Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

Первое ледовое побоище с моим мужем-немцем

21929  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
  Violetta83 прохожий14.07.15 16:33
Violetta83
14.07.15 16:33 
Последний раз изменено 14.07.15 16:41 (Violetta83)
Я здесь совсем недавно, нет и трех месяцев. А проблема уже есть. Я познакомилась по интернету со своим мужем, так как мне за 30 и в России я своего суженного найти увы не смогла. Моему мужу около 40, я это к тому что он должен быть мудрым, опытным, понимать что мне как иностранке придется интегрироваться в немецкую жизнь и т.д. Но к сожалению пока эта мудрость себя не показывает. Я столкнулась с тем что должна подтверждать свой диплом экономиста, т.к. мне конечно не хочется быть в 31 год здесь совсем никем, а также я естественно хочу идти дальше учиться-работать. Также пересдача вод. прав. Я вожу 10 лет, но тут через пол года я больше не смогу без немецких. Суть проблемы: Любимый муж говорит, да давай иди пересдавай, звони в автошколу и по диплому все узнавай. Деньги возьмем из нашей копилки. Когда я его попросила позвонить в автошколу - он позвонил но раздражился так что и на глаза ему показываться не хотелось... К вечеру как я подумала, он успокоился и я рискнула подойти, высказать свои мысли о том, что мне звонить например сейчас после А1 ну никак. Он - О ужас, прямо побраговел, усами едва от злости не зашевелил, якобы мне уже больше пяти лет, словарь в руки мои кривые и вперед, что он добытчик, и заниматься мной еще у него времени, детей у него нет, и он не собирается допускать чтобы я была им. Он кричал кричал, толи так громко звучало, еще непривычный резкий язык. Его раздражает моя несамостоятельность, и то что на курсы языковые меня пришлось записать, и то что из-за языка я нескоро смогу работать... Вопрос: А зачем же тогда такие мужчины берут замуж иностранок?!! Он простите сам на сайт международных знакомств залез. И что мне теперь делать? Такую бумажную войну из-за брака выдержали, так долго этого добивались, но вот ситуация. Он хороший, работящий, всегда спрашивает меня хочу ли я чего, все ли ок. Но вот эта его позиция - она убивает меня просто. Я чувствую себя кретинкой, идиоткой, что ничего не могу, никуда не позвоню сама даже. А о признании диплома даже и не знаю с каких краев братся. То ли я дура то ли муж не прав?
#1 
  katju патриот14.07.15 16:43
katju
NEW 14.07.15 16:43 
в ответ Violetta83 14.07.15 16:33
Значит сами,вме сами.
про диплом-форум Образование.
#2 
Maximama старожил14.07.15 16:44
Maximama
NEW 14.07.15 16:44 
в ответ Violetta83 14.07.15 16:33
Муж конечно неправ, но есть такие товарищи и среди немцев тоже, которые реально не могут ничего организовать и испытывают страх при виде документов. Это усложняет вам жизнь, но ускорит вашу интеграцию. Вы говорите по немецки на уровне а1 и наверняка по английски. Во многих местах говорят по английски. Идите в школу вождения и записывайтесь самостоятельно. Посмотрите на странице www.bamf.de где ближайшие интеграционные курсы и идите туда. Найдите также Migrationserstberatung там вам помогут с признанием документов. Кроме того посмотрите здесь www.anerkennung-in-deutschland.de
#3 
berlije патриот14.07.15 16:45
berlije
NEW 14.07.15 16:45 
в ответ Violetta83 14.07.15 16:33
Учите немецкий.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#4 
Maximama старожил14.07.15 16:46
Maximama
NEW 14.07.15 16:46 
в ответ Violetta83 14.07.15 16:33
Деньги вам муж дает? Потому что и права и курсы и признаниеи диплома, все денег стоит
#5 
  Violetta83 прохожий14.07.15 16:49
Violetta83
NEW 14.07.15 16:49 
в ответ katju 14.07.15 16:43
Но нормально ли это чтобы все сама? Эта же такая пофигистическая позиция у мужа! А как же слово -семья? Я думала семья - это когда вместе, сплоченно. Да я конечно могу грызть землю зубами и про диплом все узнать на форуме, но звонки, страшные и непонятные немецкие слова никто не отменял. Если сейчас муж возводит такие баррикады - что сама все должна, то что дальше будет? Вот забеременею я, а он - ну ты там сама разберись во всем, а мне готовый результат.. Или как? Хнык..Хнык.

