Есть сын, 10 лет. Последние пол года просто невыносим.
Грубит,врёт,не делает уроки, не слушается абсолютно. Говорить с ним " по душам" бесполезно..
Упёртый до не могу. Особенно расстраивает школа, сейчас в 4 классе, даже и не знаю
что делать, заставлять, бить- все из под палки не могу. Ничего не учит, а у меня просто нервный срыв..
С оценок 1-2 потихоньку скатывается на 3-4 ( последние работы)
Забросил футбол. Единственный интерес к комп. Играм. Сейчас запретили...
Вижу к сожалению, чем больше запретов, тем хуже.. Сегодня в его комнате увидела что
Испортил кожаный дорогой стул.. Вчера вытер рот после обеда свитером....
Папа есть- но у него другие методы воспитания, говорит, оставить ребёнка в покое,
Мол сам одумается..
А если нет??
Куда обратиться за помощью ?

Ну а запреты как? Как он на них реагирует? Какие друзья?
Можно в Elternberatung (Caritas,Profamila)

На запреты реагирует очень агрессивно, ну ясень
Пень ,мы несправедливые,строгие... А он весь в шоколаде
Друзей не много, но все они из хороших семей.. Друзья детства

может ему сообща какую нибудь цель придумать, ну типа там если хорошо пол года закончит, то поедет в Диснейленд, или получит супер байк. Ну не знаю чего у вас там есть заветное. Вам ведь главное четвертый класс пережить, чтобы в гимназию попасть. А потом можно на какое-то время и в покое оставить
у моей дочери начался где-то с 12 лет. Нам помогла мечта "год в Америке".

а сейчас ничего ему не покупайте, а то мы детей "пичкаем" всем чрезмерно, а потом не знаем чем заинтересовать, потому что все есть

Да, он у нас душа подкупная... хочу обойтись по возможности, без этого.
Пытаюсь постоянно донести до него, как важно учиться, иметь хорошие оценки..
Поступить в институт.. Что без денег хорошей жизни не выйдет.. А для него это
Пустой звук. Привык с детства к безотказной жизни, да ,в этом ,мы конечно виноваты...

Да, вы правы. Он долго был единственным ребёнком в семье
И получал все. Я считаю тут мы накосячили

На мужа надо почаще срывацца, штобы ребёнок видел, как это делаецца, тогда вырастет добрым и послушным.

Моня, ваши глупые комменты, тут не в тему.
Я жду советов, от родителей, которые через подобное прошли.
Спасибо за понимание

вы считаете, что на форуме вам больше "умных" советов дадут, чем если бы вы получили, прочтя несколько книжек?
чтобы изменилось поведение ребенка, должны измениться вы сами и ваши методы воспитания.
попробуйте найти в интернете книги этих двух авторов:
Гиппенрейтер http://www.labirint.ru/authors/28484/
и Мурашову http://www.labirint.ru/authors/62856/
и читайте все, что найдете. книги 3-4 хотя бы прочтите.
с этого начните. а потом сами поймете, что делать.
(но ведь вы не будете читать... к сожалению...)

Они не глупые, просто вы не в состоянии их по достоинству оценить.

Да, теория это хорошо, к сожалению не все проходит так как пишут " умные книжки".
Личный опыт, людей прошедших переходной возраст детей, МНЕ важнее.
Спасибо за мнение.

Здраствуйте
Все прямо как про моего сына. Один в один.. Вы пишете прямо моими словами. Тоже собиралась спросить совета на форуме.
Четвертый класс, интереса к учебе нет. В следующем учебном переход в другую школу. Какую?
Мы думаем о gemeindchaftschule, тк гимназию не потянет, а здесь хоть есть шанс на " одумается "
Давить на нашего так же нельзя, еще хуже, иногда просто сдают нервы ..

Попробуйте подключить детского психолога. Если не получится, тогда только помощь Jugendamt'a. Другого пути не вижу. Дальше будет хуже, если уже сейчас не принять меры. И не верьте, что Jugendamt - это обязательно зло. Вам сейчас любая помощь не помешает.
Вы уже сейчас не справляетесь с сыном. А ему ещё всего лишь 10 лет. Всё самое "интересное" ещё впереди.

Да, если и так дальше пойдёт, то гимназия нам тоже не светит.
Взываю к его совести, но там все глухо и пофигизм полный. Уже
Думала что может к домашнему врачу , и пусть даст направление к
Детскому психологу... Иного выхода нет...

У детей нет совести, у них ещё юберихь не сформировано. ... вот, читали бы книшки умные, знали бы такие простые вещи.

Моня, я благодарю вас за внимание и ваши " ценные" советы оставьте
При себе. Всех благ вашему дому..

Мы бы тоже сходили к детскому психологу. Только хочется по рекомендации. Может кто подскажет в районе штуттгарта?

Почитайте у Миши Лабковского
https://www.facebook.com/%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB-%D0%9B%D0%B0%D0%B1%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-703442096404389/
http://snob.ru/profile/29516/blog/99476
Вот его эфиры
http://www.onlinetv.ru/video/2122/?autostart=1&trailer=1
не панацея... но всё - же

н.п.
я наверно задам такой глупый вопрос, а как же нас мамы воспитывали без психологов?
к ТС : во первых вспомните себя , наверняка в етом возрасте тоже было что-то подобное. Второе воспитывать надо себя, а не ребенка. Ну и потом, говорить говорить и еще раз говорить с ребенком, и почаще обнимать. Из сказанного Вами : долго был единств. ребёнок, теперь появился еще человечек, ребенку старшему не хватает любви и ласки, пытается таким образом обратить на себя внимания, чтоб мама и папа опять начали любить и жалеть. Ну и спросите может что в школе произошло, потому и учится больше не хочет. А так зачастую все пробелмы идут от семьи, смотрите в семье что и как.

так делают помладше, ребенку не хватает заботы, понимания, любви от вас.т.е. зделав ето он вроде бы как маленький, мама автоматом обратит на меня внимания.

Я в этом возрасте ещё ребёнком была и в куклы во дворе
с девочками и подростковый возраст прошёл для моей матери
Очень " безболезненно".
Когда появилась на свет сестренка, сын был рад и никогда
Не показывал, что ревнует или что.. Всегда говорил, что бейби нужна мама
А он уже большой. И был даже немного рад что я его " отпустила" немного, дала
Больше свободы.
В школе, все как всегда... Учителя правда 2 раза в год меняются.. Но
Это особенность нашей школы

Про то что запачкал свитер, сказал ему лень
Было взять салфетку. Я понимаю- это была провокация..
Я просто не знаю какую тактику с ним выбрать,
По хорошему, не получается, по плохому тоже..

Похоже на начало переходного, запретами много не поможешь. может начать действовать от противного, только терпение и любовь и уговаривать что бы только учебу не забросил, стимулировать, хвалить, поощрять. Сама жду начала переходного старшему 13, но пока кроме физических изменений ничего не замечаю. и тешу себя надеждой. а вось пронесет.....И с югентамтом будьте поосторожнее, потом просто, будет избавится очень сложно от их услуг.

Люди, которые пишут книги тоже имеют опыт, причем большой. У них есть и дети, которые уже выросли, и педагогический опыт со множеством разных детей, и плюс ко всему образование. Педагогическое и психологическое.
Может если читать не хотите, или времени нет, видео посмотрите. Та самая Гиппенрейтер.
http://www.youtube.com/watch?v=SYJJXbtc2z8
www.youtube.com/watch?v=4hK8tx-0u40&list=PL1WOQZPS7Fgr7Pzoa6NGu74iPlE4cC...

Спасибо большое, обязательно возьму время и посмотрю

драсти, Über-Ich к 6ти годам формируется.

С 6-ти. В 4-6 лет там всё тока начинаецца. Всё ещё в зачаточном состоянии и не выражено. Оно постепено формируецца; в процессе воспитания и социализации. ... у большинства эта инстанция и во взрослом возрасте то слабо выражена, чёуштам от ребёнка ожидать. Ладно, я удаляюсь, ... на меня вон уже руками машут, ...меня здесь нехочут.

Моня, не удаляйтесь. Я тоже постою-послушаю. Мой в 5 классе, 11 лет. Та же проблема, что и у ТС. Я уже почти и не увещеваю. Просто контролирую от и до уроки и загружаю делами по дому (в меру). Надеюсь, что со временем учиться хорошо войдёт в привычку. По крайней мере удалось добиться того, что плохих оценок стал стесняться и сам расстраиваться. Все взывания к совести не помогают. Есть один только мотиватор (сейчас его назовут непедагогичным)- говорю, если не будешь учиться, то когда вы все вырастете, ты будешь самым бедным из класса. Это как красная тряпка в хорошем смысле - берётся за уроки. Не знаю, может это и неправильно, что я ему внушаю, но всё другое не работает.

Я тоже своему всегда говорила, про бедность в будущем, как
Следствие плохих оценок, - и что? До 3 го класса помогало конечно..
Сейчас уже ничего не помогает, все пофиг, абсолютно все..
Музыкой интересуется и мечтает зарабатывать деньги как звезда ютюба

Он не тока не педагогичный, он ещё и не действенный. Во всяком случае до 14 лет моск это никак не воспринимает. ... ну, разве што какие-нить комплексы разовьюцца.

Я не знаю какой это способ педагогичный, непедагогичный, но он у нас действует - никто не хочет дворником быть. Но мой ребенок получает все, что захочет и знает, что такое деньги. Помню, как бабушки, дедушки, сразу купили ему, по его просьбе, айфон4, когда он только вышел и это было очень модно. Я возмутилась, что он еще от горшка два вершка и ему бы что покрепче, а не подороже, получила ответ в формате "любите своих внуков, они отомстят за вас вашим детям". А потом присмотрелась и увидела как он сам в нем (в айфоне) разобрался, как ему было это интересно и с тех пор он получает все, что захочет, даже один раз бицы (объясняла, что это г-о, а не наушники и купила чтобы убедился (а то не верил) - сломались через пару месяцев). С тех пор стал разборчивым - айфон сменил на хороший htc, бицы на sennheiser, последний раз покупала ему гитару в проф магазине MUSICSTORE, где мне сказали, что это unglaublich - у мальчика очень хороший вкус и в свои 13 он знает чего он хочет, подумала, значит правильно воспитываю . В компьютерные игры сейчас уже не играет (раньше много играл), но за компом много времени проводит - давно линукс установил вместо винды, интересно компьютерное программирование.

