Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

Разница менталитетов.

33026   10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 все
olya.de spectator21.11.15 21:24
olya.de
NEW 21.11.15 21:24 
в ответ Jancka 21.11.15 21:02
Это под старость лет время нужно, лет после 45-50, темп жизни замедляется 😀 а до этого дома скучно, и время в работе и есть время для себя ))
кому как. Я вот например не понимаю, как может быть скучно в свое свободное время - если речь не о ребенке, который еще не умеет себя занять.
В общем, все люди разные.

Speak My Language

alla0 патриот21.11.15 21:46
alla0
NEW 21.11.15 21:46 
в ответ olya.de 21.11.15 21:00
Если после всех расходов остаются лишние деньги - то конечно нет смысла зарабатывать больше. Не знаю только, насколько распространен такой случай. Помню, мы обсуждали здесь бюджет семьи с 140.000 дохода (если не ошибаюсь) - почему им не хватает. И оказалось, что никакого шика там не было. О себе могу сказать, что для нас моя зарплата - совсем не лишняя.
Травинка свой человек21.11.15 23:19
Травинка
NEW 21.11.15 23:19 
в ответ Windspiel 21.11.15 14:52, Последний раз изменено 22.11.15 00:43 (Травинка)
Я Вас очень хорошо понимаю, может быть потому что мы в одной возрастной категории.
Пока молодой кажется "если очень захотеть, можно в космос полететь" и достигается потолок своих возможностей, а потом "таких не берут в космонавты", не все же становятся небожителями. Если сам себе не начальник, то работа подразумевает время от звонка до звонка, а иногда и дольше. Я помню в Питере, где жила, встаешь на работу еще темно, возвращаешься домой уже темно, только летом отдушина - светло, но тепло случилось во вторник, а я на работе. В какой-то момент приходит понимание, что часики тикают очень быстро, а где жизнь-то? Времена года меняются, но не меняется ничего в жизни кроме "каналы от работы, нехватки свободного времени". После 35, я решила с меня хватит игры в карьеру . Хочу жить, просыпаться с утра выспавшейся, начинать день нога за ногу, без стресса, без начальников, без должна. Когда остаётся 20-30 лет жизни, очень остро хочется жить для себя.
inlaenderin старожил22.11.15 07:56
NEW 22.11.15 07:56 
в ответ alla0 21.11.15 21:46, Последний раз изменено 22.11.15 08:03 (inlaenderin)
Эта дискуссия идёт здесь на форуме уже многие годы. 😉 И те же персонажи рассуждают о том, что работать бы пошли только в случае крайней необходимости, что и на 80.000 € бы не пошли, что работать за 60.000€ при работающем муже это курам на смех. Всё это на фоне того, что стаж работы на более менее приличной работе равен нулю. Все знания о работе-теория.
А между тем у других уже и дети выросли и зарплаты утроились. 😉
Windspiel патриот22.11.15 08:25
Windspiel
NEW 22.11.15 08:25 
в ответ inlaenderin 22.11.15 07:56, Последний раз изменено 22.11.15 08:26 (Windspiel)
Вот вы меня сейчас разозлили.
А не пошли бы вы в архивы и не почитали бы как долго я именно так рассуждаю?
И про работу не меньше вашего знаю, и дети выросли...
Только вот маму мои старшие дети не особо видели, зато ни в чём не нуждались.
А теперь, когда я в 40 лет ещё раз родила, вместо того, чтобы начать наконец-то жить для себя, я решила что раз уж от ребёнка отказаться не могу, то откажусь от "белки в колесе" и жизни на износ, бо долго бы я так точно не протянула и всё равно пришлось бы выбирать ребёнок или работа. Толъко тогда бы уже я не сама выбирала, а здоровье бы вынудило. А так хоть у одного из моих троих детей нормальная мама будет.
Правильно тут заметили - после 40 темп жизни замедляется и силы уже не те..
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
inlaenderin старожил22.11.15 08:49
22.11.15 08:49 
