Login
	
	Разница менталитетов.
			 06.12.15 12:49 
Спор идёт не о том, надо ли Так, а о том, возможно ли? Прослеживается тенденция: те, кто зарабатывает немного или не зарабатывает вообще ничего, уверяют, что остальная часть дискутантов, мягко говоря, "фантазирует" на предмет свих доходов или доходов своего окружения (подчеркну ещё раз для смешливых оппонентов: СВОЕГО окружения!) Потому что якобы имеются "несостыковки" в рассказах у кого-то и где-то там в нирване! Доказательства ж приводить ни к чему, довольно просто бросить камень в воду, чтобы пошли круги!
И вообще нефик, потому что действительно "хорошозарабатывающие" о доходах якобы не разговаривают!
Конечно, можно вести дискуссию и на таком уровне, но оно надо? 
	
	
in Antwort  Praskowia 06.12.15 12:04
      
			В ответ на:
Не знаю, как здесь, но дома жизнь оказалась не совсем справедлива к довольно умным и талантливым ребятам. Поэтому верю, что можно много зарабатывать, но надо ли оно ТАК?
Не знаю, как здесь, но дома жизнь оказалась не совсем справедлива к довольно умным и талантливым ребятам. Поэтому верю, что можно много зарабатывать, но надо ли оно ТАК?
Спор идёт не о том, надо ли Так, а о том, возможно ли? Прослеживается тенденция: те, кто зарабатывает немного или не зарабатывает вообще ничего, уверяют, что остальная часть дискутантов, мягко говоря, "фантазирует" на предмет свих доходов или доходов своего окружения (подчеркну ещё раз для смешливых оппонентов: СВОЕГО окружения!) Потому что якобы имеются "несостыковки" в рассказах у кого-то и где-то там в нирване! Доказательства ж приводить ни к чему, довольно просто бросить камень в воду, чтобы пошли круги!
И вообще нефик, потому что действительно "хорошозарабатывающие" о доходах якобы не разговаривают!
Конечно, можно вести дискуссию и на таком уровне, но оно надо?

			NEW 06.12.15 12:50 
да, Алла, успокойте уж вы , успокойте.
а то прям такое волнение. некоторые особо моральные уже даже "про счета" заговорили. это те, которых собственные родители били в детстве, теперь они , будучи высокоморальными ходят и кусают "счетами", еще и с улыбкой.
так вот и будут кусать, пока не придет время собственных счетов, независимо от заработанных денег.
	
	
in Antwort  alla0 06.12.15 12:33
      
			В ответ на:
Хочу еще сказать в успокоение
Хочу еще сказать в успокоение
да, Алла, успокойте уж вы , успокойте.
а то прям такое волнение. некоторые особо моральные уже даже "про счета" заговорили. это те, которых собственные родители били в детстве, теперь они , будучи высокоморальными ходят и кусают "счетами", еще и с улыбкой.
так вот и будут кусать, пока не придет время собственных счетов, независимо от заработанных денег.
			NEW 06.12.15 12:56 
для меня одно из главных, не быть такой "моральной" как вы.
про таких людей я одного не пойму - их сильно много били в детстве или все же мало. а деньги и зарплаты здесь не при чем. такие в бедном, среднем и богатом статусе одинаковые.
	
	
in Antwort  Praskowia 06.12.15 12:04, Zuletzt geändert 06.12.15 13:03 (sofiano)
      
