Он не в курсе был, что дело в округлении.

Так это самый важный момент в задачке.

Но когда в курсе стал, тоже возмущался во что превратили уроки математики в школе. И дал мне ссылку на сколько лет капитану.

А это он просто очень далёк от преподавания математики. Быть математиком и уметь её преподавать, особенно мелким детям - две большие разницы. Что касается задачки в заглавном сообщении, то она никакого отношения к "обрезанному" капитану не имеет. К "необрезанному" капитану уже имеет отношение, т.к. тоже надо фильтровать информацию на нужную и ненужную.

nа посл.

были, были и у нас задачки на нестандартное мышление-тол'ко нe в математике.

помните?-а и б сидели на трубе,а упало, б пропало,кто остался на трубе? и еще куча подобных загадок..

Ну да конечно. Чтобы такое преподавать надо самому матегешедигт быть. Математика должна оставаться математикой. И учить ее надо, чтобы потом использовать в жизни. А для ненужной информации и каких-то там психошпильхен могут ввести отдельный предмет.

Вы достаточно узко видите задачи предмета.

Функция математики в школе, кроме ориентирования в ситуациях, где надо считать, состоит в том, чтоб научить находить, анализировать и дифференцировать необходимую информацию.

Ага, очень узко.

Ещё раз для тех, кто в танке. Задачка про капитана с фразой "ты капитан корабля" смысл имеет, а без оной не имеет, поэтому и давать её совсем бессмысленно. Ничему учить такие задачи не будут. Да и не дают тут таких задач, не надо напраслину на немецкую школу наводить. А то, что кто-то шибко "умный" решил диссертации на псевдо-теме сделать, так это их проблемы, а не местной школы.

Вы зачем хамите-то? :)

Такие задачи тут дают. Видите вы в них смысл или пытаетесь дополнить, исходя из своего видетния проблемы.

Ещё раз, за пять лет обучения дитя в местной школе ни разу не видела абсолютно бессмысленных задач. Да, для информации, и к математике и к её преподаванию некое отношение имею/имела.

Давайте определимся.

Задачи определенного типа бессмыссленными назвали вы.

На основании пяти лет, проведенных ребенком в одной немецкой школе, вы судите о всей немецкой системе преподавания математики?

У меня нет оснований не верить вам, в том, что вы имеете отношение к преподаванию математики - но этот аргумент довольно шаток,когда вы сводите функции предмета к простому счету.

Хотя. Это типичная проблема современного местного образования. Родители за детей горой. Дети должны все понимать., иначе учитель дал что-то не то. А что дети? А дети не знают, как и где найти нужную информацию.

Давайте определимся.
Задачи определенного типа бессмыссленными назвали вы.

Я же выше совершенно чётко сформулировала, какие задачи я называю бессмысленными. И да, задача про капитана без наиглавнейшего первого предложения просто кем-то когда-то была неправильно перепечатана. А "умные" товарищи стали на этом теории строить.

На основании пяти лет, проведенных ребенком в одной немецкой школе, вы судите о всей немецкой системе преподавания математики?

Ну школа уже вторая. А что, эти две школы в немецкую систему не входят?

когда вы сводите функции предмета к простому счету

И Вы предъявите моё утверждение, что функции математики - простой счёт?

Хотя. Это типичная проблема современного местного образования. Родители за детей горой. Дети должны все понимать., иначе учитель дал что-то не то. А что дети? А дети не знают, как и где найти нужную информацию.

Это Вы о чём сейчас?

Ваш пост 280. Если я его верно поняла, вы утверждаете, что задачи, имеющие отношение к реальности подобны вашим примерам. Вы утверждаете, что нерешаемые задачи бессмыссленны и вообще переписаны когда-то неполностью. О бессмысленности я уже писала. Ребенок учится не бросаться на числа, чтоб во что бы то ни стало задачу решить. Ваше мнение я акцептирую. Вы не сталкивались с подобным и этого не принимаете. Это не ново.

Где в том посте сведение математики к счёту? В задачке про капитана важна внимательность (о чём я тоже выше писала), что, собственно, и должна эта конкретная задачка развивать. Но при убирании первой наиважнейшей фразы, смысл задачи полностью теряется. Заниматься теоретизированиями про возраст абстрактного капитана, о котором известно только количество живности на борту, абсолютно бесполезное занятие и к математике никакого отношения не имеет.

ВЫ не верите мне. Ну погуглите же. Текст, смысл и цель Kapitaensaufgaben.