А придется. И будет много-много этих "бесполезных" разговоров. Поверьте, несмотря на упертость, эти разговоры действуют. И это единственный способ. Ваша задача не заставить, а обьяснить, зачем надо то, что вы требуете. Человек должен понимать смысл и последствия поступков. Было бы отлично, если бы можно было давать возможность подростку самому принимать решения, незаметно коррегируя их.

Растет. Уже почти мужчина. Что с разбросанными носками?

Нормальные люди болезненно реагируют на постоянные придирки. Даже если придирки обоснованы. Будете дергать по пустякам -перестанет реагировать и тогда даже для действительно важного разговора не достучитесь. Учитесь сами отделять проблемы уровня "носков" от проблем уровня "учебы".

Эта проблема не решается общими нравоучениями - ни вашими ни психолога. Единственная возможность - контроль учебы. Постоянный, пока проблема не стабилизируется. Если вы не в состоянии сами понять и проконтролировать учебный процесс, нанимайте репетиторов. Основной принцип - не запускать.

И даже не пробуйте. Потому что во-первых страх плохой мотиватор. Вы получите такой результат, только что бы "не влетело". И при малейшей потере контроля все пойдет прахом - вы же не будете всю жизнь с палкой за спиной стоять?
Во-вторых может прилететь в ответ. Не сейчас, позже. Бытовые драки дело нередкое, родители потом удивляются "я же не учила его драться". УЧИЛА.

Не та мотивация. Парню 10 лет и деньги он берет из тумбочки. А вы нагружаете его мозг глобальными проблемами. Да он дальше одного месяца в будущее не смотрит. И мотивации у него должны быть конкретнымы и яркими. И достаточно близкими. Максимум год. Вел - хорошая мотивация. Смартфон - хорошая мотивация. Даже десятка - годная мотивация. Выростешь и поймешь - плохая, расплывчатая мотивация.

Наверно поэтому мы все такие разные.

c 4х начинается становление über-ich(с началом фаллической фазы). к 6ти уже есть фундамент. к 10ти уже смешно говорить об отсутствии моральных принципов. они есть, такие, какие вложили родители и общество

да прямо-таки.

wow!

Смотря каких. Если маме плохо, то это годный мотиватор для 10-летнего. Если "тебе не стыдно за такие оценки" - то это имхо не годный мотиватор. Мне никогда не было стыдно за оценки в школе, даже когда я приносил двойки. За грязную одежду. И никогда не было стадно за свое поведение. Если я себя так повел, то значит это уже вписывается в свои моральные рамки. Можно обьяснить, что вытирать рот свитером категорически запрещается. Просто правило такое. Но не из-за стыда.
Кстати у меня телефон-раскладушка. И мне не стыдно. Я имею то, что считаю нужным. А вот моей племяннице было бы стыдно с таким телефоном показаться в школе. Вдруг оказывается, что моральные мотиваторы подростков не совпадают с моральными мотиваторами взрослых и если взрослый использует для разговора свои "взрослые" понятия, он рискует быть не понятым.

100% -я причина такого поведения - ревность из за появления младшей сестренки . Да, сначала он не ревновал, т.к. маленькая сестренка - это что-то новое, но постепенно и медленно старший ребенок приходит к сознанию, что все, он у мамы не один. А т.к. младший ребенок требует больше внимания, старший автоматически уходит на второй план. Тем более вы ему сказали, что он старший и отпустили его. Да, он старший, он должен чувствовать отвественность за младшую сестренку, придет время, и он должен будет ее защищать, поддерживать. Но мамина любовь и нежность все равно должна доставаться и старшему ребенку в такой же доле, как и младшему. Даже больше, потому что он старший. Ваш сын не может вам этого объяснить на словах, т.к. он сам не понимает. А вот его поступки его выдают.
Какой возраст у младшей? Она наверняка спать раньше ложится. Приучитеся себя к ритуалу, младшего ребенка в кровать и проводите остаток вечера со старшим, именно посвящайте всю себя ему, целуйте, обнимайте, говорите, что он ваш любимый сын, любимый мужчина.
У меня 3 детей. Старший тоже был долгое время одним. Потом родились младшие. Со старшим мы как-то подростковый возраст пережили нормально, было все. Но сейчас все слава Богу ОК. Теперь средний сын на подходе, ему вот уже почти 10 лет. Сестренке 7. Между собой они разницы в возрасте не чувствуют. Но пару лет назад я заметила, что средний сын начинает себя вести странно, пыталась выяснить, в чем же дело. Оказывается, действительно ревность. То мы младшей купили игрушку, то еще что-то, а ему вот нет. Я ему стала напоминать, что мы ему покупаем например, велосипеды все новые, а его сестренка потом их перенимает уже от него. Вот в таких- то разговорах я и поняла, что здесь ревность играет свою роль.
Это у вас еще не подростковый возраст себя заявляет, а пока только детская ревность. Вот вы измените свое отношение к обоим детям, и увидите изменение в его поведении. Побольше внимания уделяйте сыну. И ни в коем случае не кричите на него. Мне самой много чего стОит себя сдерживать, когда дети выводят из себя, но я стараюсь сдерживаться.

вот, вот, это из серии "ревность к младшему ребенку". Вы читали в книгах, что ребенка только отучишь от памперсов или от соски, как рождается младший ребенок, и старший тут же начинает просить соску и писяться в штаны, т.к. тоже хочет надеть памперс.

а вот это еще хуже. Сейчас ни в коем случае нельзя оставлять ребенка в покое. Отправьте папу погулять с малышкой, а сами останьтесь с сыном. Или наоборот, папа останется дома с малышкой, а вы с сыном пойдите в кино или еще куда. Вашему сыну сейчас ох как нужно ваше внимание!
Терпения вам, терпения!

Разговариваем и я его папа, чаще я , но там как в танке уставится в стену и все,
Особенно сейчас отец помогает ему немного с уроками, сына даже не старается впитывать
что ему объясняют.просто ставит игнор.

Это просто провокация была со свитером.. Он прекрасно знает где и чем
Меня можно " достать"

Ну так он прекрасно знает какой у нас в доме уклад, все было ок, и "носки" и " учеба"...а тут прям за пол года испортился..
Один рас в споре высказал, что и футбол он никогда играть не хотел, это я его заставила-
хотя и знает что это не правда, но врет
Ладно с футболом, вчера сказала, если не хочет то пусть не ходит.
На что муж сказал что купит сыну ещё одну комп. Игру но футбол "забрасыватся" не будет.
Вот так у нас воспитание " кто в лес, кто по дрова"

я бы не советовала ходить к немецким психологам. Я один раз попыталась побеседовать. Были со старшим сыном разногласия в подростковом возрасте. Так психолог меня еще обвинила, что я неправильно себя веду, типа, почему я захожу к нему в комнату, когда сын в школе. Извините меня, а окно открыть, например, комнату проветрить и т.д. Да в конце концов, ребенку 15 лет было, что это значит, мне нельзя к нему в комнату входить, когда его нет Тогда я поняла, что мы с прихологом разговаривали на разных языках Все таки разница в менталитетах дает себя знать. У немцев другие понятия в воспитании детей

Есть сын, 10 лет. Последние пол года просто невыносим.

У нас была похожая ситуация, единственно, что в 4 классе учился сам и хорошо, сейчас почти 16, и все очень плохо, я бы вам посоветовала, то что сама не сделала, во первых не давайте ему бросать футбол, возите его на тренировки, не ленитесь, посещайте все соревновнования.
Доступ к играм надо ограничить особенно по вечерам, почитайте психолога Гиппенрейтер общаться с ребенком, она верно все пишет, и главное в 10 лет, все это можно применить, можно обратиться в Erziehungsberatung, может вам повезет и попадется не плохой психолог, и опять же если у вас нормальный немецкий, и в 10 лет сына еще можно отвести за руку к психологу.
Юнгеамт бесполезно, у вас нет повода туда обращаться. Да и они вам скажут ваша дорога прямиком в Erziehungsberatung.
И как верно говорят, ревность к младшему тут присутствует, пытайтесь проводить с ним времени больше, и с папой надо выработать какой-то единый подход к воспитанию, хотя бы при сыне вы как-то в унисон были.
Вообще очень трудно, я вас понимаю, но поверьте, дальше может быть намного хуже. А закрыть глаза и оставить в покое, и сам одумается может в никуда привести.

А что вы ожидали? Подождите, через пару лет он огрызаться начнет. Терпения вам.

Это НОРМАЛьНО. Ищите подходы, пробуйте, смотрите за реакцией. Подросток не комп, дискету не вложишь. Все на эмоциях. Посмотрите остальные темы форума, как многие взрослые люди реагируют на советы и это после того, как они сами совет спросили. Как они тут же, попросив помощи, начинают учить других. Это нормально. Это по человечески, то есть нелогично. А ваш сын даже помощи не просил. Поэтому просто смотрите за его реакцией и делайте выводы.

Ему 10 лет. Вам, наверно, больше. Вы воспитатель. Как получилось, что он нашел ваше больное место, а вы не знаете, как надавить? И кроме вы показали слабость. Ни с детьми ни со зверями этого делать нельзя. Порвут.

А зачем вы спорите? В споре и не такое можно услышать. И еще услышите. Поэтому пресекайте всяческие споры. Обсуждения - да. Дисскурсии с аргументами - три раза да. Но когда пошло выяснение, кто виноват и кто самый большой дурак - пресекайте сразу и со своей стороны тоже. Вы учите ребенка общаться именно в таких спорах.

??? а это было к чему?

Я считаю - хороший мотиватор.
Мы пошли еще дальше.
Еще с садика, лет с 5-6, я стала обращать внимание сына на разные профессии. Что мы видим на улице? Вот мусорщики мусор загружают. Фууу как воняет! Ну и работенка! Зато учиться много не надо. А вот строители. И в снег, и в дождь работают они за окном. Таскают тяжелые вещи, все в грязи. Тоже не надо кончать университетов. Все профессии хороши. Ты, сыночка, можешь сам выбирать, быть строителем, мусорщиком, автомехаником или инженером. Напрямую зависит от успехов в учебе!
Так вот я постаралась создать у ребенка мотивацию к учебе еще до учебы.
Правда, в 7 лет он выдал, когда отошли от теки с колбасой: "Видимо, этот парень плохо учился в школе!" имея в виду продавца. Видимо, на его взгляд, торговля колбасой - занятие бесперспективное :-)

ТС. К вопросу о возможности применения давления на совесть. Если вам не нравится, что я оформил как ответ на ваш пост, я переоформлю. Забрать?

