка, нужно 3 года брака, а не 2.
с ребенком как одиночка может подать, если не будут зависеть от государства
Я еще и живу неподалёку от ТУ. А вы на кого тут отучились?
И я в Браушвайге училась в ТУ на психолога, а жила через дорогу от главного здания. Вспоминаю сейчас, какое хорошее время было....
Я делаю Штудиум, в уни Бамберг. Экономика не так востребованна как информатика или экономическая информатика, так что советовала бы вам идти скорее в техническое направление. Поначалу было сложновато, особенно алгоритмы не сразу дались, но потом вдруг все пошло как по маслу и сейчас я заканчиваю бакалавра. Мне даже очень понравилось учиться и я уже раздумываю пойти дальше на мастера! Так что главное это мотивация и учиться с радостью и позитивом. Если не относиться к учебе как к ненавистной обязанности, а радоваться что учишь что-то новое, то даже самый сложный предмет покориться. Проверенно! :-)
а как на немецком учиться, очень сложно?.. какой у Вас уровень? Английский тоже на тех.специальности обязателен, я так понимаю... какие предметы на Вашей специальности?
я тоже пошла учиться в прошлом году на Wirtschaftsinformatik будучи беременной 4м ребенком в 39 лет))
сдавала экзамены успешно на 8м месяце.
Потом взяла отпуск на год.В сентябре малыш пойдет в ясли,я дальше учиться)
Учиться мне понравилось,не страшно, что основная масса однокурсников в 2 раза моложе) это бодрит)
На счет ребенка в вашей ситуации-слушайте свое сердце и поменьше считайте ваигрыши в пособиях) детских денег вам хватит на основные нужды малыша-одежда,памперсы-бутылочки..
Намого важнее другие факторы,Если вы хотите ребенка от вашего тагого умного и интересного мужа-то не тяните.Если он сейчас не горит желанием,то со временем будет тилько хуже.Как говоритЬся-куй железо пока горячо)
А если решите начать с учёбы и карьеры-все получиться и втянитесь вы в этот процесс.И долго вам будет не до ребенка.И уже не с этим мужчиной..и не факт,что получится.
а как на немецком учиться, очень сложно?..
Немецкий - ерунда. Он практически как русский. Тоже падежи, склонения, рода, времена. Немного приспособиться к отличиям - и всё. В чём-то немецкий даже проще, чем русский.
А вот английский - у него совсем другая структура. Родов нет, времён много... Ужасно трудный язык по-моему. Нелогичный потому что.
Это его просто неправильно преподают. Представьте, что есть не прошлое, настоящее и будущее. А поезд который мчится и в тот момент когда вы говорите о поездке о моменте пересечения им станции и есть время. Я никогда не путаю времена. Но вот грамматич порядок слов в немец предложение и отделяемые приставки от глаголов плюс там всякие zu, alles еще никак не вкурю.
По моему право пребывания после развода в Германии дается только если ты сама себя содержишь. И каждый год его нужно продлевать. А пмж при рождение ребенка никак не связано с трудлустроенностью. Учитывая стоимость к примеру аренды жилья в Мюнхене я даже не представляю кем она без образования может работать. Хотя на востоке может проще, там продавшицей или на складе.
Здесь же напишу ответ Ирме. Как степень кандидата связано с его платежеспособностью. Я знаю астрофизика, научная элита мирового значения, так у него в квартире старая мебель, никакого ремонта, в холодильнике пусто.... и даже те копейки который он получает от государства тратит на закупку и улучшение лаборатории.
А наш руководитель россий департамента развития доктор философ наук. Очень умный и хитрожовый, кав сканер считывает человека, знает людей и законы человеч общества. Знает к каждому подход. Три дележа империи пережил.
Да, я после окончания ТУ получила диплом психолога. Потом ещё отучилась на psychologische Psychotherapeutin, получила аппробацию.
Вот имеено: Вам 30! Вы в курсе, что у вас хороших яйцеклеток осталось не так много. И год от года вы здоровее и выносливее не становитесь. Разве какая-нибудь женщина может сказать, что ее карьера ей важнее ее детей? Вы мужу собрались угождать? Хотите работать, чтоб он был доволен, а в 40 вспомните, что так и не родили, так как этого в планах вашего мужа не было, зато корочка, корочка это да это важно! Вы до свадьбы вообще разговаривали о том какие у вас обоих планы на семейную жизнь? Карьере, преподавателям и прочим абсолютно без разницы сколько вам лет, а вот репродуктивной системе не без разницы. Рожать надо сейчас, учеба может подождать пару лет.
А вы не исключаете такой вариант, что только вашего решения рожать может быть недостаточно? Вдруг не получится полгода, год, вдруг проблемы со здоровьем, лечится придется.
Лучше параллельно реализовывать оба варианта, академ. отпуск никто не отменял. И поменьше оглядывайтесь на мужа, ему удобно видеть в вас именно кухонную клушу, беспроблемную ( то есть без ребенка). Иначе он бы не доходы жен своих сослуживцев с вами обсуждал, а давно бы учится вас турнул или поддержал бы ваше желание родить, понятно же, что вам по жизни нужны свои дети.
Может Ausbildung? будите и учиться и не много зарабатывать уже, а через 3-4 года ляльку и в декрет с сохранением за вами рабочего места. Я знаю много примеров, когда люди не плохо реализовались именно после Аусбилдунга. И язык улучшили и работу нашли и детей завели! У вас еще полно времени
хаха, вот это Вы выдали - немецкий - ерунда. Зачем вы людей в заблуждение вводите? Чтобы грамотно и красиво говорить, нужно очень много заниматься и практика нужна. Никакая это не ерунда, иностранный язык.
Яйцеклетка, если есть деньги-вопрос решаемый. Можно заморозить сейчас свою Яйцеклетку.
Но она не понимает, что без ребенка она окажется на улице, даже если поступит в университет. Если у нее 1200 евро нет на подготов языков курсы, где она возьмет 8000 евро на студен визу. А пять лет их браку я не дам.
в технари ей точно не надо. Не ее это. Не думаю, что к примеру она сейчас помнит неорганич химию и теплопроводим материалов. А в моей инженер специальности это обязательный минимум первого года обучения. А гуманитариям нужен хорошо подвешанный иностранн язык и не только немецкий. У моего парня полгруппы вылетело из за несдачи английского языка. Немецкий вуз это вам не россий вуз. Поступить легко, а вылетают на некоторых специальностяз 80% студентов.
Пускай доведет язык до совершенства, РОЖАЕТ, а там война план покажет. Может вообще вторично выйдет замуж очень удачно, сделает аусдульюбинг и будет работать по полдня ради разнообразия, а не ради денег.
ей до ПМЖ год остался, так что не так все страшно. А если сейчас поступит, а брак расклеится, муж еще будет ее содержать. Не запугивайте раньше времени, у нее самой не видно горячего желания иметь ребенка
Но у нее денег нет, как я понимаю. Можно то можно.
Я тоже считаю, что ТС нужно забеременеть сейчас - это выгодно и в биологическом плане и в социальном. Останется тут без оглядки на мужа (Да он и не муж. Разве так работает семья?)
ПМД дают только если она в состояние себя содержать. А она без квалификации и с немецким уровня В1 в состояние?
У мужа низкая зп и алименты НЕМЕЦКОМУ ребенку. На какие средства он будет ее содержать после развода?
ТС не писала, что у мужа низкая зарплата. Она писала, что никуда не ездят, а это не одно и то же. Пока же он ее финансирует, работает, значит, через год она получит ПМЖ
Кроме того, она пишет, что обхаживая мужа не чувствует себя счастливой. Нет никакой гарантии, что если она начнет обхаживать еще и ребенка, она станет счастливой, скорее наоборот. Пусть попробует учиться, ей еще не 37, чтобы иметь torschusspanik
Все так просто? Вытерпела три года брака с немцем, а там бессрочный ПМЖ, не хватит содержания от мужа, доплатит государство.
Только одно не пойму, почему же тогда здесь женщины плачутся на то, что даже во время совместногр года проживания перед разводом они проводят его на родине.
Не будет счастлива оба живая собственного ребенка? Ага а будучи одиночкой в России будет счастливее? Учмтывая кризис в стране и напряженку с рабоч местами тут и на Москву рассчитывать не приходится.
Пускай начмнает пить фолиевую кислоту, мерить базальную температуру и с голливуд улыбкой встпечать мужа с работы. А бы сейчас на ее месте прикыдывала кого ей больше хочется мальчика илм девочку; и что для этого делать. Параллельно уча немецкий.
А там если даже развод, полсуетится найдет социальную квартиру будет получать декретные даже если это немец минимум то для россии это максимально возможные декретные, точно не помню 19 тыс с коп. Т Пусть это факт греет ее душу.
у вас сумбур какой-то.
Год смотря когда, у ТС время тикает в ее пользу. Через год все будет ок. Не придется ей влачить описанное вами существование в россии.
Ну а насчет температуры и фолиевой кислоты уж ее личное дело, каким образом ей действовать
Чтр значит будет ОК? Я человек конкретный, люблю факты и цифры. Она пишет что откладывая 10% от зп за год накопила на телевизор! (У него не было даже телевизора)телефон и котенка. И 2000-3000 евро она считает супер работу (она точно из Москвы, там по-моему 100-150 тыс руб уже через пару лет сспециалисты среднего уровня получают)... значит, зп ее мужа чистыми максимум 1500-2000 евро из них - 500 евро как минимум на ребенка, может и бывшей жене что-то переподает - 1200 из этой суммы ничего не вычитают, это необход жизненный минимум - расходы на судеб расходы по разводу. То бишь она может рассчитывать на сумму порядка 300 евро в месяц. Ей тут же необходимо будет найти работу и каждый год продлевать свое ПМЖ в миграцион службе Германии. И никакого права на немецкий социал.
А родив ребенка железобетонно будет в Германии 18 лет (если только не дай бог что с ним случится) и будет и время и возможность учиться дальше. А про фолиев кислоту и про базальн t это очень важный совет, учитывая что я беременела три года.
ваши посты только сеют панику. Если вы беременели 3 года, это еще не значит, что и остальным так должно не повезти
ТС думаю уже получила достаточно материала для размышления
Мои посты не панику сеют, а содержат в себе полный анализ ситуации с предложением оптимального решения.
Здесь всего лишь три постулата.
1 брак ее не долгосрочен
2 студенчес визу она не получит
3 оставаться как разведенка долго не получится максимум пару лет
4 назад пути в Россию нет
Ей тут же необходимо будет найти работу и каждый год продлевать свое ПМЖ в миграцион службе Германии. И никакого права на немецкий социал.
Через год у нее будет NE. Вы хоть знаете, что это такое?
Амеля, вам бы пора уже оставить свою Казань и приехать сюда в Германию, посмотреть на страну изнутри, а не по рассказам отца вашего ребенка
Кстати, я в вашей возрасте беременела 3 месяца. Тоже мне великая проблема залететь ![]()
Ну и к чему эти ваши "постулаты"? ТС не собирается в ближайшее время разводится
Вы жили /работали в Москве ? Откуда у Вас цифры про 100-150тыс. после неск.лет работы ? Знаю множество примеров хороших специалистов, котррые очень долго к этому уровню шли. К примеру,в 2014г в представительстве крупной немецкой компании в Мск 150-170 тыс. была хорошая зп для менеджера по продажам с хорошим опытом работы,тех.образованием и свободным английским.Все,что выше,была уже зп управленцев
что вы гоните, извините?
Здесь всего лишь три постулата.1 брак ее не долгосрочен
у вас есть хрустальный шар?
2 студенчес визу она не получит
зачем ей? у нее ВНЖ, через год ПМЖ
3 оставаться как разведенка долго не получится максимум пару лет
откуда этот бред?
4 назад пути в Россию нет
он всегда есть, и каждый сам решает
и вообще у вас их 4, а не 3![]()
Технич образование не важно, более важнее наработанный опыт продаж. А так все верно. Через 3-4 года люди получают такие места.
давайте вы сначала узнаете, что такое NE - Niederlassungerlaubnis, а потом начнете рассуждать на эмигрантском форуме
Три постулата. Четвертое это не постулат. Она может вернуться в Россию, естественно, но ничего хорошего ее там не ждет.
Хрустального шара нет. Я и так вижу чтр она вышла замуж за Германию, а он женился ради удобства. Кстати ребенок укрепит этот брак временно. Она не станет уходить от него с маленьким ребенкрм, а мужу не захочется платить еще одни алименты. К тому же ей будет где жить и что кушать во время студенчества. И бафег может перепадет. А в свободном плавание долго не протянет. Ей конечно лучше идти на аусдульбинг или как эти университеты называются, когда учишься и работаешь одновременно. Но не в коем случае не портить отношения с мужем. Пускай терпит. Если она получала зп в Москве менее 100 тыс, то тыс 50 как минимум это однушкв в спальном районе, 30 тыч это еда, проезд и пр. А на 20 тыс особо не пошикуешь. То что она пишет что ее уровень жизни был лучше в Москве, я не верю.
нет, вы расскажите мне пжл если вам не сложно по пунктам, каковы критерии получения NE каковы условия ее продления, а главное кто ее будет кормить во время студенчества.
вы расскажите мне пжл если вам не сложно по пунктам, каковы критерии получения NE каковы условия ее продления,
Оно мне надо? Вам же из Казани виднее, как в Германии лучше жить
При чем здесь Казань?
Ответ прост -никто. Сама себя должна кормить, совмещая с учебой в вузе. А учеба в вузе тяжелая плюс там ограничение пр количеству часов.
А в Германии я жила год, выиграв грант, и с первого дня работала, проходя стажировку.
при том, что вы раздаете советы, совершенно не разбираясь в вопросе и даже не имея никакого представления об основных понятиях
Претензии по существу есть?
Это моя личная точка зрения максимально аргументированая и с наменьшим риском. Конечно, она может получить NE, может выйти замуж за более состоятельного мужчину, который с удовольствием будет ее содержать и во время учебы и так по жизни, может стать супер специалистом и возглавить совет директоров БМВ, а может вообще миллион в лотерею выиграть. Всякое может быть) только есть такая вещь как теория вероятности.
пускай дерзает, мне то что.
когда ТС через год получит НЕ, то у нее не будет ограничения на часы, не путайте этот статус ос статусом иностранного студента. а вот соцпомощь студентам не положена, и наличие ребенка только усугубит ее ситуацию
Ей конечно лучше идти на аусдульбинг или как эти университеты называются, когда учишься и работаешь одновременно.
вы не владеете ни терминологией, ни информацией, а советов надавали полный короб. чья бы корова мычала...
Это моя личная точка зрения максимально аргументированая и с наменьшим риском
не смешите людей
Амелька, вам бы для начала хорошенько прочитать FAQ форума. и прекратить слушать вашего хахаля. Значит, ребенка сделать и мозги засрать вам он не забыл, а жениться на вас и привезти сюда забыл. Вы, блин, кому советы раздаете? Что вы тут машете этим флагом развода? Никто не собирается разводиться. Ей тут советуют сначала получить NE (неограниченный вид на жительство без продлений и прочего геморроя), пойти учиться, а лишь потом с NE в кармане думать про детей. Вам до ТС как до Китая раком. Тоже мне советчица нашлась
вы не владеете ни терминологией, ни информацией, а советов надавали полный короб. чья бы корова мычала...
Да это писец какой-то! Знаний 0, а все туда же советы раздавать
Ага, то есть ее муж имеет твердые намерения содержать ее как минимум 5 лет? Ну а ребенок в 40 лет у нее получится здоровеньким за три месяца?
Что касается меня, я по моему здесь не у кого не спрашиваю, как мне жить. У меня свой четкий план.
Н.п. Автор, мне 29. Такой же вопрос стоял передо мной ещё недавно, с той лишь разницей - что муж меня во всем поддерживал, и понимал/сейчас понимает, что дети нужны, но и пироги печь до пенсии я свихнусь, а идти на тяжёлую низкооплачиваемую работу-глупо. Целесообразно инвестировать годы в учебу, и шансы на хорошую работу в разы увеличиваются. Я решила делать все параллельно, учиться всегда можно, как и Академ отпуск взять. Учила немецкий, англ, готовя себя к Уни, и работали над продолжением рода. Чего и вам советую, т к неизвестно где вы преуспеете. Первая моя беременность не удержалась, пол года лечилась. Слава богу, возраст ещё хороший и не откладывала на после 35...Подумайте лучше о ваших биологических часах, а не о декретных. Это копейки, если уж совсем прижмёт, еда, одежда, медицина вам будут обеспечены. Более важно другое. Вы сами то хотите ребёнка? Если совсем нет, то рожать чтобы был, несовсем справедливо по отношению к ребёнку. Если да, а муж против, что будет? Вы должны быть готовы к последствиям. Вообще муж меня ваш смущает. По вашему рассказу не вижу от него любви (но то что содержит и путсать не гонит, тоже плюс). По учебе поговорите с мужем, вам надо как минимум сейчас деньги на курсы
А я с год назад попросила мне выдавать на мои расходы ту сумму, которую
ему на работе теперь в связи с женитьбой выплачивают. Сменяется же
налоговый статус, около 10% меньше налогов. А так как я не очень люблю
по магазинам ходить, да и красоваться не перед кем, то я эти 10%
складываю. Из них купила мужу на день рождения телевизор, на рождество
телефон. и себе котенка))
Это как-то не правилъно. Странные отношения. Я тоже не работаю. Мне 37 и учусъ в Уни...но как-то мне даже не приходило такое в голову. Думаю дело в вас. Раз вы ему такие условия ставите, что вы от него хотите хорошего отношения? Конечно он скажет...а не пошла бы ты работатъ...это еще с лучшем случае. Я бы вас напнула)))))
никто не советут ждать до 40, только года 4, пока будет учиться. идти в декрет немецким дипломом намного приятнее, чем без
Почему четыре? год - курсы DCH, 5 лет- университет (бакалавра же нет), полгода - поиск работы, год - сама работа, а если с хорошими декретными. то и поработать надо года два, как минимум.
в универ можно и после аусдульбинга и с ребенком. так надежнее будет. с ее семейной жизнью. курсы какие-нибудь, например, в сфере логистике, английский есть, немецкий на подходе. вполне нормальный комплект для поиска работы.
год - курсы DCH,
Курсы DSH с уровнем В1 начинаются уже сейчас. Документы в вуз подаются в положенные сроки до 15-го июля, а тест DSH сдаётся в сентябре или даже в начале октября и сразу на учёбу.
5 лет- университет (бакалавра же нет),
А куда он делся? ![]()
полгода - поиск работы
Смотря, на кого учится. У нас брали специалистку за полгода до окончания университета. Ждали полгода, пока не напишет выпускную работу и в отпуск не сходит.
с хорошими декретными. то и поработать надо года два, как минимум
Нет таких сроков.
ДСХ - полгода, уни - 3,5 года (бакалавр есть, не надо ля-ля), про 2 года поработать для декрета вообще смех
снимай лапшу с ушей, которую тебе навешал твой хахаль
в универ можно и после аусдульбинга и с ребенком.
ага, 3 года спустить в унитаз
курсы какие-нибудь,
какие?
Муж немец-немец, или из наших с нем. Паспортом?
Я хоть убивайте, не понимаю ситуацию, как это происходит, муж немец, жена на немецком едва размовляет, но как то познакомились, как общаться? Любовью в этой семье не пахнет вообще. Почему девушка, живя с немцем под одной крышей, не может до в2 вытянуть?
Я бы на месте ТС в уни не рыпалась. Не вытянет. Нужно срочно искать аусбильдунг. С мужиком ейным каши не сваришь, там алименты и прочие "радости" жизни.
Хуже нет с алиментщиком связываться.
Одна девушка знакомая вляпалась так с алиментщиком, он чтоб минималку платить пошел на миндестлон, им социял доплачивает на миту, и чо, не видать там НЕ как своих ушей, если сама работать не пойдет.
Кстати, к ТС, кто вас бератовал хоть? Набератовали млин.... Вы кстати диплом то анеркеновали? Где язык учите? На шпрахах среди попуасов сильно не научитесь, идите в хорошую шпрах шулю на уровень C.
Полно то полно, а толку! ( вздыхаю, махнув рукой)
Разве ребенок дает право на гражданство? Он дает право находиться до его совершеннолетия здесь или?..
Да, он даёт право нахождения до его 18-летия, что сильно увеличивает возможность, почти гарантирует, получения гражданства или ПМЖ.
если она пойдет учиться, а места в саду не будет, государство придет домой и посидит с ребенком? или если он заболеет, а у нее важный экзамен, тоже государство?
Я думала, что сначала пристраивают ребёнка в ДС, а потом идут учиться.![]()
В случае болезни берут больничный.
Ой, девочки, я сама училась в УНИ с грудным ребёнком на 4 курсе. И никаких бабушек и дедушек. И одна комната в общежитии на 12 м2. Не надо мне рассказывать, как это: учиться с ребёнком.
ТС через год сможет подать на ПМЖ даже без ребенка, нужно 3 года брака, а не 2.
Девочки, от неё потребуют наличие дохода и достаточный уровень языка.
