Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

Разница менталитетов.

33026   47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 все
inlaenderin старожил05.12.15 11:14
NEW 05.12.15 11:14 
в ответ превед! 05.12.15 10:29
Я не пр это пишу, а про то, что есть люди с большими доходами. Здесь это ставилось под сомнение. 50+80 это ге стандарт, а выше среднего, но для шикарной жизни мало.
  превед! патриот05.12.15 11:15
превед!
NEW 05.12.15 11:15 
в ответ sofiano 05.12.15 11:05
Святая наивность, имхо. Если бы всё было так просто, то наверно все сидели бы и вкладывали в бизнес приносящий 20-30%, которым при этом ещё и посторонний дядя управляет. Ну раз вы пишите так, уверенно, то предположу, что вы лично знаете такого ровно одно. Вам очень повезло, но один - не все и как уже написала, было бы так просто, давно бы все только с 20-30% и жили бы.
inlaenderin старожил05.12.15 11:16
NEW 05.12.15 11:16 
в ответ Pfiffigunde 05.12.15 10:27
Почему нет что? Русские немцы верю, но это совсем другое всё.
  превед! патриот05.12.15 11:24
превед!
NEW 05.12.15 11:24 
в ответ inlaenderin 05.12.15 11:14
речь шла про упрёк в фантазерстве. Я остаюсь при своём: да, есть где-то и 300 в год и миллион и ххх миллионов, но мы говорили про людей просто с во и на хороших работах, и в этом случае ни про милионны, ни про 300 тыс речь не идёт. Так что да это остаётся из серии фантазии.
mirala коренной житель05.12.15 11:25
mirala
NEW 05.12.15 11:25 
в ответ inlaenderin 05.12.15 11:14
В ответ на:
Я не пр это пишу, а про то, что есть люди с большими доходами. Здесь это ставилось под сомнение.

наличие людей с доходом не ставилось под сомнение, ставилось под сомнение наличие "кубышек" у хорошо зарабтывающих
  sofiano коренной житель05.12.15 11:25
sofiano
NEW 05.12.15 11:25 
в ответ превед! 05.12.15 11:15, Последний раз изменено 05.12.15 11:28 (sofiano)
да , конечно, наивность, я вообще вся такая наивная и святая))
не, не одного. вы не знаете только потому, что сами к этому не имеете отношения, поэтому таких для вас вроде как и нет или мало.
нет , это не просто, просто - в домик зафигарить 300 - 500.
inlaenderin старожил05.12.15 11:28
NEW 05.12.15 11:28 
в ответ превед! 05.12.15 11:24
Это смотря, из чьей перспективы, для кого-то реальность. 50+80 для яхт, частных школ, и других атрибутов мало.
  превед! патриот05.12.15 11:35
превед!
NEW 05.12.15 11:35 
в ответ sofiano 05.12.15 11:25
Безусловно, я даже отрицать этого не буду, я таких не знаю. Но такие, описанные вами, и не происходят из простых людей с просто во и хорошей зп. Вы видите разницу? Там совсем другой старт у людей, другие знакомства, другой капитал полученный в наследство. Ваш муж в этом родился и вырос и вы знаете его друзей и круг общения - отлично. Я вам верю. Только Это не имеет никакого отношения к просто людям с головой и во, так же как и к бизнесу с 20-30% дохода 🙂
  превед! патриот05.12.15 11:37
превед!
NEW 05.12.15 11:37 
в ответ inlaenderin 05.12.15 11:28
Прям субботний слёт дам с мужьями с зп в 300 тыс 👍😎
  sofiano коренной житель05.12.15 11:39
sofiano
05.12.15 11:39 
в ответ превед! 05.12.15 11:35, Последний раз изменено 05.12.15 11:46 (sofiano)
нет, именно просто с во, хорошей з/п и подходящей профессией с возможностью работать по более свободному графику, выполняя проекты.
без наследства. сам накопил с очень хорошей з/п , взял еще в долг у родственников дальних + кредит вначале.
alla0 патриот05.12.15 11:49
alla0
NEW 05.12.15 11:49 
в ответ sofiano 05.12.15 11:25, Последний раз изменено 05.12.15 11:50 (alla0)
Вообще-то превед вращается в среде академической элиты. Закончила элитный университет по востребованной и сложной специальности, защитила диссертацию в возрасте, когда другие еще учатся. И круг знакомых у нее соответствующий. Поэтому, если она говорит, что не знак особо богатых с собственным бизнесом то это как раз репрезентативно. Т.к. источник информации - люди с общей образовательной базой. Вы же наверное общаетесь выборочно именно с теми немногими, кто разбогател на своем бизнесе. Потому не бросается в глаза, что на каждый такой удачный случай приходится сто неудачных. Либо что стартовые позиции этих людей не типичны доя большинства.
  sofiano коренной житель05.12.15 11:54
sofiano
NEW 05.12.15 11:54 
в ответ alla0 05.12.15 11:49, Последний раз изменено 05.12.15 12:01 (sofiano)
в моем понимании, разбогатеть это точно не 300 в год))
и бизнес - тоже слишком громко, в общем то.
я бы назвала это более правильно - иметь профессию с хорошим доходом и относительной свободой (график работы, возможность делать паузы между проектами, если надо)
плюс свое дело, тоже приносящее постоянный хороший доход.
alla0 патриот05.12.15 12:01
alla0
NEW 05.12.15 12:01 
в ответ sofiano 05.12.15 11:39, Последний раз изменено 05.12.15 12:03 (alla0)
Здесь уже имхо несостыковка между очень хорошей зарплатой и свободным графиком. Для очень хорошей зарплаты недостаточно быть хорошим специалистом, приходящим и уходящим, когда ему вздумается. Такая зарплата обычно предполагает руководящий пост либо постоянные поездки, сидение в гремиях до позднего вечера, ненормированный рабочий день итд. Может, раньше было легче. А сейчас для меня типичный пример выхода в самостоятельность - мой коллега. Молодой парень, электротехник-информатик. Работает полу-фрилансером у нас на фирме и имеет собственное дело в области разработки. Так об очень хорошей зарплате не может быть и речи, хотя он очень хорошо разбирается в предмете. Но за отдельные проекты по разработке каких-нибудь приложений фирма не платит ему больших денег. Это конечно подспорье, но сильно вкладывать в свою фирму не позволяет.
А с кредитами столько людей пролетели мимо. Хотя были отличными специалистами. Просто не везет, изменяется рынок, закрываются ниши, меняются технологии. Огромные концерны-миллиардеры разоряются за пару лет. А тут отдельный человек.
Marusja2002 коренной житель05.12.15 12:03
Marusja2002
NEW 05.12.15 12:03 
в ответ превед! 05.12.15 10:21
Я посмотрела, откуда вы. Наверное, да, дело в регионе. Но не только. Зависит и от фирмы, и от должности. 70тыс в год - у нас, например, зарплата рядового инженера, никак не Führungskraft, как тут озвучивали. зарплаты начальников начинаются где-то с 120 тыс., наверх - без ограничения. 25-летний инженер имеет стартовую зарплату в 60.тыс. Мои 30-33-летние коллеги все поголовно или уже построили, или в процессе постройки собственных домов. Я к тому, что у каждого перед глазами - свои живые примеры, а никак не фантазии.
  delusion коренной житель05.12.15 12:06
NEW 05.12.15 12:06 
в ответ превед! 05.12.15 09:52
В ответ на:
Да конечно, все с прирождённым отличным вкладческим чутьём

