даже не знаю,с чего начать...Приехали с ребенком после каникул обратно в Германию из России.Мало проблем с мужем-так новые свалились.Муж не сказал что пока мы были у бабушки,пришло письмо что мой сын восьмилетний скачал весной какую-то игру.Надо заплатить 1700евро.Муж обратился к адвокату.Пока неизвестно чем дело кончится,но тут новая беда.У сына был день рождения,и он попросился сам съездить на велосипеде в магазин за напитками.Отказать не смогла(В итоге он на тротуаре не справился с управлением и упал,поцарапав рулем автомобиль,стоящий там.Владелец хотел придти с ним домой-но сын то ли испугался,то ли как он говорит-не хотел расстраивать меня-в общем-замкнулся и молчал.Пришлось мужчине вызвать полицию.Мимо ехали соседи наши и позвонили мне-я прибежала туда..В общем,сказали что сын ни в чем не виноват-просто случайность и надо оплатить ремонт.Царапина см20,на бампере.У нас нет страховки,в этот же день правда мы ее сделали-но дело не в этом.Ремонт так ремонт.Мужчина принес через днень нам счет из салона БМВ-на 849евро.Пока я справлялась с шоком,и думала как же все это оплачивать-сегодня он пришел и принес новый счет..на 1700евро уже.Сказал что забыли посчитать лакировку.Сказать что у меня шок-ничего не сказать...Муж получает всего 1300евро-плюс социал нам доплачивает и киндергельд.Я жду ребенка-только собирались покупать приданое(((Может кто подскажет,как мне быть,как все это оплатить и не умереть с голоду?Главное-может ли быть такое,чтоб в первом счете "забыли" посчитать лакировку?Все таки разница между первой и второй суммой огромная.Соседка говорит-иди к адвокату,не может быть такого.А если все правильно,мне потом еще и адвокату платить...И так в общей сложности почти 4000евро набежало..Цифра устрашающая(Я всего несколько месяцев в Германии и не знаю законов практически совсем.Может,как то можно частями платить?Как мне это сделать?Может еще что-то можно сделать в этой ситуации?Помогите,пожалуйста,боюсь что нервы не выдержат напряжения-очень страшно..

А почему у вас голова болит, а не у мужа? Или он считает эти проблемы только вашими? У него нет никаких накоплений, от зарплаты до зарплаты живёте? Даже мы, сидя на социале имеем накопления на чёрный день. Ну и в Россию вы же ездили на какие-то деньги? Или у родителей на шее?
Про оплату царапины спросите на форуме Автомобили и мотоциклы. Откуда домашние клуши такое знают? Мне кажется, что не может это стоить так дорого.

голова болит у меня потому что с мужем собираемся разводиться и он временно живет у отца.Я одна на данный момент с ребенком.Сын получает инвалидность в России-на эти деньги мы ездили и вернулись.Есть ли у мужа накопления-насколько я знаю-нет.

Разводиться? После нескольких месяцев проживания? Тогда вы обратно в Россию поедите. На каком основании здесь жить собираетесь?

на том основании что мне рожать через полтора месяца

С бедных нечего взять, объясните это автовладельцу и предложите выплачивать частями, и со скаченным так же . К адвокату тоже можно обратиться для получателей соцпомощи можно взять бератунгсшайн.
Худшее - это попадание в этой информации о неплатеже в шуфу, так как черевато проблемами при снятии квартиры.

Ох, ну какие же наши девушки шустрые! И здесь разрулите. Не переживайте.
Но за простую царапину много денег просят у вас. Я ж вам говорю, спросите на другом форуме у водителей.

С бедных нечего взять - поэтому можно совсем не платить. Тем более, что в случае с велосипедом может и не быть ауфзихтспфлихтферлетцунг.
Значит, ответчик -ребенок. У которого дохода для пфэндунга не будет еще очень долго

оба счёта оплачивать вы не должны
1 счёт должен разрулить анвальт, раз уже обратились, ребёнку всего 8 лет, он не отвечает ещё за свои поступки, а родители не обязаны перенимать счёт ребёнка.
то же самое и во втором случае. пострадавший может подать в суд, пусть это и делает, суд вынесет решение оплатить, но деньги с ребёнка не возьмут, т.к. их у него нет,
а вы за него платитть не должны. правда будет висеть на нём долг, пока он не начнёт сам зарабатывать, но кто знает, что там будет.

С какой стати? Это по уголовному праву не отвечает, а по гражданскому с 7 лет отвечает - потому что уже deliktfähig
Im Straßenverkehr ab 10. В случае ТС, поскольку машина стояла, может Straßenverkehr не прокатить.

Если машина дорогая, то, к сожалению, не много( Тем более БМВ. Сама шарахнула раз за намного меньшие повреждения на старом форде около 1200( Но правильно тут говорят, пусть на ребенка долг вешают, неизвестно, что там будет.

правильно вам выше сказали, бератунгсшайн и к адвокату по обоим случаем.
Водитель, как по мне решил нажиться на вас, посмотрел что народ наивный, грех не заработать.

да, неправильно написала, отвечает сам, не родители, на родителей не могут переложить рехнунг ребёнка.
с машиной это точно, у нас был такой случай.
а со скаченой игрой ТС точно не описала, как именно было дело. но в любом случае мальчик должен был зарегестрироваться и наверняка указал на свой возраст.

Ничего владельцу выплачивать не надо. Он всё получит со своей страховки. А страховка уже будет взыскивать с виновника, но не взыщет.
Ни с ребенка, ни с получателей соц.пособий ничего взыскать нельзя.

