Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

Учиться идти или ребенка рожать?

13325   17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 все
Zireael коренной житель07.02.16 23:46
Zireael
NEW 07.02.16 23:46 
в ответ selena_dn 07.02.16 00:47

Как же родители работают, если сады у Вас до 15-16 часов? К примеру, оба работают стандартный рабочий день 8 часов, например,плюс дорога?


В большинстве семей один из родителей работает на тайльцайт, чтобы вписываться в рабочие часы сада. Либо, если работа посменная, подгадывают, чтобы один приводил, другой забирал. Либо бабушки/дедушки на подхвате, если есть возможность.

Первые 3 года очень многие мамы сидят дома с детьми, потому что их зарплата с трудом перекрывает расходы на ясли или вообще в минус уходит.

Ekaterina U. местный житель07.02.16 23:52
NEW 07.02.16 23:52 
в ответ Knjazhna 07.02.16 22:08
Если уж очень боятся, то можно вообще сделать эко и отобрать здоровый изначально зародыш.


А Вы в курсе, что вероятность успеха цикла ЭКО - около 30%, и что с возрастом она уменьшается? Так что делать придется несколько раз, скорее всего, при этом результата никто не гарантирует. Это, конечно, офигенно полезно для женского организма. А преселекция эмбрионов в Германии запрещена, за границу придется ехать. Попробуйте-ка работать и параллельно мотаться куда-нить в Израиль на ЭКО. Про риски аномалий тут уже писали, не буду повторяться.


Откладывать планирование беременности до 40 лет, рассчитывая на возможности медицины и свои финансы - это в лучшем случае неинформированность, а в худшем - дурь. Впрочем, я думаю, что если женщина так рискует, то она вполне представляет себе жизнь и без ребенка.


kitti_69 коренной житель07.02.16 23:56
kitti_69
NEW 07.02.16 23:56 
в ответ Ekaterina U. 07.02.16 23:52
Откладывать планирование беременности до 40 лет, рассчитывая на возможности медицины и свои финансы - это в лучшем случае неинформированность, а в худшем - дурь. Впрочем, я думаю, что если женщина так рискует, то она вполне представляет себе жизнь и без ребенка.


+1

Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
Anna-AA посетитель08.02.16 00:02
Anna-AA
NEW 08.02.16 00:02 
в ответ Ekaterina U. 07.02.16 23:52
Откладывать планирование беременности до 40 лет, рассчитывая на возможности медицины и свои финансы - это в лучшем случае неинформированность, а в худшем - дурь. Впрочем, я думаю, что если женщина так рискует, то она вполне представляет себе жизнь и без ребенка.


Есть же еще сурогатное материнство?
И да, очень часто те женщины, которые карьеру строят, вполне пресдтавляют себе жизнь без детей.


  Hai2015 местный житель08.02.16 08:12
NEW 08.02.16 08:12 
в ответ Anna-AA 08.02.16 00:02

вы в курсе, что в Германии суррогатное материнство запрещено, сколько это стоит в других странах и какие проблемы с этим всем могут быть? Любая учеба с ребёнком цветочки по сравнению с этим. Безоговорочная поддержка мужа при эко или другой, не естественной беременности обязательна. Есть эти моральные и денежные ресурсы у автора? Нравятся мне высказывания таких бездетных теоретиков, беспроблемные роды в 50, беспроблемное эко, беспроблемное суррогатное материнство...


Я не буду сейчас высказывать ни за, ни против учёбы или ребёнка. Выбор сложный, каждый сам за себя решает. Но однозначно не стоит рассчитывать на эко и суррогатное материнство, как на легкое решение проблемы. Сначала нормально родить, а потом нормально учиться будет хоть и тяжело, но всяко легче, чем потом травиться гормонами и ездить по больницам или по заграницам в поисках суррогатной матери.