Это будут требовать независимо от того, если ли дети, нет ли детей... А вот муж, если захочет её выкинуть из страны, пойдёт и просто подаст на гетрент. И всё. Потому что 3 года в браке в Германии не прожили. Вот тут-то ребёнок и послужил бы гарантом.
Нет, надо сначала рожать, а потом учиться и работать, и делать карьеру. А не наоборот. Нет ничего хуже, чем прерваться. Потом навёрстывать очень сложно.
Может Ausbildung? будите и учиться и не много зарабатывать уже, а через 3-4 года ляльку и в декрет с сохранением за вами рабочего места.
Назовите мне специальность, которую можно получить аусбильдунгом, чтоб потом быстро и надёжно устроиться на работу. И чтоб с гарантией сохранения рабочего места после выхода из отпуска по уходу за ребёнком.![]()
Яйцеклетка, если есть деньги-вопрос решаемый. Можно заморозить сейчас свою Яйцеклетку.
Не можно!
В Германии мать та, что родила. Никто не даст ТС никаких гарантий, что именно она сможет выносить потом своего же ребёнка. И никаких гарантий, что подсаженный материал приживётся. У нас сосед из 5 попыток 2-х только заимел. Так и жена у него молодая, с ней всё в порядке, это он детей не может иметь.
не надо сначала рожать, надо действительно образование получать, да такое, чтоб учась - работать, вот аусбильдунг в этом случае то, что надо. Ну а если получится ребенок - то тоже хорошо, 30 лет - это уже не 20, когда еще действительно всё впереди. Вот так, мужикам доверия нету. Аа, ну язык конечно надо совершенствовать, и действительно, как выше было сказано, или в приличной языковой школе, или вообще с репетитором - много кто кстати с русскими он-лайн школами индивидуально занимается, чтоб не так дорого было. Вот.
ПМД дают только если она в состояние себя содержать. А она без квалификации и с немецким уровня В1 в состояние?
Если в семье все граждане Германии, кроме неё, то ей достаточно получать ровно столько, чтоб она покрывала свою часть семейных расходов.
когда ТС через год получит НЕ
Сослогательное наклонение.
Ей тут советуют сначала получить NE (неограниченный вид на жительство без продлений и прочего геморроя), пойти учиться, а лишь потом с NE в кармане думать про детей.
Которых она к тому времени не сможет заиметь, да?
Вы можете гарантировать ей, что она
- родит
- здорового
ребёнка через N-ое количество лет?
Нет. А раз нет, то надо брать быка за рога. Университет останется на том же месте. Как и Аусбильдунги. Преходяще только материнство.
Они не хотят - я расскажу.
Для ПМЖ нужно прожить в браке с немцем не меньше 3 лет в Германии, надо иметь доход, достаточные знания языка, пять лет стажа в Германии.
А кормить её во время студенчества будет МУЖ!
Вот он обрадуется! Он и так бурчит, что ему жизнь дорогой стала, а тут уни оплачивать.
А до этого надо будет оплатить учёбу и сдачу экзамена на С1-С2...
через год сможет, не надо пугать человека зря. С NE в кармане гораздо комфортнее живется, чем без него
нет, вы расскажите мне пжл если вам не сложно по пунктам, каковы критерии получения NE
Voraussetzungen der Niederlassungserlaubnis
Einem Ausländer ist eine Niederlassungserlaubnis zu erteilen, wenn
1. er seit 5 Jahren die Aufenthaltserlaubnis besitzt, (для жён граждан - 3 года)
2. sein Lebensunterhalt gesichert ist, (доходы)
3. er mindestens 60 Monate Pflichtbeiträge oder freiwillige Beiträge zur gesetzlichen Rentenversicherung geleistet hat oder Aufwendungen für einen Anspruch auf vergleichbare Leistungen einer Versicherungs- oder Versorgungseinrichtung oder eines Versicherungsunternehmens nachweist. Berufliche Ausfallzeiten auf Grund von Kinderbetreuung oder häuslicher Pflege werden entsprechend angerechnet. (60 месяцев стажа)
4. er in den letzten drei Jahren nicht wegen einer vorsätzlichen Straftat zu einer Jugend- oder Freiheitsstrafe von mindestens sechs Monaten oder einer Geldstrafe von mindestens 180 Tagessätzen verurteilt
worden ist, (за последние три года никаких нарушений)
5. ihm die Beschäftigung erlaubt ist, sofern er Arbeitnehmer ist,
6. er im Besitz der sonstigen für eine dauernde Ausübung seiner Erwerbstätigkeit erforderlichen Erlaubnisse ist, (работать)
7. er über ausreichende Kenntnisse der deutschen Spracheverfügt, (владение немецким)
8. er über Grundkenntnisse der Rechts- und Gesellschaftsordnung und der Lebensverhältnisse im Bundesgebiet verfügt und (интеграционный курс)
9. er über ausreichenden Wohnraum für sich und seine mit ihm in häuslicher Gemeinschaft lebenden Familienangehörigen verfügt. (достаточное жильё)
ну а с ребенком кто ее кормить будет?
Ирма, вы что действительно думаете, что пожизненный социал - предел мечтаний любой женщины?
не надо сначала рожать, надо действительно образование получать, да такое, чтоб учась - работать, вот аусбильдунг в этом случае то, что надо. Ну а если получится ребенок - то тоже хорошо, 30 лет - это уже не 20, когда еще действительно всё впереди.
Мне 44, позвольте мне судить, насколько всё впереди на самом деле. ![]()
Образование надо получать сразу после школы, а не тогда, когда бабий век на исходе.
Кормить её с ребёнком будет отец.
Пожизненный социал ... Вы его пробовали?
Она его пожизненно не будет получать даже при всём её желании.
Это раз.
И второе. Неужели ради самолюбия можно пожертвовать тем, что никогда не сможешь потом восполнить?![]()
ну если так получилось, что в 30 лет человек в Германии и нет языка и немецкого образования? Я про детородный возраст говорю, а не вообще про возраст и планы.
Она его пожизненно не будет получать даже при всём её желании
но вы же как-то получаете его. Сколько уже лет на социале в родах? За 10 лет перевалило?
Кормить её с ребёнком будет отец.
С чего это? Ребенка - да будет (алименты еще никто не отменял), а ее не обязан. Развод и тю-тю мужнее содержание. Оно после развода в любом случае улетучивается, хоть с ребенком, хоть без
Ирма, где вы увидели, что муж хочет ребенка? Как раз напротив. Ей никто не советует рожать в 40. Наоборот, подождать лишь год до NE. С ним в кармане ее положение изменится
Через год перед тс будет тот же вопрос, или рожать, или учиться. Тс, решите для себя, хотите вы ребенка или нет. И если да, то внимательно почитайте про рост рисков генетических отклонений у ребенка с возрастом матери и решите для себя, готовы ли вы на этот риск, и ради чего. Учиться никогда не поздно, а вот шансов родить здорового ребенка с каждым годом увы все меньше и меньше.
Для нее немецкий социал обеспечит такой же уровень проживания как и в Москве. Мы по-моему уже выяснили что она среднячок по жизни (а невысоквалиф супер специалист с красным дипломом) значит получала она в Москве не более 100 тыс. Из них 50 тыс это однушка в спальном районе. На работу на метро добираться как минимум час в одну сторону. Наверняка еще работала допоздна. 30 тыс этр еда, проезд, прокладки. Словом альпов и суперкаров у нее не было. Немец социал ей предоставит тот же уровень жизни что у нее был в Москве, когда она работала.
Хорошо допусти получила она NE и муж подал на развод. Что потом?
у нее же образование психолога, а хочет она на техническую специальность, т .е. только абитур. Чтобы подать на мастера нужен аналогич бакалавр
А что такое 5 лет стажа работы? Где его взять за три года проживания в Германии?
С чего это? Ребенка - да будет (алименты еще никто не отменял), а ее не обязан. Развод и тю-тю мужнее содержание.
Мать ребенка минимум до исполнения ему трех лет тоже обязан.
Speak My Language
Мать ребенка минимум до исполнения ему трех лет тоже обязан.
Три года пролетят быстро. Да и судиться за эти алименты еще придется. Никто не торопиться содержать бывших жен. Пойдет ТС в суд, а суд скажет: "договаривайтесь сами" (по личному опыту знаю). Получит она эти алименты, но не сразу и не в полном объеме
Не надо утверждениями про "не обязан" и про то, как содержание после развода якобы "в любом случае улетучивается" вводить людей в заблуждение. По закону это не так и закон вполне нормально работает.
Speak My Language
Хорошо допусти получила она NE и муж подал на развод. Что потом?
От нее зависит. Учебу надо начинать здесь и сейчас, а не откладывать на потом. С NE у нее исчезнет опасность быть выгнанной из страны. Может, и получше мужа найдет. Без ребенка она во время учебы подрабатывать сможет. С ребенком особо не поработаешь.
Ну а родит она ребенка, что потом? Место в садике задолбаешься ждать. Получила место в садике? На тебе кашель-сопли-грипп без конца. Также садики в Германии работать не любят. Их рабочий день до 14.00, до 16.00, в лучшем случае до 17.00. Постоянно какие-то дополнительные выходные, сокращенные дни по пятницам. Что, не так? Амели, вот сюда приедете, поймете, о чем я говорю. С такими садиками нужна няня. Кто будет сидеть с ребенком, когда наша ТС дуалес-штудиум или аусбильдунг делать будет? Муж? Как бы ни так. Он ребенка от первого брака на вторую жену скидывает, а с малышом ему сидеть тем более не интересно будет. Тем более не заметно его желания стать папой второй раз. Няню оплатить? Больно прижимистый. А вы говорите РААААЖать. Прямо бешенство матки: РОЖАТЬ, рожать и еще раз рожать. Вон Ирма нарожала 4-х. 44 года - ни кола, ни двора, вечный социал, зато исполнила свой биологический долг аж 4 раза. С таким мужем какой штудиум, какой аусбильдуг, одна дорога в вечные пуцалки. Единственный путь: отжать у него по максимуму ресурсы, а потом избавиться от него: получить NE, выучиться в уни на того же бакалавра, не выделываться, пока муж содержит. В принципе с NE уже можно повыделываться, например, скинуть с себя груз заботы о его ребенке от первого брака. Он же отец, пусть им сам занимается. Не видно по человеку желания заниматься детьми. ТС ребенка родит и окончательно утонет в быту и помощи не будет ниоткуда
По закону это не так и закон вполне нормально работает.
Лично вы судились за Trennungsunterhalt? Я да. Его не так просто получить
Речь шла не про Trennungsunterhalt, a про Betreuungsunterhalt. http://www.gesetze-im-internet.de/bgb/__1570.h...
Speak My Language
практически тоже самое с крайне малой разницей. Я судилась за то, что вы называете Betreuungsunterhalt (когда ребенку нет 3-х лет). Ответ судьи: "договаривайтесь сами". Этот унтерхальт не так просто взять с бывшего мужа, как вы думаете. Миллион оговорок не платить полную сумму: и плату за бензин надо вычесть и еще какую-нибудь хрень из зарплаты. Итог: сумма этого унтерхальта тает на глазах. Договорились кое как. Тем более, ТС-ский муж не богат и уже с алиментами. Что там будет с той зарплаты? Дай бог, чтобы алиментов на двух детей хватило. Я вижу тут очень много теоретиков. Законы знаем, рассуждаем, аргументируем вещами, о которых имеем мало понятия. А реальность такова: адвокаты, суды, переписка, ожидание места в садике, детские болезни, снова ожидание места в
садике, на этот раз на "весь день" (условное понятие). Прям мужик мечтает содержать свою бывшую жену, без суда и адвокатских переписок отвалит ей унтерхальта по полной программе
Да такой скорее все деньги на адвокатов спустит, лишь бы бывшей поменьше платить
Ответ судьи: "договаривайтесь сами".
Это решение суда так звучало ?
Чудеса.
Никто не писал, что одной с младенцем остаться легко или что муж будет добровольно засыпать бывшую деньгами.. Но с голоду в такой ситуации точно никто не умрет, либо муж заплатит, либо, если он беден, то социал. Это конечно не самый оптимальный вариант развития событий, но и далеко не самый неудачный из возможных.
Speak My Language
ну что вы. Они умеют красиво излагаться. Решение звучало приблизительно так: даем бывшим супругам возможность договориться мирным путем. Вот вы зря мне подмигиваете. Я же вижу, у вас в подобных вопросах опыта нет. Вы всерьез думаете, что Trennungs- или Betreuungsuntehalt легко получить сразу и в желаемом объеме? А вы попробуйте, узнаете как законы работают в реальности. Только учтите, сражаться за унтерхальт на себя придется с сопливым ребенком на больничном. Вот как получите унтерхальт в желаемом объеме, можете смело меня критиковать, а пока за неимением соответствующего опыта, лучше промолчите.
Из сторонников "РАЖАТЬ" проскочила тут в теме одна, у которой бывший муж вообще психом прикинулся и она от него вообще никакого унтерхальта не увидела. Ее ник говорить не буду. Захочет, сама выскажется
Есть опыт у знакомых. Когда у женщины нет дохода, то социал вынудит ее договориться - это его деньги. Потому что муж по закону таки именно "обязан" платить, а не "не обязан" - если у него есть средства. А если нет, то ей заплатит государство.
Рожать или нет, имхо - личное дело автора. Мне кажется, разумнее делать то, без чего страшнее всего остаться. Если это ребенок, то рожать, а если образование, то учиться.
P.S. Тема имеет весьма опосредованное отношение к форуму Образование и переезжает в ДиС.
Speak My Language
Место в садике задолбаешься ждать.
Это где? Если оба родителя фолльцайт, то ждать ничего не надо!
Вон Ирма нарожала 4-х. 44 года - ни кола, ни двора, вечный социал, зато исполнила свой биологический долг аж 4 раза.
Ставить детей в упрёк по кр.мере неэтично
Если Ирма счастлива и довольна своей жизнью, то не это ли главное? А пожизненный социал, как вы выражаетесь - это уровень жизни большинства жителей СНГ и Москвы. Каждый сам вправе решать, сколько детей рожать и сколько дипломов вешать в рамке на стенку, и никто не имеет право эти решения осуждать!
3. er mindestens 60 Monate Pflichtbeiträge oder freiwillige Beiträge zur gesetzlichen Rentenversicherung geleistet hat oder Aufwendungen für einen Anspruch auf vergleichbare Leistungen einer Versicherungs- oder Versorgungseinrichtung oder eines Versicherungsunternehmens nachweist. Berufliche Ausfallzeiten auf Grund von Kinderbetreuung oder häuslicher Pflege werden entsprechend angerechnet. (60 месяцев стажа)
Жёнам засчитывается трудовой стаж работающего мужа. Свой иметь необязательно.
6. er im Besitz der sonstigen für eine dauernde Ausübung seiner Erwerbstätigkeit erforderlichen Erlaubnisse ist, (работать)
Перевод неверный, имеется ввиду наличие разрешения на работу. Работать самой необязательно, достаточно чтобы муж работал и у семьи правопритязаний на пособие не было.
Ну вы уж прям сказки рассказываете, я сама ждала место для своего ребенка в детский сад (до 17.00) 1.5 года. Детский сады-это жуть, работать никто не хочет, то у них семинар, то еще что-то, иной раз не предоставят даже нотгруппу, так приходиться ребенка к тагесмутер везти (и там надо дополнительно заплатить) или день отпуска брать и самим дома сидеть. Как говориться, ваши дети-ваши проблемы.
психолог станет физиком в 30 лет?
это что, такая московская шутка?
Это где?
NRW. Вы, наверное, записали вашу дочь в садик сразу после рождения и ни разу не переезжали никуда
Если оба родителя фолльцайт, то ждать ничего не надо!
Чтобы выйти на работу или учебу надо сначала получить место в садике, а его надо дождаться.
Если Ирма счастлива и довольна своей жизнью, то не это ли главное?
Кто? Ирма? Счастлива? В вечных битвах с садиком и школой. Расскажите это кому-нибудь другому
Странный у вас жизненый расклад,сначало выйти замуж за алименщика ,который еще и ухудшил ваш жизненый уровень,ни отпуска ни удовольствия,обхаживать его за еду по сути.....слушать его намеки про то "иди работай",ходить пешком и все это без женского счастья....это не в 18 лет,а в 30 так "удачно "выйти замуж,у вас что в Москве таких нищебродов не было,стоило в германию тащится,учить язык подстраиваится под местные колорит...без работы или только можно на физическую тяжелую или противную работу без местного образования
Я тоже из Москвы,да я бы даже бровью бы не повела ,если бы меня ждало ухудшение жизненого уровня,ЗАЧЕМ менять свою жизнь в худшую сторону.
Я бы на вашем месте пошла бы учится и старалась получить хорошую работу, ни дети ни мужья ни любовники не делают нас счастливыми,только ты сама можешь быть счастлива или не быть.Я думаю вы в Москве и слаще морковки ели,здесь жизнь после Москвы скучная и убогая,если себя не развлекать,а развлечения денег стоит,вот вам надо напрячься и себе любимой создать лучшие условия.
Удачи землячка![]()
Никакая Вы неудачница,просто у вас стериотипное мышление,как все, не хуже других, у подруг есть дети ,а у меня нет,значит я хуже их,квач,ну родите Вы и лишитесь возможности вообще когда либо вылезте из нищеты
Я хоть убивайте, не понимаю ситуацию, как это происходит, муж немец, жена на немецком едва размовляет, но как то познакомились, как общаться? Любовью в этой семье не пахнет вообще.
Нормально, если есть чувства, то всё остальное детали))
Мы общались со словарями в руках, завтра отмечаем дату - 13 лет вместе.
Во времена СССР в школах безобразно преподавались языки, в институтах всё вообще сводилось к заchёту "автоматом", с оглядкой на оценки по другим предметам.
И тем не менее замуж за иностранцев выходили не только лишь выпускницы инъязов;)
Вы, наверное, записали вашу дочь в садик сразу после рождения и ни разу не переезжали никуда
Естественно! Я прерывала учёбу на год дикретом, как малой исполнился год, пошла снова
Чтобы выйти на работу или учебу надо сначала получить место в садике, а его надо дождаться.
Я сначала пошла учиться, а потом забеременела. И ничего мы не ждали, определили дочку в хороший частный садик, где нет вечно болеющих педагогов, где за детьми должный присмотр и уход, поэтому баталии с садом и ожидание места мне, к счастью, не знакомы
Кто? Ирма? Счастлива? В вечных битвах с садиком и школой. Расскажите это кому-нибудь другому
А давайте за неё не надо решать, она сама придёт и расскажет
Во времена СССР в школах безобразно преподавались языки, в институтах всё вообще сводилось к заchёту "автоматом", с оглядкой на оценки по другим предметам. И тем не менее замуж за иностранцев выходили не только лишь выпускницы инъязов;)
Уууу, вспомнили СССР, так тогда ж дефки хоть бы и за чёрта лысого замуж выскочили, лишь бы в заграницу))) "КАка така любоф?"(с.) )))
К сожалению установки тех лет настолько плотно засели в головы женщин, что часто до сих пор можно наблюдать эту картину (печально вздыхаю)
И что получила она NE и может рассчитывать на немец пособие, соц квартиру и 400 евро в месяц? Даже если работать не будет? И АБХ больше ее не будет дергать?
Почему она не хочет идти на мастера по своей психолог части? У нее диплом на анабине признан? Так то можно на бафег расчитывать.
Стать фмзиком в 30 лет после психолога, при этом года три уча немецкий... с таким рвением далеко не уедешь.
А логисты мне кажется наиболее востребовано в плане поиска работы и выучиться можно быстро.
Вы специально передёргиваете? Те,кто в ШКОЛЕ в СССР учились, они как раз уже в конце 90-х замуШ выходили .По любви .
А вы не при СССР в школу пошли,а только в 1992 году?
чего копья ломать, ТС удалилась
вопрос: 1.пойти учится в уни? (Диплом гуманитар есть) и выучиться на техническую специальность? Это тобишь очень тяжело зубрить, забить на семью, дальше жить без денег, но по прошествии трех лет иметь супер работу на 2-3 тысячи. 2. Рожать ребенка 3. ?
а как вы представляете себе, форум за вас решит и посоветует что вам делать? а как? это вам виднее, какие у вас приоритеты, необходим вам ребенок как можно скорее-тогда рожайте от мужа немедленно а потом как уж сложится. муж не против ребенка? (читала первые две страницы, все не осилила но суть уловила)
если с ребенком можете подождать (что я бы лично не рисковала) тогда идите аусбильдунг делайте, уни с вашим уровнем немецкого вы не потянете, тем более так быстро за 3 года закончить потом сразу вам работа, ну не знаю, где гарантия этой работы? а вот ребенок уже б был, ну это я бы так сделала, для меня бы в 30 ребенок был в срочном приоритете.
А вы не при СССР в школу пошли,а только в 1992 году?
При СССР я ещё пешком под стол ходила)) А в школу уже в России пошла. Передёргивать не собиралась, извеняйте, если чем то вас задела
Меня лично Вы не задели..просто если уж сами в такой ситуации не бывали, то и выводов типа "кака така любоФ" делать не торопитесь;)
Бывает что и без знания языка складываются пары. Мы сейчас то время с улыбкой вспоминаем.