Н.П.спасибо большое всем ответившим!Значит,мне нужно пойти к адвокату и с делом об аварии.Просто не могу понять-между первым и вторым счетом разница -неделя-но дата стоит одна и та же.Он что-неделю дойти не мог до меня?Насчет игры-сын говорит что скачал ее в Мedia get.Регистрация нужна там или нет-не могу сказать.я совсем от этого далека,но сомневаюсь что он регистрировался-он ни майла не знает ни номера телефона-если это нужно там..

Lioness,так что мне делать -если придет владелец авто и потребует оплаты??сказать что обращаться буду к адвокату?Что пока не буду платить?Не получу ли я еще больше проблем?Я постараюсь попасть к адвокату завтра,но вдруг не получится а владелец авто явится?

Не волнуйтесь за него. Он решит свой денежный проблеМ.
Возьмите присланный счет и идите к адвокату. Поспрашивайте у знакомых, может, кто посоветует.
Только не идите в большую канцелярию, если никто ничего не насоветует. Найдите какую-нибудь душевную немку в конторе, где только её фамилия висит.
Кстати, где Ваш адвокат по разводу? Он(а) не годится наверняка для случая с повреждением машины. Но может, к кому-нибудь направит.
Действительно, Ваш муж пошел к адвокату по поводу скаченной компьютерной игры? А была ли вообще этА скаченная игра.... И требование в 1700 евро.

Скажите, что у ребенка дохода нет. И заплатить ему ваш ребенок не может.

Получите ( в самом плохом случае два суда) Зато платить не придется.
Если не хотите проблем, быстренько заплатИте и за игру, и за царапину. Проблемы исчезнут.

Вы не обязаны тут же раскрывать кошелек по первому его требованию.
Тем более, что у вас денег все равно нет.... Так в чем дело? Ну, явится и явится. Потом уйдет.

А может никто ничего не скачивал?судя по сумме легальный развод,только обычно сначала просят где то 800 евро.в письме обычно указано с какого ip адреса скачано,что и в какое время.

нет,этот адвокат специализируется на уголовных делах..Муж к нему сразу и обратился.Была ли игра-уверена,я видела как сын в нее играл.Адвокат прислал копию письма,которое он отправил по этому поводу-что ребенку всего 8 лет,он смотрел на ю-тюбе и нечаянно нажал на "скачать".

спасибо большое!Просто у меня страх такой-не передать словами..Я ж не знаю как тут и что..мне кажется как в России-не начались бы разборки)

Не переживайте.
Главное на сегодня ваше здоровье и здоровье вашего малыша, чтобы роды прошли чтобы было все нормально. Купите в первую очередь все что необходимо для ребенка.
Если денег нет, сидите на социале и официальный доход у вас мизерный , да еще и мать с ребенком в разводе с мужем - никто с вас денег никаким образом не сможет взять. Да, могут висеть долги, но надо еще выяснить и про машину и про игру, думаю что вам врут. Слишком большие суммы в обоих случаях.
Я бы пошла к адвокату проконсультироваться, выяснила реальные суммы и есть ли они вообще ( с инетом к примеру) это максимум. Как родите, успокоитесь, можно будет подумать как выпалчивать, часто можно частями если нет суммы. Шкуру сдирать не будут, поверьте)))
Главное успокойтесь.

спасибо Вам большое!!Я правда уже боюсь что рожу раньше срока от переживаний((Я пока еще не в разводе-просто приняли решение -пока муж у отца поживет,чтоб мне спокойно доходить и родить..А потом уже развод и все такое..И вот на тебе-пожила спокойно,называется((

ТС , прочитайте подробнее про Schufa , если туда попадают долги, удаляются они только после трёх лет с момента погашения долга. Эту бумагу требуют почти все квартиросдатчики. С негативной шуфой квартиру можно снять только там,где квартиросдатчик за вами сам бегать будет. Одинокой матери квартиру снять тоже сложнее. Так что думайте. Сначала к адвокату, если долг все же придётся платить , не доводите до суда, лучше по 5 евро в месяц выплачивайте.

Да расслабьтесь вы. Пусть адвокат занимается вашими делами. Никто вам ничего не сделает, если не будете себя сами пугать и накручивать. Что можно взять с бедной беременной женщины и маленького ребенка?
Думайте о хорошем, рассосется все потихоньку.

По ТВ был репортаж, когда дети игры скачивают. Родители все равно платят, потому что отвечают за выданный ребенку телефон.

н.п. Мдя... Думаю все бы по-другому разговаривали, если бы их машину покалечил какой-нибиудь оболтус. А мама бы его выставляла попеременке то голый зад, то живот, то бешайд из социяламта:
"Бедная я, неместная, но рассчитываю зацепиццо, муж свалил, поэтому твоя, дядя, покоцанная машина, твоя проблема!"
ПО нормальному надо заплатить за ремонт. Человек же не виноват, что ребенок такой "особенный" на машины прыгает.

Вот когда ажиотаж на тему "яжемать" закончится, то матери поймут что детей они рожают только себе и под свою ответственность. И тогда настанет порядок, бо за содеянное младенцем отвечает только мать! Когда матери это поймут, то всем станет легче жить...

Скажите, какое отношение имеет ТС к долгам своего СЫНА?
Я вам отвечу: никакого.
Ей совершенно нет необходимости выплачивать долги сына. Они на ее шуфе не отразятся.

Если бы в Германии были другие законы, разговаривали бы по-другому. А так да - если человек без дохода нанес ущерб, то это -проблема пострадавшего.

И мама не виновата. Потому и не надо ей платить за ремонт.

Жестокая!

Виноват влделец БМВ, ему и платить.

ПОэтому люди с доходом держаться подальше от голодранцев. У них своего ничего нет и чужое лехко портят.
А чего! Денег нет, взять нечего, хнык-хнык, черная полоса, длиною в жизнь.
Ничего у афтора не промелькнуло, ни малейшей мысли-сочувствия, что ее ребенок нанес кому-то матущерб и не на 3 копейки.