#6 
  Violetta83 прохожий14.07.15 16:53
Violetta83
NEW 14.07.15 16:53 
в ответ Maximama 14.07.15 16:46, Последний раз изменено 14.07.15 16:55 (Violetta83)
Я приехала сюда с деньгами, но конечно когда-то они закончатся. Муж оплатил курсы языка. Для автошколы мы взяли из нашей свадебной копилки, мои родители подарили хорошую сумму, так же и его родственники. Он среднего достатка человек, лишних денег нет, но он не жадный, всегда дает на какие-то расходы, домой все покупает на свои деньги, но намекает что очень жаждет видеть меня работающей. Но тут я конечно сама всеми копытами за. Ведь и в России какой мужчина потянет всю семью сам?!
#7 
  katju патриот14.07.15 16:53
katju
NEW 14.07.15 16:53 
в ответ Violetta83 14.07.15 16:49
Девушка,это огром.стимул выучить язык,тс сразу в омут.
это я чуть что по опыту.
не переживайте,Ваш муж не бросит Вас голую на баррикады,все равно будет на подхвате.
#8 
Maximama старожил14.07.15 16:54
Maximama
NEW 14.07.15 16:54 
в ответ Violetta83 14.07.15 16:49
В каждой семье свои нормы. Идеальных мужей нет. Возможно он не представлял себе, что ему так много приходится заниматься делами жены и это его напрягает. Подходит вам это или нет, знаете только вы. Так что решайте сами, изменить его вряд ли получится.
К слову, когда я приехала в Германию у меня не было немецкого мужа и я абсолютно все делала сама, сначала без языка, на английском, в процессе язык пришел. Так что нет ничего невозможного.
по поводу ребенка, мне кажется, что он не готов, надо с ним это серъезно обсудить
#9 
Maximama старожил14.07.15 16:57
Maximama
NEW 14.07.15 16:57 
в ответ Violetta83 14.07.15 16:53
Какие курсы языка оплатил муж, если вы всего 3 месяца? Сделайте интеграционный курс, потом половину суммы можно получить обратно.
#10 
FrauAnastasia старожил14.07.15 17:00
FrauAnastasia
NEW 14.07.15 17:00 
в ответ Violetta83 14.07.15 16:53
А на каком языке вы с мужем немцем разговариваете?
Вы, когда в Германию ехали, не предполагали, что вам нужен будет язык?
Ваш муж ЗА ВАС язык выучить НЕ сможет - это только ВАША обязанность (если хотите интегрироваться, так сказать).
И потом - вам самой то вот это все стимул для изучения языка не дает? Если бы мне муж так сказал или так реагировал, как ваш, я бы так за изучение языка взялась, что лучше бы него еще выучила (грубо говоря).
С "моей колокольни" то, как реагирует ваш муж, дает стимул. Возьмитесь за изучения языка.
И не надо говорить "а курсы кто оплачивать будет, а кто меня туда зарегистрирует..." - самоучитель в руки и вперед до разговорного уровня.
Если что я знаю что пишу, первый раз когда я в Европу заехала - я по немецки знала только "ихь вайс нихьт"
Ой, всё.
#11 
  Violetta83 прохожий14.07.15 17:00
Violetta83
NEW 14.07.15 17:00 
в ответ katju 14.07.15 16:53, Последний раз изменено 14.07.15 17:01 (Violetta83)
Спасибо за ваш оптимистичный ответ, но пока мало поводов для оптимизма. У меня сейчас если честно буквально потолок плавится - курсы немецкого, вождение. Я конечно теорию учу и буду сдавать на русском языке, и что заметила, что теория очень отличается от моей российской версии в России, учить очень много, права очень нужны, я в деревне живу с мужем. На курсах тоже очень большой обьем того что нужно учить, также домашнее хозяйство, готовка, глажка гор мужниных рубашек, порядок, его глупый пес в доме, прогулки с ним два раза в день(когда он уже сдохнет Прости Господи)
#12 
  katju патриот14.07.15 17:00
katju
NEW 14.07.15 17:00 
в ответ Maximama 14.07.15 16:57
Не так.При успешной сдаче экзамена вернуть можно,но не пооовину.
#13 
FrauAnastasia старожил14.07.15 17:02
FrauAnastasia
NEW 14.07.15 17:02 
в ответ Violetta83 14.07.15 17:00
Ниче - всё, что вы перечислили, здесь проходят даже матери одиночки и выживают
Ой, всё.
#14 
  Violetta83 прохожий14.07.15 17:04
Violetta83
NEW 14.07.15 17:04 
в ответ Maximama 14.07.15 16:57
Да-да, я слышала что после успешной сдачи экзамена, что-то можно вернуть. И знаете что, мой муж сам до конца не понял что именно, когда и как это будет происходить. Сказал, чтобы я узнавала. А так он заплатил сразу всю суммы за B1 уровень плюс блок история-политика.
#15 
Viven2 свой человек14.07.15 17:04
Viven2
NEW 14.07.15 17:04 
в ответ Violetta83 14.07.15 16:49
Мой вам совет: свои деньги сразу не тратьте,не приучайте мужа,что он в вас не должен вкладывать. Вернете сторицей ,когда работать пойдете. А сейчас взял жену - хоть пусть на права даст. А вдруг не срастется ,а вы без копейки денег. И привыкайте сама обходится ,видимо ,характер у него не пробивной,не любит договариваться ,что-то улаживать. А если ни деньгами ,ни моральной поддержкой не может помочь,то тогда вообще такого брака не понимаю. Бесплатную ублажительницу в постели что ли взял? Так не бывает. попробуйте ему по доброму,с лаской объяснить ,что все понимаете,как ему нелегко ,но это первое время только.
#16 
  katju патриот14.07.15 17:06
katju
NEW 14.07.15 17:06 
в ответ Violetta83 14.07.15 17:00
Хоспидя,вот если бы муж курсы зажрпил-вот взгрустнуть да,можно.
а так,курсы,вождение-лафа.
#17 
  -Kristi-na- завсегдатай14.07.15 17:09
-Kristi-na-
NEW 14.07.15 17:09 
в ответ Violetta83 14.07.15 16:33
Приезжайте к нам на недельку, хоть приблизительно будете знать
Как у вас может лет через 10 быть, ( если раньше не сбежите...)💐
#18 
  Violetta83 прохожий14.07.15 17:09
Violetta83
NEW 14.07.15 17:09 
в ответ FrauAnastasia 14.07.15 17:02
Это конечно радует очень, что все выживают. Вот только качество жизни какое-то тоже должно быть. Я простите в 31 год не готова жить в таком стрессе в котором сейчас нахожусь, не плачусь и не скулю, а поверьте очень тяжело. Если муж считает что мои проблемы- мои проблемы, возможно тогда и нет того, ради чего бороться и выживать. Я была одинокая но спокойная и умиротворенная, а вышла замуж - только и делаю что успокоительные ищу в интернете которые действенные.
#19 
Ladunja коренной житель14.07.15 17:10
Ladunja
NEW 14.07.15 17:10 
в ответ Violetta83 14.07.15 17:00
Сколько раз в день надо гладить гору его рубашек? Как раз в время глажки и учите язык - видео и аудио курсы можно взять в библиотеке. Во врем прогулки с собакой - тоже аудио курс можно слушать.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
#20 
  lady S11 свой человек14.07.15 17:12
lady S11
NEW 14.07.15 17:12 
в ответ Violetta83 14.07.15 16:33
ужас, ужас, ужас. бедная вы!
вас еще много что здесь удивит и чужой менталитет и жизнь
учитесь скорее, мало ли что, вдруг от мужа придется бежать.
#21 
Mainzerin местный житель14.07.15 17:14
NEW 14.07.15 17:14 
в ответ Violetta83 14.07.15 16:33
А вы попробуйте посмотреть на вашу ситуацию с другой стороны.
Вот вы так долго добивались приезда в Германию и за всё это время у вас не нашлось времени начать учить язык?
Вы приехали к супругу, который вас в принципе обеспечивает и даёт возможность учиться на всё, что вы хотите. Находясь целый день дома, не работая и без детей, вы не можете сесть со словариком и подготовиться к беседе в автошколе?
Да, это трудно, это барьер, который все иностранцы перепрыгивают, если хотят как-то интегрироваться в новую жизнь. Но позицию вашего мужа где-то можно понять. Почему вас не убивает ваша пассивная позиция а пассивная позиция мужа вас раздражает?
Я считаю, что эта ситуация вам на руку- для вас это стимул начинать потихоньки все бытовые ситуации разрешать без чьей либо помощи и делать свои первые шаги самостоятельно в новой жизни и чем быстрее, тем лучше для вас.
«Легче одурачить людей, чем убедить их, что они одурачены» Марк Твен
#22 
JanaDv постоялец14.07.15 17:14
JanaDv
NEW 14.07.15 17:14 
в ответ katju 14.07.15 17:00
В ответ на:
Не так.При успешной сдаче экзамена вернуть можно,но не пооовину.

