Вход на сайт
Школьные АГ
21.09.15 08:37
Последний раз изменено 21.09.15 08:47 (Jancka)
У меня такой вопрос (оbсуждаем с коллегой).. Может подскажете, где поискать.. В начальной школе обязательные АГ все же идут по выбору ребенка или являются обязательными? Имеют ли права педагоги АГ навязать?
Ситуация такая.. Начальная школа. Мама получает письмо из школы - мол, школа предлагает всевозможные фердеркурсы для детей, в том числе новинка - укрепление социальных компетенций для детей, кототрые "заметно" себя ведут в рамках АГ. Я, такая и такая, социальный педагог отобрала Вашего ребенка, для работы с ним. Но он себя просто невозможно на уроке ведет - не показывает интереса во взаимодействии и работе над своими проблемами, ведет себя вызывающе абсолютно нарочно, не уважает интересы других детей итп. (Пример. Она спрашивает у детей, кто их пример для подражания - кто-то отвечает - такой-то футболист. Хорошо, а что его делает особенным? Ответ ребенка из класса - громко пукает. Ну, помнятно хохот и понеслось.) Поэтому мы решили ребенка от занятий отстранить, но в наказание он не имет право участвовать ни в каом другом АГ, а будет получать на это время дополнительные занятия от своей учительницы.
Насколько это вообще правомерно? У ребенка поведение, конечно, страдает местами, но успеваемость очень хорошая. Он хотел на другие АГ, заполнял листок, где писал 3 своих желания в порядке убывания. Ему ничего никто не обьяснил, просто отправили на этот курс. И все. Родителей тоже в известность не поставили.
Детей в группе 7. До этого было всего 2 часа занятий. На первом она умудрилась отправить 3х шутников к директору. После второго занятия и пришло письмо. В общем, понятно, что дама абсолютно некомпетентна. Что с ней такого сделать и с чего начать?
Ситуация такая.. Начальная школа. Мама получает письмо из школы - мол, школа предлагает всевозможные фердеркурсы для детей, в том числе новинка - укрепление социальных компетенций для детей, кототрые "заметно" себя ведут в рамках АГ. Я, такая и такая, социальный педагог отобрала Вашего ребенка, для работы с ним. Но он себя просто невозможно на уроке ведет - не показывает интереса во взаимодействии и работе над своими проблемами, ведет себя вызывающе абсолютно нарочно, не уважает интересы других детей итп. (Пример. Она спрашивает у детей, кто их пример для подражания - кто-то отвечает - такой-то футболист. Хорошо, а что его делает особенным? Ответ ребенка из класса - громко пукает. Ну, помнятно хохот и понеслось.) Поэтому мы решили ребенка от занятий отстранить, но в наказание он не имет право участвовать ни в каом другом АГ, а будет получать на это время дополнительные занятия от своей учительницы.
Насколько это вообще правомерно? У ребенка поведение, конечно, страдает местами, но успеваемость очень хорошая. Он хотел на другие АГ, заполнял листок, где писал 3 своих желания в порядке убывания. Ему ничего никто не обьяснил, просто отправили на этот курс. И все. Родителей тоже в известность не поставили.
Детей в группе 7. До этого было всего 2 часа занятий. На первом она умудрилась отправить 3х шутников к директору. После второго занятия и пришло письмо. В общем, понятно, что дама абсолютно некомпетентна. Что с ней такого сделать и с чего начать?
NEW 21.09.15 08:48
но в письме она ссылается на то, что с ляйтерин все оговорено, и они приняли решение ребенка вот так наказать
а то, что они вообще не имели права без обьяснения ребенку, как минимум, а то и без спроса и разрешения родетелей вот такую хрень проводить - об этом молчок. Ляйтерин там заодно, получается?
Или они все-таки имели право?? Где об этом почитать?
Или они все-таки имели право?? Где об этом почитать?
NEW 21.09.15 08:48
в ответ Jancka 21.09.15 08:37
я сразу скажу, я теоретик. Как я поняла, самое правильное - это начать с хорошо подготовленного разговора с учительницей. При этом не давить на ее некомпетентность (кому же это понравится?), а заставить объяснить обоснованность своих решений. Если после разговора возникают сомнения (все записывать!!!), то идти к директору.