Жизнь такая... Несправедливая.
Я-то сама обеими руками за то, чтобы в Германии ввели поголовное обязательное страхование хафтплихт :-))

А Германии придется еще несколько миллиончиков каких-нибудь беженцев набирать, бо немки и так уже почти не рожают...

Мне кажется, наоборот. Она осознает, что виноват ее ребенок и не прочь заплатить несколько сотен. Но не 1700 евро

Ну, уж у дяденьки-то наверняка на все случаи страховки припасены, бо НЕ ГОЛОДРАНЕЦ!

Тьфу, тошнит от одной мысли что социЯльщики думают что им все по жизни должны...
Вот буквально намедни в Берлин гоняли. Взяли АМГ, так что вы думаете - внезапно обнаружилась целая куча беспомощных БМВ и АУДИ, которым обязательно надо было ехать на трёхполосном автобане, на левой полосе, да на 80! Причём в идеале рядом по средней должен какой-нить траби тоже на 80 трюхать!
Так, чтобы уйти хотябы на среднюю? Да речи быть не может, если за ними едет АМГ, да ещё и с казёнными нУмерами. Будут по левой ехать на 80 до упора с одной мыслью: "сделал гадость - сердцу радость!".

У нее только страх: разборок, как в союзе, что наедут - ноги повыдергают и че делать, если придется платить. Страх. Но не совесть.

Вот именно. А мамаше этой по жопе еще суд надает, что ребенок 8 лет без присмотра куда-то там поехал. Ее попустительство, которое привело к порче имущества.
Лучше пусть рассказывает, что рядом с велосипедом бежала, что ее пфлихт за ребенком следить не был нарушен.

А кому должны? Беженцам штоле? Смешная ты женщинО.

В 8 лет одному на велике ездить вполне по возрасту. Многие дети в начальную школу ездят на велосипедах

Обидно, конечно! Но жизнь, действительно, не совершенна -- ведь все знают, для чего нужен социал: не будет бесплатного хлеба -- пойдут грабить, не будет доступной медицины -- будут эпидемии (зараза -- она неграмотная, не различает, кто бедный, а кто голодранец...), не будут рожать -- придется приглашать иноземцев, тратиться на их адоптацию (что и происходит уже). Ввести обязательную хафтпфлихт было бы неплохо, конечно, но только ведь ее же социалу и оплачивать придется!

Ездят, кто ездить умеет, а не на машины валится. И с 7 лет deliktfähig. У ТС ребенок на инвалидности. Суд поразбирается, нарушила она пфлихт смотреть за ребенком в ее случае или нет.

А как насчёт того, что никому? Ну как бы получается что люди учатся и работают для того, чтобы тянуть тех, кто ничего этого делать не хотел и не хочет? А теперь ещё и тех, кто идёт сюда -запомни- со своими законами и понятиями о том, как правильно (праведно) жить! И диким желанием привить "праведность" неверным...
Короче - я не советую никому расстилать свой коврик перед моим подьездом!

А казенные номера -- это как?

Дипломатические

Там копейки, если по месяцам раскидать...вот только разорятся страховки за ущербы, причиненнве социальщиками, отстегивать

Муж же в Германии жил и они пока семья. Может у него, как у нормального человека есть ХП?
Только вопрос, распространяется ли он на ребенка?

Ну, ведь социальщикам не запрещено покупать такие страховки? Тем более, если там копейки. Значит, страховка будет оплачивать, неважно кто застрахован.

Может, нет у него страховки, может, он ее еще как одиночка заключал.
Но спросить тс может у него, конечно

Ну в общем и целом да, в том и есть весь большой трабл социально развитой страны: нельзя чела лишить его прожиточного минимума. И даже если чел как следует напортачит, то его максимум посадят в заведение, где его всё равно будут кормить-поить, но там он будет хотя бы шить передники и этим отрабатывать свой долг.
Но это максимум. Обычно грозят пальчиком и прощают, а пострадавший остаётся сидеть на своём ущербе.

Не запрещено. Но большинство не заключает.
Я имела в виду, что, если бы, вдруг такие страховки стали обязаловкой, они бы разорились, на мой взгляд.

Все коменты не осилил... но подумал:"Россия - кайф, а Г******* - это,"Г****"

Избалованная ты мохитой. Поди страховки на все случаи имеешь, а делиться с ближним не желаешь.

Только если при подаче заявления на страховку заявитель его вписывал. Но там видимо ничего подобного не было.

Это не так. Если виновник не оплатит, водитель или сделает все за свой счет или обратится в ФОЛЛЬКАСКО, если она есть. Если он это сделает, то никто виновника искать не будет, а водителю просто поднимут проценты и практически страховка взыщет эту сумму с водителя.

Ну, а как, по Вашему надо? И прожиточный минимум отобрать, чтобы дети такого "голодранца" (по выражению Жени) сдохли умерли с голоду? А Вам не кажется, что это попахивает... ну, сами знаете чем!

Странно то,что при неработающей матери,1300€ зп на семью из 3х человек девушка беременна еще одним,кажется надо ей думать сначала.и вместо того,чтобы содержать самой детей,их будет содержать гос-во /налогоплательщики.и долг за игрушку рассосется,и владелец бэхиисам виноват,что в состоянии оплатить будет)

Скорее всего можно будет отбрехаться.


Буквально вчера по радио слышал, что если ребенок до 10 лет великом поцарапает машину, то попал владелец машины. Попробуй погугли на тему ответственности детей.

