Вход на сайт
Помощь родителям 20 лет спустя
NEW 27.10.15 23:59
мне кажется в жизни красуются те,кто не сам пробил дорогу себе,а с помощъю кого то ,или тот у кого ничего нет.
поехать сам хочу и также советует супруга,так как я не частый гость в РФ,возможно последний раз увидеть родителей, дай бог им здоровья . На мнение соседей, однокашников и т.д. мне наплевать.Выделываться также не перед кем, да и не люблю я это .
в ответ Принчипесса 27.10.15 22:38
В ответ на:
А ЧТО вы ожидаете от этой встречи-проведывания?
Вы хотите элементарно покрасоваться - мол, я, такой-сякой-устоенный, сам себе дорогу пробил?
Да и что бы соседи-приятели-однокашники ахнули, надо же... не забывает своих?
Или вы на разведку едете - купит-продать, связи наладить?
Или Вас действительно интересует, КАК живут ваши предки и брат? Чем болеют, с кем ссорятся, о чем мечтают?
Попробуйте сам себе на эти вопросы честно ответить.
Глядишь - и поездка-то отпадет сама собой, обида-то у вас накопилась немалая...
А ЧТО вы ожидаете от этой встречи-проведывания?
Вы хотите элементарно покрасоваться - мол, я, такой-сякой-устоенный, сам себе дорогу пробил?
Да и что бы соседи-приятели-однокашники ахнули, надо же... не забывает своих?
Или вы на разведку едете - купит-продать, связи наладить?
Или Вас действительно интересует, КАК живут ваши предки и брат? Чем болеют, с кем ссорятся, о чем мечтают?
Попробуйте сам себе на эти вопросы честно ответить.
Глядишь - и поездка-то отпадет сама собой, обида-то у вас накопилась немалая...
мне кажется в жизни красуются те,кто не сам пробил дорогу себе,а с помощъю кого то ,или тот у кого ничего нет.
поехать сам хочу и также советует супруга,так как я не частый гость в РФ,возможно последний раз увидеть родителей, дай бог им здоровья . На мнение соседей, однокашников и т.д. мне наплевать.Выделываться также не перед кем, да и не люблю я это .
NEW 28.10.15 00:11
также говорит и моя жена, и о том что я один в чужой стране.
Увидев чеки с переводами от Вестерн Юнион , от меня моим родственникам,она не стала закатывать скандалы и истерики
,
хотя спросила недовольно, почему я ее не оповестил в этом,что собираюсь переводить деньги.
в ответ Lyavka 27.10.15 22:58
В ответ на:
Должны ли дети помогать родителям? Нет, не должны. Родители должны помогать детям. А дети этот поток помощи должны перенаправлять своим детям
Должны ли дети помогать родителям? Нет, не должны. Родители должны помогать детям. А дети этот поток помощи должны перенаправлять своим детям
также говорит и моя жена, и о том что я один в чужой стране.
Увидев чеки с переводами от Вестерн Юнион , от меня моим родственникам,она не стала закатывать скандалы и истерики
хотя спросила недовольно, почему я ее не оповестил в этом,что собираюсь переводить деньги.
NEW 28.10.15 07:44
в ответ spasibo 28.10.15 00:11
Правильно, Вам тут советуют, помогать надо, но посильными суммами, а не тысячами, взятыми в долг из диспокредита. И не на машины - это не необходимость, а роскошь, если нет денег. При этом у Ваших родственников порявляется чувство, что здесь деньги падают Вам на голову и Вы, как сыр в масле катаетесь, они же не знают Ваших проблем, вот и начинают требовать. Определите себе сумму месячную, ну например, 100 евро и высылайте родителям, но не брату - он трудоспособен.
NEW 28.10.15 08:35
Не опускайтесь до того, на что у вас обида. В свое время вы не дождались помощи и советов, но это не повод платить такой же монетой. Ваша помощь им, это в первую очередь для себя очищение, то что вы не так поступаете. А количество, как писали, без ущерба для своей семьи и четко просвятив их по этому поводу, если будет недовольсто: "Столько, потому что ответсвенен за свою семью", без подробных описаний или объяснений. Доброго вам и им здоровья, когда умерла моя мама, резануло по живому- осиротила, это на своем пятом десятке
NEW 28.10.15 09:48
в ответ spasibo 27.10.15 17:55
Все не читала, просто мое мнение - если можете, просто простите прошлое и помогайте по мере своих сил, но не ущемляя своих детей. Только брата и родителей. Остальная родня - по боку.