Вам уэе много полезного понаписали. Я тоже считаю, что это ревность и "требование" внимания.
И ещё, часто дети/подростки, которые не знают проблем и не имеют дефицита в чем-либо, а так же те, которых "отпустили", таким образом требуют воспитания со стороны родителей. То есть ребёнок привык, что Вы его воспитываете, указываете ему манеру поведения, ввводите чёткие рамки. Как только вы убрали контроль и рамки, ребёнок растерялся. он не готов жить и существовать настолько самостоятельно. И по своим наблюдениям среди друзей и родственников вижу, что проблем меньше там, где с детьми разговаривают как со взрослыми, где им обьясняют почему и что происходит. Даже если дети не понимают причину лешения 100% внимания со стороны родителей, он её начнёт рано или поздно принимать. А это не маловажно.

Младшей 3, она очень живой, энергичный ребёнок с большой уверенностью что родители,
дом и все принадлежит только ей.Она меня очень ревнует к брату, иногда она пытается укусить или ущипнуть его,
но все её попытки пресекаются на корню.
Малышка идёт спать в 21.00 , в это время сын уже спит ( школа)и время с ним поговорить
почитать, итп, есть только на выходных.

на это у мужа, к сожалению нет времени, очень занят. Выходных и праздников у него тоже нет. Весь в работе

Кстати вы видите, что у вас конкретные мотивации. Неинтересная, скучная, тяжелая и низкооплачиваемая работа - это абстракции. Дети их не воспринимают. А вот этот конкретный вонючий и замотанный человек - это хорошо понятный и запоминающийся пример. Это действительно хороший мотиватор.

А кто воспитывает подростка? Кто контроллирует или собирается контроллировать его учебу?

Вот и я про то. Контролирую. Мне муж порой начинает про "вот пусть скатится до плохих оценок, вот пусть осознает последствия"... Не ведусь, потому что разгребать в итоге мне. Учёбу можно запустить, потом придётся ещё больше усилий прикладывать.

Я примерно так же объясняю. Ну и ещё мой стремится постоянно к лидерству, считает себя "всех румяней и белее". Ну ради справедливости сказать, учится он лучше всех в классе (по оценкам), просто поведение безобразное. Но бывают проколы, я тогда говорю что-то вроде "Арон-дурачок единицу получил? Правильно, значит готовился к тесту, пока ты балбесничал. Но ты продолжай-продолжай, Арона вместо тебя ещё и на олимпиаду пошлют. Он трудится, значит заслужил". (Поясняю "дурачок" это не мной данное определение, а сыном. Пытаюсь до него донести мысль "пока ты спишь, твои конкуренты добиваются успехов") Или другая ситуация. Вчера один из класса смог все времена глаголов объяснить, как они строятся, включая футур 2. Пришёл, сияет, как его учитель хвалил, спрашивал, где он это уже учил. Я ему говорю, а ты не рассказал заодно учителю, как ты от меня в шкафу прятался, а я с учебником наперевес по всему дому тебя искала? Молчит в ответ

похоже что старший братик совсем не хочет быть старшим, наверное вы его уже как "мужчину" трактуете. А он еще бебиком хочет быть. Попробуйте с этой стороны подойти. Малую немного в сторону и побольше со старшеньким

В этом причина всех ваших проблем с сыном. Он ребенок, ему тоже нужно внимание мамы и папы. Ваша младшая дочь ходит в садик? Или к тагесмутер? Если нет, наймите няню на час в день и этот час занимайтесь с сыном, только ва и он. Восстанавливайте утерянный контакт.
Вообще меня удивляют немного такие темы - помогите, ребенок ВДРУГ стал неуправляемым. Вдруг бывает только пук, а если ребенок в таком возрасте игнорирует родителей, то уже где-то что то упущено родителями в плане воспитания. Я так понимаю, что вы уже три года занимаетесь только дочерью, а ваш муж только работой. .В итоге имеете то, что имеете.

полностью с вами согласна!

Мы сейчас с сыной "Черную курицу" читаем, напомнило. Моему-то в 5 точно рано еще, он там 2/3 слов не понимает, приходится или переиначивать на современный ляд или объяснять. Но вот он хотел позарез эту книжку.
Может, и Вам почитать с сыном?

Кстати да, хорошая мысль. Мы её читали, но давно. Думаю, он забыл уже. Можно освежить))

хреново воспитывали

если бы моей маме такое предложили, реакция была бы следующая"она, лентяка, учится не хочет, а я должна себя воспитывать да ещё и её обнимать ? ... о чём с ней вообще разговаривать , она слов не понимает, взять реметь и выпороть "

Как кто? Что за вопрос?
Я дома - конечно пока большая часть на мне.отец вечером приходит, все как у всех, только
После ужина идёт опять на работу. Но это ведь не обсуждается?

Вы меня не правильно поняли, я не писала, что убрала
"Рамки" и "контроль" просто стала чуть больше разрешать ..
Чем было раньше.

Кстати тоже не верно, за " мужчину" его не трактую,
Но и не за 5 летку тоже, в 10 ребенок должен быть
Чуточку самостоятельнее, уметь принимать свои первые
Собственные решения, нести ответственность за Хотя бы за
Свои уроки...

Не пойму кто вам дал право, обвинять меня в том ,что я 3 года
Не занималась сыном и у нас утерян контакт? Не додумывайте себе
Того, чего нет!!!!
А и да, муж у меня просто клад, обеспечивает нам
Нашу безбедную жизнь👍🏻

Я вас не обвиняю, а говорю, причем совершенно без эмоций, свой взгляд на вашу проблему, какой она видится со стороны. Причем ничего не додумываю, а опираюсь на то что вы сказали: папа работает без вечеров и выходных, а вы настолько заняты малышкой, что время поговорить с сыном у вас есть только по выходным. Конечно сын у вас накормлен, напоен, обстиран. Конечно вы напоминаете ему про уроки и учебу, но ему видимо этого мало.
Для меня совершенно очевидно, что это является причиной протестного поведения мальчика. В таком возрасте очень важен близкий контакт с родителями. Важно приходить из школы и обсуждать с мамой прошедший день, проблемы и успехи, друзей и учителей. С папой контакт тоже очень важен. Мне нет никакой необходимости вас обидеть или уесть, вы можете просто игнорировать мое мнение, но похоже многие его разделяют.
Ваш папа хорошо зарабатывает - отдайде девочку на пол дня к тагесмуттер, причем лучше во вторую половину дня. Это пойдет на пользу и вам, и дочке и сыну. Не пилите сына, особенно по пустякам как со свитером. Предпринимайте с ним что то интересное. Почитайте Гиппенрайтер, как разговаривать с детьми чтобы они вас слышали....

ой как знакомо, тоже примерно с 3 класса сильно скатились в оценках, постояно скандалы - почему Карине можно гулять до 10 вечера, а мне нет, почему Ангелине можно смотреть кино которое с 16 лет, а мне нет. Почему Цое можно в соседний город на поеде ехать а мне нет и т.д. И заявления что мы самые плохие родители. В конце 5 класса взялась за ум, но было поздно по балам не дотянула до реальшуле, а после 6 пошла в Мцуг класс. теперь ей 16 лет, постояно говорит спасибо что многое не позволяли, подружки тем которым позволялось многое одна родила уже, вторая пьёт и курит, ну и очень лёгкого поведения девица. Хотя оби девочки из приличных семей.
В этом возросте авторитет не родители, а друзья

Много плюсиков, это очень и очень важно. Я своей матери ничего не рассказывала, поэтому у меня большой опыт как не надо делать чтобы было доверие . И ТС надо разнообразить досуг ребенка и потратиться на это, чтобы оторвался от компьютерных игр.

А мне мой постоянно говорит спасибо, что я ему все разрешаю .

ну если родители говорят одно, а в школе другое то это тяжело. У нас к примеру когда дочь начла сильно скатываться в учёбе, объясняли что потом она не сможет получить хорошее место учёбы, дальше не будит хорошей работы. ответ нас убил - а хер Шварц сказал что даже с самыми плохими оценками мы можем пойти учится в Handwerkskammer, ещё так гордо это произнесла. а обучают там мальчиков на сварщиков, малеров и т.д., а девочек на кухарок и пуцалок. пытались ей объяснить одно. А она - а хер Шварц сказал что там на хорошие професии учат. Сейчас то ей смешно, когда ей сказали как она это гордо произнесла.

Я, наверно, что то не понял. У вас проблема. Одно дело, если у вас достаточно свободного времени и вы
1. достаточно занимаетесь подростком
2. Имеете достаточно времени заниматься им и дальше.
Если у вас время есть только в выходные, то это категорически недостаточно и проблемы вам не решить. Или почему вы можете поговорить с подростком только в выходные?

У вас проблема. Окружающие высказывали и будут высказывать свои догадки и идеи, причем в форме, которая не всегда вам будет нравится. Если вы считаете, что отвечающий не прав, то просто его игнорируйте. Никто не знает ситуацию лучше вас. Выбирайте те советы, которые несут полезную информацию. Но зачем вы вступаете в спор? Что вы пытаетесь доказать? И Зачем?

так сейчас то она имеет свободу, т.к. стала очень спокойной девочкой со своими интересами, а посиделки в подворотне до полуночи ей сейчас уже и не нужны, она лучше книжку почитает вечером или сама напишит, она у нас фантастические расказы пишит, среди молодёжи идёт на ура, даже учителю понравилось.
Сейчас то она нас считает самыми классными родителями, со мной говортит на все темы свободны, о всех проблемах в школе и в не школы. Мы сней сейчас как подружки, часто по магазинам гуляем, да и старшая дочка не прочь присоединится.

Аналогично

Зря вы обижаетесь на участников форума. Вам надо понять, что у вашей ПРОБЛЕМЫ есть ПРИЧИНА. И народ тут будет еще на двадцать страниц гадать на кофейной гуще, предполагая в чем же она, но только ВЫ знаете ответ. Или можете докопаться до него, поразмыслив, и без самооправданий проанализировав внимательно отношения и действия в вашей семье.
Психолог тоже не даст вашему сыну волшебную таблетку, от которой он вдруг станет за пару дней послушным и прилежным мальчиком. Он вам предложит тоже самое: найти причину и изменить себя.