А замуж "за кого попало" женщины всегда выходили и будут выходить, тут не национальность, ни страна, ни язык значения не имеют.
"что получила она NE и может рассчитывать на немец пособие, соц квартиру и 400 евро в месяц? Даже если работать не будет? И АБХ больше ее не будет дергать?" -если верить ветке Право, то да. Будет сидеть спокойно получать социал. Джоб центр только дергать будет, чтобы работать шла, а вот студентам социал не положен. На Бафег расчитывать после 30, как повезёт.
"Почему она не хочет идти на мастера по своей психолог части?"- это у нее надо спросить. А в целом учеба по психологической части не самый лучший вариант. Я здесь читала темы по учебе на эту профессию. Ну и на физика конечно, ерунда полнейшая. Знания уже не те, много материала забыто, не вытянет физика. Да и её ли это? У неё каша в голове, даже не знает на кого учиться.
Я тоже не понимаю, как без языка складываются пары, которые потом 13 лет счастливо живут. Вы влюбились в мужественное лицо и голос в то время, когда обсуждали темы "about myself", "my family", а когда выучили язык оказалось, что жизненные принципы и ценности у вас совпадают на 100%, ровно как и уровень всего прочего?
жизненные принципы и ценности у вас совпадают на 100%, ровно как и уровень всего прочего
Ой,нет, не на 100% совпадают, это значит я ошиблась и пребываю в страшном заблуждении ??
мамадорогая....мы ещё и разного вероисповедания..Принципы,ценности,привычки, пристрастия, увлечения- всё должно на 100% совпадать? А вы не путаете мужа с двойником? ;)![]()
У меня наверное сил не хватит, сейчас еще раз все разрушить, и потом заново строить. И это пока самое лучшее, что со мной случалось в жизни. Семья моя вот эта в смысле.
Рожайте ребёнка. Человек предполагает , а бог располагает.
Кто его знает как сложится жизнь, без чего её Вам сложнее представить - без детей или без "достойной" работы( всё очень относительно и не всегда просто и радужно ,как тут некоторые пытаются Вам представить)
Бафег на мастера до 35. Если еще и ребенок есть, то 100% дадут.
н.п.
Мне кажется , что уровень В2 после 2 лет в Германии и проживания с носителем языка это очень и очень мало
. Ладно, если дети маленькие и учить некогда, можно понять. А так обычно, если люди ставят себе цель чего то добиться в профессиональном плане, то первое, что они делают в новой стране, налегают на язык, интересуются с самого начала, что и как с дипломом и т.д. А если начинать шевелиться только потому, что муж ожидает, толку немного будет. Человек сам должен хотеть. Тем более сколько сил и времени надо в учебу вкладывать, особенно в другой стране. Также и с ребенком, если уверены, что это Вам нужнее на данный момент и в семье лад и покой,
рожайте
Если Ирма счастлива и довольна своей жизнью, то не это ли главное?
Проблема данной Ирмы в том что она качает права и в ее ватных убеждениях. По моему лучше 10 беженцев на налоги содержать, их хоть выслать можно, чем Ирму и ее семейку.
Как вы можете ставить четырех немецких детей ниже чем 10 афгано-алжирцев? Вам кельна не хватило чтобы понять чтр это за свет нации? их даже собственные страны принимать не хотят.
Ой, ну поставьте 80% или 70% вместо 100%. Все равно не понимаю, как можно что-то понимать в жизненным ценностях и принципах избранника, если люди разговаривают друг с другом на уровне А1-А2.
Он не ценит этого.
И никогда не оценит. родите ребенка будет хуже, ребенок это расходы, будете унижаясь выпрашивать на памперсы, а кроме памперсом надо дох всего, особенно, если ребенок не 100% здоров. последнее - лотерея.
вопрос: 1.пойти учится в уни? (Диплом гуманитар есть) и выучиться на техническую специальность? Это тобишь очень тяжело зубрить, забить на семью, дальше жить без денег, но по прошествии трех лет иметь супер работу на 2-3 тысячи. 2. Рожать ребенка 3. ?
А где Вы хотите жить? если здесь, то, конечно 1. Есть много случаев , когда мамы параллельно учаться, но это очень очень тяжело. Сможете ли Вы это в Вашем случае, зависит и от Вас и от ребенка, т.е. сейчас Вы это не сможете оценить. Дети болеют первые годы очень часто, у кого-то долго не спят по ночам (а Вам ночами учиться надо будет), школы/сады не работают с 7 до 21.00, нужна будет няня (Вам муж ее рад будет оплатить), если муж не вкладывается на равных, а Вы сразу мужа избаловали. Если учиться и вставать на ноги, однозначно самой, как ситуация Ваша будет стабильной - уйдете в декрет, родите детей. А там со временем посмотрите, нужен Вам еще такой муж или нет, когда розовые очки спадут. 30 лет - не возраст.
Не ищите самое быстрое образование, ищите то, где Вы сможете 40 лет проработать (интерес, деньги, актуальность). Представьте , Вам 80 лет и обернитесь назад, +/- год два не играют роли.
Назовите мне специальность, которую можно получить аусбильдунгом, чтоб
потом быстро и надёжно устроиться на работу. И чтоб с гарантией
сохранения рабочего места после выхода из отпуска по уходу за ребёнком
Ирма,аусбильдунг делается в основном при фирме.есть конечно и такое,что только школа,но в основном сначала надо найти фирму,которая тебя возьмет.сдаются вступительные экзамены в два-три захода,подписывается договор и если чел учебу выдержит,то его перенимают на постоянку.и тогда начинается хорошая зп,отпуск по уходу и прочие блага.называть конкретные фирмы не буду,скажу только,что тут и финансы,банки,страховки,налоги,химия иии
не все на аусбильдунге на сварщиков или механиков учатся.
но на хороший аусбильдунг еще нужно попасть
Добрый день. Не мне, Вам советовать, но если читать что вы написали. . Что особо нечего не видели .. Муж так сказать не ценит и намекает о благо состоянии то конечно не детки в данный момент. Хотя дети это хорошо и возрос у вас хороший .. просто заведя ребенка сейчас муж вас сьест .. и еще обделите его вниманием. . К которому он привык. .. должны оба к этому прийти. . Когда вы выучитесь работать начнете вот тогда посмотрите на него с другой стороны. . И хоть где-то побываете с ним или самой. .. потому как с детками особо тоже не наездишься. Особенно когда финансы поют романсы. . Удачи и всего хорошего. .. или мужика меняйте. .
По моему лучше 10 беженцев на налоги содержать, их хоть выслать можно, чем Ирму и ее семейку.
Ирмины дети потом вам пенсию платить будут! Вы об этом не подумали? Женщины которые работают и не рожают детей - работают на сегодняшний день, а о том кто им пенсию платить будет не ясно! Так что все выполняют свои функции правильно. Хочет она сидеть на социале ну и отлично, она важным делом занята.
Живу в сердце европы два года и ни разу в отпуск не ездили, машины нет, квартирку снимаем под крышей, ни морей ни альп.
Машина новая есть, дом свой в большом городе, в Альпы и по Европе ездим. Открою вам страшную тайну, не в этом счастье а в тот чтобы ты и твои близкие были здоровы чтобы был кто то кому ты нужен. и кто нужен тебе.
пойти учится в уни? (Диплом гуманитар есть) и выучиться на техническую специальность?
Если у вас к этому не лежит душа то не нужно. Если хотите этим заниматься то нужно. Все что можно аутсорсить как IT или привести из других стран Евросоюза, как врачей, не очень перспективно.
Мне 30, муж немец (с бывшей и ребенком), немецкий в2 пока.
Тетки тут пишут всякую фигню про разведенных. Если алиментщик то что ему не давать. Если вас и орган и интеллект устраивают и у вас любовь то никого не слушайте. Немцы поведены на научных званиях их даже на анализах пациентов пишут. Будет диссер у мужа будет и должность или штундензатц раза в два выше, даже если в другой отрасли.
пойти учится в уни?
Девушка с немецким дипломом но без семьи и детей дура дипломированная. То же но с ученой степенью дура в степени.
Мне кажется , что уровень В2 после 2 лет в Германии и проживания с носителем языка это очень и очень мало
Это не то что мало, это вобще НУЛЬ! Вобще не понимаю, о каких университетах шла речь в предыдущих постах????
С такими познаниями учёбу ТС не осилит ни в жисть, там ещё надо ДСХ сдать на приличный бал. А родит от этого алиментщика, так соплей на кулак намотает
Проблема данной Ирмы в том что она качает права и в ее ватных убеждениях. По моему лучше 10 беженцев на налоги содержать, их хоть выслать можно, чем Ирму и ее семейку.
А что вам ирмина семейка в компот насрала? Смотри как распетушился![]()
А что вам ирмина семейка в компот насрала?
Сразу видно что девушка культурная и воспитанная, наверное из самой Маасквы выписали.
Смотри как распетушился
Считаю ниже своего достоинства отвечать на такое, прямо в стиле верховного Дилера РФ.
По моему лучше 10 беженцев на налоги содержать, их хоть выслать можно, чем Ирму и ее семейку.
только мужчина, у которого нет детей или он ими не занимается, может такое написать. У Ирмы ребенок инвалид, что нельзя было предсказать. Как Вы ей прикажете звездную карьеру делать и детей содержать? Это как раз тот случай для чего существует соц. система в государстве. По вашей логике, тогда детей не рожать вообще
наверное из самой Маасквы выписали.
выписала что? или кого? таварисч, вы откуда такой странный почитатель темнокожих гостей Европы?)))
вот да, тоже удивилась. Не имея работы и детей (читай - кучу времени свободного для изучения языка, да еще муж-носитель) продвинуться за 2 года на 2 уровня не особо шустро...
У меня через 2 года после приезда было С1, годовалый ребенок и уже выходила на работу (по специальности, повезло с росс дипломом и опытом работы и место в садике получили). Хотя денег хватало, муж не гнал на работу, просто была цель максимально быстро интегрироваться.
Я тоже приехала с А1, сразу же пошла на курсы за свой счет, потом и бесплатные когда очередь подошла, но там уже ничему новому не научили. Много занималась сама дома (дом-кухня тоже были на мне, муж много работал, но как=то это все не отнимало много времени), муж помогал с немецким . Через чуть меньше чем год после приезда, будучи уже глубоко беременной, сдала В2/С1....
Автору могу пожелать определиться со своими жизненными приоритетами. Потерянного (сорри, но на мой взгляд) времени не вернешь, но хоть сейчас начинайте шевелится, либо в сторону учебы, либо ребенка. А прежде всего языковых знаний. Я бы наверное работала в обоих направлениях параллельно. С ребенком такая лотерея, может и сразу не получиться. А когда получится - можно взять паузу в работе/учебе. Ну и наверное я бы в 30 лет не замахивалась на полноценный Уни, если это еще лет 5 учебы, попыталась бы максимально на базе российского диплома "доучиться" до какой-нибудь немецкой квалификации. Учебу теоретически можно продолжать/заканчивать и имея ребенка, хотя сложно, особенно если от мужа поддержка невелика. Просто по вашему посту не понятно, к чему лично ваша душа лежит. Простите, но сложилось впечатление, что вы просто плывете по течению
А, ну и мне кажется все же с хорошим английским и немецким Б2 можно, и без немецкого диплома найти работу, если вы не совсем в деревне живете и вопрос денег остро стоит. В крупных международных компаниях - хоть секретарско-административную, бумажки копировать-перекладывать. Там же и язык подтянуть можно не хуже, а то и лучше, чем на бесплатных курсах. Главное, резюме грамотно написать и свой росс опыт работы максимально выгодно представить
У меня тоже такое впечатление, что автор по течению плывет. А для каких то изменений нужно прежде всего желание самого человека что то изменить. Можно долго из пустого в порожнее переливать, советовать, но в конечном итоге все от нее самой зависит, ну может не все, но большая часть точно.
попробуйте узнать, могут ли вам дать не Ausbildung, a Umschulung. он длится всего 2 года (чистая теория чуть больше года и 7 месяцев практики)
направления самые разные от офисменеджера и до... ну смотря, что вам по душе придется. если в бухалтерии работали, могут курсы дать. тем более свободный анлийский это большой плюс!
я сама практически в такой ситуации как и вы, только без мужа. решила, что всё-таки буду учиться.
Ирмины дети потом вам пенсию платить будут
Скорее, мои им пособия....
роблема данной Ирмы в том что она качает права и в ее ватных убеждениях.
Если я - валенок, то вы, простите, пенёк.![]()
Ну вообще-то на Steuerfachangestellte как правило Ausbildung и делают) Можно и после BWL-Studium, но это тааакой "ход конём", что делать его не стоит ;))
Автору:
Вы сильно так не рассчитывайте на 2-3 тысячи чистыми после Уни. Нет, оно, конечно, возможно, если Вы сделаете Stadium, потом Trainee где-нибудь за границей. --> лет 5 в итоге ;) Если на эту стажировку возьмут. В противном случае, можно долго и упорно вообще хоть какую-то работу искать. Это если в сфере экономики.
Если техника (информатика, инженер) - перспективы по-лучше. Но: Вы точно уверены, что это дело потяните? Видела я студентов-технарей. Без детей и мужей. По-жизни в библиотеках :) Трудно.
Мне кажется, Вам прямая дорога учиться на соц. работника. Если душа лежит, конечно. А потом уже детей. Потому как получать вышку с ребёнком, не имея тыла - практически нереально. Есть, конечно, и исключения, но то люди с большой волей, терпением - своим собственным и мужниным ;)
но на хороший аусбильдунг еще нужно попасть
Вот, вам достаточно было мне только эту фразу в ответ написать. А что такое аусбильнунг и как он проводится - это мне хорошо известно.![]()
По моему лучше 10 беженцев на налоги содержать, их хоть выслать можно, чем Ирму и ее семейку.
Ирмины дети потом вам пенсию платить будут! Вы об этом не подумали?
Вы когда-нибудь видели думающие пеньки? ![]()
Девушка с немецким дипломом но без семьи и детей дура дипломированная. То же но с ученой степенью дура в степени.
Точно, пень!![]()
![]()
Смотри как распетушился
Считаю ниже своего достоинства отвечать на такое, прямо в стиле верховного Дилера РФ.
Тем не менее, ответили.![]()
Какой вы непоследовательный в своих действиях.
только мужчина, у которого нет детей или он ими не занимается, может такое написать.
Нет, так мог написать только неграмотный человек, который понятия не имеет, что государство защитывает детей в трудовой стаж.![]()
Steuerfachangestellte
Это сразу или сначала надо выучиться обязательно на штоербератора?
Мне кажется, Вам прямая дорога учиться на соц. работника.
Соц. работник - это язык в первую очередь, а у ТС этого нет, то же самое, что советовать слепому идти в снайперы)))
Нужен такой аусбильдунг, где надо больше делать, а меньше говорить. Это тупо практично
Нет, так мог написать только неграмотный человек, который понятия не имеет, что государство защитывает детей в трудовой стаж
"Засчитывает", грамотейка, будет вам то чем верховный Дилер Кабаеву радует а не пенсия.
Моим соседкам -пенсионеркам и родственнице добавили по 25,50 и матери троих -75 евро.Возможно это тем,кто уже имел пенсию.А "новым "пенсионерам -по-вашему.Спорить не буду.В пенсионном мне написали ,что мне полагается по 1 пункту за ребенка,но т.к. дети рождены и декрет был не в Германии-не положено ничего.
Только не социальный работник! Моя подруга, с красным дипломом получившая на границе с китаем, как и вы, образование. Выучилась тут на социального педагога. 5 лет работала по спкциальности и устала морально так, что ее ничем не затащишь на эту работу. Сидит на социале и выдумывает все, что хочешь, лишь бы не работать по специальности.Специальность восстребована, но плохо оплачиваема, коллеги такие же недовольные, соотв атмосфера не ахти.
Вообщем не рекомендую, судя по подруге
в такой ситуации и с такими отношениями в семье я бы однозначно сначала попыталась бы встать на ноги. Штудиум или аусбильдунг приличный (и ничего вы не старая!). Но со штудиумом надо тоже взвесить свои силы. И если вам техническая составляющач не очень идет - лучше выбрать что-то другое.
все ж момент, когда ребенка заводить - не в возрасте, а в отношениях в семье лежит
Это не правило,а закон о Мутерренте от 2014 года,и касается он именно одного пункта за ребенка ,рожденного до 1992г.А вы возможно имеете ввиду другой закон.
Это сразу ;) учиться 3 года (на Umschulung, возможно, меньше). Потом работа в основном с бухгалтерий, заполнением налоговых деклараций и всякого рода бухгалтерских отчётах ;) Сухо и монотонно. Платят от 1100-1300 чистыми, при большом стаже до 2000. Работы куча.
Одно хорошо - если там начать, потом в другие фирмы берут на ура, а там уже можно и заработать. Но опять же, это у кого душа к бух.учёту лежит ;)
До Steuerberater нужно топать и топать) или Ausbildung плюс 7 лет работы (или Stadium плюс 3 года работы) плюс учёба и Steuerberaterprüfung. А это не хухры-мухры, там такие требования, что ой-ой ;))
Cейчас за детей, рожденных после 92 года, дают по 3 пункта, а до 92 - по 2 пункта. Что когда-то насчитали Вашим соседкам-пенсионеркам не имеет к Ирминой будущей пенсии никакого отношения.
Speak My Language
Ну так и технический факультет Автору, похоже, не так уж легко сделать будет.
Вообще, если честно, смущают некоторые опусы Автора. То она рассчитывает после Уни на большую зарплату, имея при этом мужа с Уни, но без этой самой большой зарплатой... То она пишет, что её и работа пуцелкой устроит. При этом против самого Автора ничего не попишешь - по стилю письма весьма приятная особа. Но в голове полный раздрай.
Автор, Вы сядьте и подумайте, чего хотите.
Вот буквально по пунктам: кем, где и как Вы себя видете, допустим, через 10 лет.
Это после школы в 18-20 можно такой ветер в голове иметь. Сейчас Вам самое время определиться и исходя из целей выстраивать планы на будущее ;)
Я не только о соседка писала,мне за ребенка 91 года рождения тоже полагался один пункт.За Ирму и ее пенсию рада.
мне за ребенка 91 года рождения тоже полагался один пункт
Еще раз повторяю, у Вас устаревшие сведения. Теперь полагается два пункта.
Speak My Language
Ссылку на закон можно?Устаревшие уже в прошлом году обсуждались на форуме Право и не были исправлены на новейшие?ветка" Пункты на детей".Хотя -ссылку можете не искать-для меня не актуально,а кому сколько положено,столько и получат.
Пункта с прошлого, кажется, года действительно два. Бабушке за маму ещё 25 евро "накинули". Но 2 пункта или даже 3 --> нам через 20-30 лет будет как мёртвому припарка ;) Эти сто евро роли не сыграют. Я смотрела недавно на пенсионную "писульку" своего мужа со стажем в 11 лет без всяких там декретных - даже с учётом инфляционного перерасчёта плакать хочется ;) На целых 400 евро больше минималки (сейчас кажется около 600, или?). Хотя каждый месяц 350 евро на Rentenversicherung платит. (И при условии, если ещё как минимум 30 лет будет платить столько же). Ну вообщем, сколько сейчас платит, на столько больше минималки и получит. Получается вроде как даже справедливо :D Если после пенсии ещё лет 40 проживёт))
P.S.: люди с зарплатой в 1000-1500 евро просто будут курить бамбук. Хотя работают в массе своей тяжело. Печальная действительность.
Один год воспитания ребенка дает в плане пенсии столько же, сколько год работы на зарплату са 36.000 -один пункт. Иначе говоря, женщина, которая за 9 лет в Германии родила троих детей в плане пенсии имеет столько же, как если бы она все эти годы работала на среднюю зарплату. Даже если это всего триста евро - кто знает, куда людей на пенсии занесет? В Тайланде или в России на них уже жить можно.
Speak My Language
Спасибо! Информативно!Вероятно мои родственницы все это и получают,но так как они получают грундзихерунг,то изменения только в бумагах имеются.
мой план-совет вам:
- беременнить ( можете так же продолжать учить язык);
- родить и получать киндергельд 190 евро+ ельтернгельд 300 евро ( их платят независимо работали ли вы когда-либо или нет. Ельтернгельд платят год).
- отдать ребёнка в сад и пойти учиться дальше или работать.
С одним ребенком не так много забот, как вам кажется. И можно самореализовываться продолжать. С появлением ребёнка у вас прибудет счастье, стимул, душевное равновесие. Ну , конечно, если ваш муж согласится на ваши планы. Я так же прежде не работала и родила ребенка, копила ельтернгельд и приобрела машину не дорогую. Удачи вам !
Оно понятно. Но с другой стороны возможно потеряла в плане возможностей и квалификации. Поэтому лучше на мой взгляд сначала выучиться, а потом уже и детей рожать. Там и подработать немного можно будет в течение этих 3ёх лет - для опыта хорошо. (Если человек настроен на дальнейший заработок, конечно)
Если бы Автору было 35, например, тогда с детьми тянуть уже было бы некуда. Пока же у неё есть шанс успеть и то, и это без особых моральных потерь. Если раскачиваться три года не будет, конечно...