Кровь гуще воды, думаю Вы это уже заметили, иначе просто послали бы родителей с самого начала.Учитесь на их ошибках, но не вычеркивайтеиз своей жизни. Имхо.
Кровь гуще воды, думаю Вы это уже заметили, иначе просто послали бы родителей с самого начала.Учитесь на их ошибках, но не вычеркивайтеиз своей жизни. Имхо.
NEW 28.10.15 10:30
" Потоки помощи" как вы выразились, идут всегда от сильного к слабому.
То есть, пока дети слабее родителей, родители помогают детям. Когда родители становятся "слабее детей", дети помогают родителями.
Дети родителям помогать должны.
И это закреплено законодательно. Не только в Германии. В подавляющем большинстве стран.
в ответ Lyavka 27.10.15 17:38
В ответ на:
в принципе, потоки помощи должны течь от старшего поколения к младшему. От родителей к детям, а никак не наоборот. Родители должны детям, а дети родителям не должны. Родители свой долг перед Вами не выполнили до конца, а у Вас и вовсе никакого долга перед ними нет.
в принципе, потоки помощи должны течь от старшего поколения к младшему. От родителей к детям, а никак не наоборот. Родители должны детям, а дети родителям не должны. Родители свой долг перед Вами не выполнили до конца, а у Вас и вовсе никакого долга перед ними нет.
" Потоки помощи" как вы выразились, идут всегда от сильного к слабому.
То есть, пока дети слабее родителей, родители помогают детям. Когда родители становятся "слабее детей", дети помогают родителями.
Дети родителям помогать должны.
И это закреплено законодательно. Не только в Германии. В подавляющем большинстве стран.
NEW 28.10.15 10:40
Я бы на вашем месте перестала винить родителей в том, что "не додали и не допоняли". Да, вы выросли с другим мировоззрением, чем родители, в условиях бедности, захотели уйти из семьи, ушли и строили жизнь по-своему.
Построили? Довольны? Ну так и перестаньте пестовать в душе обиду на родителей. Какой помощи ( в виде совета, как вы уточняете) вы от них ждали, если у вас с ними были разные представления о вашем будущем?
Их советы вам бы не подошли все равно.
А если вы сравниваете своих родителей с другими и ставите им в вину, что они не были такими, какими бы вам хотелось, то это тоже пустая трата времени. Поезд ушел.
Возможно, родители вас любили меньше, чем вам бы хотелось. Возможно, они просто не способны были на что-то большее, так как сами росли в подобных условиях (в деревнях послевоенных не до сантиментов было).
Помогайте в меру возможностей.
То, что дети даже не знают о существовании еще одного дедушки и еще одной бабушки ( и дяди)- это ЖЕСТЬ
Отомстил так отомстил..... Молодец
в ответ spasibo 27.10.15 16:23
В ответ на:
История моя началась 20 лет назад ,когда я окончил школу и уехал совсем мальчишкой из дому из за скандалов не понимания и бедного положения,в котором осталась мать,отец .который переодически появлялся из деревни и старший брат. Сначала бороздил просторы по России , пытаясь как то прокормить себя в лихие 90ые,спасаясь от голода,тюрьмы и смерти . Потом судьба занесла меня в начале 2000х в Германию к другу детства,который приютил меня на некоторое время по гостевой визе .Потом пройденные огонь,вода и медные трубы уже в Германии,учеба, женитьба на немке,дети , поиск работы,и вот я довольно таки взрослый , плотно стоящий на ногах,прошедший через многие неприятности , без чьей либо помощи получаю известия от брата о том что родители старые и больные и им нужна помощь. Выслав 1000 евро родителям и брату на машину 1500 евро снова давление со стороны родственников насчет финансовой помощи.
Как вы поступили бы с моей стороны? Я понимаю что я чем то обязан им, и родных не выбирают но внутри у меня боль .