в ответ Windspiel 22.11.15 08:25
А я не о вас. Но о работе вы знаете меньше меня. 😉
Windspiel патриот22.11.15 09:19
Windspiel
NEW 22.11.15 09:19 
в ответ inlaenderin 22.11.15 08:49
Откуда инфа?
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
inlaenderin старожил22.11.15 10:19
NEW 22.11.15 10:19 
в ответ Windspiel 22.11.15 09:19
Из Ваших сообщений. И по тому факту, что до моих чинов Вы не дослужились здесь. Но мне всё равно, по- большому счёту. Отдыхайте.
alla0 патриот22.11.15 10:36
alla0
NEW 22.11.15 10:36 
в ответ inlaenderin 22.11.15 07:56
Так известно, что легче всего соблюдать добродетель, когда не предлагают искушений. Если мне покажут женщину с интересной работой и зарплатой в 80.000, которая после рождения детей ради них осталась дома - я поверю, что это осознанное решение. Если же по 10 лет в бездетном состоянии практически не работать, а после появления детей подвести идеологическую базу - то в истинных причинах разобраться будет сложно.
Windspiel патриот22.11.15 10:52
Windspiel
NEW 22.11.15 10:52 
в ответ alla0 22.11.15 10:36
А я с этим даже ни разу и не спорила.
Я просто не понимаю когда женщины с такой з/п успевают ещё и заниматься детьми... Я уже даже не ставлю вопрос зачем им вообще нужна семья, если есть настолько интересная работа с такой хорошей з/п.
Зачем им гробить то немногое свободное время на дополнительную нагрузку в виде мужа и детей, чтобы потом от них на работе отдыхать?
Выкладываться на износ ради того, чтобы потом сказать себе "я всё успела"?
А жить когда?
Имхо: какая бы интересная работа не была, это всё же работа, на ней не отдыхают. И с детьми не отдыхают, что там, что там напряг.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Windspiel патриот22.11.15 10:55
Windspiel
NEW 22.11.15 10:55 
в ответ inlaenderin 22.11.15 10:19
Вы дослужились до своих чинов при этом вырастив троих детей?
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Jancka старожил22.11.15 11:04
Jancka
NEW 22.11.15 11:04 
в ответ Windspiel 22.11.15 10:52, Последний раз изменено 22.11.15 11:15 (Jancka)
Да поймите же, наконец, что другие с детьми и мужем отдыхают ) и вопросы не считают глупыми и напрягающими, и завязывание косичек, и игры. И вполне себе имеют возможность, благодаря мужу, побыть в тишине, когда оно нужно. Что еще можно подразумевать под свободным временем, если это оно и есть, и это круто? Да и на работе с вилами никто не стоит ;)
fuchss патриот22.11.15 12:04
fuchss
NEW 22.11.15 12:04 
в ответ Windspiel 22.11.15 10:52
В ответ на:
Зачем им гробить то немногое свободное время на дополнительную нагрузку в виде мужа и детей,
феерично!
Windspiel, ты уже давно, подробно и многостранично всем объяснила, что ты несчастная мать.
Тебя многократно пытались уговорить попытаться побыть счастливой.
Ты упорно не соглашаешься.
ок. Перефразировав Пруткова, если хочешь быть несчастным, будь им.
Но ты возвела своё несчастье в идивидуальную религию и страстно её исповедуешь!
Зачем?
чтобы другие прозрели и догадались, что тоже несчастны?
Но ведь это вопрос личного ощущения, а не убеждения извне.
В женских интимных группах предпочитаю общаться "на ты"
  Pfiffigunde свой человек22.11.15 12:31
Pfiffigunde
NEW 22.11.15 12:31 
в ответ olya.de 21.11.15 17:24
В ответ на:
40000 дохода брутто наверное все же сложно считать достаточным на семью. А чтобы удвоить нетто с исходного брутто 60 тысяч, второму нужно пойти на зарплату 80 с лишним тысяч. Это, на мой взгляд, уже не так просто и со "свободой" далеко не всегда совместимо. Про "утроить" вообще молчу, это должна быть уже совсем запредельная зарплата для обычного человека. Поэтому предложение "удвоить - утроить" показалось мне несколько оторванным от реальности.