Учёба в Уни предполагает экзамены каждые полгода. 4-6 за полтора месяца. Каждодневная зубрёжка в этот период, как минимум.
Муж не имеет желания заниматься ребёнком. Мало того, не имеет желания вкладываться материально. То есть Babysitter оплачивать не будет.
Возможно, счастья и душевного равновесия у Автора и прибудет, но вот учёба с маленьким ребёнком и мужем, привыкшем, что его обихаживают, в данном сценарии под большим вопросом ;)
Муж может на выходных работу на дом взять ( вариантов много) и доход повысится и в сад до вечера отдавать ребенка, чтоб хватало времени на зубрешку. А какое счастье женщина получит от только зубрешки и работы. Ну , если , муж не хочет быть добытчиком, а желает сделать из жены мужика- пахать, а не рожать, то я бы и вовсе посоветовала разводиться. У вас семейное фото , счастливая жена - муж смог позволить ей родить детей!!! А вы спросите её была бы она счастлива от только работы учебы, работы, учебы. Нет! Ни одну женщину в 30 лет не сделает это счастливым. Мой план вполне реализован и сможет осчастливить героиню нашей беседы. Только должно быть обоюдное согласие с мужем и их обоюдное стремление иметь и ребенка и учебу и работу.
Ни одну женщину в 30 лет не сделает это счастливым.
хотите сказать, что женщину в этом возрасте сделает счастливым только наличие ребенка ?
ой, увольте, не каждую
21.01.16 13:32 Учиться идти или ребенка рожать?
Мне 30, муж немец (с бывшей и ребенком), немецкий в2 пока. Муж обеспечивает, но он от этого не в восторге и уровень жизни у меня здесь ниже чем был в москве. Живу в сердце европы два года и ни разу в отпуск не ездили, машины нет, квартирку снимаем под крышей, ни морей ни альп. Муж любит порассказывать, у кого из его коллег жена даже бооольше получает, и сама я вижу насколько счастливее живется семьям где оба работают. Но есть и другие примеры перед глазами, русских девочек которые не парятся с работой и рожают детишек, проводят с ними много времени, обхаживают мужа и счастливы. я своего тоже по полной обхаживаю, но вот не чувствую себя счастливой. Он не ценит этого. вопрос: 1.пойти учится в уни? (Диплом гуманитар есть) и выучиться на техническую специальность? Это тобишь очень тяжело зубрить, забить на семью, дальше жить без денег, но по прошествии трех лет иметь супер работу на 2-3 тысячи. 2. Рожать ребенка 3. ?
Если женщина 30 лет стоит перед выбором - ребенок VS уровень жизни ( не хуже, чем в Москве, отпуск, машина, море, альпы, жена зарабатывает хорошо), то (сугубо мое личное мнение) этой женщине не стоит рожать ребенка. Дитя-это продолжение себя, самая искренняя любовь и привязанность, это нельзя измерить уровнем комфорта или благосостояния.
именно, что не каждую! Если героиня задаётся этим вопросом, значит она ХОЧЕТ этого. А люди хотят того, что может сделать их счастливым. Так что героиню ребёнок осчастливит. И не только ребенок может сделать человека счасливым, многое еще. Нужно и можно в её случае, при обоюдных стараниях, осчастливить себя рождением ребенка и продолжать , повторюсь, самореализовываться !
Я так поняла, она не то чтобы хочет. Она боится что потом захочет, а будет уже поздно. Лет 5 у нее еще есть для учебы.
Если вы несчастливы с мужем сейчас, то, родив ребёнка, счастья в отношения не привнесёте. Просто появится отдушина, интенсивность чувств к ребёнку немного притупит неудовлетворённость от жизни с мужем. Плюс ко всему вам будет физически и эмоционально тяжело от осознания того, что сидя с ребёнком, вы не продвигаетесь к улучшению уровня жизни ни на шаг.
Техническую/экономическую вышку здесь с B2 закончить после имеющейся гуманитарки - равносильно полёту на луну. Знаю, что это возможно, даже с ребёнком подмышкой, но ценой этого "полёта" будет ваше здоровье и нервы, а спокойное детство малыша будет положено на алтарь диплому. И где гарантия, что с дипломом вы устроитесь лучше, чем без оного, ведь, принимая во внимание факт материнства, вы как "молодой специалист" в 35-37 лет уже не слишком-то мобильны и гибки по всем параметрам рынка труда...
Учиться или рожать - можно рассуждать в 22-25, а после 30, если вы не горите желанием остаться бездетной, нужно большими шагами идти в направлении материнства, т.к. редкие женщины в наше время легко беременеют и рожают первого ребёнка уже даже после 25, не говоря о 35-тилетних.
Вот только рожать от мужа в вашей ситуации я бы сразу не стала. Подумайте хорошенько, проанализируйте всю свою жизнь - если вас связывают искренние и глубокие чувства, тогда нужно смириться с тем, что жить после рождения ребёнка будете скромненько (я бы даже сказала, что скромненько на очень критичном уровне, т.к. не ездить в отпуск в течение года по финанс.причине - это уже очень-очень тяжело). В будущем, когда малыш подрастёт, сможете поддерживать бюджет семьи и станет немного легче. Но тут нужно задать себе вопрос - будете ли вы рады такой жизни, сможете ли подавить в себе эти стремления "к более высокому уровню", сможете ли терпеть скромный достаток ради семейного спокойствия, или же вас будет постоянно терзать сомнения... Ведь редко кто готов снизить прежний уровень жизни ради возможности совместной жизни, пусть даже и по любви, пусть даже в такой "прекрасной стране" как эта.
Если же получится так, что мужа вы не любите всем сердцем, а живёте с ним просто из симпатии и потому, что он был на определённый период жизни подходящим партнёром, то стоило бы подумать и трезво оценить свои шансы. Если вы можете себе позволить выбирать, то в такой ситуации просто грех этого не делать.
В Германии полно порядочных обеспеченных (уж точно без алиментов и с более-менее приличной зарплатой) мужчин в возрасте от 36 до 46 лет, которые в силу сложившихся обстоятельств имеют схожие с вами цели и интересы, а именно - создание семьи и рождение ребёнка. Выбирайте свободного, нормального (попроще чтобы был, почеловечнее), беременейте, рожайте - ведь намного приятнее и радостнее родить от обеспеченного человека, за которым вам не придётся считать копейки, а если что-то пойдёт не так - алименты уж точно вам достанутся, а не бывшей жене.
"Героиня" с моего фото уже давно подрабатывает, ещё по сути находясь двумя ногами в декрете, и совершенно точно не была бы счастлива в роли только жены и матери ;) Тем более, что у неё куча бабушек/дедушек на подхвате.
У Автора другой случай. Её муж своего собственного ребёнка на Автора скидывает, значит сидеть с младенцем не будет. (Брать работу на дом и т.п.) Мало того, он и на ребёнка со слов Автора согласен только в случае, если она себе на декрет заработает ;)
У Автора ещё куча времени. И двух детей, и отучиться - всё успеть можно, но нужен чётко план и много сил. Хватит ли на всё это нервов и здоровья без поддержки со стороны - уже другой вопрос ;)
Чем раньше после 18 лет рожать и лучше сразу двоих тем лучше и дети будет здоровее и спокойнее на душе...а образование и карьера это второстепенно и никуда они не денутся если есть желание...лучше сперва родить а потом учиться и делать карьеру а не наоборот.Пока всё само собою получается надо рожать![]()
1.пойти учится в уни? (Диплом гуманитар есть) и выучиться на техническую специальность? Это тобишь очень тяжело зубрить, забить на семью, дальше жить без денег, но по прошествии трех лет иметь супер работу на 2-3 тысячи.
A что это за супер работа, для которой в уни всего 3 года учиться надо?
Или гуманитарный диплом засчитывается ка 2 года учёбы технического направления?
Чем раньше после 18 лет рожать и лучше сразу двоих тем лучше и дети будет здоровее и спокойнее на душе...а образование и карьера это второстепенно и никуда они не денутся если есть желание...лучше сперва родить а потом учиться и делать карьеру а не наоборот.Пока всё само собою получается надо рожать
Чисто теоритически, это может быть верно. Но у детей должен быть отец, для дальнейшего личностного роста мамы нужна помощь извне.
А когда мама останется с детишками одна, если вдруг папка сбежит, то образование уже не покажется второстепенным.
Я сама стараюсь жить по принципу "всему своё время". Возраст между 20 и 30, по сути, самый ответственный. Мы в этот короткий период должны определиться с профессией ( что и опредилит финансовую сторону жизни), со спутником жизни ( про бабий век не пустые слова) и родить ребёнка. А ещё в это время хочется потусить, просто по щенячьи радуясь жизни.
Не все люди являются с детства чистой воды прогматиками, чтобы в этот промежуток уместить всё, и карьеру и мужа и деток.
Плюс если эмиграция - вот вам и раздрай в голове.
По себе могу сказать, что умудрилась вписаться в рамки, но скорее не от чёткости и прагматизма, а действуя интуитивно ( по кр мере касаемо ребёнка и замужества). Чёткий план был только касаемо личностной реализации. И при всём при этом, если б не посменное дежурство бабушек, я бы не известно когда выучилась тут.
ТС своё время как стрекоза "пропела", а теперь не знает, за что хвататься. И в конце концов, если она училась на психолога, то ей лучше знать, какие задачи перед собой ставить и что делать с её мужем
Ирмины дети потом вам пенсию платить будут! Вы об этом не подумали? Женщины которые работают и не рожают детей - работают на сегодняшний день, а о том кто им пенсию платить будет не ясно! Так что все выполняют свои функции правильно. Хочет она сидеть на социале ну и отлично, она важным делом занята.
А с чего Вы взяли, что дети родителей, которые никогда не работали воспылают желанием работать? Далеко не факт, что они не пойдут по стопам родителей. Они так же могут захотеть отлично сидеть на социале и заниматься своими важными делами. Так что будут ли они кому-то выплачивать пенсию или нет ещё под большим вопросом
А те женщины, которые работают сейчас, кстати, уже сейчас кормят эту самую Ирму и её детей.
Бабушки и дедушки согласен могут оказать неоценимую помощь в разрешении этой дилеммы
Тогда образование и карьеру по боку и главное выносить и родить лучше пару деток и лучше конечно что бы и муж финансового помогал а не убежал после первого месяца после родов
лучше рожать пока всё само собою происходит![]()
Ставить детей в упрёк по кр.мере неэтичноЕсли Ирма счастлива и довольна своей жизнью, то не это ли главное? А пожизненный социал, как вы выражаетесь - это уровень жизни большинства жителей СНГ и Москвы. Каждый сам вправе решать, сколько детей рожать и сколько дипломов вешать в рамке на стенку, и никто не имеет право эти решения осуждать!
отлично сказано ☝
Бабушки и дедушки здесь с внуками не нянчатся, а работают до 67 лет, у них нет времени на внуков. Рассчитывать на них нечего.
Жаль если приходится вкалывать столько лет
может тогда их всех в Россию отправлять где бабушки уходят в 55 ![]()
Лучше работать до 67 в Германии, чем жить в Мордоре на нищенскую пенсию, но с 55.
Мордор это что наверное нынешняя Украина
тогда Россия это скорее Гондурас по Гоблинскому переводу![]()
В Украине тоже не сахар наверняка, но там у меня родственников-пенсионеров нет, а в РФ есть, так что Мордор это РФ.
Ссылки не смотрю, так что зря старался.
У меня много примеров из моих пациентов, когда не только бабушки/дедушки, но и пра-бабушки/дедушки помогают присмотреть за "мелочью"...благо живут здесь долго.
Да что далеко ходить: моя шефиня - бабушка 53 года, мужу 60 , внук 1 год, невестка уже вышла на работу на базис. Все рапределяют своё время так, чтобы помочь и посидеть с малышом. Все довольны.
В 20 лет надо рожать в постсовке, там в 30 уже старуха. В цивилизованных же странах с хорошей медициной и без отношения к женщине как к скоту можно родить ребенка, когда будешь к этому морально и материально готов. Хоть в 35. И многие женщины так делают. Это лучше чем родить до 30, когда многие в голове еще сами как дети, спихнуть родного ребенка на бабушек-дедушек и уйти тусить/получать образование. Если не готов еще полностью посвятить свою жизнь новому человеку, то лучше не надо пока рожать. Нет ничего хуже чем быть плохой матерью и потом ненавидеть своего ребенка за нереализованные возможности.
У меня тоже такое впечатление, что автор по течению плывет. А для каких то изменений нужно прежде всего желание самого человека что то изменит
ах йо, желание человека, знать что хочешь.....В теории все звучит классно.
Это хорошо что у вас правильная шефиня которая и работает и с внуком нянчится...бабушкам и дедушкам часто эти хлопоты в радость посидеть с внуками и поиграть![]()
![]()
Да при чём тут совок...это природою самою заложено рожать здоровое потомство пока молоды и нет там букета болезней после вредных привычек
А потом читаю и вижу что девушка готова всё променять на своего здорового ребёнка..но время уже почти ушло![]()
Если бы девушка была морально готова на ребенка (а не ''чтобы не остаться бездетной'' читай ''у всех будет а у меня нет''), то даже темы бы этой не было. И вопроса бы такого не стояло.
Всё так...плохо что немецкая девушка не готова рожать в 20 и до 40 танцует...лето тёплое пропела оглянуться не успела как зима катит в глаза...поэтому есть возможность то рожайте пока молоды и здоровы![]()
ТС девушка не немецкая, не забывай, да и возраст у неё уже 30-ка.
В 30 немецкие девушки уже отучились и карьеру вовсю строят, подготавливают тыл для рождения детей годам к 32-36. В основном до 36-38 рожают сразу двух или трёх, почти подряд. И подобную жизненную схему я считаю оптимальной.
Вы хотели красивой жизни,но чтоб ктото Вам её подарил.
такое бывает редко.
вернитесь в реальность.
ребёнка не рожайте,ибо мужа не любите (любит ли он Вас?) шансы что Вы разведётесь очень высоки
поэтому лучше идти учиться,ав идеале : найти мужчину которого будете искренне любить,от него и рожайте
Если вы несчастливы с мужем сейчас, то, родив ребёнка, счастья в отношения не привнесёте.
это понятно, что лучше не будет, поэтому если ребенок не так уж срочно необходим то можно и развестись. а если ребенка очень хочется то родить.
Родной, у меня стаж больше 5 лет в Германии. За детей.
Так что иди, почитай на досуге сайты государственных органов.![]()
А вот как ТС получит ПМЖ через год, как ей тут некоторые обещались - ума не приложу. Не работала, детей не рожала. Стажа нет. А надо минимум 5 лет.
лучше сперва родить а потом учиться и делать карьеру а не наоборот.
Поддерживаю.
Я прервала трудовую деятельность на 10 лет. Возвращаться назад - тяжело. Прерывать на меньший срок - тогда зачем рожать? Дети требуют особого ухода до 3 лет.
Надо выучиться, год отработать, родить, а потом вернуться и начать карабкаться наверх по карьерной лестнице. Дети так быстро растут! Оглянуться не успеешь, а дети уже взрослые, а ты свободен в плане работы.
с чего Вы взяли, что дети родителей, которые никогда не работали воспылают желанием работать?
![]()
Ну, сумничайте ещё что-нибудь, а то я тут заскучала прямо...![]()
А те женщины, которые работают сейчас, кстати, уже сейчас кормят эту самую Ирму и её детей.
Бог мой, пусть родят, и их тоже будут кормить! ![]()
В германии очень чётко прописано: или дети, или работа. Выбирайте!![]()
В 20 лет надо рожать в постсовке, там в 30 уже старуха. В цивилизованных же странах с хорошей медициной и без отношения к женщине как к скоту можно родить ребенка, когда будешь к этому морально и материально готов. Хоть в 35.
Как пафосно была сказана глупость!![]()
А с чего Вы взяли, что дети родителей, которые никогда не работали воспылают желанием работать?
С того, что получать социал не значит быть бездельником. С того, что растить и воспитывать детей - это большая работа, выполнив которую можно идти и на другую.
Получит ПМЖ как и все жены немецких мужей, после 3 лет брака, если доход на семью достаточен, причем ей не обязательно самой работать или стаж иметь, достаточно, если муж достаточно зарабатывает. Обычная ситуация ![]()
В 20 лет надо рожать в постсовке, там в 30 уже старуха. В цивилизованных же странах с хорошей медициной и без отношения к женщине как к скоту можно родить ребенка, когда будешь к этому морально и материально готов. Хоть в 35. И многие женщины так делают.
Можно придумывать сколько угодно, но вот только природа за вас всё уже давно придумала. Не получается у женщин в цивилизованных странах рожать детей в 35 так же как это можно сделать в 20, а когда тебе 35 и вдруг явно проявился материнский инстинкт и хочется ораву, а здоровья хватает на одного. Видела я как рожает женщина за 35, даже моему мужу ее жалко было. И потом, самое главно заключается в том, что лучшие яйцеклетки выходят первыми и чем дальше, тем меньше хороших и больше плохих. Всему есть свое время, нравится нам или нет.
жены немецких мужей, после 3 лет брака, если доход на семью достаточен, причем ей не обязательно самой работать или стаж иметь, достаточно, если муж достаточно зарабатывает. Обычная ситуация
Сделайте мне, пожалуйста, одолжение: где это написано?![]()
Всему есть свое время, нравится нам или нет.
Это точно. Доказательство - вымирающая Германия.
Вопрос был не ко мне, но я как раз тему читаю
https://dejure.org/gesetze/AufenthG/9.html
"*(3) Bei Ehegatten, die in ehelicher Lebensgemeinschaft leben, genügt es, wenn die Voraussetzungen nach Absatz 2 Satz 1 Nr. 3, 5 und 6 durch einen Ehegatten erfüllt werden."
Absatzt 2 Satz 3 - это как раз о сделанных отчислениях
Касательно "лучшие яйцеклетки выходят первыми": я никогда о таком не читала, кто-нибудь подскажет, где это написано и почему лучшие яйцеклетки выходят первыми?
Вам уже привели ссылку на закон. Добавлю, что я получила NE после проживания 3 лет и делая на момент подачи антрага референдариат, доход у меня был небольшой, и подавала также справку о пенсионных взносах мужа и о его доходе. Лично знаю тех, кто вообще не работал и только документы мужа подавал и без проблем получил![]()
Ваши примеры русских девчонок за другими людьми замужем, так что можете о них забыть. А будет вот что - вы сейчас размножитесь, а мужу ребёнок не нужен, он от первого чада сбежал и от второго тоже сбежит. Ребёнок будет расти в неполной семье, это уже нехорошо. Алименты б. муж будет платить копеечные, т.к. на двоих делится, если вы потом захотите учиться, то социал вам будет не положен, бафег могут и не дать. Таким манером вы останетесь с чадом, которое надо содержать, пошлют вас полы мыть за три копейки. Оно вам надо?! Вам не на кого рассчитывать кроме себя, с таким мужем, так что рожать в вашем случае большая глупость, у вас до 45 лет ешё вагон времени на это, идите учиться, коли сейчас имеется на то желание и возможность. Отучитесь и родите потом, уже будучи уверенной в своём будущем при любом раскладе, заодно и подумаете, от этого мужа или от кого понадёжнее...Не плодите нищету и безотцовщину.
а я думаю,что тема развод.
одна история про то,что выдает жене какие-то мифические 10% от зарплаты и она их копит,потом покупает в подарок мужу телевизор,выглядит мягко говоря странно...дэвушка могла бы так на отпуск насобирать,но нет,жалуется,что на отпуск денех нет...бред
выдает жене какие-то мифические 10% от зарплаты и она их копит
Ее муж сменил налоговый класс - с 1 на 3, штоер он теперь платит на 10% меньше чем раньше и эту разницу ТС попросила себе. Это небольшие деньги, если у мужа небольшая зарплата, наверное 100 евро или 150)). И вот эти деньги, которые она с него "выбила", она еще копит и покупает подарки. Я думаю, что ТС не совсем точно описАла ситуацию и рожать или не рожать ребенка - это каждая женщина должна сама чувствовать, странный вопрос - кто хотел детей уже давно родил.
я немножко разбираюсь в налогах и не могу понять,о каких 10% речь
зачем тогда налоговый класс менять,чтобы выиграть 100 рублей?
Это так, главное от социала не зависеть и не только ПМЖ, но и гражданство (через три года) если есть желание его иметь.
Что значит, зачем налоговый класс менять? Зачем платить по первому когда можно по третьему.
зачем тогда налоговый класс менять,чтобы выиграть 100 рублей?
А лучше их государству отдавать? Оно спасибо не скажет))
Вы конкретно в налогах разбираетесь?или просто слышали,что при смене нк меняется сумма отчислений?
кстати,если тс родит от мужа,то ему меньше алиментов на первого ребенка платить.
Конкретно в налогах я не разбираюсь, но я не просто слышала, а платила и сейчас плачу налоги по разным налоговым классам, так же как и муж. Это шутка или я не поняла вашего вопроса?