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 21.09.15 08:53
но она вообще не учительница как таковая - она там социальный педагог, вообще, по-ходу приглашенный и предлагает вот такое АГ.
Но я лично больше в шоке от того, что вот такой названный социальный педагог, ктороый взялся за работу с детьми именно, якобы, со слабой социальной компетенцией, садится от их поведения на пальму и наказывает уже на 1ом уроке, а после 2ого вообще с урока исключает.
А ребенок, блин, кролик подопытный что ли? Он на флейту просился и просится и изначально бесился и не понимал зачем и куда его записали, и почему он обсуждать должен какие-то темы на листках - они скучные и глупые (со слов ребенка).
Но я лично больше в шоке от того, что вот такой названный социальный педагог, ктороый взялся за работу с детьми именно, якобы, со слабой социальной компетенцией, садится от их поведения на пальму и наказывает уже на 1ом уроке, а после 2ого вообще с урока исключает.
А ребенок, блин, кролик подопытный что ли? Он на флейту просился и просится и изначально бесился и не понимал зачем и куда его записали, и почему он обсуждать должен какие-то темы на листках - они скучные и глупые (со слов ребенка).
NEW 21.09.15 09:02
в ответ Jancka 21.09.15 08:53
да уж... неудачно сложилось..
Мне кажется, что некоторые социальные педагоги, особенно те, что с детьми работают, сделали это образование не по зову сердца, как это должно быть, а потому что другой работы не было, и АА направил и курсы оплатил.
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Мне кажется, что некоторые социальные педагоги, особенно те, что с детьми работают, сделали это образование не по зову сердца, как это должно быть, а потому что другой работы не было, и АА направил и курсы оплатил.
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 21.09.15 09:15
Вот что нашли на странице школы об АГ
Вот теперь надо тольком порядок действий определить. Разговор? Письмо? Поугрожать жалобой в .. шульамт или куда? Так это дело оставлять мама не хочет, ибо из ребенка и так везде козла отпущения делают.
В ответ на:
Neben den "traditionellen" AGs (Flöten, Basketball, Fußball) finden immer dienstags in der 4. Stunde zahlreiche weitere AGs statt. Die Angebote reichen von Kunst, Tanzen und Theater, über Sport, Werken und Basteln, Naturwissenschaft und Technik, Lesen und Mathematik bis hin zu Gesellschaftsspielen, Gartenarbeit und Fremdsprachen.
Neben den "traditionellen" AGs (Flöten, Basketball, Fußball) finden immer dienstags in der 4. Stunde zahlreiche weitere AGs statt. Die Angebote reichen von Kunst, Tanzen und Theater, über Sport, Werken und Basteln, Naturwissenschaft und Technik, Lesen und Mathematik bis hin zu Gesellschaftsspielen, Gartenarbeit und Fremdsprachen.
Вот теперь надо тольком порядок действий определить. Разговор? Письмо? Поугрожать жалобой в .. шульамт или куда? Так это дело оставлять мама не хочет, ибо из ребенка и так везде козла отпущения делают.
NEW 21.09.15 09:25
Письмо с обьяснениями чего? Может, сначала телефонный разговор с директором, а по результатм разговора письменный ответ на письмо учительницы?
Я ничего не могу сказать о директоре. Хочется исходить от адекватного. Что скажет в этом случае адекватный и наоборот, и как на это реагировать? Если неадекватный - мол, мы решили и нии.. то куда за справедливостью?
Я ничего не могу сказать о директоре. Хочется исходить от адекватного. Что скажет в этом случае адекватный и наоборот, и как на это реагировать? Если неадекватный - мол, мы решили и нии.. то куда за справедливостью?
NEW 21.09.15 09:32
в ответ Jancka 21.09.15 09:25
Я бы начала с разговора с учителем. Потом уже с директором, потом письмо со сроком для ответа, потом шульамт.
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 21.09.15 09:48
Адекватный директор ни за что бы не согласился НАКАЗАТЬ ребенка на весь учебный год исключением изо всех АГ.