То есть, всегда виноваты родители? А то, что у ребёнка уже давно сформировался свой собственный характер, это как бы ни в счёт?
Ребёнок не может быть плохим, только родители?

темперамент тоже играет огромную роль
Характер - это сплав прирожденных и приобретенных свойств поведения. И приобретаются эти свойства ребенком в основном в семье.

Ответа автор темы еще не знает, иначе не спрашивала бы здесь на форуме совета. Но вот прийти к нему или докопаться до него, как вы сказали, вполне может сама. Мы все здесь со стороны рассматриваем ее ситуацию и она нам видится совсем по-другому, чем ей. Вот она с гордостью заявляет, что ее муж - клад. Да, клад в ее понимании, т.к. зарабатывает деньги и кормит семью. Т.е. она в понятие "КЛАД" вложила материальный смысл. А для меня такой отец семейства - совсем не "КЛАД" в моем понимании. Мой муж тоже работает и днями и ночами, и я тоже, т.к. мы с ним оба selbstständig, причем у каждого свое дело. Но работа нам не мешает заниматься детьми и семьей. Если муж видит, что я мечусь между 3-мя детьми и домашним хозяйством, он нанял женщину, которая к нам приходит на пару часов убрать в доме важные участки. Ну а остальное мы всей семьей сами убираем.
Так и пока автор топика не поймет, что если она не освободит свое время для сына, она сына может упустить.

ну может они уделяют время ребенку, с чего вы взяли, что не уделяют? может дело вообще не в ревности или нехватке времени, а просто в манере общения.
Тут уже выше писали о том что "мамы нас воспитывали без психологов", как умели. И мы эти методы уже на генном уровне переносим в свою жизнь и свою семью. Не умеем разговаривать друг с другом, не умеем слушать и думать, выдерживая паузу, прежде чем ответить. Диалоги состоят в большинстве из обвинений и упреков. Нам в голову не приходит, что нужно не только понять говорящего, но еще и дать ему знать об этом.
Часто бывает достаточно просто начать следить за своей речью, и отношения сразу меняются в лучшую сторону. Этому как раз посвящена большая часть книги "Общаться с ребенком: как?"

Вот видите у вашего мужа детей только 3е, а у моего ( по секрету- всему свету) их в двое больше!
И да он не сидит на попе, он обеспечивает достойную жизнь всем нам, жизнь о которой
Многие отцы , убирающие квартиру вместе с семейством, могут позавидовать!

Н.п. Спасибо всем 🌹. Особенно тем кто написал в личке.
Очень много хороших советов и есть над чем подумать.
Ветку можно закрывать

Ну обеспечивает, и слава Богу.
Берите значит на себя большую часть нагрузки по воспитанию детей. В конце концов детей иногда воспитывают и матери-одиночки и отцы-одиночки.
Это,конечно,намного тяжелее,чем в полной семье.
Муж все-равно должен хоть иногда проводить профилактические беседы с ребенком. Подготовьте мужа,расскажите о проблеме.Чтобы он был с Вами заодно.
.Непростой это возраст. Но очень важно сейчас не упустить.Потом совсем плохо может быть.
Постарайтесь успеть к его отходу ко сну. Поговорите с ним.Дети раскрываются хорошо в это время. Обязательно обнимайте его ,гладьте по голове,целуйте.
Мальчики ,мне кажется,даже сильнее в этом нуждаются. Он должен быть уверен на 10000 % ,что вы с ним, что он всегда может прийти к вам.Постарайтесь наладить с ребенком доверительнве отношения. И он изменится.

Зачем на человека-то наезжаете - мол раз "КЛАД", то значит ценю только как кошелек ходячий, раз у ребенка переходная фаза, то давайте перечеркнем все предыдущие 10 лет, где были и счастливые моменты и смех и печали, доверие и понимание. ТС пишет , значит ,ее это волнует, значит есть горовность разобраться.
У нас была аналогичная ситуация тоже примерно в 10 -11 лет. Коротко
1. Спорт не бросать. Можно заменить на другой - восточные единоборства, гимнастика, легкая атлетика - посмотреть , как среагирует на переход с командного вида спорта на "индивидуальный"
2. Наберитесь терпениия! Не реагируйте на мелочи. Если к вам гости пришел соседский ребенок и вытер губы свитером, вы бы возможно просто не среагировали
3. Попробуйте посмотреть на него как на взрослого - разве вы будете в таком тоне разговаривать со взрослым?
4. Очертите круг обязанностей : мыть посуду после ужина, пылесосить раз в неделю, уроки в определенное время , заправять кровать и т.п.
5. Круг дозволенного - 30 мин на компьютере, например; художественные фильмы только в выходные и т.п. Придерживайтесь договоренностей.
6. Извиняйтесь, если уж так получилось, что сорвались - вечером перед сном или в подходящий момент просто сказать , что же вас так сильно расстроило или разозлило. В этом возрасте они начинают с балгодарностью принимать, что их чувства тоже берут в рассчет.
7. Соотношение ругать:хвалить должно быть 1:5 в этом возрасте. Хвалить надо не человека (какой хороший мальчик!), а его старание (мне очень понравилось, как ты написал эти два первых предложения! Остальные, честно скажу, коряво, но эти два просто красавцы!)
8. Говорить, говорить и еще раз говорить Только теперь больше в форме диалога, больше примеров, "а как бы ты поступил" ситуаций. Помогает вместе читать книгу - мы читали "Судьба барабанщика"
В общем, судя по всему , вы нормальные и заботливие родители, ребенок ваш - не разбойник, не вор, не врун - он все тот же, что и полгода назад, просто ему тоже бывает трудно - фазу эту надо пережить совместными усилиями, под вашим чутким руководством

у ребёнка и характер и темперамент, но формируют его в первую очередь родители своими действиями, репликами, интонацией.
а ребёнок только реагирует на действуя родителей.
для меня , когда ребёнкок отказывается учится , это признак или перенагрузки или завышенных требований родителей.
пусть даже раньше было всё ОК . в какой-то момент он сбился, стал отставать, а родители требуют "сам-сам".

нет, просто связи с моим ответом не уловила. всё ок

хотела Вам еще написать, но вижу всю критику в свой адрес воспринимаете болезненно, значит есть в етом доля правды. Психолог Вам тоже самое скажет, можете не ходить туда зря протраченное время выйдет. И т.к. у Вас муж клад, то пусть для малой нанимает няньку а Вы со старшим отношения налаживать.

Ерунда. Характер, как и темперамент - от природы. Действия, реплики, интонация родителей - это всё второстепенное и характер не определяет никаким образом. Привычки - возможно, но не сам характер.

1. Абсолютно без разницы, кто виноват. Но ребенок еще не сформировался. Он в это время учится общаться и учится решать проблемы.
2. Детей нельзя научить или воспитать, прочитав им правильную лекцию. Дети копируют свое окружение. Родители - это большая часть детского окружения.
3. Каждый взрослый человек считает себя и свое поведение нормальным. Критерием сравнения. Это человеческая особенность. Даже если такое точно поведение у других вызывает резкое неприятие. Поэтому воспитание по принципу - "а ору, а тебе нельзя, ты мой ребенок" - не прокатывает. Ребенок тоже учится орать, воспринимает этот тип поведения как норму и потом кажется неуправляемым. Поэтому совет приглядется к себе не так уж и плох.
2ТС
Это не выпады в вашу сторону. Это общие рассуждения. Если к вам они отношения не имеют, просто пропустите.

Не должен. Профилактические беседы имхо абсолютно бесполезны. Представте вас завтра вызовут для профилактической беседы в полицию. Каковы ваши чувства и ваша реакция?

О! Конкретно и по делу. Приминимо. ЗачОт.

А что такое характер? Муж и жена имеют различные мнения и ведут дисскуссию. Можно привести аргументы, показать последствия решения. Сравнить последствия других решений. Выбрать оптимальное решения. А можно наорать, залепить оплеуху или расплакаться. И где здесь характер? Как в детстве научили проблемы решать, так взрослый их и решает.
У меня характер ни разу не нордический. В детстве я в ярости рвал тетради, когда писал сочинения. И только спокойствие и терпение родителей спасали ситуацию, когда они меня ТЕРПЕЛИВО заставляли переписывать испорченный текст. Без ора и скандалов. И в какой то момент само собой пришло понимание, даже не понимание, а ощущение - все эти концерты это как головой об скалу спокойствия родителей - бессмысленны. Что проблемы можно и нужно решать иначе. И я делал то, что надо и получалось то, что получилось. Если бы родители вступали со мной в спор, то мы бы поубивали друг друга.

вот о чем и речь
в "умных книжках" умные авторы с образованием и опытом работы разбирают конкретные ситуации конкретных родителей.
предлагают схемы решения проблем.
и, как бы вы ни думали, что ваш ребенок совершенно уникален и только он так себя ведет, все попадает в типовые ситуации.
которые, опять таки, все давным давно рассмотрены в книжках.
Оба автора, Гиппенрейтер и Мурашова - практики.
Ну а там, как хотите, или сидите на форумах и хватайтесь за голову - как быть, или занимайтесь саообразованием - и тогда поймете сами, как же вам быть.

смотря какие мамы. некоторые наши мамы читали книжки по воспитанию детей тогда и психологи не нужны.
все же лучше предупреждать проблемы, чем их разгребать. а чтобы их предупредить, нужно вовремя увидеть "звоночки", которые соотв без опыта не заметить.
а опыт берется или обучением на собственных шишках (на 5-7 ребенке можно уже натренироваться) или из "умных книжек"

идея вашего мужа правильная, но нужно еще правильное исполнение, чтобы это все сработало.
как сейчас ситуация - замкнутый круг, и дальше будет хуже. так как вы смотрите краткосрочно , ваша цель "пусть завтра на уроке будет хорошая оценка", а долгосрочной цели - научить ребенка учиться самостоятельно и хорошо - вы не ставите.
Вот вам на прочтение одна статья. Для ознакомления. (и вы подумаете, конечно, что ваш ребенок настолько уникальный, что ничего не получится. И скорее всего не получится, так как вы будете транслировать своими словами и поведением свою старую схему общения с ребенком. Но если вы прочитаете больше "умных книжек" - то вы сможете :) и все получится)
http://snob.ru/selected/entry/72306#comment_697279
внутри статьи ссылка на другую статью. тоже интересно прочитать.