Ничего не платить :) Да тебе и нечем платить, вам же социал доплачивает. Так что сиди смирно, не рыпайся, и посылай всех к черту :)

Если у чела есть деньги на дорогую машину, значит найдутся и на фолькаско. А что можно отобрать у того, у кого и так только прожиточный минимум? Или запретить детям бедняков по улицам ходить (а вдруг что-то поцарапают)? Для того ведь фолькаско и придуманы, а иначе зачем бы их, вообще, покупать? Кстати, ведь все это уже было: только для белых, только для черных, только для евреев... Конечно, спонтанная сегрегация всегда имеет место быть: "богатые" районы, "бедные" районы, например. Но, все же, история показывает, что общество в целом развивается в ином направлении. Независимо от того, нравится это кому-то или нет.

Предлагаю быть честными :)
Скорее всего владелец БМВ просто решил срубить бабла :) Если это относительно новая машина, то у нее есть VK. Да с сельбстбетайлунгом, но это же не 900Евро и, тем более, не 1700 :). А может быть даже эту ситуацию и по TK можно оформить (тоже с SB). Но владелец выставляет полный счет, при этом сначала один, а потом, вдруг, оказывается, что забыли лакировку внести :) Вообще ржака.
А если это какая-то древняя колымага, на которую нет ни VK ни TK, то замазать зарапину у турков стоит 200-300 евро.

Так она очень даже думает! Вы, видимо, невнимательно читали ветку. Это ее способ остаться в Германии (ребенок от немца). А в результате того, что слишком многие думают сначала, прежде чем рожать детей, гос-во /налогоплательщики будут содержать миллионы беженцев. Ибо известно, что "народ, который не хочет кормить своих детей, будет кормить чужих"!

У меня вот мысль возникает насчет ничего кроме прожиточного минимума нет, а пенсия по инвалидности на ребенка из России в доходах при рассчете доплаты из JobCenter участвует (Sozialamt доплачивает только старым/немощным).
А насчет царапины, тем не менее водитель хочет откассировать по полной. Если бы начал на нормальный счет договариваться, наверно, и выторговал бы частями. А так да, попал, ребенок ничего не выплатит. Мне бы как водителю было очень неприятно, а вот как человеку, попадавшему в подобную ситуацию, хочется сказать, да пошли всех и усё.

Они ее заключили в день аварии, постфактумом, пищет ТС в заглавном сообщении.
Гром грянул - мужуки перекрестились!

Почему же отобрать? Пусть по 20 € в месяц выплачивают. Я вообще не понимаю, как с 1300 зарплатой ввезли ребенка жены?

Это не касается запаркованных машин.
И дело не в велике, а в участии в Straßenverkehr.

Н.п.
Мдаа, весело
Машина поцарапана, если у владельца нет страховки, то самому платить что.ли?
Пожалеть 50 евро в год на семейную приватхафтпфлихт, а владелец машины сам.плати.
Если царапина на пол двери и всю дверку лакировать, то так и выйдет.

Вы полагаете, что пенсия ребенка превышает 1000 евро в месяц?

Конечно, имея мальчика 8ми лет, такую страховку заключать нужно сразу по приезду.
ТС могла не знать.. А муж-то почему не подсуетился?

Вот это логика:)))
Есть дньги на бмв, значит и на ремонт будут:)))
А если бы старый поло, то заплатили бы владельцу за ремонт?

Если у людей нет денег, понятно, что и взять с них нечего. Тут уж против правды не попрешь. Но при этом очень умиляют предположения, у кого сколько денег на фолькаско и козырь под названием " беженцы", как будто содежрать их будет тетя с голой джопой и социяльбешайдем, а не мужик на БМВ.

мальчишке ничего не будет, не волнуйтесь, до 10 лет дети нихт ферантвортлих
скажите - денег нет и все. ни в коем случае ничего не подписывайте, никаких бумаг. четко скажите, что ребенок не ответственен , а у вас денег нет , а сын испуган , давите , что у сына стресс, быстро идите к врачу и возмите аттест, еще , если тот мужик бужет угрожать то на него в полицию завление и пригорозите, что шмерценгельд заставите выплатить.
все такие умные пошли, смотрю, за 1700 евро ему всю машину покрасят. однажды мой сын на велосипеде зеркало задел, так владелец нам насчитал за свое старое БМВ- и электроника у него полетела и дверь разбилась... больше 800 евро, ну мы его быстро на место поставили ,отвезли к нашему знакомому автомеханику и 100 евро оплатили за новое зеркало с установкой. все остальное, как оказалось, он придумал.

ни хрена себе, 1700 евро, а не облезет дядя?. в этом случае никаких денег вообще платить не нужно, может, если прям совесть гложет, только за покрас 20см царапины- евро 100. и все

мне интересно, а почему ребенок в этом возрасте что то самовольно скачивает? Имеет неограниченный доступ к интернету.

За что "до 10 лет дети нихт ферантвортлих"?
За то, что повредили припаркованную машину?
Вы ошибаетесь. Отвечают.

А почему она должна превышать? Это тот же доход, который примут во внимание при доплате от JC, неважно, насколько он высок. Кстати, если инвалидность есть с pflegestufe, то возможно деньги получаются и здесь и их как доход не засчитывают, хотя... мне особо наверно и пофиг, так, реторический вопрос.

насчет скачки игры и т.д шлите их к прородителям бронтозавров! или ваще письмо в мюль! они многим шлют надеятса на дураков, из 100 писем в день ну человек 10 заплотят и день удалса!!! и еще запомните раз и на всегда,в германии действует закон на мительериг детей! это означает никакие с вас бабки даже ангела меркель не выбьет!! сын нам по телефону лет 5 назад столько кудато названил за получения какихто таллеров. там пот 700€ сумма была, факснули им св о рождении ребенка и они пропали. тоже самое скачка кино и тем более игры! пока ребенок не 18 летний такое еше пролазиет,а вот скачал если он кино или музыку и т.д тут уже сложно .. по поводу скачки,забудьте, а вот по части бмв тут сложнее будет,да и владелец то поидеи не виноват, как бы вы поступили если бы какойто ребенок камнями на улице игралса бы и вам бмв что 29 000€ стоит разбил стекло или капот?

