Почитала предыдущие ветки, что-то запали сомнения...Поделитесь, пожалуйста,кто обращался к ним...Насколько они обьективны в обследовании, тестировании ребенка... ,насколько заинтересованы в надуманных диагнозах... Читала немецкие форумы, только позитив. отклики находила...

SPZ-опыт негативный со всеми детьми.
описчвала уже все тут.
по какому птводу Вам советовали туда обратиться и саолько лет ребенку?

Скиньте, пожалуйста ссылочку, где описывали, что-то я пропустила...
Рекомендации от сада, советуют анмелдовать как интегратионскинд,дет. врач. после У8 тоже считает ,что для сына не будет это лишним , сыну 4 исполнилось, Sprachentwicklungsverzögerung und Sprachentwicklungsstörung mit eingeschränkten, aktiven u passiven Wortschatz bei Bilingualität, ну и самое главное agressives Verhalten по отношению к сверстникам.

Не стала бы обращаться в SPZ на вашем месте, а попросила бы у вашего детского врача направление к логопеду.

ссылку не дам,по причине,писала много ив разных темах,наберите в поиске спц\spz.
как доьго ходит ребенок в сад? какие бумаги,Вы подписали в саду?
агрессия к выражается?

к логопеду ходим с этого сентября 2 раза в неделю, с языком становиться все лучше, да и он сам взраслееет.

Ну и повремените с SPZ, не бегите впереди паровоза.

В сад ходит с лета 2014, но первый год никакой был, постоянноп болел, переодически дома оставался..проверяли слух, но ребенок тогда был простужен, собраласъ житкость в ушках, врач сказал, что с операцией не будем спешить,сделали повторную проверку этим августом, ребенок был здоров и с ушками и слухом было все хорошо... По поводу агрессии: играют дети все хорошо, никаких конфликтов, а потом внезапно, что-то заходит в голову, начинает ударять ребенка, и при этом ему его совсем не жалко, может стоятъ и улыбаться, Если например эмоции переполняют ( радостЬ), тоже не может их контролировать, в агрессию выливается...
В саду подписала разрешение только на общение с дет. врачом.

Но ведь агрессия не уходит, становится страшно ему 4 , а он так себя ведет... нету жалости к другим... мы уже и термин получили ( несколко месяцев ждали), напишите из опыта, если я там никаких бумаг не подпишу, наши обследования останутся между нами...можно ли будет на этом этапе повернуть еще назад или может быть поздно..?

В 4 года агрессия может быть именно в связи с недостатком словесного самовыражения, я бы подождала год и посмотрела на результаты логопедической терапии.
Вот почитайте чем занимается СПЦ, мне лично такое нафих не надо:
Unser Angebot:
Hausbesuche
Einleitung der geeigneten Behandlungs- und Fördermaßnahmen
Beratung und lebenspraktische Anleitung in allen Fragen der gesundheitlichen Entwicklung des Kindes (in der Regel Langzeitbetreuung)
Praktische Anleitung in:
altersgerechter Ernährung
Körperpflege und Hygiene
Fürsorge, Zuwendung und Verantwortung
Krankheitsvorsorge
Impfungen
Unfallverhütung
Erkennen von Krankheiten, von Entwicklungs- und Verhaltensstörungen
Kinderärztliche und sozialmedizinische Begutachtungen einschließlich Hausbesuche bei:
allgemeinen medizinischen Fragestellungen
Risikokindern
Verdacht auf Kindesvernachlässigung
Verdacht auf Kindesmisshandlung
Называется-пусти козла в огород...

согласна с Коко.подождать год и там смотреть.
пс агрессия только в саду,или дома или на площадке детской тоже?

Gesundheitsamt-это таже кантора?

Это вообще контора всех контор...

Агрессия везде может проявиться... Незнакомым детям может и песок просто так на голову насыпать,он когда играет с кем-то на площадке,я в напряжении, потому то сот вот что-то может сделать,не дай бог кого-то поранить.

