А почему не быть амбициям? Мои дети - мои амбиции, я многое и по работе делаю для них, и муж тоже. Они - это мы, лучшее, новое продолжение. Мне нравилось когда вышли в журналах первые публикации - им показать, или когда они задавались в школе журналами с фотографиями мамы.. ( в этом году аж 2) Ведь это право каждого жить своими радостями, пусть и маленькими.

Дык я ж нигде не говорила что если бы не было детей, я бы больше работала и выучила бы китайский. Я ж не зазомбирована работой. Работала бы нормально, а вот в свободное время была бы сама себе хозяйкой и делала бы что хотела! Вот это кайф - никому ничем не обязана! Что хочу, то и делаю! УУУУ, я бы дел наворотила!
Вон коллежанка у меня бездетная, младше меня на 4 года всего - с другом даже не собирается сьезжаться, весь мир объездили с ним, уже хз сколько лет вместе, но у каждого своя квартира. Хотят - друг у друга ночуют. Не хотят - каждый у себя. У неё подруги, у него друзья. Никакого совместного быта, никаких совместных обязанностей, один сплошной кайф. Если кто хочет знать какой велнесс-хотель или пароход круизный или курорт хороший, все к ней обращаются, она всё знает, везде была!
ЛЯпотаааа... Завидую ей так, что пипец!

Алла: не только муж, но и ребёнок. И вообще всякие обязанности.
Зачем они, если есть любимая и хорошо оплачиваемая работа, возможность выбора - иметь одного любимого мужчину или менять их как перчатки без обязанности приспосабливаться к кому либо?
Т.е. получается что работа в кайф и семья (ещё одна работа) в кайф.Фигасе, ловите вы дзен от работы и всяких других напрягов!

Таки утрируете... И если мы о з/п, то тут ведь тоже предела нет. Ну вот как пример - допустим что у моего мужа (одного) з/п как у некоторых семей вдвоём. А у Сандриного мужа з/п такая, которую заработали мы с мужем вдвоём, если бы оба работали. А у мужа Хайке (одного) доход такой, который имели бы мы все четверо, да и может ещё и ваша семья, если бы мы все, включая детей, работали на полную ставку...
Где тот предел?

В в это я верю. Примерно как в бога - никогда не видела, но точно знаю что где-то есть.
Т.е. если я правильно поняла, то Вы гордитесь своей работоспособностью и умением ловить с этого кайф. Так?

Windspiel, ты даже представить себе не можешь, что есть люди, которые от работы кайфуют и рабочий напряг им интересен?
(а не только зарплата. А з/пл у увлечённых профи закономерно хорошая.)
Что есть счастливые матери , кайфующие от общения с ребёнком?
Тогда ты очень не наблюдательна.

fuchss, ты не поверишь насколько я наблюдательна. И из моих наблюдений, кайфующим на работе людям дети мешают. Т.е. если им ещё и детьми надо занимаься, то кайф от работы неполный. Или его нет вообще. Бо, опять же из моих наблюдений, действительно успешные люди "горят" на работе. Она у них вообще образ жизни. Как спорт у профессиональных спорсменов - у них вся жизнь этому спорту подчинена. А родители, с удовольствием воспитывающие ребёнка,не могут оба "гореть" на работе.
Значит где-то кто-то либо даёт неполную картину (приукрашиват действительность), либо что-то привирает. Имхо, есеснно...

Ну ребенка-то в наше время обычно заводят осознанно и по желанию. А для воспитания ребенка нужны по крайней мере двое. Без детей действительно можно дружить без обязательств. И даже если дети завелись по случайности - их надо растить, и вот опять нужен прочный партнер.