я не знаю,какой у Вас в семье расклад по налогам.когда у меня муж менял класс на 3,то вышло больше 10 %
неужели налоговая ошиблась?
Налоговая ошибиться не может, если только в свою пользу. Я не знаю сколько это в процентах и не забиваю себе этим голову, но я точно знаю сколько я получу нетто по 2, 4, 5 классам (суммы отличаются
). Так же и муж ТС - по первому классу получал одну сумму нетто, по третьему другую и вот эту разницу отдает ТС. Как ТС вычислила 10% я не знаю, может у нее с математикой тоже не очень как у меня))
вооот,поэтому я и назвала 10 % мифом,а тема развод
А что именно Вы поддерживаете?) Киноман за то, чтобы сначала родить, а потом учиться. А Вы ниже пишете, что лучше сначала отучиться, а потом уже детей рожать ;) Что-то не складывается :о
Не думаю, что тема развод, а 10% - ТС сама возможно не понимает), но концы с концами не сходятся это да, предполагаю, что ТС просто сама ситуацию видит не правильно.
Не, просто интересно мнение Ирмы, которая теперь в 44, кажется, хочет учиться и делать карьеру. На которую у неё с 4 парнями ни сил, ни времени не будет ;) Понятно, что так получилось, ничего не попишешь. Но добровольно, как советует Киноман? :о
Насчёт 10 процентов примерно сходится) Например, по 1 муж получал 2000 чистыми. По третьему вроде около 2250-2300 получается. Разница чуть больше 10 процентов :)
В интернете есть Rechner, с помощью которого можно посчитать нетто при разных налоговых классах Brutto-Netto-Rechner
Не слышали, потому что это неправда). Лучшие яйцеклетки не выходят первыми, они созревают в случайном порядке. Но с возрастом под воздействием многих факторов резко увеличивается риск хромосомных аномалий у ребенка и очень сильно падает фертильность (способность к зачатию). Статистику можете например здесь найти http://www.probirka.org/statistika-eko/5651-vl...
Так что все кто тут советуют не рожать, потому что до 40 еще полно времени, - подумайте головой, прежде чем давать такие советы.
Я знаю, лень :) Кому точно нужно, посмотрит ;) Знаю, что разница при зарплате 1700-2500 чистыми в приделах 200-350 евро. А это плюс минус те самые 10 процентов и есть :)
Имхо, это дело случая и общей фертильности женщины. Я в 25 полгода беременнела, в 28 тоже столько же. Моя подруга в 32 года с первого цикла того ;) А некоторые и в 20 забеременеть не могут.
Тут такое советуется, потому что Автор сама ещё не знает, что хочет. Было бы у неё большое желание, тут бы не сидела ;) А если ни у неё особого желания, ни у мужа вообще никакого... Есть о чём задуматься.
в любом случае меня насторожила фраза-по соавнению с Москвой мой жизненный уровень упал.
тут уже была тема про привезенную жену,которую муж заставлял гладить рубашки целыми днями и гулять с собакой и она даже желала этой собаке смерти.там правда у мужа дом частный был и никаких детей от прошлых браков,но и там звучала фраза про упавший уровень...
Касательно "лучшие яйцеклетки выходят первыми": я никогда о таком не читала, кто-нибудь подскажет, где это написано и почему лучшие яйцеклетки выходят первыми?
В отличие от сперматазоида, яйцеклетка, к сожалению, стареет. Отсюда и врождённые болезни у детей
Она несёт в себе информацию о всех болячках, которыми болеет или уже переболела женщина. Соответственно, первые лучше последних.
Вот как с такими людьми разговаривать :). Я про статистику и закономерности, а вы мне про свою подругу)). Ваши частные случаи ну никак не опровергают общих тенденций. Да можно и в 50 забеременеть с первой попытки, но шанс такой - один из миллиона). Что же теперь, тс на него надеяться? Или надеяться на то, что если у вашей подруги все получилось в 32, то и у нее все будет хорошо? Для этого и есть статистика, чтобы здраво оценивать свои шансы, а не полагаться на опыт чьих-то подруг.
если вы потом захотите учиться, то социал вам будет не положен, бафег могут и не дать. Таким манером вы останетесь с чадом, которое надо содержать, пошлют вас полы мыть за три копейки. Оно вам надо?!
На самом деле картина не настолько мрачная. В ДАА можно пойти учиться. На того же эрготерапевта. Не буду врать, сколько обучаться там, но, кажется, не очень долго. Может быть, полгода. Повторюсь: я точно не знаю. Но то, что не три года - точно.
И не забывайте: дети растут. И растут быстро. Мы, вон, оглянуться не успели, как у нас младший уже в школу засобирался.
А вы так и не родили до сих пор, да?![]()
И случая и общей фертильности - да. Но и возраста - однозначно. Понятно, что всё куда-то эволюционирует. Ну или мутирует :-)
Но пока ещё природа не прознала про новейшие медицинские технологии, ЭКО, про то, что "в 35 старородящая" - это оскорбление, и про то, то в 40 жизнь только начинается. Сменится не одно поколение, прежде чем природа дотумкает, что отстала от жизни.
Конечно, жизнь нам диктует свои сроки, поэтому приходится идти против природы, но, если есть возможность, лучше всё-таки всё делать вовремя :-(
Киноман за то, чтобы сначала родить, а потом учиться. А Вы ниже пишете, что лучше сначала отучиться, а потом уже детей рожать ;) Что-то не складывается :о
При обычном раскладе (т.е. девочка только закончила школу) надо сначала выучиться и год проработать (не углубляясь в карьеру), это будет ей как раз лет 24-25, потом тут же родить и затем уже в работу с головой. В возрасте ТС однозначно сначала ребёнок, потому что ей не 25, у неё уходит время материнство безвозвратно с каждым годом.
кажется, хочет учиться и делать карьеру.
Я не хочу учиться
, у меня и так два "высоких" диплома за плечами. Я хочу теперь только мои знания и умения реализовать.
Я своё отучилась уже.![]()
Насчёт 10 процентов примерно сходится) Например, по 1 муж получал 2000 чистыми. По третьему вроде около 2250-2300 получается. Разница чуть больше 10 процентов :)
Вот! Умеют же люди считать
.
А как же вопрос про Steuerfachangestellte?) Я значит старалась вчера, расписывала, а тут вон оно что :D
меня насторожила фраза-по соавнению с Москвой мой жизненный уровень упал.
И что в этом такого? А желание иметь семью? К тому же ТС, наверняка, себе сложности и свое трудоустройство не так представляла, а в розовом свете. Это сейчас она может сказать, что ее жизненный уровень упал, а до этого можно было только предполагать - "кабы знал, где упасть, так бы соломки подостлал".
тут уже была тема про привезенную жену,которую муж заставлял гладить рубашки целыми днями и гулять с собакой и она даже желала этой собаке смерти.там правда у мужа дом частный был и никаких детей от прошлых браков,но и там звучала фраза про упавший уровень...
В баре подвыпившая дама громко спрашивает:
- Есть здесь мужчина, который может сделать так, чтобы
я почувствовала себя женщиной ?
Встает один мужик, стаскивает с себя рубаху и бросает ее женщине:
- На, постирай и погладь !
Ну уж как-нибудь поговорите :))
Оно понятно, что лучше всего рожать с 20 до 30 - среднестатистически ;) Но в случае Автора. Вы вот не "боитесь", что она сейчас наслушается советов рожать, родит. Ребенок будет, например, беспокойный. Муж помогать не будет, а наоборот, будет шпынять её, что у него теперь 2 нахлебика на шее. И никуда учиться Автор в ближайшие 5 лет не пойдёт. А потом пока доучится, это уже 40 будет ;) Итого ещё 10 лет жизни "уровня ниже Москвы". Что для Автора важно. Палка о двух концах, конечно. Это Автор сама решать должна. Вариантов развития событий масса: начиная от того, что родит и всю жизнь пуцать будет, и заканчивая тем, что сделает карьеру и при желании придётся усыновлять ребёнка. Думать и решать как бы не нам ;)
Где пол года учатся, там и зарплата соответствующая и "специалистов" таких, как грязи. Я имела ввиду такое образование, которое позволит ей не только себя содержать, но и ребёнка - достойно, а не одеваясь в КИК. Дети растут, но сами себя обеспечивать они начинают в лучшем случае в 18 и то крайне редко, а до этого их родители обеспечивают... И в 3 года чадо одно дома не оставишь, чтоб уехать в институт, а садики тут до вечера не работают и даже такие стоят денег кстати... Потом первые классы школы, которые требуют отвезти-забрать. Короче, лет на 8 маме не до учёбы, если у неё нет бабушек- дедушек, которые занимаются чадом. Возможность вернуться в РФ у неё кстати тоже перекроется, очень сомневаюсь, что
муж-немец даст на это согласие. Короче, ребёнком она свяжет себя по рукам и ногам во многих планах. Да и не 45 ей, чтоб "прыгать в последний вагон", проучится спокойно и родит, торопиться некуда, здесь большинство так делает. Нет, я не родила и не собираюсь, жду, когда "уйдёт последний вагон" и вздохну спокойно - наконец то все отвяжутся
единственный плюс возраста.
Не боюсь, потому что я советы не даю, только информацию :). Если вы внимательно почитаете ветку, то еще раньше я писала, что автор должна сама определиться, взвесив все за и против. Но эти за и против она должна действительно осознавать, а не полагаться на "авось".
Кстати, есть еще такой вариант, как долго решать, что же делать дальше, и остаться и без карьеры, и без ребенка. Пока что, очевидно, автор придерживается этого пути.
Извиняюсь, все 19 страниц запомнить, кто что писал не могу :) Ну раз так, то "я с Вами в одной лодке" :)
"остаться и без карьеры, и без ребенка"
Я тоже об этом подумала, не стала озвучивать. Можно долго думать, идти в Уни, год на язык. Потом Уни бросить по разным причинам/вылететь/доучиться все же на специальность, которую в итоге возненавидишь и работать желания не будет. А когда дойдёт дело до детей, выяснятся трудности. Не знаю какие требования для усыновления, но думаю не так все просто, и Эко не всем помогает. Неизвестно, сохранит т ли брак, а если нет, найдёт ли достойного.
одна история про то,что выдает жене какие-то мифические 10% от зарплаты и она их копит,потом покупает в подарок мужу телевизор,выглядит мягко говоря странно..
это ТС написала? я не всю тему читала, действительно, стремно выглядит, прям дикость какая-то
А будет вот что - вы сейчас размножитесь, а мужу ребёнок не нужен, он от первого чада сбежал и от второго тоже сбежит. Ребёнок будет расти в неполной семье, это уже нехорошо.
но ТС уже 30 и если есть киндервунш то надо уже решаться на ребенка или разводиться и искать другого мужа или друга и от него рожать.
Не уже, а ещё - 15 лет разве мало для рождения ребёнка, она всё великолепно успеет. А попутно и подумает за время учёбы, нужен ли ей этот человек в качестве отца ребёнка или кого то другого найти. По-моему он и сам не жаждет, да и по отношению к уже имеющемуся чаду отец так себе. А "рожать для себя" это по-моему по отношению к самому ребёнку нехорошо, это собаке всё равно один у неё хозяин или два, а ребёнку нужна полноценная семья, спешка хороша при ловле блох, а не в таких вопросах, тем более, для неё нет повода - времени ещё вагон.
Это какие такие садики в Германии работать не хотят?? Сколько садов знаю, работают (в Берлине, по крайней мере, с 6 утра до 6 вечера, воспитатели в 2 смены). Плохие Вы садики знаете. А место можно уже через год получить поле рождения.
От человека зависит, хочет он рожать в 30 или в 40. Умный при желании найдет любой способ подработать и даже без аусбильдунга и без связей (это я Вам точно говорю) с ребенком. Мне кажется, автор как-то странно вопрос поставила "Рожать или учиться" -- вообще абсолютно разные вещи. В моем понимании, если ребенка планировать, то с разумом и без торгов "Это или то", будто ребенка родить -- это материальную вещь в магазине купить.
Одно хочу добавить.
Автор, Вам тут могут очень много насоветовать. Но как почитать большинство сообщений -- советы идти учиться, а родить и в 36 успеете, мол, немцы же так делают. Ага, делают. Но сперва почитайте про уровень рождаемости в Германии, кол-во пенсионеров, коих в разы больше новорожденных. Нация вымирает, арабов завозят, у которых число детей в семье в 2-3 раза минимум превышает коренных. Потому что из-за широких возможностей, люди откладывают на потом, потом, потом: вот закончить уни надо, а потом хотя бы пару лет поработать, а, я еще в ту страну не съездил, а я еще там не погулял, а я еще квартиру не обставил, да и вообще че-то не нагулялся, денег мало, чтоб ребенка содержать и еще и еще и еще
масса "НО....А здоровья-то у женщины не прибавляется, биологические часы тикают. Так незаметно наступает возраст, когда уже и рожать поздно...Еще раз уверяю, что при желании (кто ищет, как ни банально, тот всегда найдет) можно и из дому с детьми работать на 1500 чистыми.
Задумайтесь над этим...Послушайте постойте, но решать такие вопросы нужно самостоятельно. Думаю, Вам уже не 16 лет...
люди откладывают на потом, потом, потом: вот закончить уни надо, а потом хотя бы пару лет поработать, а, я еще в ту страну не съездил, а я еще там не погулял
и что по вашему этого ничего не нужно ?
что б рожать ребенка, ему нужны условия для жизни и тд, а не на пустом месте родить и потом скитаться не понятно где с ним, не дав самого лучшего, потому что
а я еще квартиру не обставил,
и тд...
ценности у каждого свои. И ряд ценностей каждый формирует индивидуально. Для кого-то в первую очередь карьера и проч. радости жизни (к словам и что по вашему этого ничего не нужно ?), а для кого-то -- семья и дети.
а еще....кто-то до 25 нагуляется и созреет, а кому-то и до 35 тусить мало...
Сколько садов знаю, работают (в Берлине, по крайней мере, с 6 утра до 6 вечера, воспитатели в 2 смены). Плохие Вы садики знаете. А место можно уже через год получить поле рождения.
Это в Берлине такая лафа и вообще по востоку Германии, а в Дюссельдорфе например, катастрофа с садами, мест не хватает, часы работы в основном до 16:30..Очереди на годы вперёд и нет гарантии, что место получишь вообще.
Это не лафа, а нормальные человеческие условия...
Не спорю, а констатирую факты. А Вам известно наверняка, что автор из западной Германии?
Явно не из восточной, Альпы рядом, Бавария наверное.
Согласна в вами. Ребёнок несравнимо важнее образования. Тем более, что одно (пусть и не немецкое) уже есть. Проблемы со здоровьем могут нагрянуть неожиданно, поэтому, пока есть потенциал, лучше использовать его для продолжения рода.
Бавария-это западная Германия. Или вы с этим несогласны? Снова спор ради спора? ![]()
Сколько садов знаю, работают (в Берлине, по крайней мере, с 6 утра до 6 вечера, воспитатели в 2 смены). Плохие Вы садики знаете. А место можно уже через год получить поле рождения.
Чего???? Да у вас там в Берлине, смотрю, прям коммунизм. Только Берлин - это еще не вся Германия. У меня рядом с домом два садика. Один работает до 14:00, другой до 16:30, но половина детей ходит туда до 14:30. Постоянно то Brückentag, то Konzeptiontag. Какое там воспитатели в две смены, не смешите людей
Так что теперь всему Дюссельдорфу в Берлин переехать?
Да уж, наверное, придется в Берлин в коммунизм переезжать. Задолбалась я этого места до 16:30 ждать. Хочу как в Берлине с 6 до 6
Коммунизм -- не коммунизм, а вполне нормальная ситуация. Что Вас так зацепило в моих словах, что Вы сарказмом кидаться стали?
Бедные родители в Вашем Дюссельдорфе. Только посочувствовать. Да, если исходить из такой логики, то даже захочешь рожать -- перехочешь прям, все так страшно, всего лишь до 16.30 сады....как дальше жить. Нет, рожить однозначно нельзя...
Я не из Дюссельдорфа, но тоже из NRW
Что Вас так зацепило в моих словах, что Вы сарказмом кидаться стали?
зацепили ваш агрессивный тон и святая вера в 12-ти часовые садики по всей Германии
все так страшно, всего лишь до 14.30 сады....как дальше жить.
Один вопрос: Куда деть ребенка на время учебы или работы? Бабок-нянек нет.
Нет, рожить однозначно нельзя...
![]()
и заканчивая тем, что сделает карьеру и при желании придётся усыновлять ребёнка.
Хохо! "Придется усыновлять"! Кто бы еще ребенка на усыновление сразу дал, если "придется". В Германии усыновить очень сложно. Желающих пар много, а детей очень мало, к примеру, у нас в Гамбурге - на 7 пар 1 ребенок. И чем возраст ближе к 40, тем шансы меньше, потому как есть Voraussetzung - разница в возрасте не должна превышать 40 лет. Иностранное усыновление - тоже очень непростая вещь, здесь не Штаты, все весьма негибко и непрозрачно.
Об этом, кстати, тоже нужно знать ТС и тем, кто детский вопрос откладывает до 40, думая, что "уж усыновить я всегда успею".
Это какие такие садики в Германии работать не хотят?? Сколько садов знаю, работают (в Берлине, по крайней мере, с 6 утра до 6 вечера, воспитатели в 2 смены). Плохие Вы садики знаете. А место можно уже через год получить поле рождения.
Везет вам в Берлине. У нас садики в большинстве своем до 15-16 часов работают. Есть парочка, которые до 17-17:30. А есть и до 12 только. В ясли очеред такие, что вставать надо еще беременной, чтобы в год место получить (и то я встала на 5 месяце, а в желаемые ясли места не получила, ибо очередь и куча гешвистеркиндер). Да и не каждому ясли по карману. На полный день стоят 500-600 евро в месяц. С зарплатой меньше 1000 нетто (а на тайльцайт это не редкость) 100 раз подумаешь, стоит ли выходить на работу до 3х лет.
Вы не правы в одном, это как раз учиться всегда успеется а дети не всегда. Это у вас у мужчин дети до 50 и более лет успеваются а у женщин все сложнее.
Да, действительно везет нам тут.
500-600 евро -- это круто, конечно. Но, возможно, и общий доход семьи в таком случае соответствующий, ведь оплата за сад именно из общего дохода семьи высчитывается (или нам в Берлине снова так повезло:) )
Как же родители работают, если сады у Вас до 15-16 часов? К примеру, оба работают стандартный рабочий день 8 часов, например,плюс дорога?
Именно. К тому же, нельзя забывать о том, что у коренных с рождения были более тепличные условия, более высокие стандарты жизни, нежели у выходцев из стран СНГ; немцы зачастую занимаются спортом и местная мама в 35 будет чувствовать себя поэнергичнее,наверно, нежели мама, переехавшая сюда в поздние двадцать лет из СНГ и здоровьем уже может не так отличаться, а с детьми здоровья и энергии весьма много нужно, да и вообще чем больше разрыв в возрасте между матерью и детьми, тем, чаще всего, больше недопонимания из-за разницы поколений (но это все индивидуально, т.к. и в 25 бывают более умудренные опытом жизни, нежели в 35 и наоборот). Но когда тебе 25-35, кажется, что здоровье бездонное и еще столько всего успеется, а потом...Потом уже
как повезет.
И еще раз повторюсь. Кто ищет, тот всегда найдет (о работе и заработке). Все от темперамента зависит, здоровья, умения крутиться, насколько человек пробивной и амбициозный. Автор должна учесть все факторы, ведь никто (а уж тем более, посторонние) не смогут принять во внимание и учесть все эти критерии.
.Как же родители работают, если сады у Вас до 15-16 часов? К примеру, оба работают стандартный рабочий день 8 часов, например,плюс дорога?
Тагесмуттер ищут, нянь нанимают, у кого дедушки-бабушки рядом есть неработающие-тому конечно больше повезло...
Как же родители работают, если сады у Вас до 15-16 часов? К примеру, оба работают стандартный рабочий день 8 часов, например,плюс дорога?
а никак либо на тайльцайт. у нас тоже садики я только до 16-16:30 знала, причем садик с 7 открывался но они говорили, что ребенок НЕ ДОЛЖЕН находиться в садике более 8 часов, т.е. никакой работы на 8 ч. + дорога! иначе сразу-плохая мать.
Супер просто. А то что мать должна зарабатывать деньги, чтобы ее ребенку жилось нормально никого не интересует. То есть лучше не работать, но одевать ребенка в обноски или как? Не у всех есть возможность работать дома.
А то что мать должна зарабатывать деньги, чтобы ее ребенку жилось нормально никого не интересует.
я однажды устроилась на работу в бюро на 32 часа, мне сказали что в первый раб. день меня ждут к 8. ну и примерно до пол третьего я должна была находиться на рабте, садик до 16:00 так мы решили что муж будет забирать. а в это время мы переехали как раз на новую квартиру и место в садике еще не получили. ну встала я в первый раб. день пораньше, растолкала мелкую на час раньше обычного и это уже было непросто, она не хотела упорно раньше вдруг вставать. поехали мы в садик, на гл. улице пробка как обычно, добрались в садик к 7. смотрю
она первая, воспиталка и грит а почему так рано? работа, ага, я сказала что муж заберет в 4 а она начала меня попрекать что ребенок слишком долго тогда в садике более 8 часов и значит надо забирать уже в 3 а не в 4. пока препирались я опоздала в первый раб. день на свою работу (фирма находилась за городом и пробки-ужас) опоздала на полчаса, вся издерганная позвонила и сказала, что не буду у них работать. на другой работе было тоже интересно, из садика звонят: у вашего ребенка температура срочно заберите. и где ты в это время находишься на какой работе никого не е**т абсолютно.