Вы правда наивная или денег в руках не держали Если у человека хватило интеллекта заработать, то хватит и вложить, а не откладывать на десятилетия как в Вашем примере. Инфляция есть и в Германии. Капиталовложения в акции, такие проценты Вам ни один банк не предложит, фонды для трусливых и тд. и тп. Ни у кого деньги в чулке не лежат. В бизнесс вкладывать это уже заоблачно, мы говорим о капиталовлодениях, доступных для каждого. Капитал должен работать, а не в чулке лежать.
  sofiano коренной житель05.12.15 12:12
sofiano
NEW 05.12.15 12:12 
в ответ alla0 05.12.15 12:01, Последний раз изменено 05.12.15 12:17 (sofiano)
как всегда, часто в каких то разных германиях мы живем, разные з/п у информатиков и тэдэ тэпэ
касательно профессии - мой муж информатик, тестовый инженер, работает как предприниматель, много лет уже с несколькими крупными работадателями в мухине типа бмв.
хорошо зарабатывает, точно намного больше 50, но всеж малО)), поэтому еще и дело свое))
alla0 патриот05.12.15 12:12
alla0
NEW 05.12.15 12:12 
в ответ Marusja2002 05.12.15 12:03
Может это специфика отдельного концерна? У меня подруга в Мюнхене зарабатывает как экономист около 50.000. Ее брат, молодой инженер, работает за 45.000, и остальные предложения работы для него - на том же уровне.
  превед! патриот05.12.15 12:16
превед!
NEW 05.12.15 12:16 
в ответ Marusja2002 05.12.15 12:03
Что-то я запуталась о чем мне мечтать и фантазировать, то дома в 30-35 это норма, другая пишет, что это люди без мозгов, кто в 30 дом купил, надо в бизнес вкладывать, третья, что дома только в 40-45 покупают, а до этого на них собирают. Определитесь.
Где правда, брат? (с)
  delusion коренной житель05.12.15 12:16
NEW 05.12.15 12:16 
в ответ alla0 05.12.15 12:01
Можно Алла быть хорошим специалистом и уходить и приходить когда вздумается и шестизначные суммы зарабатывать. Из области IT наблюдаю уже десять лет. Но ... Это при условии если постоянно есть проект/ы. Заработал в год 120, а потом полгода просидел без проекта, частная страховка, нет больничного - это минусы быть Freelancer'ом.
alla0 патриот05.12.15 12:16
alla0
NEW 05.12.15 12:16 
в ответ sofiano 05.12.15 12:12
Ну так потому я и написала о базе, на которой основывается опыт. Самый объективный путь сбора данных - это проследить путь специалистов от ВУЗа до трудовой карьеры. У Вас же нет статистики, сколько неудачных или менее успешных примеров информатиков приходится на один удачный пример Вашего мужа. А у превел эта выборка есть, т.к. она знакома с массой людей, которых объединяет похожее образование.