История моя началась 20 лет назад ,когда я окончил школу и уехал совсем мальчишкой из дому из за скандалов не понимания и бедного положения,в котором осталась мать,отец .который переодически появлялся из деревни и старший брат. Сначала бороздил просторы по России , пытаясь как то прокормить себя в лихие 90ые,спасаясь от голода,тюрьмы и смерти . Потом судьба занесла меня в начале 2000х в Германию к другу детства,который приютил меня на некоторое время по гостевой визе .Потом пройденные огонь,вода и медные трубы уже в Германии,учеба, женитьба на немке,дети , поиск работы,и вот я довольно таки взрослый , плотно стоящий на ногах,прошедший через многие неприятности , без чьей либо помощи получаю известия от брата о том что родители старые и больные и им нужна помощь. Выслав 1000 евро родителям и брату на машину 1500 евро снова давление со стороны родственников насчет финансовой помощи.
Как вы поступили бы с моей стороны? Я понимаю что я чем то обязан им, и родных не выбирают но внутри у меня боль .
Я бы на вашем месте перестала винить родителей в том, что "не додали и не допоняли". Да, вы выросли с другим мировоззрением, чем родители, в условиях бедности, захотели уйти из семьи, ушли и строили жизнь по-своему.
Построили? Довольны? Ну так и перестаньте пестовать в душе обиду на родителей. Какой помощи ( в виде совета, как вы уточняете) вы от них ждали, если у вас с ними были разные представления о вашем будущем?
Их советы вам бы не подошли все равно.
А если вы сравниваете своих родителей с другими и ставите им в вину, что они не были такими, какими бы вам хотелось, то это тоже пустая трата времени. Поезд ушел.
Возможно, родители вас любили меньше, чем вам бы хотелось. Возможно, они просто не способны были на что-то большее, так как сами росли в подобных условиях (в деревнях послевоенных не до сантиментов было).
Помогайте в меру возможностей.
То, что дети даже не знают о существовании еще одного дедушки и еще одной бабушки ( и дяди)- это ЖЕСТЬ
Отомстил так отомстил..... Молодец
NEW 28.10.15 10:45
Вы это немецким чиновникам расскажите. И законодателям. А то, понимаешь, эгоисты махровые, просто-таки наглым образом требуют у детей деньги на обеспечение родителей. Особенно, когда спихивают на ГЗ не достигших пенсионного возраста. Только по факту кровного родства хотят с детей выкачать кровные денежки...
Непорядок, правда же ?
Действуйте, неэгоистичная вы наша. Флаг вам в руки и барабан на шею
в ответ яблочko 28.10.15 08:33
В ответ на:
Насколько нужно быть эгоистичным,чтобы требовать с детей какой-то непонятный долг, только по факту кровного родства?
Насколько нужно быть эгоистичным,чтобы требовать с детей какой-то непонятный долг, только по факту кровного родства?
Вы это немецким чиновникам расскажите. И законодателям. А то, понимаешь, эгоисты махровые, просто-таки наглым образом требуют у детей деньги на обеспечение родителей. Особенно, когда спихивают на ГЗ не достигших пенсионного возраста. Только по факту кровного родства хотят с детей выкачать кровные денежки...
Непорядок, правда же ?
NEW 28.10.15 11:23
Именно ваши посты прочитала все.
Соглашусь с вами, что поехать к ним нужно. Это не не правильные мысли.
У нас похожая ситуация. Уже писала как-то здесь.
Семья моего мужа считают, что мы можем и должны им помогать материально. И не только его мама но и сестра со своей семьей.
Все началось просто с подарков.
Едим к ним например, они просят здесь купить им фотоаппарат, т.к. дешевле чуть,
мы покупаем и не берем деньги, лично у меня было желание подарить. Ок.
помимо этого всегда муж дает деньги в помощь маме. Ок для меня было, мама ведь.
дальше посылки на новый год, перевод денег маме + племянницам тоже от нас подарки там покупают.
Сказали, надо маме комп купить, нужно 500 евро, будет зарабатывать из дома, я согласна была,
подумала ну что же неплохая поддержка маме в старости, купили,но мама сидит в одноклассниках и дальше
дело не пошло.
Дальше больше. Муж сестры проигрывает их жилье в казино, они перебираются к его маме жить.
И со сносом дома рассчитывают себе на жилье, несмотря на разговор с моим мужем , он ясно дал понять,
что это его дом и он на него рассчитывал. Но как же - ведь сестра. На улицу не выгонишь
Перед сносом в один из наших приездов они здорово поплакались, вот мол, нам плохо сейчас, долги..
и муж по приезду назад переводит им почти ВЕСЬ наш капитал.