Не мечите бисер.
Следующим вопросом будет "но живут же как-то люди и в Дюссельдорфе. А значит у них зарплаты. И вообще - кто умеет крутиться, у того..... " и т.д. :-) (А в глубине души подумает "не верю, не может такого быть, всё они врут" :-)
я однажды устроилась на работу в бюро на 32 часа, мне сказали что в первый раб. день меня ждут к 8. ну и примерно до пол третьего я должна была находиться на рабте, садик до 16:00 так мы решили что муж будет забирать. а в это время мы переехали как раз на новую квартиру и место в садике еще не получили. ну встала я в первый раб. день пораньше, растолкала мелкую на час раньше обычного и это уже было непросто, она не хотела упорно раньше вдруг вставать. поехали мы в садик, на гл. улице пробка как обычно, добрались в садик к 7. смотрю она первая, воспиталка и грит а почему так рано? работа, ага, я сказала что муж заберет в 4 а она начала меня попрекать что ребенок слишком долго тогда в садике более 8 часов и значит надо забирать уже в 3 а не в 4. пока препирались я опоздала в первый раб. день на свою работу (фирма находилась за городом и пробки-ужас) опоздала на полчаса, вся издерганная позвонила и сказала, что не буду у них работать.
Что значит, "начала попрекать"? У вас по договору сколько часов стоит? Если 8, то она права. Если 9, то не о каких упреках речь не может идти. Странно, что Вы не выяснили эту ситуацию с садиком до первого рабочего дня. Ситуация у вас вполне решабельная была, просто надо было все заранее уладить.
на другой работе было тоже интересно, из садика звонят: у вашего ребенка температура срочно заберите. и где ты в это время находишься на какой работе никого не е**т абсолютно.
Садик и не должно это волновать. Обычно женщины с детьми ищут такую работу, где в подобных форс-мажорных ситуациях она может покинуть рабочее место.
Можно придумывать сколько угодно, но вот только природа за вас всё уже давно придумала. Не получается у женщин в цивилизованных странах рожать детей в 35 так же как это можно сделать в 20, а когда тебе 35 и вдруг явно проявился материнский инстинкт и хочется ораву, а здоровья хватает на одного. Видела я как рожает женщина за 35, даже моему мужу ее жалко было. И потом, самое главно заключается в том, что лучшие яйцеклетки выходят первыми и чем дальше, тем меньше хороших и больше плохих. Всему есть свое время, нравится нам или нет.
Про жалость к рожающей после 35 женщине улыбнуло.
Сразу скажу, что всю ветку не читала... А зачем вам именно вышка? Делайте, к примеру, berufliche Ausbildung. Будете и учиться, и денежку во время учебы получать, правда небольшую. Через 3 года окончите, устроитесь, а там уж видно будет....
нп
тоже всю ветку не читала, но если бы спросила девушка в 20 -25 лет, то однозначно, сначала учеба! потом ребенок. А в 30 лет надо всё и сразу, если это возможно. Поступить в вуз, пытаться забеременеть, взять академ, отпуск, если ребенок родится, а дальше по обстоятельствам.
Будет тяжело, зато уже будет ребенок и зацепка в образовании, которое можно и позже закончить.
У вас по договору сколько часов стоит? Если 8, то она права
с 7 до 16:30 я расписывалась. она удумала, что ребенок не должет более 8 часов без мамы и все. мне и так стресс эти все работы это пипец, одним без бабушек и двое мелких, да еще скандалить с этой сукой типа я плохая мать нах надо, лучше я забью на работу, если обо мне такое мнение зачем мне напрягаться на работе? ну я и забила. фрайберуфлих стала понемногу работать и на базис. так и продолжаю до сих пор.
Расписали возможности трудоустройства, просто вот везде. Но меня терзают смутные сомнения, что нормально мне потом не трудоустроиться
Угу. правильно терзают. У меня зять соц педагог. Работу свою любит, дети для него - всё. Работает в ЮА, оффентлихе динст, в 2 югендцентрах и тренирует молодежку по футболу, в разных городах. Получает что то 1600 или 1500. Но это ему повезло. Работа в основном во 2 половине дня и до глубокой ночи с 14 выходными, т.е. 2 субботы в месяц выходные, 2 рабочие. Пробовал найти что то более человеческое по графику и по деньгам, чтоб по вечерам с семьей и ребенком. Вы не поверите, в нашем миллионном муравейнике+городки в округе ничего более приличного не нашлось. Есть альтернатива работать со слабоумными и пожилыми. Ооооочень тяжелая морально работа.
Прочитала ответы Вам все грешат на мужа , ну если честно у кого они святые , на счёт отпуска сделайте копилку и каждый месяц откладывайте , вполне возможно себе позволить , а если до нового года забухать так экономия на евро 250 , ну не в этом суть , в детях наше счастье , учеба может затянуть на долго в этой стране , это не Россия где чётко знаете 5 лет и диплом Ваш , а вам уже 30 конечно Вы молоды и полны сил , ну родить к 35 в лучшем случае может стать проблемой , вы правильно написали до пенсии ещё много много лет , можно родить к 3 годам отдать в сад и получать профессию , успеете ещё заработать , а то что пишут не счастливая семья , ну разве женщина будет рядом с мужчиной чувствуя себя полностью несчастной , я бы родила , если бы было мне 23 то пошла бы учится . Слушайте свой разум и сердце и не переставайте говорить с мужем о его планах на будущее , все таки вы два главных члена семьи и вы сообща должны решать.
А как же вопрос про Steuerfachangestellte?) Я значит старалась вчера, расписывала, а тут вон оно что :D
А у меня дети растут!![]()
Нет, я действительно веду учёт стОящих профессий. Ну, и дети растут (кто его знает, как оно в будущем?), да и себе на крайний случай. Вдруг всё-тики придётся...![]()
Так что вам и правда большое спасибо.![]()
Я имела ввиду такое образование, которое позволит ей не только себя содержать, но и ребёнка - достойно, а не одеваясь в КИК.
Ей это только ПОСЛЕ детей. Слишком много времени займёт. Это ВУЗ, не меньше.
Короче, ребёнком она свяжет себя по рукам и ногам во многих планах. Да и не 45 ей, чтоб "прыгать в последний вагон"
По моим личным наблюдениям (и на подругах тоже) последний вагон наступает уже около 39 лет. А родовые риски наступают с 36. Даме в этом году 31 (или больше?). Какого рожна ещё ждать - ума не приложу.
Нет, я не родила и не собираюсь, жду, когда "уйдёт последний вагон" и вздохну спокойно - наконец то все отвяжутсяединственный плюс возраста.
Не, это не единственный плюс!
Эх, мне бы мои мозги нынешние, да тогда!![]()
из дому с детьми работать на 1500 чистыми.
Пример не приведёте? Можно и меньше, чем 1500. Правда, интересуюсь.![]()
Хохо! "Придется усыновлять"! Кто бы еще ребенка на усыновление сразу дал, если "придется".
Это ещё что... Кто б мне объяснил, как это у мужчины, который своего иметь не захотел, появится желание усыновить чужого?![]()
о есть лучше не работать, но одевать ребенка в обноски или как?
Девочки, не сгущайте. Ну, уже в зубах навязло.
Я на социале не первый год. Мои дети НЕ носят обноски. Они выглядят очень и очень прилично, хотя фирмовых вещей нет. Собственно, я вообще фирменное не покупаю. Мне вещь нравится или не нравится, на остальное я плевать хотела.
Девочки, давайте уже запомним: социал позволяет жить достойно даже нищему. ОК? А то как дети малые...обноски-не обноски...![]()
Пример не приведёте? Можно и меньше, чем 1500. Правда, интересуюсь.
здесь уже который раз упоминается эта сумма, как особо незначительная, в то время как у нас это-средняя зп по Австрии для МУЖЧИНЫ! а для женщины считается 1300 нетто уже неплохо.![]()
У мужа брат работал социальным педагогом в школе. Из плюсов: долгий отпуск, работа строго нормирована (переработке нет). Из минусов: з/п очень низкая (1200 в месяц), морально иногда достаточно тяжело. Он так 5 лет проработал, ушел.
здесь уже который раз упоминается эта сумма, как особо незначительная, в то время как у нас это-средняя зп по Австрии для МУЖЧИНЫ! а для женщины считается 1300 нетто уже неплохо.
Мне кажется, у каждого человека свои стандарты. Для меня нетто 1500 - з/п невысокая, а для кого-то потолок.
А почему Вы сидите на социале много лет,у вас муж есть и почему муж не хочет своих детей содержать?
Вы вот в теме учите как надо жить,что сами не выучились в Германии или ума не хватило или все же с детьми учится тяжело,так что ж вам муж не помогучится он же не работает,что сам не выучился,чтобы свою семью кормить,а не быть на подсосе у государства?
Я не против социала,социал это гут,все черех это проходят на ПЕРВЫХ порах,а потом сами о себе заботятся о своих детях и женах,ну если только муж инвалид прикованный к постели,тогда да не легко вам.
отсюда http://miumau.livejournal.com/2088444.html
(автору письма - 40 лет, ребенку - полтора -два года, живет во Франции)
А вот вам продолжение истории... неожиданное.
Яна, добрый день!
В приложении продолжение истории опубликованной здесь: http://miumau.livejournal.com/1762370.html, ускорила написание, так как я бы могла быть на месте любого участника из группы. Жить с ощущением, что ты не на своем месте, что твоя жизнь проходит мимо тебя - это ужасно. Я врагу такого не пожелаю. Все усугубляется еще тем, что попадаешь с этими мыслями в черную воронку из которой не видишь выхода. Начинаешь перебирать возможные варианты, и все не то и никаких альтернатив, и погружаешься все глубже и глубже. А снаружи все замечательно – прекрасная стабильная работа, масса преимуществ, и пытаешься как-то убедить себя, что все не так плохо, смирись, все так живут. И от этого маятника «ухожу, да нет – остаюсь, так как уходить некуда» становится только хуже. Как вспомню... Но все уже позади. Я вырвалась, но после восьми лет маятника (восьми, Карл!). Вот моя история и выводы. Надеюсь мой опыт кому-то поможет сократить время поисков.
К работе я так и не смогла вернуться после декрета. Были попытки как-то себя мобилизовать и мотивировать, но когда я смотрела в будущее и представляла, что меня ждет на этой работе, если я не уйду, то мне становилось очень плохо. Вобщем я дошла до ручки: нежелание просыпаться в понедельник и боль в правом бедре до хромоты. А у меня маленький ребенок! Ему нужна здоровая жизнерадостная мама! А я стала превращаться в развалину с нехорошими мыслями: остаться не могу, куда уходить – не понятно, дайте мне веревку и мыло... Вообщем, первое что я сделала, я позволила себе не работать на работе. Год я создавала видимость деятельности на работе. Год просидела на попе ровно. Прошла несколько стадий безделья на работе: от наведения порядка до тупления в интернете по восемь часов в день. Это ужасно, но главное – разрешила себе не заниматься опротивевшим. Год. Муки совести, да. Но как же мне полегчало! И появилось зверское желание работать, но, конечно, же не на настоящей работе. Появившуюся энергию направила на самоопределение и поиск призвания. Поиски в интернете стали узконаправленные: куда может приложиться прикладной математик со степенью и тремя языками. Стала усиленно копаться в себе по разным известным методикам и, наконец-то, обратилась к специалисту по профориентации.
Не буду утомлять читателей подробностями, расскажу об итогах. Оказалось, что я – кораблестроитель. Кто бы мог подумать?! Честно сказать, сама бы я до такого не докопалась, слишком много было ментальных блоков. Огромных блоков, просто монументальных. Нужен был толчок извне. Правда до этого было 8 лет самокопания и примеривания на себя различных профессий. Но когда пазл сложился, то мне стало понятно, к чему в моей жизни было много книг Крапивина, рождение на Балтике, жизнь вблизи Атлантики, тяга к морю, мечты о кругосветке на паруснике, тяга к черчению, графическим почеркушкам, оптимизации пространства, анализ устойчивости, да и много еще чего.
В сентябре 2017 я начинаю учиться по специальности морского архитектора (naval architecte) в Нанте. Собираюсь специализироваться на создании гоночных парусников, где требуется много математических расчетов, оптимизации и есть место инновациям. За текущий год планирую закончить проекты на текущей работе, создать портфолио и научиться ходить под парусом. После двухгодичной учебы, буду нарабатывать опыт в конструкторских бюро, а потом создам свое. Это все планы, жизнь, конечно же, внесет свои коррективы. Но пока у меня вновь растут мощные крылья за спиной и мне хочется жить! Другой бонус - у меня открылось второе дыхание на текущей работе! Больше нет давления безрадостных перспектив, хочется уволиться достойно, оставить после себя хорошие воспоминания, поэтому со рвением закругляю статьи и проекты.
Что мне помогло: 1. Восстановить внутренний ресурс.
Эти все ментальные метания очень много энергии забирают. Надо остановиться. Если нет возможности уйти сразу с опостылевшей работы, оставайтесь, но снижайте нагрузку до минимума. Ищите возможность отдохнуть до зверского желания работать. Мне лично в отдыхе помогли занятия акварелью, йогой и фитнессом. Спорт вообще очень хорошо мозги прочищает.
2. Разработать план спасения.
Я решила, что все, хватит, ухожу в текущем году. Куда? Кто-то сказал, не знаешь чем заняться, делай деньги. В этой сфере нарисовалось два варианта, куда можно было бы перейти сразу: актуарий и биг дата. Это не то, чего душа просила, но большая зарплата помогла бы развить «отдушину»: живопись. По-крайней мере, были бы средства на материалы, мастер-классы, путешествия. От принятия этой альтернативы сразу стало легче. Вот сразу. Так как освобождение стало реальным и конкретным, даже если это был своего рода компромис, сделка.
3. Провести работу самой по самоопределению.
Мне помогли: тренинг жизнь без понедельников, тренинг по стилю с upryamka, hloflo, Барбара Шер «О чем мечтать», и многолетние попытки примерить на себя разные профессии, мысленно пожить в разных образах. Я четко знала, что я хочу создавать что-то конкретное, что можно потрогать и что служит людям. Эстетический аспект тоже очень важен. Создавать что-то конкретное, полезное и услаждающее глаз. Контекст – тесный контакт с природой. Условия работы – маленький сплоченный креативный коллектив. График работы – свободный. То есть на этом этапе я знала все, только не знала, где такое дают.
4. Поработать с консультантом по профориентации.
Взгляд со стороны и методики синтеза, которые профессионалы используют – это сила и мощь. У меня так сложилось, что к специалисту я попала уже с огромным багажом наработанного материала по самоопределению, поэтому «выстрелило» буквально за две наши встречи.
5. Донести до близких, что все очень серьезно, даже если при первом взгляде все безоблачно.
Меня муж услышал, когда я уже стала в отчаянии кричать, что следующий этап – это какая-нибудь нехорошая болезнь, которая освободит меня от необходимости вставать и тащиться на ненавистную работу. А у нас маленький ребенок! И буквально через несколько дней я получила заключение врача о том, что боли и моя хромота – это психосоматика и что он рекомендует мне обратиться к психологу. Вот тут мужа проняло, он как-то сразу поверил, что все – надо действовать, надо меня поддержать. А до этого были долгие годы уговоров, поза страуса и «смотри, как все хорошо, сколько преимуществ, не говори начальству и т.д. и т.п.». Не ждите «крайняка», ищите способы, как донести до сознания окружения Ваше желание перемен, как только оно возникло.
Что мне мешало: 1. Непринятие плана спасения.
Стратегия уйти в финансы возникла еще четыре года назад. Я ее отклонила столкнувшись с первым же препятствием. Я не стала искать все возможные пути ее реализации, а отступила, практически сразу. В разработке этой стратегии я не дошла до стадии «это реально,через три месяца я могу быть на другой работе». Я зависла на «да ну на фиг, сплошные проблемы, лучше остаться». Я просто не позволила себе увидеть свет в конце тонеля, так как не дошла до поворота.
2. Замалчивание проблемы на работе.
Если бы я пришла сразу в дирекцию, и поставила бы всех в известность о своей проблеме, то, думаю, мне бы предложили варианты смены функций, другую должность. Можно было бы давно избавиться от наиболее ненавистной и бессмысленной деятельности и не тянуть эту лямку столько лет.
3. Отсутствие поддержки близких.
Когда ты сам весь в сомненьях, а к тому же рядом с тобой человек, который боится перемен, которого все пугает, то это путь в никуда. Тут может быть два выхода. Первый - не делиться, ну вот совсем. Поставить потом перед фактом, когда выбор сделан и сомнений нет, а есть огромное желание и уверенность. И тогда работать уже вдвоем над чем-то конкретным. Второй – делиться, но предупредить, что принимаются только конструктивные мысли «как изменить», а не «как оставить, как есть». Если партнер не в состоянии, и все дискусси сводятся к нагнетанию страхов, а не к конструктивным решениям и действиям, то смотрите выше – не делиться.
Получилось длинно, но вот как есть. Желаю всем ищущим – найти. Путь к себе может быть очень тяжел и долог, но оно того стоит!
P.S. Если вы когда-то писали в эту рубрику, и хотите рассказать, чем у вас закончилось - пишите! Нам конечно всегда очень интересно! :-)
автору письма - 40 лет, ребенку - полтора -два года, живет во Франции
Данная простыня с исповедью не имеет никакого отношения к рождению ребенка в 40 лет. Говорю, как родившая в 39 лет. Ничегошеньки не происходит с рождением маленького ребенка. Именно у этой женщины именно в тот год начался профессиональный кризис. Причем, у неё понимающий муж оказался. Если бы у данного прикладного математика была бы задача ЗАРАБАТЫВАТЬ и никаких мужей, то на метания не хватило бы сил.
Каждый 4-й ребёнок в Германии рождён женщиной старше 35. " Hatten laut Geburtenstatistik im Jahr 1990 noch etwa 10800 Neugeborene in Deutschland eine Mutter von 40 oder älter, waren es im Jahr 2000 mit circa 20000 schon fast doppelt so viele, und laut Stand von 2009 hat sich die Zahl auf rund 34600 erhöht – also mehr als dreimal so viele wie noch vor knapp 20 Jahren." Как видите, и число рожающих за 40 постоянно растёт, сегодня это актуально стало для женщин, вначале учёба и карьера. А родить дауна можно и в 20, поэтому любая здравомыслящая женщина в любом возрасте делает тесты на ген. проблемы, чтоб этого избежать. Моего деда родили к 50 - его племянники были сильно старше него, тётку моей свекрови примерно в том же возрасте, оба абсолютно нормальные здоровые люди зачатые естественным путём. То есть если женщина здорова, она и в 45 родит, а если нет, то и в 25 ей оно дастся не сразу, но с учётом изобилия сегодняшних технологий, если деньги есть, родить не проблема. Поэтому деньги гораздо важнее возраста в этом вопросе, если здоровье не очень, (я уж не говорю о том, что для достойного воспитания ребёнка тоже нужны деньги, для меня лично уровень жизни на социале достойным не является, а многим и самим просто стыдно было бы на нём сидеть), а чтоб хорошо зарабатывать на себя и ребёнка, надо всё таки иметь хорошее образование, на которое надо не менее трёх лет. Поэтому эти все "уже 30, кошмар-кошмар" малоактуальны. Времени у автора полно и торопиться некуда, а вот учиться в 40 с ребёнком на руках ей будет весьма нелегко, а может и невозможно. К тому же и мужчина прямо скажем не самый надёжный, не вижу вообще зачем с таким себя повязывать ребёнком. Не могу себе представить, чтоб мой отец сказал моей матери "ну если так уж хочешь - рожай, но ко мне не приставай - сама-сама, как хочешь уж там, мне дела нет", мой папа гладил пелёнки, стирал распашонки, кормил-гулял-мыл наравне. Вот это реально отец, а не то, что получит автор.
Ну да, раз у вас дед родился здоровым, то увеличение в сотни раз частоты хромосомных патологий при родах после 35 - это фантазии. Железная логика.