просвети пож. што такой?

Если у муже страховка уже была, то надо было ее переделать на семейную. Но, по ходу, ее вообще не было.

Потому что долг выплачивает должник, а не его семья со своего суммарного дохода.
Если ущерб "висит" на ребенке, то выплачивать будет ребенок, когда его доход превысит границу пфэндунгстабелле - тысяча с чем-то

спорить не буду, но мой не отвечал и нам четко это в страховке тогда же и сказали и отказались платить, страховка, кстати у нас была с первого дня
мы оплатили по человечески сами. но не то что там владельцу в салоне БМВ за старый БМВ насчитали, а только то, что посчитали испорченным по вине сына
а можно было и вообще не платить

Что за закон такой?
P.s.
А дети бывают миНДе(р)ериг ( minderjährig), а не mitteljährig

ну вы сказали, ехать не велосипеде и задеть -это одно, а кидать камнями совершенно другое
ребенку ничего не будет, еще раз говорю и платить ничего не нужно

Даже так? Ребенок повредил припаркованную машину, испугался, у него стресс - и, по-вашему, немецкий суд присудит водителя машины платить шмерценсгельд ребенку?

Не будет такого

Наверное, в вашем случае машина участвовала в движении, а не была запаркована.

http://www.mercedes-amg.com/home.php?lang=rus
Только это не наш, это нам на "сгонять до БерлинУ и обратно" дали.
Но удоволъствия море, правда развернуться мало места было, везде ограничения...

Я этого не говорила. Вы кого-то другого цитируете, отвечая мне

Я тут уже двоих детей вырастила. И стёкла бились, и картины на пол летали, так что битая уже.
Вообще не понимаю безголовости - иметь ребёнка или животное и не иметь страховку от ущерба третьему лицу.
У нас даже левретка застрахована.

у меня есть чудо-пилюля. С социала каждый месяц копить по 10 евро. За год получается сумма на хафтпфлихт на всю семью. Около 100 евро. Есть хафтпфлихт и дешевле.
У нас точно такой случай был. И у нас был фольксваген. Девочка машины рядом открыла свою дверь машины в нашу дверь и поцарапала нам дверь. Никаких толерастических эйфорий, сострадания к "бедным" мы не испытали, а испытали агрессию и недовольство. Это была турецкая семья, к счастью адекватная. У них хафтпфлихт не было. Мы сделали машину на веркштате (300 евро). Потом поехали взимать "дань". Семья жила в социально неблагополучном районе. Они заплатили, т.к. Нормальные люди попались. Повезло.
Вскоре мы себе хафтпфлихт заключили, чтобы себя также, с нашей стороны, от сюрпризов обезопасить.

С 7 лет уже вина ребенка это вина (deliktfähig). С 10-ти, только если в феркере участвуют, но машина была запаркована и дитя бедных родителей наверняка по трутуару катил.

А я в целом о том, что бедная семья живет на самый минимум.

Так я о том и пишу уже который раз. Я даже подозреваю, что мальчику могли напитки помешать нормально ехать. Они же утяжеляют управление.
Но в любом случае, даже, если бы суд признал, что мальчик виновен, денег водителю не видеть еще долго..

могу я ответить на все Ваши посты сразу?Не вставляя цитаты,мне тяжело сидеть за компьютером подолгу и выискивать их,уж извините.Насчет того что я хочу любым путем избежать ответственности-Вы абсолютно не правы.Где Вы это прочли?Я написала на форум только потому что мне показалось странным что мне принесли два счета с разницей почти 1000евро.Я недавно в Германии,незнаю толком законов и не знаю,как действовать в тех или иных ситуациях.Вот и все.А Вы пытаетесь выставить меня голодранкой с с "не таким" ребенком,которая только и мечтает как бы содрать с честных людей деньги.Не стыдно ли?Вы тоже женщина,и тоже мама.Да,у меня особый ребенок,но он практически ничем не отличается от других детей.У нас проблемы с речью вследствии родовой травмы.А то что он поехал сам на велике-он прекрасно катается на нем и то что случилось-чистая случайность,даже полиция сказала об этом и сам владелец авто.Я смирилась с мыслью об уплате штрафа в 849 евро,но через неделю приходит мужчина и говорит что "ошибка произошла".Для меня сумма непосильная,да я думаю даже у людей с хорошим доходом эта сумма в 1700евро вызвала бы шок.Да,у меня не было страховки,я и незнала о такой-это преступление?Теперь когда мне объяснили полицейские что такая страховка есть-я ее оформила и платить буду сама.И все что я хотела-узнать,можно ли частями выплачивать(а не избежать ответсвенности) и может ли быть "ошибка" с разницей в 1000евро.Я читала Ваши посты неоднократно на различных ветках и знаю что язычок у Вас очень острый-но в данной ситуации Вы не правы.

Ну это у вас. Ты же комментарии читала - главное сейчас не волноваться. Как в том анекдоте: пускай теперь Моня не спит.

пакет с напитками висел на руле-но он не был таким уж тяжелым.Сын говорит что сам не понял как так получилось-его просто занесло немного,и к несчастью,в строну автомобиля.

ой, не надо вспоминать моню. Сейчас придет со своими гормонами

н.п.спасибо всем ответившим,всем кто меня поддержал,посоветовал что-то!Я смогла немного успокоиться хотя бы,придти в себя.