Попросите у детского врача ещё направление на эрготерапию, хорошая штука.
То, что детки агрессивные в 4 года-это не новость, они же только учатся основам коммуникации и не всем это сразу и легко даётся. Но это далеко не повод сразу искать в ребёнке различные штёрунги.
Ещё раз-я бы на вашем месте подождала ещё год и посмотрела бы как действуют терапии.
Или вы уже предполагаете диагноз у ребёнка, чувствуете это, как мать? Если так, то может имеет смысл обратиться к независимому детскому психотерапевту за консультацией?
СПЦ я бы подключала в самую последнюю очередь и в самом крайнем случае. И даже если диагноз-то лучше обращаться в KNZ (КinderNeurologischesZentrum), а не в SPZ.

KNZ-это ао сто крат лучше,чем спц и ГА.
а эрго,Коко правильно написала,это тоже хорошо,заодно опыт.эрго посмотрит на поведение и бвдет дальше коррегировать.

Что за врач поставил вам такой диагноз? Детский?

у нас нет пока никаких диагнозов...был разговор с воспитателем еще когда он тока начал ходить в сад, она сказала проблемы с детками есть, но они считают это из-за языка, он тогда токо пару слов на немецком знал ,и что вроде как все со временем разрешится, прошел год, был разговор до лет. каникул, тогда то она и порекомендовала его анмелдовать как интегратионскинд, т.к. теперь они считают, что дело не в языке, намек был на то, что с ним что.-то не так и они не знают как себя с ним вести, как ему обьеснят
ь, что он делает другим больно и он должен уважать желание других деток, что дети начали его остерегаться и родители недаволъны что какой-то там мальчик обижает их детей, что мне в принципе понятно...В этом разговоре я дала ей понять, что не хотела бы спешить, сейчас будут летние каникулы, мы начнем ходить к логопеду, ребенок повзрослеет и может все наладиться, ей это не понравилось, но она промолчала..И вот после лет. каникул, она нас с мужем приглосила на разговор и повторила все то же что и до каникул, по ее словам ничего лучше не стало...Она составила писъмо для врача, поехали к ниму, он знает ребенко мало, мы его буквално не так давно поменяли, он сказал, что если основыватъся на письме от воспитателя, плюс проблемы с языком -это не будет лишним, у нас еще пока есть время ребенку помочь, имелось ввиду до школы естъ время..Мы и сделали термин в спc...

http://www.spz-hagen.de/wann.php
Здесъ мы и сделали термин...Только странно, здесь как-то все вместе и спц и кнц и все это при аллгемайнекранкенхаузе в дет. клинике...

ответьте, пожалуйста, если все же сделаем там обследование, но я никаких бумаг о передачи инфо о ребенке не подпешу- результаты остануться между нами и этим центром или же они их порассылают потом и в сад и к дет. врачу и в югендамт за компанию...

Мне тоже кажется что агрессивное поведение связано с проблемой речи. Я бы на вашем месте не ходила пока в спц, могут вам там таких диагнозов навешать, потом не откреститесь. Вы писали что были проблемы с ушами, покажите ребенка педаудиологу, хотя ребенок для тестов мал, все равно посоветуйтесь. Попросите выписпать логопеда.

занимаемся у логопеда 2 раза в неделю с сентября..

А по русски ребенок свободно разговаривает? Дома коммуникация на хорошем уровне у него?

если Вы подпишите бумагу о неразглашении между Вами и спц,то мб и прокатит.но если др.организация повыше сделает запрос,то увы,инфа сольется.
точнее там будут стоять пункты,кому еще инфу можно слать,дет.врачу,саду и тп

А что говорит логопед, и над чем именно логопед работает?