Всегда пожалуйста :)
Что касается социала, то жить на нём надо уметь. Экономно, не позволяя себе ничего лишнего. У кого-то это получается, кто-то не может никак от слова совсем ;)
Был у нас с мужем эпизод, после окончания моего штудиума и переезда - полгода социала, пока он доучивался, а я работу искала. Если бы не родители, ножки бы протянули. И это тогда мы были ещё не избалованы наличием двух машин и прочим. Сейчас я на (практически) любую работу пойду, так как жизнь на 1100 на двоих (бабушка с дедушкой получают) для меня уже нереальна, не смогу. Но знаю людей, которые могут. Тут на вкус и на цвет ;)
Ещё раз, больного можно родить и в юном возрасте, именно для предотвращения этого и существуют анализы и обследования во время беременности. Если уж люди рождённые "в поле" 80 лет назад женщинами за 40 были здоровы, то с сегодняшними технологиями это вообще не проблема. Если уж очень боятся, то можно вообще сделать эко и отобрать здоровый изначально зародыш. С деньгами проблем нет вы этих вопросах, вариантов много самых разных. Алла Борисовна вон в 65 обзавелась детьми вообще, главное - деньги. Не стоит мыслить каьтегориями столетней давности, когда большинство дам в 50 уже считалось чуть ли не глубокими старухами, жизнь меняется.
Я согласна что лучше учиться. Но вы уверены что автор осилит учебу в немецком вузе? Тем более на технаря? Учитывая, ее характер, убеждения и предыдущий опыт интеграции в Москве с более шадящим режимом, то скорее всего нет. Пойдет учиться и будет отчислена. И муж тю-тю. И от кого рожать? Не одну программу не выполнит.
Муж тю-тю скорее будет после рождения чада, он и её то одну не жаждет содержать, а с чадом и тем более, да и проблемы ему явно не нужны детские... Дальнейшее я уже описывала. А что касается образования, это автору видней, куда и что она осилит, но кто мешает попробовать, отчислят, будет думать дальше. К тому же есть и другие варианты помимо высшего, но они требуют не пол года, как Ирма говорит, а нескольких лет тоже, с ребёнком на руках она очень не скоро найдёт на это возможность. Ну, автору решать, но на мой вкус, рожать в её ситуации чистая дурость. Вообще, безотносительно лично неё, в сегодняшних реалиях раньше 35 думать об этом незачем, вначале своя жизнь должна быть налажена. К
тому же они с мужем ещё не притёрлись толком, пять лет минимальный срок для понимания останутся ли они вообще вместе.
А родить дауна можно и в 20, поэтому любая здравомыслящая женщина в любом возрасте делает тесты на ген. проблемы, чтоб этого избежать
совсем даже не каждая любая здравомыслящая делает такие тесты, мой гинеколог, например, не кто-нить там а шеф арцт гин. отделения, приват доцент, мне не советовал делать подобный тест, мне было 34, а почему не советовал да потому что тесты ошибаются иногда и люди избавляются от здорового ребенка!
и да будет вам известно что в 20 родить дауна шансы очень малы по сравнению с 35 или 40 летней, у которой вероятность родить дауна повышается в сотни раз.
Тогда экология была немножко другая, не? Да и женщины, работавшие в поле до 40 лет, были поздоровее современных.
Вы так рассуждаете про современную медицину, как будто она всесильна. И да, это так просто, сделать тест и в случае чего сделать аборт. Теоретики такие теоретики.
Все эти рассуждения это все равно что спорить о том, на какой свет безопаснее переходить дорогу. Мол, чей-то дедушка в 1937 на красный переходил и здоров как бык, да и вообще, на зеленый тоже машина может сбить. Так что давайте-ка все дружно ходить на красный, сейчас все больше людей так делает и это даже модно. А еще по статистике 25% немок переходят дорогу на красный вполне удачно, а сколько неудачно, мы не знаем, да это неважно, ведь главное, что у кого-то же получилось :).
Родители не виноваты в болезни ребенка. Хотя существуют возрастные факторы риска, но все же 80% детей с синдромом Дауна рождены абсолютно здоровыми женщинами в возрасте 18-35 лет.
http://www.polismed.com/articles-sidrom-dauna-... Не, ну это ваше дело делать обследование или нет, кто то вон вообще знает точно уже, что даун и рожает добровольно. Каждый сам себе злобный Буратино. Но по факту, сегодня есть точные обследования позволяющие вычислить это патологию, в этой статье они перечислены. И отказываться от них человек не желающий повесить себе на шею такое ужасное ярмо не станет в любом возрасте.
Кроме этой патологии существует ещё и масса других, которые, увы, выявить пренатально невозможно.
Да будет вам известно, что это не единственная из всех возможных хромосомных патологий. И не на все из них тестируют. И не все из них показания к аборту. И проявляют они себя по-разному.
Очень здоровее
особенно если учесть продолжительность жизни, странно, но сегодня она почему то гораздо больше... Видимо от чрезмерного здоровья они помирали гораздо раньше. Медицина не всесильна, но репродуктивная медицина нынче реально творит чудеса. Если есть на это средства конечно. Только далеко не всем оно и понадобится - многие спокойно родят сами, когда захотят. Не, ну можно конечно записывать в 40 в старухи по старинке, а рожать в 15, чтоб уж точно успеть
Климакс среднестатистически приходит в 45-50, до этого времени женщина может родить ребёнка, это факт, а остальное частности, которые современной медициной вполне корректируемы. Если вы отрицаете факты, это не мои проблемы, я сказала о реальных вещах.
Ну так кто сказал, что это всё нельзя получить в 20-30 лет. У меня подруга была беременна лет примерно в 25, в итоге на узи выявили патологии плода жуткие, что ей дало то, что беременела она в 25?! Большинство женщин раньше рожало в 18-28, а всяческих инвалидов всё равно хватало. Что возможно пренатально вычислить, то надо вычислять, а остальное может настигнуть в любом возрасте.
Конечно здоровее. Больные и слабые просто не выживали, естественный отбор, знаете ли. Так что те, кто доживали до 40, и могли при этом в поле пахать, те были очень здоровы.
И не все из них показания к аборту.
да там аборт уже поздно делать когда берут кровь на этот тест
То, что климакс наступает в 45, совершенно не означает, что женщина может до этого времени родить. Есть еще масса других факторов, негативно влияющих на фертильность.
Ну, " в поле" я вообще то имела ввиду в отсутствии роддома с передовой мед. техникой и кучи врачей. Насчёт пахания не знаю, пахали они в поле в это время или нет. Я не думаю, что к 40 с такой жизнью и почти отсутствием медицины были офигительно здоровы. Организм изначально здоровый в таких условиях быстро сдаёт. Так что не исключаю, что сегодняшние дамы в 40 будут сильно здоровее наоборот.
Как видите - рожают. И с каждым годом всё больше и больше. Против этого не попрёшь. У нас кстати поблизости двое детей - у обоих родителям за 40, а им года по три. Район приличный.
Про здоровье сегодняшних 40 летних дам и их фертильность есть официальная статистика. Не надо строить предположения, у вас это плохо получается.
А факт, что с каждым годом рождаемость в возрасте за 40 растёт, вам ни о чём не говорит?! Что я хочу сказать в общем и целом - мне конечно по барабану, родит т.с. сейчас или нет, она не надо мной живёт и не рядом, чтоб меня это волновало, хочет в перспективе стать матерью-одиночкой и сидеть на социале, а потом пойти в Альди за три копейки хлеб по полкам распихивать или полы мыть - её дело. Просто я не понимаю, зачем жертвовать перспективами ради ребёнка, которого можно родить и после получения образования.
500-600 евро -- это круто, конечно. Но, возможно, и общий доход семьи в таком случае соответствующий, ведь оплата за сад именно из общего дохода семьи высчитывается (или нам в Берлине снова так повезло:) )
Да, вам в Берлине снова повезло. У нас плата за сад не зависит от дохода родителей. Ну только если он не на грани прожиточного минимума (тогда они платят ровно столько, на сколько их доход этот самый прожиточный минимум превышает, остаток доплачивает югендамт (само собой, только по отдельному заявлению, а не автоматически). За еду в любом случае платить самим приходится.
Как же родители работают, если сады у Вас до 15-16 часов? К примеру, оба работают стандартный рабочий день 8 часов, например,плюс дорога?
В большинстве семей один из родителей работает на тайльцайт, чтобы вписываться в рабочие часы сада. Либо, если работа посменная, подгадывают, чтобы один приводил, другой забирал. Либо бабушки/дедушки на подхвате, если есть возможность.
Первые 3 года очень многие мамы сидят дома с детьми, потому что их зарплата с трудом перекрывает расходы на ясли или вообще в минус уходит.
Если уж очень боятся, то можно вообще сделать эко и отобрать здоровый изначально зародыш.
А Вы в курсе, что вероятность успеха цикла ЭКО - около 30%, и что с возрастом она уменьшается? Так что делать придется несколько раз, скорее всего, при этом результата никто не гарантирует. Это, конечно, офигенно полезно для женского организма. А преселекция эмбрионов в Германии запрещена, за границу придется ехать. Попробуйте-ка работать и параллельно мотаться куда-нить в Израиль на ЭКО. Про риски аномалий тут уже писали, не буду повторяться.
Откладывать планирование беременности до 40 лет, рассчитывая на возможности медицины и свои финансы - это в лучшем случае неинформированность, а в худшем - дурь. Впрочем, я думаю, что если женщина так рискует, то она вполне представляет себе жизнь и без ребенка.
Откладывать планирование беременности до 40 лет, рассчитывая на возможности медицины и свои финансы - это в лучшем случае неинформированность, а в худшем - дурь. Впрочем, я думаю, что если женщина так рискует, то она вполне представляет себе жизнь и без ребенка.
+1
Откладывать планирование беременности до 40 лет, рассчитывая на возможности медицины и свои финансы - это в лучшем случае неинформированность, а в худшем - дурь. Впрочем, я думаю, что если женщина так рискует, то она вполне представляет себе жизнь и без ребенка.
Есть же еще сурогатное материнство?
И да, очень часто те женщины, которые карьеру строят, вполне пресдтавляют себе жизнь без детей.
вы в курсе, что в Германии суррогатное материнство запрещено, сколько это стоит в других странах и какие проблемы с этим всем могут быть? Любая учеба с ребёнком цветочки по сравнению с этим. Безоговорочная поддержка мужа при эко или другой, не естественной беременности обязательна. Есть эти моральные и денежные ресурсы у автора? Нравятся мне высказывания таких бездетных теоретиков, беспроблемные роды в 50, беспроблемное эко, беспроблемное суррогатное материнство...
Я не буду сейчас высказывать ни за, ни против учёбы или ребёнка. Выбор сложный, каждый сам за себя решает. Но однозначно не стоит рассчитывать на эко и суррогатное материнство, как на легкое решение проблемы. Сначала нормально родить, а потом нормально учиться будет хоть и тяжело, но всяко легче, чем потом травиться гормонами и ездить по больницам или по заграницам в поисках суррогатной матери.
Конечно она не в курсе, потому что никогда не сталкивалась с репродуктивной медициной. Ведь это так легко, увидеть на улице возрастных родителей с ребенком и сделать вывод, что это всем под силу. А чего это им стоило, на лбу у них не написано. И сколько людей хотели иметь ребенка, но не смогли, она не задумывается, на лбу это у них тоже не написано и таким со всеми подряд не делятся.
как у вас с английским? английский нужен приличный (выше Intermediate)
Патологии развития бывают независимо от возраста, но с возрастом добавляются дополнительные риски. Плюс сокращается количество овуляторных циклов, появляются болячки - меомы, непроходимость труб, кисты, эрозии и т д.. Анализы на патологии тоже не дают 100% гарантии. Моя тётя родила в 2005, на 12 нед скринг плохой был, потом на 22 кажется брали околоплодные воды для большей точности (серьезный анализ, большая вероятность срыва Б), заключение - порок сердца и болезнь нервной системы, и генетические отклонения (не помню уже что), предложили вызвать роды, она отказалась. Полностью в срок родился совершенно здоровый ребёнок, ныне круглый отличник и спортсмен. ЭКО далеко не всем помогает, и на него также есть ограничения. "Хочу эко"- вовсе не означает что вам его сделают. У меня из 6 знакомых пар только 1 родили (вероятность того что эмбрион приживется около 30%), ещё у 2 все заканчивается выкидышами и замершеми (т е мало забеременеть, надо ещё выносить). Не считая того, что это серьёзная процедура, к которой организм готовят ударными дозами гормонов. А сколько надежд, слез... о мне, так лучше самой, чем через этот ад проходить.
Деньги конечно многое решают, но сколько лет придётся копить паре на суррогатное материнство в другой стране (в Германии запрещено)? И это тоже сопряжено с рисками.
Деньги и современная медицина, это хорошо в теории, на практике не все так просто. Да и положа руку на сердце, многие ли хотят стать мамой в 45? В этом возрасте уже другие заботы. Не зря у природы свои часы.
У нас при подаче заявления на Kita Gutschein список документов включает также и справки о доходах обоих родителей, чтобы вычислять. какую сумму они будут платить в сад за еду и Betreuung непосредственно. И что приятно -- что оплата эта за сад со временем уменьшается (через год примерно после того, как ребенок сад посещает).
Тут про 45 никто не говорит. До 35 родит спокойно, ничего такого в этом нет. Конечно рождение ребенка обеспечивает ей ауфентхальт на многие годы вперед, и с голоду немецкое государство подохнуть не даст. Значит тут вопрос в том, хочет ли тс ребенка сейчас или нет. Если бы хотела, то такой вопрос даже не стоял бы. Другое дело, если бы рождение ребенка ей не давало бы права тут остаться, тогда нельзя рожать ни в коем случае (куда с ребенком в нищету и дикость?). Но это уже рассуждения к тс отношения не имеющие.
Какие пять лет брака? Вв о чем? У них уже сейчас глубокие противоречия в отношениях. А разведясь, думаете что она сразу встретит принца? Который с удовольствием посадит ее на свою шею, свозит в Альпы и подарит суперкар? Будет просить ребенка, бегать на спермограммы, заниматься зачатием в положенные часы и с удовольствием потом менять памперсы? А автор уже к этому времени будет отличницей в группе; ну и что такого что она не помнит ни одну формулу из физики, по ходу осенит.
Давайте и дальше помечтаем)
А вот ребенок и асдульбинг это более чем реальность. И это надр делать прям сегодня.
Что надо автору точно сделать сегодня -- это поговорить сердечно с мужем по поводу их совместного будущего: с детьми или без, как они оба видят сценарий своей совместной жизни при ребенке (сможет ли муж обеспечивать, будет ли муж помогать в уходе за ребенком и проч. ) и как без (автор идет учиться, потом уже ребенок, если оба не готовы еще).
Кашу автор заварила нехилую, такие дискуссии горячие, а толку, что люди молвят тут. У каждого свой опыт -- печальный или хороший и каждый со своей колокольни будет о своем говорить.
У кого какие ценности. Для одного -- семья, для второго -- карьера.
Только как говорила Монро, карьера не согреет в холодную ночь (это касается и мужчины в частности, и семьи в целом).
И если уж и жертвовать детьми, то и карьера д б как у Ангелы Меркель, а иначе какой смысл?
Это точно, смотря у кого какие ценности. Есть женщины - вообще детей не хотят, а есть - для которых дети и семейный уют и запах свежего пирога (утрирую), самое важное в жизни. если автор хочет все, то сложная у неё ситуация. Мужа она любит/балует, и семью вроде как разрушать не хочет. Однако надо понимать, что никто ТС не гарантирует, что сконцентрируясь сейчас на учебе, она через 5-10 лет будет иметь работу мечты, беспроблемное зачатие от прЫнца, который будет полностью её морально и финансово поддерживать. Согласна, что шансы на Уни с ребёнком у неё не такие высокие, только они у неё на Уни и сейчас не очень (как выше отметили, хочет на физика, а формулы наверняка ни одной уже и не вспомнит, и непонятно на кого вообще хочет. Та лучше месяц походить гостевым слушателем, чтобы хоть примерно представлять темп и нагрузку), по мне, так аусбилдунг).
И что приятно -- что оплата эта за сад со временем уменьшается (через год примерно после того, как ребенок сад посещает).
Ну Вы намудрили.. На самом деле в Берлине три года сада до школы просто бесплатные, кроме еды. А соответственно первые максимум три года после рождения зависят от дохода.
Speak My Language
не знаю, для кого они бесплатные, я за обоих своих детишек 100 евро плачу (из которых 26 на еду)
Они бесплатные для всех детей последние три года до школы. По закону
Подумать только! Ведь если даже сейчас в Берлине такой "коммунизьм", то как же было до падения стены! Не зря значит старые осси ностальгируют...
В смысле, в восточной Германии, при ГДР? Не знаю.
В западном Берлине сады раньше были платные, несколько лет назад пошагово сделали бесплатными последние три года. Теперь решили дальше пойти, и с 2018 года вроде и ясельный возраст целиком бесплатным будет.
Speak My Language
Не надо рожать. Повыпендривайтесь своим феминизмом, онемечьтесь, упахивайтесь в Уни чтобы потом платить налоги и содержать арабов и их выводки. Их-то бабы не страдают вашей херней, а живут по законам природы. И вас выживают. И переживут. Всё справедливо. Так что не надо рожать)
![]()
![]()
![]()
![]()
не в бровь, а в глаз!
Если это все сарказм,
Не надо рожать. Повыпендривайтесь своим феминизмом, онемечьтесь, упахивайтесь в Уни чтобы потом платить налоги и содержать арабов и их выводки. Их-то бабы не страдают вашей херней, а живут по законам природы. И вас выживают. И переживут. Всё справедливо. Так что не надо рожать)
то значит Вы живёте вот так: "Рожайте. Не выпендриваетесь своим феминизмом, не онемечились, Уни обходите стороной, чтобы налоги не платить арабам и их выводкам. Вы не страдайте всякой фигней (учеба, работа), а живёте по законам природы. И Вы виживаете немцев. И переживете их. Все "по-вашему" справедливо. Надо рожать" ?
😁.
Их-то бабы не страдают вашей херней, а живут по законам природы
Их-то бабы страдают не нашей, но собственной херней. У них своих "тараканов в голове" и "скелетов в шкафу" полно.
И вас выживают.
Данные тётки на моем рабочем месте не нужны. А разрушат Германию, так и тёпленьких местечек с социалом не останется.
не обольщайтесь. Это факт. Темнокожего населения на планете по статистике становится ежегодно все больше как раз за счет того, что число детей в таких семьях в несколько раз превышает кол-во белых детей в семьях белых (европейцев в частности), т.к. белые как раз и не стремятся особо рожать.
И чо?? Теперь всем белым европейским женщинам усиленно рожать что ли? Желательно штук 5, чтоб не меньше чем темнокожих было...
Интересно, у вас больше пяти детей УЖЕ? Ближе к десяти?
Или вы просто так написали, "для справки"? Или не именно Вы должны больше рожать, а другие?
Желательно штук 5, чтоб не меньше чем темнокожих было...
и все равно их нам не перегнать, даж если по 5 штук. они родят по 10.
Вот и я подобное читаю и думаю: оттого, что 3-4 рожу, планета в целом и белое население в частности спасено не будет. А вот жизнь у меня одна, и хотелось бы всё-таки прожить её так, как хочется ;) И детей в разумном кол-ве родить, и поработать немного, и отдохнуть чуть-чуть :)
Мыслить глобально легко за чужой счёт.
Да просто у них женщина это свиноматка. И они это принимают как должное. А мне вот не понятно, на фига нужно больше чем 2 ребенка. Ладно сто лет назад по 8 детей рожали, чтобы хоть кто-то выжил. И в африке с их плохой медициной рожают для того же. А тут по привычке продолжают.
Сейчас тётки, которые ЗА спасение планеты, и Германии в частности, от вымирания, подтянутся и скажут: "вот если так будет мыслить каждая, то ТОЧНО вымрем!🙀" )))))))
Да рожали раньше потому что у кого-то предохранение было грехом, а у кто-то и про предохранение то не знал. Был естественный отбор (медицины то не было), выживал здоровый и сильный, вот и рожали много, чтоб "кто-то" из детей выжил. И тому подобное. Я думаю врятли там в глухих деревнях задумывались о том, чтобы планета не вымерла...
Нет, если мыслить глобально, то оно как бы и вернО ;)) На днях буквально смотрела статистику рождаемости и возрастную структуру по Германии - ничего хорошего. И по сути выхода только два: либо рожать самим, либо мигранты. (Другое дело только, Какие мигранты)
Но как-то становиться спасателем системы за свой личный счёт, при том, что ты являешься только какой-то миллионный частью этой системы... Может кто другой, а?) А то я с двумя карапузами уже слегонца "запарилась" ;D Не выйдет из меня супервумен, каюсь))
Круто у вас в Берлине все устроено...
А у нас как хочешь, так и крутись, блин. Хорошо хоть садик (т.е. с трех лет) подешевле, примерно 200 евро. Только до него нам еще дожить надо...
У нас плата фиксированная в зависимости от часов посещения. Если доход н или на грани прожиточного минимума - можно поставить антраг в югендамт на перенятие платы. Может, частично переймут.
А то я с двумя карапузами уже слегонца "запарилась"
мне и одной хватает. Боюсь представить, если таких деточек, как у меня, будет 5-6.
Замечу, давно живущие тут турки и ко рожают 1-2 детей и все, никаких планов по захвату мира. Это только недавно приехавшие платочки плодятся как крольчихи
Угу) моя дочь утром перед зеркалом в ванной крутится, заглядывая то в одно зеркальце, то в другое со словами: одна Вера, две Веры) на что у меня всегда глаза делаются плошкой: две Веры я не переживу :D Сейчас особо тяжело. То ли возраст, то ли характер. От капризов и нытья уже на стенку лезть хочется :( А тут про 4-5... Убейте сразу.