То есть методика в 86% не позволила улучшить успеваемость и ухудшает в 2 раза чаще, чем улучшает. Ну и нафига этот эксперимент? Для статьи автора?

Спасибо, обязательно почитаю. Потому что это действительно замкнутый круг. Я контролирую, но в голове мысль о старших классах- я же не сяду с ним до 2 ночи за уроки по химиям-физикам? Я уже вымоталась. Как репетитор у него. Ладно ещё немецкий, мате или английский, а остальное уже достало, если честно.

вы неправильно результат истолковали: дело не в оценках. эксперимент был с целъю научить детей самостоятельно делать уроки.
самый главный результат - дети стали делать уроки сами! САМИ! без родителей. один ребенок попросился, чтобы его опять родители пдгоняли и усаживали. остальные дети научились. у большинства детей оценки не изменились или улучшились даже.
в семье меньше нервотрепки, нет понуканий и подгоняний.
дети молодцы, довольны. родители молодцы и счастливы
всем хорошо :)
(у тех, у кого успеваемость снизилась - с ними дальше можно работать, но не скатываясь в старую схему совместных уроков. так как самому главному - научиться самостоятельно делать домашние задания - ребенок уже научился)

Я контролирую, но в голове мысль о старших классах- я же не сяду с ним до 2 ночи за уроки по химиям-физикам?
Не бойтесь заранее. Я тоже на эту тему переживала в свое время, а ребенок просто повзрослел и стал заниматься сам.

Я как-то провела целый день с маленькими детьми-отказниками больных спидом и что меня поразило - они не плакали, потому что даже маленькие сообразили, что плакать бесполезно, к ним никто не подойдет. Так же и здесь с уроками, у меня нет никакого желания заниматься уроками (я свое отучилась), пришлось месяц, когда приехал в Германию. Потом стал ходить к репетитору (надо было сразу, потому что я не объясню как учитель). Репетитор через два месяца мне сказал, что смысла больше заниматься она не видит (он все сам и уже все понял, я хотела дольше). Так что едут на том кто везет - когда у родителей нет возможности/желания делать уроки с детьми их дети сами делают - куда деваться. Мой еще готовит часто, я давно уже не оставляю ему обед подогреть (большой уже), приходит и сам готовит, не переломился, а все потому, что я люблю готовить, но когда это не постоянно (если я начинаю думать кто что будет есть на завтрак, обед и ужин меня это достает очень быстро).

Это уже не детство, а тюрьма, забыли еще про простенький телефончик, который выдается по расписанию.

Знаете, не всё так однозначно. Во-первых, у моего "буквы", он гиперактивный и синдромом дефицита внимания. Он делает уроки сам, но не в состоянии дочитать задание до конца. И сразу начинает писать, бОльшее кол-во ошибок именно от невнимательности, а не потому что не может усвоить материал. Ну да, пустить на самотёк, будет через какое-то время разговор в гимназии, что "ребёнок не тянет" и привет реальшуле! А там и хауптшуле! Потому что проблема у него именно с усидчивостью. Тут Ваше сравнение не подойдёт. Что получится с судьбой детей-отказников? Многие из них получат хорошую профессию, потому что они не плачут и никто к ним не подходит? Мой готовить ничего не будет- он съест в холодильнике всё, что ему понравится, а обед выбросит в мусорку. Те вещи и задания, которые он в состоянии осилить, я ему поручаю. Например полы в своей комнате он моет хорошо. Можно даже не проверять.

[/цитата] Что получится с судьбой детей-отказников? Многие из них получат хорошую профессию, потому что они не плачут и никто к ним не подходит? Мой готовить ничего не будет- он съест в холодильнике всё, что ему понравится, а обед выбросит в мусорку.[цитата]
Да, вы правы, не ко всем детям применимо, захочет есть, разогреет, так же и с уроками, мой тоже просто съест, что не надо греть, а на уроки забъет

Меня заставляли. Меня организовывали. Меня контролировали. Но уроки я делал сам. Результат - один красный диплом и потом еще один. Правда с четверками. Это не показатель ума или способностей. Это показатель и результат обычной стандартной организации учебы.
То же самое я применял к своему ребенку. Результат - заканчивает третьий курс института. Это результат не ума или способностей, а организации учебного процесса.
Поэтому я с подозрению отношусь к логичным и красывым новомодным теориям, которые не опробованы и которые не дают положительного эффекта. Дети стали учится хуже. Это значит, что процесс учебы был родителями организован неправильно - хреновая мотивация хреновый контроль. Потом новая методика как бы позволила родителям самоустранится. Итог - часть детей учебный процесс запустила сразу. Остальные запустят позже. Имхо.

Слова. Как с ними работать? Если не заставлять - они не учатся. Заставлять - против методики. Я вообще против общих слов и люблю конкретику. Особенно, когда идет решение проблемы. Что сказать, каким тоном, куда бежать...

это из той же серии, что и не кормить маленького ребенка, пока сам не проголодается, или не одевать/не укрывать его, пока пару раз не заболеет, или руки в снегу без варежек не отморозит. Детям с пеленок стало модно приписывать рассудительность взрослого человека. Такие теории популярны именно в силу своей нестандартности, и кажущейся простоты. (А не эффективности.)

при чём тут "не кормить маленького ребенка, пока сам не проголодается" и рассудительность взрослого человека?
нормально есть, когда проголодаешься, а не закармливать.
мало детей с лишним весом? или взрослых, которые страдают от дишних килограммов? приучили с детсва пихать в себя , без разницы голоден или нет, а во взрослом возрасте чувство голода в принципе не ведомо и весь саморегулирующийся механизм сдох.

не надо воспринимать музыку буквально. Главная задача родителей научить своего ребенка самостоятельности - закон природы, а делать с ребенком уроки - мне этого не понять, это же его уроки, вот пусть и учит сам (конечно, когда что-то ребенку не понятно, надо помогать и объяснять, помощь репетитора, но не постоянно с ним делать уроки, это же свихнуться можно - опять по второму кругу). И учиться в гимназии это должно быть прежде всего желанием ребенка, а не родителей, а родители должны приложить усилия чтобы ребенок этого хотел, всячески его развивать и помнить о том, что выше головы не прыгнешь.

Это уже воспитание, а за выброшенный обед мой получил бы лекцию на тему голодных детей Африки, головомойку за неуважение к чужому труду, поход к психологу на поболтать на эту тему, но он хорошо знает, что за все надо платить и относится бережно к вещам и деньгам.

А вот мой свою комнату убирает плохо, живет почти как свинья, говорит, что это его бардак и ему так нравится - ну нравится и нравится, сказала пусть будет так (люди же не признают над собой никакой вид насилия). Друзей приглашает (на вопрос не стыдно ли ему перед друзьями за такую комнату говорит, что у друзей еще хуже). Раньше ему помогала убирать, сейчас нет - я не прислуга. Так после этого попросил меня, на его карманные деньги (KG все отдаю ему), раз в неделю или две, нанимать тетеньку для помощи, согласилась - хозяин-барин, его карманные деньги. Прихожу в пятницу, показывает мне свою комнату, сам довольный такой - чистота (все таки нравится в чистом, а не в бардаке), но это он с помощницей убирал (у меня с ней договоренность, что убирает только с ним).

[цитата]А вот это уже воспитание, а за выброшенный обед мой получил бы лекцию на тему голодных детей Африки, головомойку за неуважение к чужому труду, поход к психологу на поболтать на эту тему, но он хорошо знает, что за все надо платить и относится бережно к вещам и деньгам. [цитата]
А вы думаете, увидев выброшенный обед, я глажу своего по головке? Про детей Африки мы не только разговаривали, мы их ещё и посмотрели.

[цитата]И учиться в гимназии это должно быть прежде всего желанием ребенка, а не родителей[цитата]
Ему туда дали направление после начальной школы, т.к. он справляется с материалом. И причём тут какие-то желания? Он учится лучше всех в классе. У него проблемы с вниманием и усидчивостью, с которыми он сам не в состоянии справиться. Я ему помогаю организовать себя. Учу, как надо учить уроки. Как надо собирать портфель. Он только к пятому классу научился сам его собирать, ничего не забывая.
Кроме уроков по некоторым предметам я с ним занимаюсь дополнительно. Это математика в первую очередь. Учебники Петерсона из России. Каждый день. Кроме того, что они сложнее немецкого учебника по математике, задания большинство построены так, что нужно вникать, много текстовых заданий. Как раз то, что ему необходимо.
Английский- идёт у него оч. хорошо, но с ними мало занимаются произношением, поэтому приходится дома догонять.
Немецкий. Обсуждаем каждую новую тему+ читает мне вслух, переводит немного на русский, развивает словарный запас и не даёт забыть русский язык, т.к. прошу всегда литературно перевести некоторые моменты.
К аккуратности приучаю. Потому что как тут детям разрешают писать в тетрадях, в России уже за одно такое оформление двойку бы поставили.

А вот тут вы и не правы. Поскольку логичны, но логика базируется на ложных предпосылках. Это теория. Исходя из собственного многолетнего опыта похудения, своего детского опыта и опыта с собственным ребенком я могу сказать - это очередная теория. Впрочем это офф.

А почему у десятилетнего ребенка должно возникнуть такое желание? И даже у восьмилетнего - на гимназию пару лет минимум нужно интенсивно работать?

Я в этом плане очень жесткий человек, объясню так, что дойдет с первого раза . А вы вся такая милая, мама-мечта любого ребенкка, у меня нет столько терпения.

То есть в начальной школе ему было все равно куда его распределят после? И сейчас тоже у него нет желания учиться именно в гимназии?

Когда ребенок пошел в школу, я уходила в 9 на работу и приходила в 20.00, как и большинство родителей в Москве, в школу отвозил папа, забирала няня, портфель собирал вечером, никогда не проверяла, поэтому забывчивость прошла быстро.

У моего они были в ГУМАНИТАРНОЙ гимназии в Москве, сейчас по ним не занимается, не вижу смысла, нагрузки разной у него хватает, а что в жизни потом пригодится неизвестно, если что найму репетитора.

Мой что в России писал - это ужасно, я быстрее разберу почерк врача (и никто двойки не ставил, все доклады, рефераты требования у учителей только в печатном виде), что здесь. Это поколение уже другое - они печатать на компе стали раньше чем взяли карандаш в руки.