Это НЕ штраф. Это материальные претензии одного физического лица к другому физическому лицу

А я думаю, люди просто от незнания едут себе на левой полосе и не думают ни о каком Rechtsfahrgebot, ввели бы уже наконец-то очень серьёзные штрафы за это.

ну да,претензии или что бы ни было-я ж не писала что"помогите советом как НЕ ПЛАТИТЬ",как меня здесь обвинили

конечно, это Ваше незнание здешней жизни, к сожалению. Ну не возят здесь (по крайней мере в нашем городе) дети 8-ми лет сумки на рулях. У меня доча, почти 8 лет. Я ее в школу и из школы за ручку вожу. И кто меня за это осудит? Особенно ввиду последних событий, когда полчищами прут сюда флюхтлинге. Захотел в магазин? Пусть берет сумку на колесиках и едет в магазин. Понимаете? Если не начинать пересматривать свои взгляды, то такие ситуации будут снова и снова в Вашей жизни. Тем более, хочу особенно отметить, 8- летнему ребенку нечего болтаться полностью безконтрольно в интернете. Понимаете? Здесь в каких то детских форумах (программу показывали по телеку от криминальной полиции), затесываются педофилы и пишут что им 10-13 лет и они хотят дружить итд. Часто родители даже не знают об этом.

девушка, вы только успокойтесь, вам вредно волноваться, думайте о себе и своих детях в первую очередь. на все остальное и всех наплевать
но местные правила и законы, конечно, учите на будушее, что бы впросак не попадать
как бы вы не хотели совестливо оплатить по частям, это слишком большие счета и слишком большая наглость, со стороны владельца машины
ничего вы платить не должны. это случайность , любой мог упасть , не справится с управлением , споткнуться, так что, все виноваты что ли? произошло не умышленно, ответчик- ребенок. ничего не будет, ни вам ни ребенку.
по поводу скачивания. пусть адвокат позанимается этим делом, но скорее всего - подтверждение того, что ребенку только 8 лет , избавит вас от дальнейшей головной боли, но интернет ограничьте , правильно вам написали, педофилы всякие , да и вербовщики сидят там. не дело это
удачи. и легких родов

Как раз-таки был тяжелым. И изменил "послушность" руля.
Все, кто в детстве на руле возили сумки, знают, как это сказывается. Кроме того, сумка мешает колену

в пакете были две баночки колы(жестяные,маленькие) и конфеты жевательные.Потому и пишу-пакет не был тяжелым,можно сказать-невесомый почти..насчет игры...ОН очень увлекается у меня окружающим миром,постоянно смотрит каналы типа "Натгеовайлд" и "анималпланет",а так же видео о животных.Эта игра,будь она неладно,совершенно дурацкая,но там главный герой-какой-то скачцщий козлик...он на него и позарился..думал что весело будет играть в нее...вот теперь веселимся на пару...

Ещё как может. Мне за царапину длиной 20 см насчитали 1200 евро. Если царапина глубокая и одной лакировкой-полировкой не отделаться, то стоить может очень дорого, вплоть до замены всего капота.

спасибо Вам огромное за добрые словаЯ и стараюсь думать прежде всего о сыне и малышке в животе).Я комп у сына отняла,постаралась объяснить все ему.Поплакал,конечно,но понял.

Все равно не возят. Дети. Если возят, то в рюкзаках на спине. И проблемы нет.
А насчет игр. Советую наказать его на два дня (если не больше) отлучением от игр и телевизора. Иначе кто гарантирует, что следующий козлик не будет скачан?
P. S. Хорошо, что забрали. А потом когда назад отдадите, все будет как раньше? Безлимитный интернет итд.?

Я просто указал, что неважно, дорогая машина или нет - за все повреждения в конечном итоге заплатит водитель, если он обратится к своей страховке.

Эта проблема решается за 80 евро в год. Привате Хафтпфлихтверсихерунг. Кто не может выделить 7 евро в месяц, могут поднять руки.

Фолькаско придуманы НЕ для этого.

Вас понесло. Проблема ТС не в детях и не в бедности. А в планировании жизни. Все ее проблемы - нормальная бытовуха и у многих были подобные проблемы. Просто при наличии мозгов очень многие проблемы разруливаются до наступления.

Еще раз - обращение к страховке побышает проценты. Причем в зависимости от класса безаварийной езды так, что часто дешевле в страховку не обращаться. Для себя лет 5 назад я рассчитывал и получилосась граница в 800-900 евро. Без учета того, что при превышении определенного класса теряются бонусы вроде одной беспроблемной аварии в год.
Саму сумму счета можно и нужно проверить. Скорее всего завышена. Но это не повод не платить. Хотя я уверен - если ТС не заплатит, то ничего ей не будет.
Есть вариант для ТС прикинуть свои финансовые возможности, описать водителю свое финансовое положение и предложить водителю сразу определенную сумму. Например 500 Евро. Если согласится под расписку о отказе от дальнейших претензий, то проблема будет решена.

ВСЕ эти люди сдавали экзамен по вождению. Не знать не могут. То, что они не думают, тут вы абсолютно правы.

Я не писала, что Вы хотите еще что-то с владельца машины содрать в свою пользу.
Поставьте просто себя на его место. И не все ремонтируют машины в турецких лавочках без счета за полцены, особенно если машина
новая и дорогая. Мы на автобане переехали уже мертвую косулю, устранение последствий в Мерседес-хаусе под 2000 €.
И в турецкую лавочку мы свою машину не повезем. Ну у нас, считай, фолкаско. И конечно огромная анкета с "Кто виноват?", "Какое было освещение?" и т.д.
А тут лакировка, ювелирная работа! Они так налакируют... и спросить будет не с кого. Поэтому владелец все правильно сделал - наверное пошел в нормальный-родной для БМВ веркштатт.