55 центов с каждого евро это не так и плохо, когда работает второй супруг. Еще от профессии и зарплаты зависит. Кому-то за 40 тысяч достаточно 4 часа в день работать, пока дети в школе, а кому-то нужно полный день.
alla0 патриот22.11.15 12:43
alla0
NEW 22.11.15 12:43 
в ответ fuchss 22.11.15 12:04
Счастливым стать легко, если события развиваются по твоей воле. По поговорке "охота пуще неволи". По собственному желанию можно горы свернуть, выносить боль и усталость. Родители школьников знают - одну страницу из учебника ребенок может читать из под палки час. А вот инструкцию к компьютерной игре толщиной в 200 страниц да на английском освоит за одну ночь.
Если рожаешь детей не по собственному желанию, а по стечению обстоятельств. Или если на работе делаешь внеурочные по приказу шефа, а не чтобы добиться своих целей, то выносить трудности куда тяжелее.
olya.de spectator22.11.15 13:15
olya.de
NEW 22.11.15 13:15 
в ответ fuchss 22.11.15 12:04
Windspiel, ты уже давно, подробно и многостранично всем объяснила, что ты несчастная мать.
Это тут ни при чем.
В отличие от Виндшпиль, я считаю, что дети это счастье - но с детьми все равно не отдыхаю. Даже если предположить, что работа для некоторых такое же счастье, как дети, это все равно не свободное время.
Неужели так сложно представить, что люди разные и потребности у них тоже разные ?

Speak My Language

inlaenderin старожил22.11.15 13:24
NEW 22.11.15 13:24 
в ответ alla0 22.11.15 10:36, Последний раз изменено 22.11.15 13:27 (inlaenderin)
Поэтому забавно десятилетиями читать одно и то же. 😉 Можно уже не разводить никаких теорий: все мыслимые и немыслимые поезда с работой умчались на веки в неизвестном направлении. И всё равно, "я бы и на 80 не пошла."😉
inlaenderin старожил22.11.15 13:34
NEW 22.11.15 13:34 
в ответ Windspiel 22.11.15 10:55
Я дослужилась с удовольствием и ребёнка вырастила с удовольствием и до сих пор помогаю во всём. Я с Вами не соревнуюсь, а Вы со мной. 😎
olya.de spectator22.11.15 13:35
olya.de
NEW 22.11.15 13:35 
в ответ inlaenderin 22.11.15 13:24
Можно уже не разводить никаких теорий:

Правильно. Те, кто "пошел бы", уже давно пошли. Работа в новой стране, в отличие от детей, не рождается незапланированно, люди вкладывают в ее поиск силы и время. И никаких теорий не надо, чтобы понять, кто их вкладывал, а кто нет, иначе говоря, кто стремился, а кто нет. Все совершенно очевидно.

Speak My Language

alla0 патриот22.11.15 13:45
alla0
NEW 22.11.15 13:45 
в ответ olya.de 22.11.15 13:15, Последний раз изменено 22.11.15 13:47 (alla0)
А я не считаю, что потребности настолько разные. Я бы тоже с удовольствием имела полдня свободного времени ежедневно. И отлично заняла бы себя на это время. У меня масса интересов и нереализованных хобби. Различаются представления о б обязанностях. Я не считаю нормальным, когда взрослая женщина занимается собой по 6-8 часов в день. Если семья не миллионеры с прислугой и совершенно никакой потребности в лишних телодвижениях нет. В обычной нормальной семье второй доход совсем не лишний. И доя женщины в такой семье найдется полезное занятие, чтобы свободное время сократилось до 3 часов в будний день.