Pikaboo постоялец08.02.16 09:17
Pikaboo
NEW 08.02.16 09:17 
в ответ Ekaterina U. 07.02.16 23:52

Конечно она не в курсе, потому что никогда не сталкивалась с репродуктивной медициной. Ведь это так легко, увидеть на улице возрастных родителей с ребенком и сделать вывод, что это всем под силу. А чего это им стоило, на лбу у них не написано. И сколько людей хотели иметь ребенка, но не смогли, она не задумывается, на лбу это у них тоже не написано и таким со всеми подряд не делятся.

selena_dn прохожий08.02.16 09:41
NEW 08.02.16 09:41 
в ответ Irma_ 07.02.16 17:27

как у вас с английским? английский нужен приличный (выше Intermediate)

Lady Kamille завсегдатай08.02.16 09:45
Lady Kamille
NEW 08.02.16 09:45 
в ответ Knjazhna 07.02.16 23:37, Последний раз изменено 08.02.16 11:36 (Lady Kamille)

Патологии развития бывают независимо от возраста, но с возрастом добавляются дополнительные риски. Плюс сокращается количество овуляторных циклов, появляются болячки - меомы, непроходимость труб, кисты, эрозии и т д.. Анализы на патологии тоже не дают 100% гарантии. Моя тётя родила в 2005, на 12 нед скринг плохой был, потом на 22 кажется брали околоплодные воды для большей точности (серьезный анализ, большая вероятность срыва Б), заключение - порок сердца и болезнь нервной системы, и генетические отклонения (не помню уже что), предложили вызвать роды, она отказалась. Полностью в срок родился совершенно здоровый ребёнок, ныне круглый отличник и спортсмен. ЭКО далеко не всем помогает, и на него также есть ограничения. "Хочу эко"- вовсе не означает что вам его сделают. У меня из 6 знакомых пар только 1 родили (вероятность того что эмбрион приживется около 30%), ещё у 2 все заканчивается выкидышами и замершеми (т е мало забеременеть, надо ещё выносить). Не считая того, что это серьёзная процедура, к которой организм готовят ударными дозами гормонов. А сколько надежд, слез... о мне, так лучше самой, чем через этот ад проходить.

Деньги конечно многое решают, но сколько лет придётся копить паре на суррогатное материнство в другой стране (в Германии запрещено)? И это тоже сопряжено с рисками.

Деньги и современная медицина, это хорошо в теории, на практике не все так просто. Да и положа руку на сердце, многие ли хотят стать мамой в 45? В этом возрасте уже другие заботы. Не зря у природы свои часы.

selena_dn прохожий08.02.16 09:57
NEW 08.02.16 09:57 
в ответ Zireael 07.02.16 23:42

У нас при подаче заявления на Kita Gutschein список документов включает также и справки о доходах обоих родителей, чтобы вычислять. какую сумму они будут платить в сад за еду и Betreuung непосредственно. И что приятно -- что оплата эта за сад со временем уменьшается (через год примерно после того, как ребенок сад посещает).

Darina777 местный житель08.02.16 10:02
NEW 08.02.16 10:02 
в ответ Lady Kamille 08.02.16 09:45

Тут про 45 никто не говорит. До 35 родит спокойно, ничего такого в этом нет. Конечно рождение ребенка обеспечивает ей ауфентхальт на многие годы вперед, и с голоду немецкое государство подохнуть не даст. Значит тут вопрос в том, хочет ли тс ребенка сейчас или нет. Если бы хотела, то такой вопрос даже не стоял бы. Другое дело, если бы рождение ребенка ей не давало бы права тут остаться, тогда нельзя рожать ни в коем случае (куда с ребенком в нищету и дикость?). Но это уже рассуждения к тс отношения не имеющие.

Глупо думать про лень негативно и надменно о ней отзываться: лень умеет мечтать так активно, что мечты начинают сбываться. (I. Guberman)
  Амели1 знакомое лицо08.02.16 10:07
Амели1
NEW 08.02.16 10:07 
в ответ Knjazhna 07.02.16 22:29

Какие пять лет брака? Вв о чем? У них уже сейчас глубокие противоречия в отношениях. А разведясь, думаете что она сразу встретит принца? Который с удовольствием посадит ее на свою шею, свозит в Альпы и подарит суперкар? Будет просить ребенка, бегать на спермограммы, заниматься зачатием в положенные часы и с удовольствием потом менять памперсы? А автор уже к этому времени будет отличницей в группе; ну и что такого что она не помнит ни одну формулу из физики, по ходу осенит.