			В ответ на:
пример из прошлой жизни. Почти все действительно очень умные и талантливые одноклассники живут средне или бедно. Причем действительно были ребята талантливые и во многих областях. Один рисовал прекрасно, потом тех. открытие сделал в уни и т.д., но тяжелая болезнь и бедность. У других тоже , несмотря на ум или талант, довольно средние достатки. А те, кто учился средне и моральными качествами, честно говоря, не блистали - выбились многие в крутые бизнесмены. Не знаю, как здесь, но дома жизнь оказалась не совсем справедлива к довольно умным и талантливым ребятам. Поэтому верю, что можно много зарабатывать, но надо ли оно ТАК?
У меня муж технарь, ему нравится что-то изобретать, тех. вопросы решать и т.д., когда ему предлагают руководить проектом, то он отказывается, так как будет заниматься не любимыми тех. деталями, а организацией. Да, несмотря на его светлую голову карьеры он не сделает и денег хороших не заработает, но если его это устраивает, то значит все ОК. Большие зарплаты ставят свои счета и не все хотят потом платить по этим счетам по разным причинам. Кому оно надо, тот на это идет и по счетам платит, так что все справедливо.
пример из прошлой жизни. Почти все действительно очень умные и талантливые одноклассники живут средне или бедно. Причем действительно были ребята талантливые и во многих областях. Один рисовал прекрасно, потом тех. открытие сделал в уни и т.д., но тяжелая болезнь и бедность. У других тоже , несмотря на ум или талант, довольно средние достатки. А те, кто учился средне и моральными качествами, честно говоря, не блистали - выбились многие в крутые бизнесмены. Не знаю, как здесь, но дома жизнь оказалась не совсем справедлива к довольно умным и талантливым ребятам. Поэтому верю, что можно много зарабатывать, но надо ли оно ТАК?
У меня муж технарь, ему нравится что-то изобретать, тех. вопросы решать и т.д., когда ему предлагают руководить проектом, то он отказывается, так как будет заниматься не любимыми тех. деталями, а организацией. Да, несмотря на его светлую голову карьеры он не сделает и денег хороших не заработает, но если его это устраивает, то значит все ОК. Большие зарплаты ставят свои счета и не все хотят потом платить по этим счетам по разным причинам. Кому оно надо, тот на это идет и по счетам платит, так что все справедливо.
для меня одно из главных, не быть такой "моральной" как вы.
про таких людей я одного не пойму - их сильно много били в детстве или все же мало. а деньги и зарплаты здесь не при чем. такие в бедном, среднем и богатом статусе одинаковые.
Человек живет за счет 1
 / 4 того количества пищи, которую он съедает, а за счет остальных 3 / 4 – живет его врач
			NEW 06.12.15 12:57 
	
in Antwort  sofiano 06.12.15 09:21
      
			О, приветствуем бывшую жену нашей белорусской сети Евроопт! :-))) У меня например нет потребности Вам не верить. А превед! все очень некрасиво перевернула... и даже не извинилась. Была с моей стороны только одна подколка безобидная, что капитал не откладывается, а вкладывается! Что Вы Вашим примером и подтвердили. И почему человек с таким образованием не может посчитать сколько было бы от 100 тысяч на акциях при таком раскладе для меня загадка. Ладно, бывают обидчивые люди, может она завистливая и нехорошая, ну и флаг ей в руки, извинения от таких не дождешься.
	
			NEW 06.12.15 12:59 
	
in Antwort  Marusja2002 06.12.15 12:49
      
			Немного это 65-85 тысяч? 
У меня одна знакомая сама не работает, а муж ее зарабатывает до 2000 брутто. С большим опытом, все сам может, и проводку и канализацию проложить, и электронные прибамбасы в доме подключить. Но наемным работникам в его профессии больше не платят. Получается в год у него 24000. А на форуме эмигрантки за 65-85 работать не хотят? Я что-то тоже не верю .
. 
	
У меня одна знакомая сама не работает, а муж ее зарабатывает до 2000 брутто. С большим опытом, все сам может, и проводку и канализацию проложить, и электронные прибамбасы в доме подключить. Но наемным работникам в его профессии больше не платят. Получается в год у него 24000. А на форуме эмигрантки за 65-85 работать не хотят? Я что-то тоже не верю
 .
. 
			NEW 06.12.15 13:05 
да, это классика . на дорогих машинах они не ездят, детей взрослых не поддерживают деньгами, вещей дорогих не покупают, и вообще прикидываются ветошью, чтобы никто-особенно неработающие никогда и никем-не подумали, что они не обладают должными моральными качествами. а уж долгов на них немеренно и никаких кубышек они не признают.
. на дорогих машинах они не ездят, детей взрослых не поддерживают деньгами, вещей дорогих не покупают, и вообще прикидываются ветошью, чтобы никто-особенно неработающие никогда и никем-не подумали, что они не обладают должными моральными качествами. а уж долгов на них немеренно и никаких кубышек они не признают.  
 
	
	
in Antwort  Marusja2002 06.12.15 12:49
      
			В ответ на:
И вообще нефик, потому что действительно "хорошозарабатывающие" о доходах якобы не разговаривают!
И вообще нефик, потому что действительно "хорошозарабатывающие" о доходах якобы не разговаривают!
да, это классика
 . на дорогих машинах они не ездят, детей взрослых не поддерживают деньгами, вещей дорогих не покупают, и вообще прикидываются ветошью, чтобы никто-особенно неработающие никогда и никем-не подумали, что они не обладают должными моральными качествами. а уж долгов на них немеренно и никаких кубышек они не признают.
. на дорогих машинах они не ездят, детей взрослых не поддерживают деньгами, вещей дорогих не покупают, и вообще прикидываются ветошью, чтобы никто-особенно неработающие никогда и никем-не подумали, что они не обладают должными моральными качествами. а уж долгов на них немеренно и никаких кубышек они не признают.  
 