Ого, что-то у Вас очень дорого( Мы платим 73 евро за 35 часов. Ставка с самой большой зарплатой примерно 150 евро за 45 часов. Последний год бесплатно, братья/сестры бесплатно.
Хоть и не такой "коммунизм", как в Берлине, но и не так уж и дорого. Сад с 7:15 до 16:30, если кому нужно ;)
мне и одной хватает. Боюсь представить, если таких деточек, как у меня, будет 5-6.
у нас две девицы это что-то, с мелкой сейчас полно проблем, со старшей ТТТ как-то обошлось, уже 17.
а ведь хотели третьего, какое счастье, что перехотели!
Мне муж так "ненавязчиво" намекает на третьего. Ага, щаЗ :о Надо знать меру :D
С большой разницей в возрасте 2-3 детей еще как-то ладно, когда старшенький уже более-менее соображает, в школу ходит. Погодки - вот где полная жопа. В семьях, где детей 5+, без погодков не обходится
что то у вас совсем дешёво, мы вот недалеко от берлина- а никаких бсплатных садов нет.
С большой разницей в возрасте 2-3 детей еще как-то ладно,
ага, всегда при деле, о работе можно сразу забыть. у наших 4 года разница.
Ну у нас почти 3 года разница, как бы не погодки, но попец тоже тот ещё ;)) Старшая всё ещё "хочу на ручки", "хочу спать с мамой", "мама, положи его, давай в прятки играть", а иначе Аааа слёзы, сопли, слюни(( Ну и всё в подобном русле ;) Накормить - упаришься, ночью - пока не ощупает не уснёт. И по три раза за ночь проснуться - это норма. Вот без балды - с мелким 8мимесячным меньше забот и хлопот ;)
Так что не только от разницы в возрасте, но и от характера тоже зависит. Хотя погодки это вообще кошмар, согласна))
Да, сама удивилась тогда. Мне сколько рассказывали, суммы за сад порой до 300 евро были (не частный), ну вот повезло как-то. А в БВ слышала есть города с обсалютно бесплатными садами ;) Одна страна, а всё везде разное.
Зато детям хорошо когда погодки или двойня. И дружить будут, и старший не страдает от того, что с младшим нянчиться заставляют. Мне кажется, чем меньше разница в возрасте тем лучше для детей. Вообще моя мечта это близняшки.
Ну в виде мечты то оно хорошо) Сама тоже мечтала когда-то :)
Нет, вообще, конечно, детям друг с другом интересно. У меня дочь их сада приходит, малой чуть ли из штанишек не выпрыгивает от радости ;)) Доча его постоянно нацеловывает.
Но: для родителей тяжело. Постоянно следить, чтобы старший ребёнок не накормил младшего чем-то несъедобным. Чтобы не прыгнул на него, играя. Чтобы мелких игрушек старшего не было в пределах досягаемости младшего. Постоянный контроль и внимание(
зато погодки вместе растут, тоже +
зато маме лучше сразу сдохнуть (сужу по своему ребенку)
нп
3 года - маленькая разница, считай что погодки
Ну не знаю, у моих племянниц разница 2.5 года, никогда жалоб не слышала ))) я всегда в детстве завидовала детям, у кого с братьями/сестрами разница год-два, не говопя уже о близнецах. Все таки 10 лет например это очень много.
Старшая всё ещё "хочу на ручки",
ой а я бы счас согласилась и рада была, если б мелкая на ручки хотела, но она хочет в другие места
Все таки 10 лет например это очень много.
нормальная разница. Не обязательно рожать подряд. Знаю близнецов в плохих отношениях, знаю братьев и сестер с большой разницей в возрасте, но в хороших отношениях. Все относительно
я всегда в детстве завидовала детям, у кого с братьями/сестрами разница год-два, не говопя уже о близнецах.
зато их мамам не позавидуешь
ну есть такое, сейчас мне кажется что чем старше становятся тем вреднее,
хотя у меня не совсем и погодки,
разница 1г10мес и 2г2мес
возвращаясь к теме про южные народы. Пару лет назад мой сосед араб с важным лицом заявил, что у них с женой двое детей и больше ему не надо. Высказывание это было вообще ни к чему, просто так ляпнул не в тему. Видимо, доконали детишки родителей. ![]()
Ой, ну всё, туши свет :-)
Сегодня только болтала в ФБ с бывшей сокурсницей, она меня помладше, правда, училась. Так у неё четверо своих: 10, 8,5, 5,5, 2,5 и плюс ещё приёмный мальчик 5. Итого пятеро "черезгодок" плюс одна пара как двойня. И ничего, справляется, и старшие оба уже вполне себе помощники. Говорит, когда третью родила - было тяжело. потом, видимо, уже всё равно стало :-)
От детей ещё тоже многое зависит. Каких детей я иногда наблюдаю - так от такого и одного с ума сойдёшь, а какие мои были в общем и целом спокойные - таких можно было бы ещё парочку в нагрузку :-)
Это точно. Но если думать о себе, то и одного хватит. Погодки хорошо это для детей, а вот двойня - один раз отмучился, и больше пипиську рвать не надо ))) чем не мечта
Вас послушать, так надо не просто рожать, а рАжать по четкому плану: 2016 - ребенок номер один, 2017 - ребенок номер два, 2018 - ребенок номер три и так далее. Кому это надо? Детям? Или же просто эго материнское почесать, какая супер-пупер рожающая мать-стахановка без всяких мыслей о себе грешнице, лентяйке. Даешь 5 детей за 5 лет! (где тут смайлик, крутящий пальцем у виска
Неее я теоретик в этом деле ))) . Для детей да, лучше когда разница маленькая. А если с позиции родителя, так лучше наверное 1 раз родить и все, бо здоровье дороже. Но поскольку у меня детей пока нет, то я и рассуждаю с позиции ребенка :)
Вас послушать, так надо не просто рожать, а рАжать по четкому плану: 2016 - ребенок номер один, 2017 - ребенок номер два, 2018 - ребенок номер три и так далее. Кому это надо? Детям? Или же просто эго материнское почесать, какая супер-пупер рожающая мать-стахановка без всяких мыслей о себе грешнице, лентяйке.
Даешь 5 детей за 5 лет! (где тут смайлик, крутящий пальцем у виска)
Es ist unmenschlich.
Навеяло )- знакомая, у которои хетыре девочки сказала, что тяжело до третьего, а потом легко )) По теме количества детеи, у всех есть свои сложности, но как по мне не драма-и следить за ними(я до недавнего знала каждыи шаг и писк;сеичас слегка отпустила)-это все вопрос установок-спорить не переспорить Ну и про количество населения впринипе-планета и так перенаселена, нет, бешенцы сеичас как на дрожжах будут плодиться, но глобально толку от этого нет .Таак что каждому свое
Я всю ветку не читала , только ваше первое сообщение.
По нему видно что муж вас абсолютно не ценит....а то что идёт сравнение с другими женщинами так это вообще унизительно...тобишь он вас не ценит и идёт унижение.....следовательно и любовью тут и не пахнет...Любовь это не только слово "Люблю" , это уважение, это когда люди друг друга ценят и уважают, морально и не только помогают.
Рождение ребёнка это большая ответственность, и это не легко.....иногда вы будете не со всем успевать справляться и 100% опять сравнение с бывшей....с жёнами коллег , вот они всё успевают а ты такая криворукая. Оно вам надо?
Вам надо в первую очередь понять счастливы ли вы....это ведь так важно, жизнь одна и надо прожить её с любимым человеком и от него же рожать детей.
Учиться начинать в 30 лет .....нуну, а рожать когда....к 40? а получится ли ? или придётся проходить лечение....может ЭКО , которое многие женщины делают годами и всё равно не выходит. ИМХО вам уже пора о ребёнке думать( и задуматься от этого ли человека что сейчас с вами рядом )....учится надо было раньше.
Учиться идти или ребенка рожать?
учитесь ..учитесь ...и еще раз учитесь ..
рожать за вас будут другие ..
в то время, когда обсуждали темы "about myself", "my family",
А вы не допускаете, что у обоих уровень английского может быть гораздо выше чем подобные темы? При свободном английском у обоих не вижу особо проблем
рАжать по четкому плану: 2016 - ребенок номер один, 2017 - ребенок номер два, 2018 - ребенок номер три
Просто нет никаких других реализаций,только через вагину, куча детей чтобы оправдать свою посредственность и отсутствие развития,прикрываясь "Я жеж мать" не работать можно или кое как, дома засрано,учится не получается,творчеством не заниматься....плыть по течению с гордым "Я жеж мать"
Я не знаю почему все так носятся с этой многочисленной деторождаемостью ,ну родила одного ,выполнила свой долг продолжения человечества и успакойся.
Как живут многодетные,да во всем мире-бедно не только материально,но и духовно,разве может одна мать дать всем внимание и любовь,когда ей надо кастрюлями 30 литров суп варить,гору тряпок перестирать,уж какое там самой развиваться,на быт бы времени хватило бы...
Не знаю ни одного,кто из многодетной семьи и был счастлив в детстве,конкуренция с другими детьми за любовь родителей,раньше еще и еды не хватало и тряпки за сестрами братьями донашивать.....продолжение рода это животный инстинкт,но так как мы люди,то можем контролировать количество родом и своим развитием заниматься,а не только тупо рожать по типу Бог дал дитя,даст и возможность ему не умереть с голоду.
Рожай ,а там куда кривая выведет...почему в странах с низким интелектом и менталитетом,как Африка или арабские страны много детей,да потому,что они имеют тело человека,но сущность в этом теле не развита,духовности мало,вот они и строчат каждый год по ребенку,как животные,пока матка не отвалится.
ТС с мужем отношения так себе,любви нет,хотя она и старается,муж детей не желает больше,одному уже алименты платит.....можно долго продолжать,ну на кой ей сейчас ребенок,чтобы оправдать свою лень и потом говорить,я не шмогла учится потому ,что тебя родила....поэтому мы сейчас на социале и полной .опе,а ты сынок учись.
Социал это клетка , людей на социале как животных в зверинце держат,на коротком поводке,полный контроль со стороны амтов,дают еду,квартирку,т.е клетку и чтобы наготу прикрыть....кто живет годами на социале и ДОВОЛЕН,то тот вряд ли может гордо называться членом общество,т.к живет на животном уровне,поесть поспать,продолжение рода...польза от этих людей обществу не предвидится и естественно,они деградируют,послушаешь их одна забота бесплатных макаронов надыбать,вот жеж счастье![]()
т. е. вы считаете совершенно невероятным, что люди просто любят детей и хотят иметь больше одного? Лично я знаю многие семьи с тремя детьми и даже больше, где у детей отличные взаимоотношения. На социале, кстати, никто не сидит и на отсутствие развития не жалуется.
Как в других семьях и какие отношения в этих семьях это только Вы догадываться можите и по своему интерпритировать,чужая семья потемки и внешне все хорошо может выглядеть,а потом бывают исключения,а в основном как я и написала.Сколько я знаю ,уже взрослых людей из семей где 8 -10 детей,все имеют одного или вообще без детей.потому как настрадались...Какое эгоистичное желание и повод иметь детей люди просто любят детей и хотят иметь больше одного,как игрушку хочу больше игрушек![]()
все же 8-10 детей и 3-4 это огромная разница. Семьи эти я знаю очень хорошо, они нам не совсем чужие так что судить могу. А уж насчёт сравнения детей с игрушками я вообще даже комментировать не буду, этот абсурд.
куча детей чтобы оправдать свою посредственность и отсутствие развития,прикрываясь "Я жеж мать" не работать можно или кое как, дома засрано,учится не получается,творчеством не заниматься....плыть по течению с гордым "Я жеж мать"
а почему вы думаете, что дома засрано? у вас у самой дети естъ?
мать нескольких детей уже пользу обществу принесла, налогоплательщиков родила и растит.
Социал это клетка , людей на социале как животных в зверинце держат,на коротком поводке,полный контроль со стороны
а работая в клетке можно еще быстрее оказаться, если работа нелюбимая
мать нескольких детей уже пользу обществу принесла, налогоплательщиков родила и растит.
А почему вы думаете, что матери многодетные подарили обществу налогоплатилщиков?
Во-первых, нет никакой гарантии, что все дети в будущем будут работать.
Во-вторых, общество сначало должно инвестировать, и не мало, в ту самую мать (социал, мед. страховка, оплата родов...), да в детей (мед. страховка, учеба, образование).
учитесь ..учитесь ...и еще раз учитесь ..рожать за вас будут другие ..
Типичное рассуждение мужчины.
Рожайте русские бабы да по 5 детей минимум, забейте на себя, на свое становление как личности, главное, чтобы переплодили арабов. Ну легко сказать, не мужчинам же свое здоровье подрывать бесконечными родами ради благого дела. :-)
Во-первых, нет никакой гарантии, что все дети в будущем будут работать.
Во-вторых, общество сначало должно инвестировать, и не мало, в ту самую мать
нет никакой гарантии, конечно, тогда и рожать незачем, экономия какая выйдет!
нет никакой гарантии, конечно, тогда и рожать незачем, экономия какая выйдет!
Рожать или не рожать - это личный выбор каждой женщины.
Но я не понимаю женщин, которые сидя на шее у государства, гордяться тем, что подарили ему 5 налогоплатилщиков. Очень часто социальный уровень таких семей низок и дети идут по стопам родителей, а именно- садятся на социал (особенно ярко это заметно в турецких и арабских семьях). Есть, конечно, в жизни разные обстоятельства, например, когда ребенок больной и женщина одинока, работать не может. В любых других случиях я не понимаю оправдание безработицы в виде: я ращю будущее нации.
Но я не понимаю женщин, которые сидя на шее у государства, гордяться тем, что подарили ему 5 налогоплатилщиков.
вам и не обязательно их понимать, не понимайте.
Очень часто социальный уровень таких семей низок и дети идут по стопам родителей, а именно- садятся на социал (особенно ярко это заметно в турецких и арабских семьях)
на форуме нет арабских женщин и арабов вообще никаких. к чему эти рассуждения?
на форуме нет арабских женщин и арабов вообще никаких. к чему эти рассуждения?
Принцип того, что чаще всего дети берут пример именно со своих родителей встречается не только в арабских семьях, но и в русских, украинских, белорусских.
Почитайте социальные исследования, о том, как образование и социальный статус родителей влияет на будущем детей. Исключения из правил есть, но их немного.
Хотя, семьи эмигрантов первой волны будут скорее исключением, очень многие жены и мужья сидят на социалах в силу своей невостребованности на рынке труда и при этом пытаются себя утешать мыслями, что они исполняют какую-то благую роль для нации. Хотя, работающие родители исполняют ту же самую роль, при этом платя налоги. Как правило, второе поколение мигрантов (т.е. дети тех, кто сейчас сидит
на социале) пытаются воплатить в жизнь несбывшиеся мечты своих родителей и таки да, добиваются успехов.
здесь уже который раз упоминается эта сумма, как особо незначительная, в то время как у нас это-средняя зп по Австрии для МУЖЧИНЫ! а для женщины считается 1300 нетто уже неплохо.
Правда? Хммм...я как-то по своим австрийским коллегам не заметила, что они мало получают. Судя по их затратам, побольше нашего....
ну не все мало получают, а какая профессия?
очень многие жены и мужья сидят на социалах в силу своей невостребованности на рынке труда и при этом пытаются себя утешать мыслями, что они исполняют какую-то благую роль для нации.
почему утешить? может, детей любят и радуются. у вас какие-то теории и непонимания этих людей, конечно они делают дело на благо нации, своей страны. но не думаю, что для страны рожают, обычно хотят детей все-таки большинство женщин да и мужчины заточены на продолжение рода.
обычно хотят детей все-таки большинство женщин да и мужчины заточены на продолжение рода.
Ну это уже зависит от того, что за папа вытачивал ))))))))
Просто нет никаких других реализаций,только через вагину, куча детей чтобы оправдать свою посредственность и отсутствие развития
Громкое заявление, однако! А вы себя собственно как реализовали? Через вагину или взлетели вверх по карьерной лестнице?
Поделитесь блестящим опытом, а? Кем работаете?
Да, сама удивилась тогда. Мне сколько рассказывали, суммы за сад порой до 300 евро были (не частный), ну вот повезло как-то.
Если город в Вашем профиле верный указан то, не вводите людей в заблуждение по оплате детского садика, вы платите в соответствии с таблицей по доходам родителей вашего города, вам с оплатой в 150 евро просто по доходам вашей семьи так выходит, а максимальная ставка в вашем городе за ясли почти 650 Евро в месяц, а потом максимальная оплата 434 евро в месяц это помимо еды, так что "о 300 евро порой выходит" в вашем городе совершенно обычная оплата для семей с крепким средним доходом. А частный сад у вас в городе всего один единственный и он работает и с теми же тарифами, что и город, доплата идет после 16 часов только за сверхурочные часы присмотра. Вот ознакомьтесь с таблицей: чтобы владеть информацией на будущее: https://www.paderborn.de/vv/medien/51-_Elternb...
Мы живём в 25 км от Падерборна. (Büren)
Приходила распечатка от Landkreis, кажется. Ни о каких 650 евро там и речи не было ;) Сейчас поищу.
Вот:
http://www.bueren.de/leben/bildung/Kindertages...
Да, немного соврала) (сорри, не хотела): в саду самое дорогое 250 на полный день, в ясли 350.
Не думала, что в Падерборне такой кошмар творится. Всё же мы в одном Landkreis.
Но ещё раз извиняюсь :)
P.S.: всё же имела в виду, что 300 евро платят мои знакомые, которые Не получают 73.000 и больше в год. Для "середнячков" 300 евро, имхо, дорого. ;)
в Büren отличные цены, наверное не большой город, а в мы Падерборне платили дороговато, сейчас переехали под Билефельд, тут немного поменьше, но от Падерборна не сильно отличается, поэтому я удивилась вашей оплате в нашем то регионе.
Мы два года назад из Падерборна переехали :) Бывшие земляки значит.
Вообще странно, что Landkreis один, а цены так разнятся... ;)
Во-первых, нет никакой гарантии, что все дети в будущем будут работать.
Я эту сослагательную чушь даже комментировать не буду.
Во-вторых, общество сначало должно инвестировать, и не мало, в ту самую мать (социал, мед. страховка, оплата родов...), да в детей (мед. страховка, учеба, образование).
Если это общество хочет выжить, то оно обязано это делать.
Но я не понимаю женщин, которые сидя на шее у государства, гордяться тем, что подарили ему 5 налогоплатилщиков.
Вы думаете, что ваше непонимание кого-то волнует?![]()
я не понимаю оправдание безработицы в виде: я ращю будущее нации.
Вам надо познакомиться с законами, касающиХСЯ пенсии. Может тогда придёт понимание.![]()
а сидеть дома с грудным ребенком еще три года, как минимум, ей будет веселее?я родила, сейчас думаю, о немецком вышке, времени нет порой и в туалет сходить. учу два языка. по одному сегодня пропускаю занятие, т.к. не успеваю. утром не услышала даже звон будильника, потому что легла в пять утра, в итоге проснулась после обеда убитая. и еще если что мне мама помогает ( надежда на то, что при нормальных университетах есть свои детсады, а иначе вообще капец, учитывая как сложно найти место в детсаду в больших городах
я троих во время немецкой технической вышки после двух наших педагогицхеских родила. И ничего. Жива.
Главное иметь цель, а если сидеть и думатъ, а что лучше, то еще очень долго ничего не будет. Должна быть хоть какае-то цель, и медленными и упорными шагами к ней идти.
Если появиться занятость, то гляди там, и счастье в семье появиться.
Я уже не однократно убеждалась, что те, кто у кого-то на шее сидят вечно страдают то депрессиями, то еще каким-то поносом. А когда дыхнуть некогда, то и глупости в голову не лезут, и других своими проблемами не напрягаешь.
то еще каким-то поносом. А когда дыхнуть некогда,
из двух зол выбирать надо меньшее-дыхнуть некогда, иначе все-понос и депрессия обеспечены.
ветку уже надо закрывать, автор удалил свой профиль, хотела дочитать до конца, и чтото советовать, но ей видно уже все тут достаточно мудрых советов дали.
ха, мы были бы счастливы хотя бы 300, а не 500 платить! :)
Если считаете, что ценность жизни в поездках по морям и Альпам-похороните продолжение своего ДНК в деньгах и идите учитесь, потомки (не Ваши) других людей будут жить на Земле![]()
что ценность жизни в поездках по морям и Альпам-похороните продолжение своего ДНК
а вы считаете ценность жизни в наличие детей ?
Да... я так считаю, только с детьми жизнь обритает смысл, и вообще .... счастье моей жизни это мои дети..
Дети сразу и непринужденно осваиваются со счастьем, ибо они сами по природе своей — радость и счастье. /В. Гюго/
Нет на земле гимна торжественнее, чем лепет детских уст. /В.Гюго/
Но Вы можете думать по другому....

















