Давайте и дальше помечтаем)

А вот ребенок и асдульбинг это более чем реальность. И это надр делать прям сегодня.

selena_dn прохожий08.02.16 10:33
NEW 08.02.16 10:33 
в ответ Амели1 08.02.16 10:07

Что надо автору точно сделать сегодня -- это поговорить сердечно с мужем по поводу их совместного будущего: с детьми или без, как они оба видят сценарий своей совместной жизни при ребенке (сможет ли муж обеспечивать, будет ли муж помогать в уходе за ребенком и проч. ) и как без (автор идет учиться, потом уже ребенок, если оба не готовы еще).
Кашу автор заварила нехилую, такие дискуссии горячие, а толку, что люди молвят тут. У каждого свой опыт -- печальный или хороший и каждый со своей колокольни будет о своем говорить.

selena_dn прохожий08.02.16 10:39
NEW 08.02.16 10:39 
в ответ Anna-AA 08.02.16 00:02, Последний раз изменено 08.02.16 10:41 (selena_dn)

У кого какие ценности. Для одного -- семья, для второго -- карьера.

Только как говорила Монро, карьера не согреет в холодную ночь (это касается и мужчины в частности, и семьи в целом).

  Амели1 знакомое лицо08.02.16 11:17
Амели1
NEW 08.02.16 11:17 
в ответ selena_dn 08.02.16 10:39

И если уж и жертвовать детьми, то и карьера д б как у Ангелы Меркель, а иначе какой смысл?

Lady Kamille завсегдатай08.02.16 11:25
Lady Kamille
NEW 08.02.16 11:25 
в ответ selena_dn 08.02.16 10:39, Последний раз изменено 08.02.16 11:30 (Lady Kamille)

Это точно, смотря у кого какие ценности. Есть женщины - вообще детей не хотят, а есть - для которых дети и семейный уют и запах свежего пирога (утрирую), самое важное в жизни. если автор хочет все, то сложная у неё ситуация. Мужа она любит/балует, и семью вроде как разрушать не хочет. Однако надо понимать, что никто ТС не гарантирует, что сконцентрируясь сейчас на учебе, она через 5-10 лет будет иметь работу мечты, беспроблемное зачатие от прЫнца, который будет полностью её морально и финансово поддерживать. Согласна, что шансы на Уни с ребёнком у неё не такие высокие, только они у неё на Уни и сейчас не очень (как выше отметили, хочет на физика, а формулы наверняка ни одной уже и не вспомнит, и непонятно на кого вообще хочет. Та лучше месяц походить гостевым слушателем, чтобы хоть примерно представлять темп и нагрузку), по мне, так аусбилдунг).

olya.de 08.02.16 11:42
olya.de
NEW 08.02.16 11:42 
в ответ selena_dn 08.02.16 09:57, Последний раз изменено 08.02.16 13:31 (olya.de)
И что приятно -- что оплата эта за сад со временем уменьшается (через год примерно после того, как ребенок сад посещает).

Ну Вы намудрили.. На самом деле в Берлине три года сада до школы просто бесплатные, кроме еды. А соответственно первые максимум три года после рождения зависят от дохода.

Speak My Language

selena_dn прохожий08.02.16 12:31
NEW 08.02.16 12:31 
в ответ olya.de 08.02.16 11:42

не знаю, для кого они бесплатные, я за обоих своих детишек 100 евро плачу (из которых 26 на еду)

olya.de 08.02.16 12:35
olya.de
NEW 08.02.16 12:35 
в ответ selena_dn 08.02.16 12:31

Они бесплатные для всех детей последние три года до школы. По закону.

Speak My Language

Пелагея-я завсегдатай08.02.16 12:45
NEW 08.02.16 12:45 
в ответ olya.de 08.02.16 12:35
Они бесплатные для всех детей последние три года до школы. По закону

Подумать только! Ведь если даже сейчас в Берлине такой "коммунизьм", то как же было до падения стены! Не зря значит старые осси ностальгируют...

  die andere постоялец08.02.16 12:50
NEW 08.02.16 12:50 
в ответ Пелагея-я 08.02.16 12:45

мы не в Берлине,на западе. у нас то же самое

но детсадов мало и редкие из них на целый день