У нас в школе уЧастие хоть в одном АГ было обязательным. АГ так же выбирались как у вас, списком по желанию. Если не попал во все три, тогда предлагали другое.
Решения ПЕДГОГИЧЕСКИЕ должны быть направлены на изменение поведения ребенка, а не на НАКАЗАНИЕ, ведущее к обиде и озлоблению.
И уж ни в коем случае не на такое длительное наказание.
Мол, вылядит очень странно, когда педагог, НЕ СУМЕВ найти с ребенком общий язык, предлагает НАКАЗАТЬ ребенка исключением из всех АГ.
А ДИРЕКТОР его в этом поддерживает.
Мол, ребенка нужно ЗАИНТЕРЕСОВАТЬ, и ни в коем случае нихт аусгренцен ( а тут его делают изгоем: все ходят на АГ, а он нет)
То есть,
- педагогин хат ферзагт, а наказан ребенок
Если начнут говорить, что дело не в педагоге, а в ребенке, приведите пару примеров ( садик, секция), где у ребенка с педагогами проблем нет, потому что те нашли подход. У упомяните, что эта "педагог" не смогла справиться с еще парой детей и РЕШЕНИЯ проблем у нее были, опять же, НЕпедагогичные.
Спросите скорбно так... Размышляя сама с собой, но чтобы директор слышал: " а знает ли она другие решения проблем.... кроме НАКАЗАНИЙ"
:-))
Upd
Немного неправильно поняла. Думала, что это еще одно АГ. Тогда напирайте на непедагогичность и беспомощность социального педагога.
И на неадекватную продолжительность наказания - целый учебный год.
Мол, что ж за педагоги такие, что кроме как "ах, ты так...тогда мы тебя накажем так, и так, и так" других путей не знают.
В ответ на:
Письмо с обьяснениями чего? Может, сначала телефонный разговор с директором, а по результатм разговора письменный ответ на письмо учительницы?
Я ничего не могу сказать о директоре. Хочется исходить от адекватного. Что скажет в этом случае адекватный и наоборот, и как на это реагировать?
Письмо с обьяснениями чего? Может, сначала телефонный разговор с директором, а по результатм разговора письменный ответ на письмо учительницы?
Я ничего не могу сказать о директоре. Хочется исходить от адекватного. Что скажет в этом случае адекватный и наоборот, и как на это реагировать?
Адекватный директор ни за что бы не согласился НАКАЗАТЬ ребенка на весь учебный год исключением изо всех АГ.
У нас в школе уЧастие хоть в одном АГ было обязательным. АГ так же выбирались как у вас, списком по желанию. Если не попал во все три, тогда предлагали другое.
Решения ПЕДГОГИЧЕСКИЕ должны быть направлены на изменение поведения ребенка, а не на НАКАЗАНИЕ, ведущее к обиде и озлоблению.
И уж ни в коем случае не на такое длительное наказание.
Мол, вылядит очень странно, когда педагог, НЕ СУМЕВ найти с ребенком общий язык, предлагает НАКАЗАТЬ ребенка исключением из всех АГ.
А ДИРЕКТОР его в этом поддерживает.
Мол, ребенка нужно ЗАИНТЕРЕСОВАТЬ, и ни в коем случае нихт аусгренцен ( а тут его делают изгоем: все ходят на АГ, а он нет)
То есть,
- педагогин хат ферзагт, а наказан ребенок
Если начнут говорить, что дело не в педагоге, а в ребенке, приведите пару примеров ( садик, секция), где у ребенка с педагогами проблем нет, потому что те нашли подход. У упомяните, что эта "педагог" не смогла справиться с еще парой детей и РЕШЕНИЯ проблем у нее были, опять же, НЕпедагогичные.
Спросите скорбно так... Размышляя сама с собой, но чтобы директор слышал: " а знает ли она другие решения проблем.... кроме НАКАЗАНИЙ"
:-))
Upd
Немного неправильно поняла. Думала, что это еще одно АГ. Тогда напирайте на непедагогичность и беспомощность социального педагога.
И на неадекватную продолжительность наказания - целый учебный год.
Мол, что ж за педагоги такие, что кроме как "ах, ты так...тогда мы тебя накажем так, и так, и так" других путей не знают.