нет , с русским тоже неочень..он у нас по-детски рано начал болтать , много болтал и охотно, поэтому мы и подумать не могли, что когда -то столкнемся с такой проблемой.... Еще до садика он у меня все буквы русского алфавита знал , именно отедельно мог назвать любую букву, считать умел...а вот слова искажал и с предложением все никак не получалось..мы очень хотелли, чтобы он знал русский, думали, дома по-русски будем, в саду по-немецки... но увы не сраслось.... они мне когда про агрессию загаварили, решила, надо заканчивать баловаться... перешли на немецкий...да и то, на чистом всеравно не получается...

Смешно писать, логопед работает над расширением его словарного запаса...На первых занятиях она заметила, что у него проблемы в зрительном контакте, т.е. может неправильно написала, когда общаешся с человеком и не смотришь в глаза, он смотрел куда угодно, но не на человека, который с ним говорит, обьяснила тем, что тот первый год сада, когда были проблемы с ушками, он плохо слышал, соотщетственно и зрителный контакт был плохой.. но сейчас в этом плане сказала что все хорошо...Сегодня тестировала его, сказала, что его знания немецкого на 2,5 года, но дело лишь только в словарном запасе- это ее мнение...

Спросите логопеда про аудитиве варнемунг, что она думает. Спросите не путает ли он похожие лауте, например т-к, Tasse-Kasse, g-k, или по русски напр. луна-вуна, лук-вук.
Мне кажется он у вас слышит плохо, от того и проблемы с речью.

Уточню этот момент..Слух проверяли в клинике бохума в пэдаудиологие

Я не врач....но чисто на обывательском уровне, не думаю, что при всей данной ситуации вы ребенку услугу оказываете разговаривая с ним (вдруг! Спустя 4 года) на ломаном немецком....может он у вас совсем уже запутался и не понимает, что вы все от него хотите.....
У вас самой нету стратегии поведения с ребенком, не обижайтесь, но судя по постам вы ужасно не уверены в своем (!) поведении по отношению к малому и методах воспитания. ...а он чувсвуя эту неуверенность и вовсе с катушек срывается....логопеды, эрго все хорошо и нужно! Вам необходимо, чтобы кто то вам лично направление движения по отношению к ребенку дал, советами, поддержкой. ...может девушки ту подскажут в чьей это компетенции.

Никаких обид, отчасти вы правы...
До садика мы прекрасно знали чего хотим и куда двигаемся...Но как токо появились ети проблемы в саду , мы все запутались и ребенок в том числе... И сейчас я деиствительно уже ни в чем не уверена...

Так только исключили periphere Hörstörung?
Пысы
Я бы вам тоже советовала прекратить этот маскарад и разговаривать с ребенком на родном вам языке. Спросите педаудиолога он вам скажет тоже самое. При такой абракадабре вы иметете большие шансы к вашим проблемам получить в нагрузку doppelte Halbsprachigkeit, а может быть уже имете судя по проблемам словарного запаса.

Zusammenfassung: in der heutigen Diagnostik sehen wir beim kind ein unauffälliges peripheres Hörvermögen.

Я так и думала. Вы понимаете что это значит? Если нет я аам разъясню.

Врач сказал, что все хорошо, больше приезжать не надо и тестов делать тоже... Разьесните, пожалуйста, тонкостъ вопроса..

А что сказал педаудиологе по поводу плохой речи?

Надо было срaзу все написать. Zusammenfassung: In der Erhebung des Sprachstatus zeigt sich in allen Teilbereichen die Sprachentwicklung teilweise stark unterdurchnittlich.Daher empfehlen wir die Einleitung einer logopädischen Therapie.Eine Verordnung (SP1) kann im Bedarfs ausgestellt werden. Eine kontrolle haben wir in 9 monaten vorgesehen. Он нам ничего поэтому поводу не говорил, посмотрел визуальноп ушки, носик, горло, сказал, что пройдем логопеда, затем слуховой тест сделаем, если его коллега скажет нам ,что все ок, то мы свободны к ниму не надо идти.