Дальше. Перед сносом дома они звонят нам и просят еще деньги, на взятки.
Муж говорит, что у нас много нет, переводит им сколько может 2000 евро.
Они опять берут.
Дальше, снос был, но на связь они с нами не идут. И про дележку молчок.
Покупают квартиру маме, делают там шикарный ремонт и селятся в нее всем скопом.
В этом же году он вызывает мать сюда в гости, никаких денег она не привозит. Хвалится ремонтом и радуется жизни.
Сами понимаете, помогать дальше дньгами и посылками даже маме уже у меня вызывает неприятный тик.
Мать вроде за сына тоже думает, но им боится слово сказать.
Муж поскандалил с сестрой, высказал ей все и нарвался на обиду и непонимание.
В итоге было сказано, для тебя мы отложили. И зкоторых только первую половину перевели а про остальные молчок.
У нас сейчас финансово не очень, я потеряла работу, а муж на пол ставки, т.к. учится .
Расходы конкретно увеличились из за частых поездок.
При этом его мать звонит нам и просит деньги на санаторий.
Меня это убило напрочь, т.к. муж сказал ей, что он может только из тех денег, что за дом лежат выслать,
и дает понять, что мы сами сейчас живем на эти деньги, т..к. не хватает одной его зарплаты.
Куда уже более ясно, но несмотря на это она берет деньги.
Муж деньги перевел. Но я не выдержала и высказала им все.
В ответ были грязные оскорбления от его сестры, а от матери указание, что она дает мне возможность исправить ошибку.
Я решила их игнорировать.
Вот такая история.
Наверно родители все таки имеют право на нашу помощь.
Хотелось бы чтобы и они могли понимать тоже особенно когда ничего не дали для поддержки штанов.
Но добровольная помощь должна быть, по любому.
Соглашусь с вами, что поехать к ним нужно. Это не не правильные мысли.
У нас похожая ситуация. Уже писала как-то здесь.
Семья моего мужа считают, что мы можем и должны им помогать материально. И не только его мама но и сестра со своей семьей.
Все началось просто с подарков.
Едим к ним например, они просят здесь купить им фотоаппарат, т.к. дешевле чуть,
мы покупаем и не берем деньги, лично у меня было желание подарить. Ок.
помимо этого всегда муж дает деньги в помощь маме. Ок для меня было, мама ведь.
дальше посылки на новый год, перевод денег маме + племянницам тоже от нас подарки там покупают.
Сказали, надо маме комп купить, нужно 500 евро, будет зарабатывать из дома, я согласна была,
подумала ну что же неплохая поддержка маме в старости, купили,но мама сидит в одноклассниках и дальше
дело не пошло.
Дальше больше. Муж сестры проигрывает их жилье в казино, они перебираются к его маме жить.
И со сносом дома рассчитывают себе на жилье, несмотря на разговор с моим мужем , он ясно дал понять,
что это его дом и он на него рассчитывал. Но как же - ведь сестра. На улицу не выгонишь
Перед сносом в один из наших приездов они здорово поплакались, вот мол, нам плохо сейчас, долги..
и муж по приезду назад переводит им почти ВЕСЬ наш капитал.
Дальше. Перед сносом дома они звонят нам и просят еще деньги, на взятки.
Муж говорит, что у нас много нет, переводит им сколько может 2000 евро.
Они опять берут.
Дальше, снос был, но на связь они с нами не идут. И про дележку молчок.
Покупают квартиру маме, делают там шикарный ремонт и селятся в нее всем скопом.
В этом же году он вызывает мать сюда в гости, никаких денег она не привозит. Хвалится ремонтом и радуется жизни.
Сами понимаете, помогать дальше дньгами и посылками даже маме уже у меня вызывает неприятный тик.
Мать вроде за сына тоже думает, но им боится слово сказать.
Муж поскандалил с сестрой, высказал ей все и нарвался на обиду и непонимание.
В итоге было сказано, для тебя мы отложили. И зкоторых только первую половину перевели а про остальные молчок.
У нас сейчас финансово не очень, я потеряла работу, а муж на пол ставки, т.к. учится .
Расходы конкретно увеличились из за частых поездок.
При этом его мать звонит нам и просит деньги на санаторий.
Меня это убило напрочь, т.к. муж сказал ей, что он может только из тех денег, что за дом лежат выслать,
и дает понять, что мы сами сейчас живем на эти деньги, т..к. не хватает одной его зарплаты.