про скачивание игры: где-то тут на форумах ветка была, наверное на "спроси совет". Как я поняла, многие просто игнорируют эти письма со штрафами, мол ещё не одно дело не дошло до суда. Главное игнориривать, не признать случайно вину. Если начнешь суетиться, то это косвенное признание вины. Ещё.Там вычислили ай-пи, те кто требуют штраф и как вы докажете, что это сын качал, а не муж ? "Штраф" приходит на владельца контракта на интернет. Советую посмотерть здесь на форумах, есть люди, которые вышли из этой ситуации не платя ни копейки.
про автомобиль: не знаю можно ли полностью отделаться от выплат, но вы точно можете торговаться с тем, кто требует от вас деньги. Мол, извините, но у нас тяжелое материальное положение ( перечислить всё: беременность, развод, социал) и вы рискуете не получить ничего, предлагаю вам 200 евро. В крайнем случае всегда можно договориться о выплате в рассрочку и частями. До суда в данном случае дело не нужно доводить, т.к. занесение в шуфу утяжелит вашу и без того нелегкую жизнь: ни счет не откроешь, ни кредит в банке не дадут, квартиру не снимешь.

Если страховка на фирму или если есть рабатшутц, то не повышает.
Но это все лирика, владелец БВМ в любом случае попал на бабки. А история с 2-мя счетами похожа на развод, так что такого умника можно без зазрения совести попросить пройти к кассе. ИМХО.

Т.е. ты думаешь, что владелец 1.700 нарисовал сам и приходил в надежде, что сейчас ТС достанет из кармана те денежки и ему отдаст прямо на пороге?
Все равно платится все переводом, согласно счета.
Счет это документ и он будет потом везде фифурировать. Если там будут левые позиции типа "помыв и пылесосение салона" и прочая ерунда,
то кто пойдет позориться с такой лажей?

если машина стояла - то страховка мужука с бмв ничего платить не будет. Если ехала и они столкнулись, то возможно.

До суда дело не дойдет, потому что с получателей соц. пособия получить долги невозможно. И никаких занесений в Schufa не произойдет. "На нет и суда нет" (с)
Оставлять счет от немца без ответа не следует. А ответить должен адвокат.
Данная история уладится всенепременно, только никаких ни 100, ни 200, ни полцента обещать немцу не надо. И уж тем более не умолять слёзно покрывать частями.

[цитата] Но при этом очень умиляют предположения, у кого сколько денег на фолькаско и козырь под названием " беженцы", как будто содежрать их будет тетя с голой джопой и социяльбешайдем, а не мужик на БМВ [цитата]
Я всего лишь отвечала на фразу, что "надо думать, прежде чем рожать". Вот и все умные, все "думают" и не рожают. Поэтому придется содержать беженцев (люди-то нужны!). Т.ч., я еще раз о том, что те, кто не хочет содержать "своих" детей, будет содержать "чужих"!

Ну, ТС же пишет, что НЕ ЗНАЛА про страховку. Как же в таком случае "разруливать до наступления"? И, тем более, как же теперь быть тем, у кого отсутствует "наличие мозгов" (не имею в виду ТС, если что)? Вот полмиллиона беженцев уже здесь, и большинство из них "не знают", а у некоторых из них, возможно, "отсутствует наличие мозгов" -- то ли еще будет!

1. При чем здесь фирма? На какую еще фирму?
2. Рабатшутц - это одна свободная авария. В принципе она уже могла быть. Или водитель использует эту возможность и при следующей аварии уже рабатшутца будет. Кроме того рабатшутц не поднимает страховой класс только пока ты остаёшся внутри страховки - при переходе в другую очень даже поднимает.

Да.

Если не знаете, то почему не читаете то, что люди до вас написали?
Случай с машиной к тс отношения не имеет. Она лично не виновата.
Как и к суду - интернет аншлюс не на нее, она ничего не скачивала.
И шуфу ТС эти случаи не коснутся

Дойдет, если водитель имеет адвокатскую страховку. Ему пофиг и суду пофиг, получает ли ТС соц. помощь. Обяжут возместить. Если суд решит, что вообще возмещать надо. Другое дело, что ТС не сможет оплатить и никто ничего сделать не сможет - денег нет и нет. Попадалово.

Мне кажется, что к фолькаско это не относитя? Или?

вот это черная полоса по-вашему?... это две неприятности, которые решаются через адвоката...дай Вам Б-г не знать что такое черная полоса...чуть сильнее надо быть...

Типа того. Хотя, я думаю, что владелец БМВ рассчитывал на наличие страховки.

Зачем помыв салона? Никакой лажи там не надо. Там будет все, что было сделано. Просто какая-то дворовая лавочка нарисовала счет по расценкам официалов. За откат или по знаковству.
Ну или посчитали все как это делает гутахтер и получили такой вот счет.
А ты веришь в то, что автомастерская выписала счет на 900 меньше? :)

Очень просто. Никак. ТС так же не знала, чем занимается ее сын, что он в инете делает. Что бы знать, достаточно просто интересоваться. Например на этом форуме. Спрашивать не надо - надо читать. У ТС не одна проблема. А серия.
Очень многие люди даже в этой теме написали, как они "подкладывают солому" на будущее. Эти люди просчитывают так или этак свое будущее и не надеются на авось.
Я бы не стал писать воду, если бы ТС спросила, как конкретно разрулить конкретную проблему. Но вопрос стоял именно так, обще - "черная полоса-как выбраться". Ответ один - думать о том, что может случится завтра.

Объясните, пожалуйста, какое отношение имеет ТС к обоим случаям?
Кому, за что и на каком основании ее могут "обязать возмещать?