Вам проверили только ушки, ушки слышат частоты хорошо. Дальше мы слышим мозгом. Это называется аудитиве варнемунг. Ваш ребенок долго не слышал, либо слышал неправильно. Мозг привык воспоинимать инфу в искаженном виде. Почитайте инфу, в сети полно. Вам предлагали через 9 месяцев термин. Делайте снова, говорите врачу о проблемах речи. Запишите где вы именно видите проблемы, понаблюдайте за ребенком, как ведет себя деть если вы говорите не глядя в лицо, может ли запомнить и вополнить три задания подряд, путает ли похожие буквы. Спросите о диагностике на аудитиве варнемунгштерунг. Наблюдайтесь у педаудиолога., у них бюджет лучше чем у детского, они будут без проблем давать рецепт на лого.
Зачем вам спц, мне кажется у вашего детки большие проблемы со слухом.

Большое спасибо, всем кто ответил....

добрый вечер. у меня есть некоторый опыт и с SPZ и с логопедами и Эрго. SPZ бояться не надо. Да, они могут поставить диагноз. Отправят данные детскому врачу потому что он туда вас и направит. Мы два раза с моим сыном были в SPZ Maulbronn. Там отлично работают с детьми. Хорошие специалисты - логопеды, Эрготерапевты, Хайльпедагоги и психологи. Они могут за ребенком понаблюдать. каждый специалист составляет свое мнение о ребенке, потом они коллективно все обсуждают и выносят вердикт. А дальше палка о двух концах: либо знать диагноз и действовать в соответствии с ним. Либо не ехать в спц, не выяснять и просто заниматься с ребенком - получать регулярно рецепты на лого и эрго, самим усиленно с ним заниматься и тогда будет результат. По опыту своему скажу, что хороших лого и эрго оч.мало. В спц были классные спецы, которые мне открыли глаза на моего ребенка и показали мне как мне самой с ним эффективно работать. Они можно сказать отсканировали его и сразу выдали что и как нужно делать. Если бы я все делала раньше и хотя бы три раза в неделю, то был бы отличный результат. Далее, конечно ко всему вышеописанному нам сделали полный ген. анализ крови и ээг - все было в норме без отклонений.

Спасибо за ваше мнение, может у кого-то есть опыт ерготерапии в группе ( имеется ввиду ваш ребенок с другими детьми)?

Теперь по поводу языка. Я тоже как и вы, смотря на семьи вокруг, где дома говорят на родном языке, а в садиках и других общественных местах на немецком, думала что мой ребенок сможет! Но! Результат, к сожалению не оправдал ожиданий. Дома мы разговаривали с сыном по-русски, в садик начал ходить с 2-х лет и учить немецкий. Логопед 2 раза в нед, эрго 1 раз в неделю. у логопеда занимаемся почти 3 года. Но разговаривает плохо на обеих языках. Он просто пропускал немецкую речь мимо ушей, не вслушиваясь особо. У нас тоже Wahrnehmungsstörung. Я бы вам посоветовала все же перейти с ним на немецкий язык дома. Либо дублировать, чтобы он запоминал слова и фразы. Пусть простые, но зато он будет их запоминать и тем самым облегчит понимание и изучение языка. У меня честно, дома не получается говорить только на немецком. Потому что мой ребенок порой не понимает что я от него хочу, думает долго. Поэтому я просто дублирую….. иногда стараюсь только на немецком фразу сказать. Да,может он и начнет сначала путать и вставлять слова из русского в немецкий и наоборот, но в садике он с этим разберется. Тем более язык нужен к школе.

в группе опыта нет, только индивидуальные занятия.

Дома я перешла с ним на немецкий, улучшения естъ очевидные, словарный запас расширяется и логопед это тоже отметила. Спросила у нее про аудитиве варнемунгштерунг, сказала, что это не наш случай, все у него в этом плане нормально. Но слух еще раз проверять по-любому будем, раз уж врачь рекaмендовал...

Все ясно! успехов вам и всех благ.