Валом информации.

Вы так зациклились на том, что задача когда-то потеряла первое предложение (это ваше предположение или откуда инфо?), что уже сами в это поверили.

Вы ошибаетесь. Задача никогда ничего не теряла. Такая и есть. И задается в последнее время регулярно ребятами, недавно закончившими лерамт. Особенно когда они будут что-то исследовать или открытые уроки показывать ;)

И горячо любимы подобного типа задачи на Mathe-Forder.

Кстати, никаким теоретизированием заниматься не надо. Ребенок должен четко сказать: "Задача нерешаема." Или лучше "Мне недостает таких и таких сведений" Все. Делов-то :)

Как в задаче ТС ученик должен сообразить, что первое число ему ни к чему. А вот со вторым он должен работать дальше.

Только что прочитала в вики по эти Капитэнауфгабен. Там прямо и написано, что nicht lösbar.

В России подобные тоже были. И без решения, и на внимательность - у нас говорили "задачи повышенной сложности" ;) Но они были дополнением к учебному материалу и обычно не оценивались.

Для меня математика всё-таки точная наука и подобные задания (это я про капитана без первого предложения) - нелогичны и бессмысленны.

Задача Автора - другая тема. Она "решабельна". Просто написанна некорректно. Сначала должно идти условие, потом задания под а, б и с. И вопросов бы у большинства не возникло ;)

P.S.: знали бы вы какие задания тут дают на олимпиадах (школьных, районных, областных) - там 10 процентов решишь, и выиграешь ;) Был опыт в 7-9 классах Realschule. Боюсь представить, что творится на уровне гимназии))

н.п.

Преподавание математики в Гермнаии - это полный пипец (испытала здесь на себе по приезду, став отличнецей по математике) и с каждым годом становится только хуже (испытала на сыне). Как говорит моя подруга, окончившая физмат в России, и препадающая здесь математику в Schülernachhilfe, что методы преподавания - это типа, как ехать из Берлина в Дюссельдорф через Париж т. е. зачастую просто бредовые и специально усложненные, когда можно решить все намного проще. Бедные дети в Германии, которым чуть ли не с 1-го класса дискалькулию диагнастицируют, хотя виноваты учителя и методы обучения. В каждой школе - свой дурдом: в реальшуле одно, в гезамтшуле - другое, в гимназии - третье. У многих детей нет элементарной базы мат. знаний. И таки да, ученики с 5-ки по матэ, после занятий с ней по альтернативным методам подачи материала, почему-то начинают учиться на 2-ки. Особенно ее "радуют" дети из Вальдорфшуле - это просто что-то с чем-то. Хотя в России теперь тоже стало в этом плане не лучше

Да что вы говорите? Он так понял текст. Как немец. Когда я ему сказала, что это на округление задача, тогда он тоже сказал, что некорректный текст. Как математик. И дал мне линк на капитана. Но вы думайте, что хотите. Что вы самые умные и самые успешные. Мне до лампочки. А мой родственник о вас вообще никогда не думал. Он со мной общался. Я кстати уже писала, что рада, что тему прочитала. Буду знать, что в школе говорить. Ах, какие задачи, развивают у детей умение отделять нужную информацию от мишуры. Блаблабла. Я так тоже умею.

n.p. Сейчас задала еще эту задачку своему швагеру-учителю в т.ч.
математики. Он тоже сказал дурхшнитлих(!). И сказал вообще 0 минимум. А
когда понял, что 115 тоже сказал что ауфгабе фолкоммен швах3ин. Швагер учитель в обершуле,
сказал, что где он преподает, такая задача никогда бы не была так
поставлена. С помощью текста здесь пытаются учеников сбить с толку. Это
не текстауфгабе, а шерцфраге. Niemand würde so sprechen (c)

шок

"способных к стройному логическому мышлению детей действительно меньшинство."

в школах логическое мышление не развивают, к сожалению.

текстовых задач мало, есть упражнения, в которых детям пытаются объяснить как такие капитанские задачи решать, но таких упражнений тоже очень мало - 1-2 на задачник.

При таких исходных условиях мало кто понимает, о чем речь.

Спасти утопающих смогут только родители, репетиторы, или же сами утопающие. Надежды на школу нет. Даже самому хорошему учителю с этим не справится.

Полностью согласна, но это уже как бы другая тема.

Вы, конечно, не забыли сказать вашему родственнику, что задача по теме Runden, а не Arithmetisches Mittel?