Ну вообще-то лично для меня понятия "нужно" и "в кайф" это как небо и земля.
Понятно что нужен. Мне тоже нужен. Но ведь получается что обеспечивая себя полностью сама, Вы должны приспосабливаться к партнёру (а приспосабливаться друг к другу должны даже родные братья и сёстры) и считаться с его желаниями, которые далеко не всегда совпадают с вашими.
Ещё раз вопрос: стОит ли оно того? Если да, то почему? Т.е. что вы приобретаете отказываясь от возможности полностью распоряжаться своим временем для себя и только так, как вы хотите?

Почему обязательно одно из двух - либо карьеристы, сдающие детей в интернат, либо наседки? У большинства людей интересов много. В пятницу утром мне интересно пойти на работу, посмотреть, куда зашел наш проект. А в субботу - день открытых дверей в очередной гимназии для ребенка. Это мне еще интереснее! Благодаря детям вообще многое проживаешь заново. Я и на лекции в универ с ним хожу, и на хип-хоп.
Велнесс-отели и корабли - вещь хорошая. Для отпуска, чтобы отдохнуть от будней. Но проводить так всю жизнь? Ради чего? От чего отдыхать?

Я не понимаю, в чем альтернатива? Если я в состоянии обеспечивать себя сама - мне жить одной? А ребенка кто со мной будет воспитывать?

А зачем он?

И никто меня здесь не убедит, что не вышел бы на работу, приносящую удовлетворение и повышающую семейный доход в 2, а то и 3 раза. Жить на одну зарплату, пусть достаточную, но одну, и считать себя свободной?
Чтобы доход семьи увеличился от "достаточного" в два-три раза, надо выйти на работу большим начальником. Уж чего-чего, а свободы такая работа точно не прибавит.

Я ничем не горжусь, есть моменты, которым я радуюсь ) конечно, планка у каждого своя. Поэтому речь не шла о цифрах, а лишь об удвоении или утроении 😉

Становится большим начальником для удвоения (про утроение я не говорю) дохода необходимо только если муж - большой начальник. Достаточно просто зарабатывать примерно как муж. Учитывая не такую уж высокую среднестатистическую зарплату, это не так уж сложно.

Зачем ребенок? Очень нужен.

Имхо: без примерного соотношения запросы-возможности все другие расклады бессмысленны. Утроение чего? Возможностей купить три булочки или три дома?

Я думаю, дело в возможностях, а не в запросах. Потому что оплачиваются именно возможности. Зная, что своими возможностями удвоишь семейный бюджет - почему не выбрать этот вариант? Разве этого мало?

Так это он лично вам нужен. Мне вот лично не нужен...
И я уж точно не понимаю смысла логических умозаключений на тему "умные".
Умные в чём? В том, что смогли и ребёнка, и работу , и мужа? Так с такой работоспособностью любая сможет, было бы желание.
Вот если бы вы сказали: "сижу на попе ровно, а мне всё несут и к ногам бросают, ещё и взять уговаривают", это я бы назвала умом.
А всё остальное это организованность и трудоспособность, имхо.

АААААА!!!! Не мало! Не мало! Но в таком случае я лично хочу придя домой с работы, сесть на диван и не вставать с него ни по какому поводу! И не отвечать никаким детям на их дурацкие детские вопросы о вполне понятных взрослому человеку вещах! Потому что лично для меня это напряг. А если я готова отослать ребёнка в его комнату смотреть свой телевизор (благо возможности позволяют), для того, чтобы я без помех и детских приставаний смотрела свой, то зачем мне тогда вообще ребёнок?
А если я уж готова заниматься этим самым ребёнком, то у меня должно быть свободное от (внимание!) ребёнка, и работы, и мужа время! Только моё и только для меня.
Так понятней?

остаточно просто зарабатывать примерно как муж.
нет, если зарабатывать "как муж", никакого удвоения не будет. Для удвоения дохода, которого было достаточно на семью, надо начать зарабатывать существенно больше не только мужа, но и среднестатистической зарплаты. Не думаю, что это просто, но речь не об этом, а о том, что "свободы" от этого точно ни у кого не прибавится - может, кроме детей..