Не знаю как у других, мой сразу хотел в гимназию - не хотел с таджиками с рынка в простой школе учиться (в России это с первого класса и в хорошие школы, чтобы пойти туда в первый класс, надо сдавать экзамен), потом не хотел вместе с пакистанцами и индусами и в Германии не возникло желания с иммигрантами, пошел в гимназию БЕЗ немецкого (писал тест по английскому и математике).

1. В нашей начальной школе активно пропихивалась идея, что реал - это прекрасно, хауптшуле - это ОЧЕНь хорошо. Гимназия как-то скромно замалчивалась.
2. В гимназию мой ребенок направление не получил. Не смотря на это, в гимназию пошел, успешно закончил и заканчивает 3-й курс института. Так что с самостоятельными желаниями ребенка нужно быть осторожнее, здесь в школе хорошо мозги промывают на тему, что тройка классная оценка и уборщица - класссная работа.

Дети, отходившие русскую школу, резко отличаются по организации учебы от тех, кто начал школу здесь. Здесь первый годы и оценки не ставили и на родительских собраниях говорили, что все отлично. Да, ребенок не учится, не понимает , но все тем не менее все отлично. Многие родители, привыкшие к российским разборам полетов, попали в эту ловушку. И когда пошли первые оценки и они ВДРУГ оказались тройками - тоже все отлично. И из этой ямы пришлось тоже так вылазить. Дети из России традиционно отличаются более высокими оценками в точных науках.

Здесь начальная школа отличается от советской(российской я не знаю) тем, что в школе ребенка только учат(и то в начальной кое как. В гимназии нагрузки приличные). Воспитание и контроль полностью ложится на родителей. Нагрузки никакой нет. Родителям никто ничего не говорит, в школе ребенком не занимается, сильные выплывают, слабые идут в копатели канав. Естественный отбор.

Здесь нет национализма в школах и на тему, что все равны и все абсолютно одинаковы тоже конкретно мозги промывают. Я ж говорю - начальная ШКОЛА много значит. В Германии это такой детский сад. Кому успели промыть мозги, а родители упустили, а кому и нет.

это я к тому, что у сложных проблем не может быть простых решений.
Нельзя кормить ребенка с рождения под мультики, а потом в три года резко перестать, потому что доктор Комаровский сказал, что он проголодается, и научится есть. Не научится. Он даже ложку не умеет держать.
Нельзя до сорока лет пускать родителей во все уголки своей жизни, а потом их резко послать, и надеяться, что отношения наладятся. Не наладятся.
То же самое с уроками. Делать с ребенком уроки изо дня в день лет семь подряд, и вдруг резко бросить, в надежде, что он станет вдруг сознательным и обретет концентрацию - наивно.
не относится к теме, но

считаю, что это тоже одна из новомодных теорий, разбивающаяся о здравый рассудок.
единственное, что дети с лишним весом вырастают во взрослых с лишним весом, это научный факт, да.

А я с фывап согласна

Столько жиртресов в мою молодость не было (бедные дети), хотя сейчас это идет на спад, одних только гос программ сколько и передач (сначала нажирают невозможное кол-во кг, а потом потеют, скидывают это все "богатство" и здоровье то у них какое! - не могу себе представить такой вес на себе таскать, а они таскают и ничего) - проблема большого масштаба (дорвался народ до жрачки) или наоборот голодом себя изводят - нет культуры питания.

Не надо недооценивать детей - есть захочет - научится. И вообще, все о том, что Вы написали, не должно быть в природе годами, тогда и проблем таких не будет.

Чего не должно быть в природе? Ложек и домашних заданий?

Я совсем не мама-мечта. Терпение у меня как и у любого нормального человека не безгранично. Сын наоборот всё время ноет, что у него "самая строгая мама". Я ему объясняю, что если бы его не любила, то мне было бы всё равно, как он живёт и что с ним будет. Кодер всё правильно написал- тут нахваливают детей, а потом получаешь цойгнис, где стоят реальные оценки. И да, хвалят хауптшуле и реальшуле. Как мне понравилась на родительском собрании фраза про хауптшуле "в хауптшуле слабый ученик может наконец узнать, что такое успех". Перевожу на нормальный язык- требования такие низкие, что каждый дурак справится.

Слушайте, ну не надо так оптом за все школы России и Германии то расписываться. Дети все разные, поэтому нельзя их паушально сравнивать. Ну и что касается местных учителей и их пофигизма, то это тоже не аксиома. У дочки в началке обе учительницы очень даже занимались детьми и их организацией, даже содержимое ранца проверяли и объясняли, что надо туда класть, а что не надо. Про успеваемость нам тоже регулярно докладывали, и пока ни разу не было неожиданностей в конце учебного года. Ну а что касается местных гимназий, так они изначально позиционируется как школы, где дети самостоятельны.

Может много лет назад, когда Ваше дитё ходило в начальную школу, так и было. Либо просто такая школа Вам попалась. Дочкина начальная школа (которая была у неё предыдущие 4 года) ни разу не детский сад. Гайки закручивать начали с середины первого класса, а в третьем классе так и вовсе их закрутили.

Нет так нет. Я не митинге по политкорректности. Если кто-то в немецкой школе чувствует, что его ребенок и без контроля тянет - отлично. Значит я не прав и все в порядке. Я писал для тех, кто, как и я, надеялся, что школа занимается не только выдачей информации, но и организацией учебы и у кого в школе этого нет. Эти родители смогут вовремя проследить и принять меры. Я думаю, из-за моего поста школы в Германии не разогнали...

Каким образом? Дневник, текушие оценки, сплошная проверка письменных домашних заданий?

Оценки в первом классе ввели таки? А в чем выражается закручивание гаек? А на дом в начальных классах регулярно по всем предметам задают?

Сравнение Коли с Петей, учащихся в одном классе - это одно. А паушальное сравнение всех детей России со всеми детьми Германии - совсем другое. Тем более, что Россия, что Германия очень различны в разных своих частях.

Это справедливо как в отношении немецкой школы, так и российской. Очень многое зависит от школы, а ещё большее зависит от конкретного учителя. В этом плане школы очень зависимы от человеческого фактора.

Оценки ввели в середине второго класса. Задавали постоянно и немало. Нам достались две очень требовательных учительницы. Как я уже выше сказала, человеческий фактор силён в школе. Тоже самое я могу и про российские школы сказать, благо, что и сама многого насмотрелась за семь лет своей репетиторской деятельности, да и у друзей дети в российских школах учатся или недавно отучились.

Было много промежуточных самостоятельных работ с оценками, также были регулярные контрошки. Домашку они дружно разбирали всем классом и ребёнок сам видел, что правильно, а где ошибки. Ну и на персональных разговорах наша учительница объективно оценивала ребёнка, а не упокаивала бдительность заявлениями, что всё в порядке.

потому что вам так кажется, и тоже нравится эта теория, а не потому что вы знаете. Опыт многих родителей говорит о другом.

и переоценивать тоже не надо.
И вообще, зачем заплывать на середину реки, и бросать ребенка в воду, в надежде, что плавать научится, если жить захочет? Есть столько замечательных средств и способов постепенно всему научиться.

Подумал. Понял. Вы правы. Свои текст снес. Надо бы было зачеркнуть, но я не думал, что вы так быстро ответите.

О! Пока ничего не изменилось.

Насколько много? Если по результатам темы, то это значит, что если оценка плохая, то уже поздно - тема пройдена. У нас было по две-три работы за четверть. Причем основная оценка - за активность. Если работы написаны неплохо, это не значит, что итоговая будет хорошей - вкатят на пару баллов меньше и скажут (мне говорили) - ребенок неактивен. Это нигде не отражается в течении четверти. ВООБЩЕ нигде.

Это значит, что если ребенок домашку не сделал, то родители об этом не узнают. Если ребенку домашка не интересна, то он дружно с классом не разбирает. Если ребенок домашку не понял, то класс дружно разобрал, ребенок покивал, что бы дураком не выглядеть и белое пятно вылезет только на работе. Причем неважно валезет или нет на работе - это белое пятно и последующая тема ляжет на это белое пятно еще одним пятном.

Вам повезло 2 раза.
У вас самостоятельный ребенок с быстрам мышлением. Таким интересно в коллективной работе, потому что они успевают первые с ответом и могут это показать. Очень сложно с ребенком, которому на ответ нужно время. И тут попадалово. Активные знают или не знают - лезут. Правильно ответил - плюсик у учителя (не в журнале, нет, на какой то салфетке. Каждый учитель это как-то сам где-то отмечает. Или запоминает). Не попал - ну и фиг с ним, двойки за неправильные устные ответы тут не ставят. Неактивные (или просто стеснительные) просто не успевают. Их не спрашивают, нужно вызываться.
Второй раз вам повезло с учительницей. Насчет промывки мозгов это не мой частный случай, почитайте другие посты, это сплош и рядом, мой опыт это не только опыт родителя, ребенок которого окончил школу, я и здесь на форуме начитался.

вот сегодня, встреча простых людей с бундесканцлерин и мама троих детей говорит совсем другое
Наш сын хорошо учился, получил направление в гимназию,его никто не уговаривал идти в реалшуле, у знакомых сын не очень учился, получил направление в хауптшуле, пошел в гимназию(!) и закончил,оценки,правда не очень, но абитур в кармане.

Вот у меня такой ребёнок. И такой же опыт как у Вас со школой.
Первые оценки получили в аттестате 2 класса. Теперь вот в 3-ем. Оценки ставят по жёсткой системе, не взирая на особенности детей. Никого не интересует какие у реб. проблемы.
Организованности нет и не учат этому. 1000 листиков, никакой системы. Заводим дома сами папочки с листиками, чтобы привнести какой-то порядок в этот хаос.
Тестов сейчас много, причём все без предупреждения, подготовиться невозможно, оценки соотв. Для кого то не проблема, для нас катастрофа.
Материал гонят галопом по европам, связи тем не наблюдаю, закрепления очень мало.
И да, просят не контролировать детей, дать работать им самим. 3-ка отличнейшая оценка Первый тест - во всё классе одна 2-ка, остальные 3-ки и 4-ки.

Обычных контрошек тоже примерно столько же было. Но наша учительница проводила довольно часто короткие самостоятельные работы минут на 10-15, которые потом тоже шли под родительскую подпись. По ним можно было неплохо понять, есть ли у дитя проблемы с данной темой или нет. Ну и успеть что-то подучить к глобальной контрошке.