			NEW 06.12.15 13:09 
	
in Antwort  sofiano 06.12.15 13:01
      
			Ну я знаю народ лично с зарплатой 300+80, у нас в Дюсселе. И знаю миллионера, жену тож из РБ привез на 20 лет моложе. Классный дядька. Но мне ни их стресс, ни их деньг не надо. Начальный старт от 42-45 в нрв норма далеко не везде, 36 с вышкой в основном. А потом народ каждые 2-3 года работу меняет и зарплата выше, в другие регионы переезжает и после 4-5 лет 60-62 получает. Ну вот эта дама которая 80, она за шефом дочерней компании концерна на которм работает замужем, у нее 80 где то после пяти лет отработки получилось. Короче, о чем спор? У превед! хорошее образование, но нехорошие манеры 
 
	 
 
			NEW 06.12.15 13:13 
и что из этого следует кроме того, что уровень зарплат в Германии низкий? для рабочих специальностей до постыдного низкой.
для шикарной жизни: дом, выплаченый за 5-10 лет, дорогие, машины, отпуска и т.д. немного. однако намного выше среднего по стране.
	
	
in Antwort  Pfiffigunde 06.12.15 12:59
      
			В ответ на:
А на форуме эмигрантки за 65-85 работать не хотят?
  некоторые не хотят, им свободное от абсолютно всего время дороже. им правда никто и не предлагает, но об этом молчок.А на форуме эмигрантки за 65-85 работать не хотят?
В ответ на:
У меня одна знакомая сама не работает, а муж ее зарабатывает до 2000 брутто. С большим опытом, все сам может, и проводку и канализацию проложить, и электронные прибамбасы в доме подключить. Но наемным работникам в его профессии больше не платят. Получается в год у него 24000.
У меня одна знакомая сама не работает, а муж ее зарабатывает до 2000 брутто. С большим опытом, все сам может, и проводку и канализацию проложить, и электронные прибамбасы в доме подключить. Но наемным работникам в его профессии больше не платят. Получается в год у него 24000.
и что из этого следует кроме того, что уровень зарплат в Германии низкий? для рабочих специальностей до постыдного низкой.
В ответ на:
Немного это 65-85 тысяч?
Немного это 65-85 тысяч?
для шикарной жизни: дом, выплаченый за 5-10 лет, дорогие, машины, отпуска и т.д. немного. однако намного выше среднего по стране.
			NEW 06.12.15 13:13 
	
in Antwort  sofiano 06.12.15 13:01
      
			Ну тут его точно не знают, Евроопт то наш, фамилия Фальковский? Или я за 15 лет запамятовала. 
	
			NEW 06.12.15 13:17 
	
in Antwort  sofiano 06.12.15 12:56, Zuletzt geändert 06.12.15 13:19 (alla0)
      
			Откуда столько агрессии в ответ на мирный пост? И что означает моральность в кавычках? На рассказы Чехова о моральном отношении жизни (богатая наследница фабрики, погибающая от жизни среди страданий и невежества фабричных рабочих, умножающих ее капитал или студент, пораженный грубой и отупляющей жизнью проституток) тоже так плюетесь?
Я хорошо понимаю описанную в посте ситуацию - и что путь на самый верх часто ведет через морально сомнительные решения, и что люди как муж автора более счастливы, работая с техникой, а не на руководящем посту.
И почему таких людей кто -то должен часто бить в детстве - непонятно. Разборки обычно проходят между интриганами, претендующими на роль предводителя или шестерками.
	Я хорошо понимаю описанную в посте ситуацию - и что путь на самый верх часто ведет через морально сомнительные решения, и что люди как муж автора более счастливы, работая с техникой, а не на руководящем посту.
И почему таких людей кто -то должен часто бить в детстве - непонятно. Разборки обычно проходят между интриганами, претендующими на роль предводителя или шестерками.
			NEW 06.12.15 13:17 
	
in Antwort  delusion 06.12.15 13:13
      
			
	
			NEW 06.12.15 13:19 
	
in Antwort  alla0 06.12.15 13:17, Zuletzt geändert 06.12.15 13:21 (sofiano)
      