NEW 21.09.15 10:04
нп. Спасибо за советы! Дальнейшие принимаются.
Только что звонили в школу - был короткий разговор с директором (она вместо секретаря подошла). Назначен Термин на четверг. Мол, она о письме в курсе. Как ребенок попал на АГ тоже - они решили такую АГ создать, а классные учителя сдвинули туда детей, которые, по их усмотрению, нуждаются в повышении социальных компетенций. А ребенок вот не показал интереса в совместной работе и тп и тд.
Предварительные вопросы-претензии к ней -
1. Почему ребенку не только не предоставили выбора, а еще и не обьяснили о чем речь, и зачем ему это лично нужно?
2. Почему не поставили в известность родителей о том, что намечается работа ребенка с социальным педагогом? Пусть даже в форме АГ.
3. О каком интересе ребенка вообще речь, если он изначально открыто и доступно дал понять, что совместной работы не будет, ибо интересы у него совсем другие.
Вопросы наказания пока никак не затрагивались, как и компетентности социального педагога. Это на потом.
Предварительный ответ - а вот этого я не знаю, как они там организовали.
Ну, не песец ли??? То есть она не знает, но наказать она решила!!!
Только что звонили в школу - был короткий разговор с директором (она вместо секретаря подошла). Назначен Термин на четверг. Мол, она о письме в курсе. Как ребенок попал на АГ тоже - они решили такую АГ создать, а классные учителя сдвинули туда детей, которые, по их усмотрению, нуждаются в повышении социальных компетенций. А ребенок вот не показал интереса в совместной работе и тп и тд.
Предварительные вопросы-претензии к ней -
1. Почему ребенку не только не предоставили выбора, а еще и не обьяснили о чем речь, и зачем ему это лично нужно?
2. Почему не поставили в известность родителей о том, что намечается работа ребенка с социальным педагогом? Пусть даже в форме АГ.
3. О каком интересе ребенка вообще речь, если он изначально открыто и доступно дал понять, что совместной работы не будет, ибо интересы у него совсем другие.
Вопросы наказания пока никак не затрагивались, как и компетентности социального педагога. Это на потом.
Предварительный ответ - а вот этого я не знаю, как они там организовали.
Ну, не песец ли??? То есть она не знает, но наказать она решила!!!
NEW 21.09.15 10:18
А, так это все-таки АГ
Тогда обязательно привидите им пример с футболом и балетом, который я удалила.
Мол, хотел ребенок на футбол, отдали на балет.
А когда его оттуда выгнали за то, что мешал и не выражал интереса, еще и на год запретили в другие секции идти.
Кстати, поднимите вопрос о ПРАВОМОЧНОСТИ и ЛЕГИТИМНОСТИ такого "АГ"
АГ всегда завязаны на ИНТЕРЕСЫ ребенка, его желания. Там всегда присутствуеи элемент "махт шпас".
и подавать под соусом АГ работу соцпедагога с детьми некорректно.
Они могли это именно как фердер делать, но дать ребенку возможность посещать обычный АГ.
В ответ на:
Как ребенок попал на АГ тоже - они решили такую АГ создать, а классные учителя сдвинули туда детей, которые, по их усмотрению, нуждаются в повышении социальных компетенций. А ребенок вот не показал интереса в совместной работе и тп и тд.
Как ребенок попал на АГ тоже - они решили такую АГ создать, а классные учителя сдвинули туда детей, которые, по их усмотрению, нуждаются в повышении социальных компетенций. А ребенок вот не показал интереса в совместной работе и тп и тд.
А, так это все-таки АГ
Тогда обязательно привидите им пример с футболом и балетом, который я удалила.
Мол, хотел ребенок на футбол, отдали на балет.
А когда его оттуда выгнали за то, что мешал и не выражал интереса, еще и на год запретили в другие секции идти.
Кстати, поднимите вопрос о ПРАВОМОЧНОСТИ и ЛЕГИТИМНОСТИ такого "АГ"
АГ всегда завязаны на ИНТЕРЕСЫ ребенка, его желания. Там всегда присутствуеи элемент "махт шпас".