Наша на уроках всегда была супер активна, но оценка всегда совпадала со средним по контрошкам и самостоятельным. Наша учительница опрашивала всех учеников по списку, а не по их желанию. По желанию начинала вызывать, когда по списку несколько учеников не смогли ответить. Повезло с учительницей старой закалки, в этом году она уже пенсионерка.

Узнают, т.к. перед разбором учительница проходила по рядам и проверяла наличие той самой домашки в выполненом виде. А вот правильность уже всем классом разбирали. Если домашки не было, то учительница писала в дневник сообщение родителям под подпись. Нынче в гимназии обещают после трёх раз невыполнения/непринесения домашки тоже письменно под подпись сообщать родителям.

Вы предлагаете учителю весь урок индивидуально разбирать домашки у всего класса? А материал когда давать?

Наша невыносит коллективную работу. Ну и отвечать она толком "не успевала", т.к. её спрашивали только в её очередь. Очень реднко вне очереди. Она мне постоянно жаловалась, что её не вызывают. Я передала это учительнице, на что та ответила, что спрашивает ровно столько же, сколько и остальных. Т.е. подтвердила, что опрашивает класс по списку, а не по их личному желанию.

Наша не лезет, если не знает. В этом плане она перфекционистка и боится сказать неправильно.

В начальной школе наших как раз спрашивали без того, чтобы они сами вызывались. В гимназии разные учителя ведут себя по-разному: кто-то вызывает сам по списку, а кто-то вызывает из желающих ответить. Посмотрим, как дальше будет. Ну и справедливости ради надо отметить, что в началке у нашей было 17 человек в классе. В гимназии уже 30, и дочка говорит, что ей тяжело в таком огромном классе.

Я тоже тут много чего начиталась, но пока мой личный опыт этому начитанному не соответствует. Промывки мозгов у наших не было, хотя про реалку активно говорили. Но именно эта школа есть в нашей же деревне. В неё и экскурсию с участием на уроках детям проводили. Хаупт у нас тоже есть, но её рекламы в началке не было. При всём при этом из 17 детей рекомендацию в гимназию получили 12, правда пошли туда только 9.

Красота, повезло вам с начальной школой 17 детей и учительница замечательная.
У нас 3 класс и четвёртый учитель - Berufsanfänger + открыли Gemeinschaftschule с 5 класса, но детей уже сейчас готовят к ней - Wochenplan, Lerntagebuch, учитель - Coach, раз в мес. Coachinggespräch итд итп..

Такого у нас не было. А жаль.

Такого у нас не было. А жаль. Причем на встрече с учительницей этот "Пунктенабцуг" назывался не за устную работу, а именно за активность. Нужно было именно тянуть руку.

Такого у нас не было. А жаль.

В какой дневник? У нас не было никаких дневников. Вообще.

Как в СССР. Письменные домашние задания учитель проверял в свободное от занятий время. Это означало, что КАЖДОЕ письменное задание должно было быть сделано и сделано правильно. Потому что те, кто не понял, втихоря отмалчиваются и до контрольной никто (ни родители ни учитель) не знают, что в тетрадях непонятно что.

То есть если бы у вас не было учительницы со списком, то и вас было бы попадалово.
Вывод.
Наша учительница опрашивала всех учеников по списку - вместо этого мне по вечерам пришлось выслушивать устные ответы, вортраги. Поскольку дневников нет, темы приходилось поднимать по фотокопиям (учебников тоже практически не было, а те, которые были, проходили выборочно - здесь с учебника, здесь фотокопия, сдесь учитель на доске написал, а я не успела переписать. Хрень). Ребенок учился сам, но он знал - придется отвечать. Сначало было совсем плохо (конец начальной школы). Как и у всех, кого спрашивают редко, такой эффект - один раз прочитала и думает, что поняла. А повторить не может. Со временем проверки сошли на нет - привакла сама себе рассказывать.
учительница проходила по рядам и проверяла наличие той самой домашки в выполненом виде. - приходилось делать каждый вешер самому. И самое неприятное - это результаты вот такой "совместной работы" - ребенок не успевает сам подумать и механически переписывает с доски. Иногда списывает неправильно и не замечает - это не ее масли, не ее решение. Это обидно и скучно - не успевать за другими. Гребаная школа Появилась проблема, что ребенок просто невзлюбил некоторые предметы. Приходилось находить подобные задачи и заставлять решать дома самостоятельно. Когда закрыли основные белые пятна, вдруг пошло само, ребенку понравилось, она стала решать сама. Математику в сбитуре уже брали лейстунгскурсом.
Блин, если бы я оставил ребенка наедине с ЭТОЙ школой, ее бы и в тюрьму не взяли бы.

Hausaufgabenheft (покупали в магазине готовую) - туда дети записывали домашку, там же учительница что-либо для родителей писала. Первая учительница учила детей всё правильно записывать, с третьего класса уже предполагалось, что дети умеют правильно вести свой дневник.

У нашей её практически постоянно поднятая рука никак не улучшила общую оценку.

Хэх.. СССР тоже был очень разный. Лично у меня домашки никто регулярно не проверял. Да, иногда могли выборочно у кого-то что-то взять на проверку. Но так, чтобы регулярно... И у нас даже разбор домашки далеко не каждый раз был.

В мою школьную бытность, кто не понимал, тот у других банально на контрошках скатывал. У дочки смотрю, что нет возможности списывать, т.к. у них на партах разделитель ставят и учителя активно бдят, чтобы дети не переговаривались.

У наших были учебники, а по немецкому, математике и английскому ещё и рабочие тетрадки. Всё проходилось от корки до корки. Плюс к этому ещё и ксерокопии по проходимой теме. Т.е. материал очень недурно закреплялся. Ну а в силу малости класса учительница на уроках успевала увидеть, у кого и где есть проблемы. Ещё наша школа предлагала детям дополнительные занятия: два урока в неделю. Вот туда учительница и приглашала тех, кому нужна была помощь. Одним словом, как я уже и писала: очень многое зависит от школы и конкретного учителя.

Ну так с каждым ребёнком всегда в самом начале надо внимательно наблюдать и отслеживать как идёт школа. Причём неважно хорошая или плохая школа. Вот когда уже понятно, что учитель хорошо учит (а в началке ещё и организации обучает), тогда можно и слегка расслабиться. Но только слегка! В целом, что в моё школьное время, что в дочкино, родителям надо постоянно держать руку на пульсе. Кстати, я прекрасно помню, как мои родители ругались на мою школу и сравнивали со своей. Возмущались, что надо постоянно следить, чтобы ребёнок пробелов не нахватал. Так что даже в СССР школьное образование в разных местах и в разных годах очень сильно могло друг от друга отличаться. Ну и что касается математики, то моим родителям вот тоже в началке объясняли, что я и математика совсем несовместимы. Знала бы учительница, как она сильно заблуждается. Правда, мой отец очень тщательно следил, чтобы пробелов не было и чтобы ненависти к математике из-за такой недалёкой учительницы не возникло.

Да, нам во многих вещах повезло. В том числе и в том, что классы отделены друг от друга. Ну и община небольшая, а есть по началке в каждой деревне-районе. Хотя нам изначально грозились большим классом в 28 учеников, но 10 детей либо в другую школу пошли (в школу полного дня), либо ещё на год в садике остались. В итоге сначала было 18 детей, а с четвёртого класса стало 17. И да, маленький класс - это очень большой плюс. Недельные планы у наших тоже время от времени были, но как-то не особо прижились. Говорили, что у молодых учителей в нашей же школе эти планы были уже скорее нормой. Т.е. даже в рамках одной школы не всё бывает однотипно...

О! Все лучше и лучше. Я был местами неправ.
Ок. Но у вас была действительно хорошая учительница.

Мы в другой земле, чем Shutkama, живём. Но у нас тоже каждый день задания по математике и немецкому (пока второй класс, поэтому только по этим предметам). Проверяются все дом. задания, что можно видеть по подписи или по коротким записям, типа "Prima!" и т.п. (оценок пока нет).
Hausaufgabenheft тоже есть.

это точно,
у нас 23 ребёнка сейчас в классе, учительница новая в школе, т.е. у неё ни одного выпускного класса ещё не было.
смотрю и вижу- не справляются.
я вообще не знаю что выйдет из этой учёбы.
руку тянуть у нас тоже нужно, мой сынок сказал он не тянет и тянуть не будет
по списку не спрашивают.
домашнюю работу проверяют по 2 недели, ну если 3 примера зададут так могут и всего 2 дня на проверку потратить.

это ничего не имеет общего с прежним утверждением.
новой виток, да ещё какой.
на это ответить нечего, кроме как: а можно не приводить в пример совсепм идиотичные случаи??

опять же, ничего общего с исходным высказыванием, на которое я отвечала, ничего не имеет

это ваши слова-теория о том,что всё новомодная теория. человеческий организм саморегулируется. я ем, не когда надо, а когда голодна. и чем младше дети, тем важнее это и для них. самое позднее в садике приходится подстраиваться под режим. или после школы дети приходят (в разное время), но голодные. им сказать: так, ждём теперь 1,5 часа , пока все домой придут? или ещё хуже, поешь сейчас, а через 1,5 часа обязательно ещё раз, потому что по плану у нас так...
здоровые человек не должен есть,если не голоден.
к слову : я и мои дети- все без лишнего веса.

У наших во втором классе тоже смайлики к домашкам первая учительница клеила, т.к. они обозримы были и учительница могла их сразуже просмотреть. А вот в третьем и четвёртом уже только галочку ставила, что домашка присутствует. Ну а общий разбор домашки устраивала у доски с вызовом учеников по списку. А вот всякие домашние сочинения учительница всегда собирала и тщательно проверяла во внеурочное время.