			откуда мне знать, почему их били в детстве. они сами об этом рассказывают.
Алла, я сама разберусь с агрессиями и я получше вашего знаю, почему и кому я что пишу. и эти они тоже прекрасно знают.
	Алла, я сама разберусь с агрессиями и я получше вашего знаю, почему и кому я что пишу. и эти они тоже прекрасно знают.
			NEW 06.12.15 13:25 
	
in Antwort  sofiano 06.12.15 13:19
      
			Ну если здесь старые счеты, то дело не в высказанном мнении, а в его авторе. Другие читают только мнение и недоумевают от (имхо) неадекватной реакции.
	
			NEW 06.12.15 13:25 
вы оченъ не правы, те 6 лет, что я сидела дома по уходу с детьми, было оченъ тяжело только сидеть дома, мне моя работа даже ночами сниласъ. Сейчас я работаю на своей любимой работе 25 часов, и счастлива
	
	
in Antwort  TOMTAM 02.12.15 19:20
      
			В ответ на:
Негативно многие реагируют на брехню,которые работающие женщины с восторгом и с ложным превосходством демонстрируют свою привелегию на работу.А всего то нужно себе признаться,что денег не хватает и работают они часто из за материальных проблем,чтобы себя обеспечить,себе приукрасить свою жизнь,лишнюю одежу купить,потому как мужья их не собиратся им приятное делать,а многие мужья гонят на работу,порой неприятную и тяжелую.
Вот им и приходится себе врать закатывая глаза,"Как это можна дома сидеть,мине скушна" млин нашли себе развлечение"работать
Негативно многие реагируют на брехню,которые работающие женщины с восторгом и с ложным превосходством демонстрируют свою привелегию на работу.А всего то нужно себе признаться,что денег не хватает и работают они часто из за материальных проблем,чтобы себя обеспечить,себе приукрасить свою жизнь,лишнюю одежу купить,потому как мужья их не собиратся им приятное делать,а многие мужья гонят на работу,порой неприятную и тяжелую.
Вот им и приходится себе врать закатывая глаза,"Как это можна дома сидеть,мине скушна" млин нашли себе развлечение"работать
вы оченъ не правы, те 6 лет, что я сидела дома по уходу с детьми, было оченъ тяжело только сидеть дома, мне моя работа даже ночами сниласъ. Сейчас я работаю на своей любимой работе 25 часов, и счастлива
			NEW 06.12.15 13:29 
	
in Antwort  inlaenderin 06.12.15 13:13
      
			Да-да, это выше среднего по стране, но почему-то при этом немного . При этом у всех Германии свои дома, хорошие машины и отпуска минимум 2 раза в год.
. При этом у всех Германии свои дома, хорошие машины и отпуска минимум 2 раза в год. 
	 . При этом у всех Германии свои дома, хорошие машины и отпуска минимум 2 раза в год.
. При этом у всех Германии свои дома, хорошие машины и отпуска минимум 2 раза в год. 
			NEW 06.12.15 13:39 
	
in Antwort  delusion 06.12.15 12:57
      
			У вас что-то с читалкой или монитор запачкался? Укажите, плз, где я тов. Софиану обидела? 
	
			NEW 06.12.15 13:39 
	
in Antwort  Pfiffigunde 06.12.15 12:59
      
			На форуме "эмигрантки" имеют вышку, это Вам не канализацию и проводку ложить и 65 при удачном раскладе и опыте в своей жизни заработать могут 
 
	 
 
			NEW 06.12.15 13:40 
ой ли?! в Германии как раз далеко не у всех.
часто в кредит.
ещё раз: для шикарной жизни немного.
	
	
in Antwort  Pfiffigunde 06.12.15 13:29
      
			В ответ на:
При этом у всех Германии свои дома
При этом у всех Германии свои дома
ой ли?! в Германии как раз далеко не у всех.
В ответ на:
хорошие машины и отпуска минимум 2 раза в год
хорошие машины и отпуска минимум 2 раза в год
часто в кредит.
ещё раз: для шикарной жизни немного.
			NEW 06.12.15 13:40 
	
in Antwort  превед! 06.12.15 13:39
      
			Вы меня обидели. Незаслуженно. Или перепутали, или перегуляли. Но Вам пофиг, Вы кроме себя обиженной ничего не видите. Теперь я в обиженных похожу, пофыркаю.
	
 
  
 
 
   
 
   
 
 
 
  
 