и подавать под соусом АГ работу соцпедагога с детьми некорректно.
Они могли это именно как фердер делать, но дать ребенку возможность посещать обычный АГ.
NEW 21.09.15 10:32
в ответ Jancka 21.09.15 08:53
к директору для начала. Все АГ в нач.школе только по желанию и через родителей (по их согласию, подпись). Все необходимые доп.занятия - только через родителей за подписью родителей и с их согласия.
При этом не забыть указать, что родители идут в ША, если не будет решен вопрос, как они хотят.
И как совет - от всяких соц.работников в школе надо держаться подальше. Их квалификация не известна, им нужно место в школе, им нужны проблемные дети, чтобы показывать свою нужность.
Собственно, и в старший классах все АГ по желанию и за подписью родителей.
При этом не забыть указать, что родители идут в ША, если не будет решен вопрос, как они хотят.
И как совет - от всяких соц.работников в школе надо держаться подальше. Их квалификация не известна, им нужно место в школе, им нужны проблемные дети, чтобы показывать свою нужность.
Собственно, и в старший классах все АГ по желанию и за подписью родителей.
NEW 21.09.15 10:34
Описываемое тобой АГ очень похоже на психологическую терапию.
А вообще слабо представляю себе, кто такой "социальный педагог", мы специально искали группу для сына. Группу ведет детский психолог, стоит кучу денег :)
Так что может быть стоит узнать, имеет ли эта социальный педагог образование психолога, как и что она собирается делать, в чем она видит свою задачу, какие методики терапии использует в своей практике. Ну и упирай на то, что ты всячески за, но если это терапия, то ты хочешь, чтобы терапию проводил профильный специалист.
А вообще слабо представляю себе, кто такой "социальный педагог", мы специально искали группу для сына. Группу ведет детский психолог, стоит кучу денег :)
Так что может быть стоит узнать, имеет ли эта социальный педагог образование психолога, как и что она собирается делать, в чем она видит свою задачу, какие методики терапии использует в своей практике. Ну и упирай на то, что ты всячески за, но если это терапия, то ты хочешь, чтобы терапию проводил профильный специалист.
NEW 21.09.15 10:43
Это может быть фердер, раз учитель сама выбирала
теоретически да, нужно согласие родителей. Как на практике - все знают. Моего ребенка например тестировали на уровень нем. языка, и потом вскольз сообщили, что ему доп. урок немецкого не нужен. Здается, если был бы нужен - меня бы просто в известность поставили, что тогда то и тогда то быть там то и там то. Ругаться я не стала, так как 1 класс был, но место имеет быть.
Не мешает выяснить, что они там делают с соц.работником и забрать ребенка, отдать (попытаться, тк ребенок несчастен) на флеиту, как он хотел. Плюс до термина с директором посетить детск.врача и обговорить проблему, кот навязывает школа. Если врач увитит действительно проблему - получить терапию от врача (психолог, ерго, логопед), но только НЕ школа
В ответ на:
это точно АГ, и АГ, которого в списке нет. а если бы они делали это как фердер, то должны ли были информировать об этом родителей? это ведь не школьный предмет из программы.
это точно АГ, и АГ, которого в списке нет. а если бы они делали это как фердер, то должны ли были информировать об этом родителей? это ведь не школьный предмет из программы.
Это может быть фердер, раз учитель сама выбирала
В ответ на:
то должны ли были информировать об этом родителей?
то должны ли были информировать об этом родителей?
теоретически да, нужно согласие родителей. Как на практике - все знают. Моего ребенка например тестировали на уровень нем. языка, и потом вскольз сообщили, что ему доп. урок немецкого не нужен. Здается, если был бы нужен - меня бы просто в известность поставили, что тогда то и тогда то быть там то и там то. Ругаться я не стала, так как 1 класс был, но место имеет быть.
Не мешает выяснить, что они там делают с соц.работником и забрать ребенка, отдать (попытаться, тк ребенок несчастен) на флеиту, как он хотел. Плюс до термина с директором посетить детск.врача и обговорить проблему, кот навязывает школа. Если врач увитит действительно проблему - получить терапию от врача (психолог, ерго, логопед), но только НЕ школа