Куда уже более ясно, но несмотря на это она берет деньги.
Муж деньги перевел. Но я не выдержала и высказала им все.
В ответ были грязные оскорбления от его сестры, а от матери указание, что она дает мне возможность исправить ошибку.
Я решила их игнорировать.
Вот такая история.
Наверно родители все таки имеют право на нашу помощь.
Хотелось бы чтобы и они могли понимать тоже особенно когда ничего не дали для поддержки штанов.
Но добровольная помощь должна быть, по любому.
NEW 28.10.15 11:28
в ответ spasibo 27.10.15 16:23
Если у вас нет денег, то не помогайте.
Если вам жалко денег, то не помогайте.
Что вы хотите услышать от нас?
Это ваша жизнь, ваши родители, ваши взаимоотношения. Вы и думайте, как вам поступить.
Если вам жалко денег, то не помогайте.
Что вы хотите услышать от нас?
Это ваша жизнь, ваши родители, ваши взаимоотношения. Вы и думайте, как вам поступить.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 28.10.15 12:04
В чем то согласна.
Но дети тоже должны помогать.
Лично мое мнение - если я не смогу оставить после себя жилье ребенку или какой то подъемный капитал,
или же хотя бы обеспечить на время учебы материально(учитывая уни) , обеспечить нормальное существование,
то я уже не буду считать, что ребенок мне обязан материально по жизни.
буду чувствовать себя ему должной всегда, т.к. не додала, не обеспечила лучше,
это как родила ,но не облизала..
и только если вдруг с голоду буду умирать, то смогу принят помощь,
в остальном же чем смогу. Пусть просто советами и любовью.
Но тянуть деньги, выпрашивать материальную помощь при том, что нифига не дала,
это уже рассматриваю как наглость.
Вот такая позиция.
Но дети тоже должны помогать.
Лично мое мнение - если я не смогу оставить после себя жилье ребенку или какой то подъемный капитал,
или же хотя бы обеспечить на время учебы материально(учитывая уни) , обеспечить нормальное существование,
то я уже не буду считать, что ребенок мне обязан материально по жизни.
буду чувствовать себя ему должной всегда, т.к. не додала, не обеспечила лучше,
это как родила ,но не облизала..
и только если вдруг с голоду буду умирать, то смогу принят помощь,
в остальном же чем смогу. Пусть просто советами и любовью.
Но тянуть деньги, выпрашивать материальную помощь при том, что нифига не дала,
это уже рассматриваю как наглость.
Вот такая позиция.
NEW 28.10.15 12:31
начались разговоры у нас в "семье " с того момента как я пошел в школу,что мне надо самому научиться себя обеспечивать. И ощущалось постоянное давление на мозг.
в ответ Nichja 28.10.15 10:40
В ответ на:
Да, вы выросли с другим мировоззрением, чем родители, в условиях бедности, захотели уйти из семьи, ушли и строили жизнь по-своему.
Да, вы выросли с другим мировоззрением, чем родители, в условиях бедности, захотели уйти из семьи, ушли и строили жизнь по-своему.
начались разговоры у нас в "семье " с того момента как я пошел в школу,что мне надо самому научиться себя обеспечивать. И ощущалось постоянное давление на мозг.
NEW 28.10.15 12:33
Такие суммы в норме всё же обсуждаются сначала в семье, а только потом переводятся. Уходить в минус ради того, чтобы братик машинку купил - полнейшее безумие. Радуйтесь, что жена вас скалкой за такую дурость не огрела.
в ответ spasibo 28.10.15 00:11
В ответ на:
Увидев чеки с переводами от Вестерн Юнион , от меня моим родственникам,она не стала закатывать скандалы и истерики ,
хотя спросила недовольно, почему я ее не оповестил в этом,что собираюсь переводить деньги.
Увидев чеки с переводами от Вестерн Юнион , от меня моим родственникам,она не стала закатывать скандалы и истерики ,
хотя спросила недовольно, почему я ее не оповестил в этом,что собираюсь переводить деньги.
Такие суммы в норме всё же обсуждаются сначала в семье, а только потом переводятся. Уходить в минус ради того, чтобы братик машинку купил - полнейшее безумие. Радуйтесь, что жена вас скалкой за такую дурость не огрела.