Когда мы тут говорим о БМВ, то имеем в виду как минимум 5-ку 14-ого года выпуска :)
Если машина в лизинге, то это, скорее всего фирменваген и возможно с фирменной страховкой. Там SF классы скрыты, и до тех пор, пока ты ездишь на этой машине, ты платишь одинаковую сумму не зависимо ни от количества аварий, ни от изменения класса автомобиля, ни от чего другого. Если в договоре написано 60Евро/месяц - будешь платить эту сумму в течении всего срока лизинга.

согласен

странно какое ,,просения,, че за ересть беременность денег нима положения и т.д? кому это нада? соседский ребенок вам бы ,,случайно,, сарай спалил,или окна в доме разбил или маркизу что 2 тысячи стоил поломал или испортил ее ну и пришла бы соседка турчанка и т.д со своим выводком и стала плакать? вы бы взяли и дали ей еще бабло? ну ей же тяжко ? бред полный! я не спорю такие люди может и есть но... у меня тоже проблем до фига и больше не смотря на то что имеем недвижимость и т.д лично я бы за покалеченную авто никаких 200 не взял бы, по закону оплотите ремонт и баста! мне пофигу будет стоить 20€ или 2000 но я требовал бы чтоб моя авто была какой она до шадена была вот такую и верните..... люди вы где живете? больным раком даже видят что ему хреново и т.д никто не даст укол чтобы он прожил еше 3 месяца за бесплатно обидно да но такова жизнь

Теперь я знаю, что делать, если дочь что-нибудь кому-нибудь разобьет или поцарапает. Надо сворачивать на беженцев!

Есть 2 страховки - вред третьим лицам и вред себе. Свой ПКВ-Хафтпфлихт водитель задействовать не может - никаким третьим лицам он вреда не причинял. Он может задействовать свою фоллькаско, если укажет, что это он типа сам поцарапал себе дверь.

Ух ты. А можно я тоже к вам. Поговорить хотя бы

А вам раз - и фигу под нос. Потому что по закону плАтить никто не должен, например.
Или должен, но взять с него не имеют права ни копейки. По ЗАКОНУ.
И баста!

страховки сейчас не идиоты! они шлют всегда на оценку в определенные места, где тот же ремонт но наверно по цене меньше чем напротив..у меня случай был! вьехала бабуля жене в ,,попу,, мне почти ничего,у ней на бмв бампер лопнул и т.д ну думаю сейчас я наварю)) поеду к кентам знакомым они мне там насчитают и т.д ага! не тут то было! мне дали адреса где я могу оценить стоимость ремонта, и там были автохаузы VW Fiat Nissan у меня авто опель!!! ну и поехал я на опель там ремонт 1500 а на вольксвагене 800!! ну и как? забудьте те времена когда за пустяк бабло можно было ,,поднять,, я не думаю что владелец бмв хотел наваритса да и бегутахтунг есть а на такой развод никто не пойдет у меня сосед в декре работает,получает бабки не плохие,и он никогда даже матери не,,накрутит,,

Говори :)

такое может быть вполне! если ребенок в магазине завалит стелаж а там бутылки по 200€ то вы не должны плотить ни копейки! ребенок если до 10 лет обсолютно ничего не будет!!! гарантированно! сын в 4 года в дугласе витраж завалил))) там одеколон порше 100мл стоил 89€))) а тут 8 лет шулькинд ехала не по правилам и т.д тут сто пятьдесят про что плотить заставят! как не важно но терь че они будут авто царапать и типа все ок? бредятина..

Зачем Вы вводите человека в заблуждение ?
Т.е. если у меня к вам материальные притензии, вы не платите, я иду в суд подаю доки на "манферфарен" , к вам не придет пристав в итоге описывать ваше имущество ? Или моё заявление не примут, т.к. противник - получатель пособия ? Скорее всего дело закончится договором с приставом из суда. Но что социальщиков не заносят в шуфу и не судят - это что-то новенькое...
Anders sieht es bei Verbrauchern aus, gegen die ein gerichtliches Mahnverfahren eingeleitet wurde: Folgt diesem ein Vollstreckungsbescheid oder gar die Aufforderung zur Abgabe einer eidesstattlichen Versicherung, sind negative Einträge bei der Schufa vorprogrammiert. Die Konsequenzen können im Extremfall einschneidend sein: So erhalten Sie bei Ihrer Bank weder einen Überziehungskredit („Dispo“), noch eine EC- oder Kreditkarte. Handyverträge oder der Rechnungskauf im Versandhandel sind fortan ebenfalls tabu, da mittlerweile fast alle großen Anbieter vor Vertragsschluss Auskünfte bei der Schufa einholen.
( Это отсюда www.t-online.de/ratgeber/finanzen/kredit/id_46111060/konsequenzen-bei-neg... )
И что, Вы утверждаете, что получатели пособий освобождены от занесения в шуфу ? Ни кредиток у них ни диспо, ни договоров на телефоны...

Рассказывай басни где-нибудь в другом месте.
Страховка гегнера не может указывать где мне ремонтироваться.

Мужык тогда радоваться должен, что чужой белый, а не черный. И мороженку выдать.
Ну и далее:
Кстати, ведь все это уже было: только для белых, только для черных, только для евреев...
А Вам не кажется, что это попахивает... ну, сами знаете чем!

Ну, прямо не перекатиполе, а сами знетет кто.

Я утверждаю, что получатели пособий не могут ничего платить в связи со своим финансовым положением. Здесь речь идёт о проштрафившемся ребёнке, так что вообще никак не потребовать.
В Шуфу заносят тех, кто должен, но не платит.

Так они должны это платить. Они подписывают обязательство ЭТО платить. И нарушают.
P.S. Кстати, купить что-то значительное в кредит получателям ALG очень часто совершенно невозможно. Определенную кредитную карту открыть тоже не позволят. Потому что продавцы и банки знают, что получить своё они с нищих не смогут.