Да, обе учительницы были очень хорошими. У нас тут традиция, что учитель только два года класс ведёт. Первая с ними нянчилась активно, ну и обучала общей организации и упаковке нужных школьных причендалов в ранец, и ведение папок, ведение тетрадок, оформление дневника, да и в целом поведения в школе... Были к ней лично у меня претензии, т.к. уж очень она свою любимицу защищала, которая активно пакостила всем крупным детям класса. Но это не переходило границы терпения, поэтому просто как мелкая неприятность идёт в памяти. Вторая учительница уже считала, что дети должны уметь свой ранец нормально организовать, и все тетрадки/папки вести. Но всё равно постоянно им помогала с этим и постоянно что-то объясняла. Теперь дочка говорит, что очень благодарна за это своим двум учительницам, т.к. видит, как мучаются некоторые её одноклассники: количество предметов резко увеличилось, соответственно и всяких тетрадок/папок стало гораздо больше, без хорошего навыка уже сложнее с этим всем разбираться.
Ну и да, я всегда утверждаю, что от учителя очень многое зависит. И проблема эта интернациональна. Вот лично мне в СССР жутко неповезло с учительницей начальных классов и родителям пришлось взять на себя практически весь процесс обучения. А дочке моей вот тут в Германии очень сильно повезло с учительницами началки. Так что не в стране дело.

Ну да, я просто хотела поддержать, что не всё (не везде) так плохо. Но я считаю, что нам тоже с учительницей повезло.

значит я косноязычно выразилась, или вы меня не поняли. Или сделали вид, что не поняли.
изначально речь шла о том, чтобы родителям резко перестать контролировать процесс учебы, в надежде, что ребенок все осознает и станет сам хорошо учится.
я обобщила и утрировала: нельзя резко переставать контролировать любой процесс, в который так активно вмешивались родители.

саморегулируется, и меняется со временем. Расстройства пищевого поведения могут появиться в течение жизни когда угодно, даже если ребенок идеально питался в детстве.

я тоже. меня вообще вид младенцев с лишним весом не умиляет. И что?

аминь

Знаете, у меня друзья в Москве дрючили своё дитятко, чтобы в какую-то крутую у них там школу поступил (это в первый то класс!), а потом жутчайше страдали, что с учительницей неповезло и надо постоянно ребёнку всё объяснять и всё контролировать. Спрашивается, а зачем все эти мучения с поступлением, чтобы самим же дитя учить? Так что вопрос квалификации учителя - это очень важный момент. И именно от учителя основное зависит. Ну и да, ещё и размер класса влияет: чем меньше, тем лучше. Дочка вот теперь поняла, почему я ей в прошлом году предлагала радоваться, что их всего лишь 17 у учительницы. Желаю Вам (ну и нам тоже ) и дальше, чтобы с учителями везло!

В начальной школе учитель - это всё. В дальнейшей школе уже сложнее, там важна общая атмосфера, концепция и многое другое. А в началке главное - основной учитель.
И Вам дальнейшего везения!

Нашей ещё важно, чтобы учитель понравился... Вот сейчас в гимназии ей не понравилась англичанка, говорит, что жутко занудно и усыпляюще рассказывает. Особенно тяжко на первых двух уроках (спросоня) выдерживать английский. В итоге пошли разговоры, а зачем этот английски учить... и кому это надо так то мучиться... мда... Вот берём английский под жёсткий контроль. По остальным предметам тоже пока присматриваюсь, чтобы проблемы не упустить, если вдруг...

А на дом в начальных классах регулярно по всем предметам задают?
у нас и в гимназии в норме ничего не задают, равно как и в младшей школе ничего не задавали. Причем, сменился уже не один десяток учителей, так что это ни в коем случае не исключение.
Но это личные впечатления, они у каждого свои. Справедливости ради, и в начальной школе, и в гимназии были родители, которые считали, что у детей и задания есть, и нагрузка слишком большая. Люди очень разные и мир вокруг них тоже.

Как это? Задания или есть, или нет. Другое дело, можно считать, что они слишком большие или слишком маленькие - это уже действительно субъективно.

Вот такой парадокс, другого слова не подберу. Я на родительском собрании еще в начальной школе как-то уже рот открыла, чтобы спросить, почему нет заданий, как другой родитель взял слово и возмутился, что заданий слишком много и его ребенок сидит по два часа минимум. Я не знаю, над чем он сидел, не понимаю, т.е. мой ребенок тогда не сидел ни над чем вообще нисколько. Спросила у сына, он сказал, что на дом якобы остается то, то что в школе не успели.. Когда та же история (с отсутствием заданий) повторилась в гимназии, я решила спросить у учителя наедине, почему нет заданий. Она сказала, что задания есть всегда, и многие жалуются, что их слишком много. И что у моего сына всегда все сделано. С тех пор я решила эту тему ни с кем не обсуждать, это бесполезно. Что сын делает (точнее, не делает) дома я знаю, потому что я тоже дома. Если он не на тренировке, то либо играет, либо читает, либо смотрит идиотские ролики на youtube. То, что у них бывает задано, не устоит упоминания, т.к. занимает минут 5, причем далеко не каждый день. В неделю в сумме может 15-20 минут, по всем предметам вместе. Как это можно растянуть на "часами в день" я не понимаю и никогда не пойму. Разве что, если на уроке не слушать и не делать вообще ничего, а потом все пробелы восполнять дома.. Но если судить по оценкам в классе, то часы, проведенные за такими "домашними заданиями", тоже идут в никуда. Если "часами за уроками" вообще правда, а не сказки, рассказанные родителям. В общем, это загадка, на которую я видимо никогда не найду ответа. Как бы то ни было, мне очень жаль, что ничего не задают, потому что без заданий материал не закрепляется должным образом - даже такой несложный, как пока у них.

я ответила на определённый пассаж из Вашего сообщение, всё остальное- к ТС

а это Вы уже на ходу сочинили. это годами собраннная информация при наблюдении xxyy человек?

а Ваши дети?

Разумеется. И все, что я пишу - только мои представления о том, как должно быть правильно. По поводу домашних заданий. Их смысл в том, что бы ребенок ОДИН, самостоятельно смог повторить то, что он делал в классе с учителем. Если нет домашних заданий, значит ребенок не иеет возможности подумать над работой сам и прийти например к идее, что решение он найти не может. И что то нужно делать.
С нагрузкой все было сложно - у нас в гимназии вылетало четверть учебного времени нафиг - тут не учимся, тут поездка, тут школьная конференция, тут учитель заболел. Уроки были разбросаны в течении дне с 8 до 18 часов с паузой в несколько часов в середине дня. Разумеется вся нагрузка ложилась на остальное время. И в гимназии уже нагрузка приличная. Так что опять организация процесса. Сейчас институт. Во время сессии каждых день экзамен без пауз. А иногда и паузы в неделю.

И это еще один идиотизм. Родители управляют учебным процессом. Он можт быть неправильным. Но родители это не та инстанция, которая это в состоянии оценить. И у нас на родительском собрании подобные вопросы обсуждались. Имхо бред. Я тоже никогда на родительских собраниях не выступал. Какой смысл обьяснять людям, которые, как и я, уверены в своей правоте?

Почему мой ребенок не слушает учителя по математике, я понял, когда пришел на родительский разговор. И когда он сначало утверждал, что такой ученицы у него нет, потом вспомнил, потом, оказалось, вспомнит не ту и мы обсудили кого то другого, потом сбегал за записями... Как ни странно, помогли идиотские тематические ролики на ютубе, когда после школы ребенок еще раз просматривал обьяснение пройденной темы. Самостоятельно, но в инете.
Как то получается, что по жизни с учителями вроде не везет. На самом деле были и хорошие, тем более, что в гимназии они каждые 2 года меняются. Но хорошие - это как то само собой разумеющееся. А за плохими приходилось хвосты подчищать, это напрягает и запоминается.

а я писала по теме ветки.
Вы спросили - я ответила.
по поводу еды и пищевых расстройств лучше было бы в отдельной теме дискутировать, если сильно хочется.

у сына тоже все в порядке, слава Богу.

И все, что я пишу - только мои представления о том, как должно быть правильно.
да, я понимаю. И точно так же описываю только свои ощущения и опыт. На большее рассчитывать не приходится - если даже в одном классе, с одним учителем не удается прийти к общему знаменателю относительно таких простых вещей, как "есть ли домашние задания", то понятно только одно- у каждого своя реальность. И дети разные. Под этим углом надо и на все советы выше по ветке смотреть, имхо.

Это вообще, на мой взгляд, что-то невероятное, что Вы описываете, особенно, если это в гимназии. (Не в смысле, что я не доверяю сказанному, а в смысле, что не понятно, за счёт чего идёт обучение, усвоение материала и т.д.)
Мой ребёнок с хорошей, в общем-то, головой (ну, в смысле, соображает и запоминает всё достаточно быстро) и учительница у него, как я уже писала, хорошая: учебный процесс очень разумно и логично у неё организован и работает она по-настоящему добросовестно. И всё равно моему ребёнку домашние задания нужны точно. Вот хотя бы, как Koder написал, чтобы ребёнок побыл с темой "один на один".
Может, у Вас ребёнок просто очень способный/одарённый и ему хватает того, что есть? А кто-то, действительно, сидит часами...

для меня все это тоже невероятно. Особенно учитывая, что ребенок у меня с обычной головой и домашние задания ему нужны тоже. Иногда перед контрольными передо мной открываются такие бездны, что приходится восполнять эти пробелы пару часов подряд. После этого он хоть и на 1-2 пишет работы, но через пару дней тут же забывает практически все подчистую. В общем, как у нас нередко в уни было, что "выучил и сдал и забыл", так сейчас и у сына в школе. Дома он занимается только перед работами, в основном сам, иногда со мной (раньше было наоборот).
Но что есть, то есть. И моя фрустрация по поводу того, что нет домашних заданий, которые позволили бы действительно усвоить материал в процессе, ничего в системе не изменит. Остается надеяться, что раз преподавание так построено, то абитур через 4,5 года такого же уровня будет, т.е. нормально усвоенного материала от детей не потребуется, и можно будет подготовиться за то время, которое будет непосредственно перед экзаменами. Иначе не знаю, как эта система может функционировать.

В нашей школе практикуются по всем предметам Tagespläne. Таким образом, у одних детей - есть домашние задания, а у других (более сообразительных, да расторопных, успевающих все в школе сделать) - их нет.
Выяснила я это лишь к третьему классу:)

У нас в начальной школе были Wochenpläne. И я тоже далеко не сразу сообразила, что это может означать полное отсутствие домашних заданий.
Как бы то ни было, в гимназии никаких Tages- и Wochenpläne нет, а с заданиями та же история. Какой-то абсурд - хоть сам ребенку домашнее задание давай, а потом еще придумывай, как его на это мотивировать при и так хороших оценках.