Ровно половину возвращают назад. Даже за ориентирунг курс, платили 72 евро, 36 вернули.
При вручении сертификатов выдали бланк, который нужно было заполнить и вернуть им в школу. Месяца через два на указанное конто пришли деньги.
#23 
Ladunja коренной житель14.07.15 17:15
Ladunja
NEW 14.07.15 17:15 
в ответ Violetta83 14.07.15 17:09
Самое действенное успокоительное - 10 слов в день учить. А муж с работы пришел - пусть вас слова спрашивает, вместе веселее и времени на ругачка не будет.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
#24 
  Violetta83 прохожий14.07.15 17:17
Violetta83
NEW 14.07.15 17:17 
в ответ Viven2 14.07.15 17:04
О, это очень дельный совет! :) Я очень бережно буду со своими деньгами, хотя порою в супермаркете у меня возникало желание самой заплатить за покупки например. Но он всегда сам опережал, и теперь я понимаю, что мне не стоит их тратить, это деньги пусть будут на черный день. Вообще по деньгам я привыкла лишь на себя полагаться, он дает, но небольшие суммы, однако даже с этого я уже накопила около 150 евро. Кино раз в неделю, кафе раз в месяц у нас есть, но больше не ходим, он уже говорит что дороговато чаще, но я тут вполне понимаю, я знаю как деньги достаются.

#25 
  katju патриот14.07.15 17:17
katju
NEW 14.07.15 17:17 
в ответ JanaDv 14.07.15 17:14
Я читала другое.
спвсибо ща инфу.
#26 
Viven2 свой человек14.07.15 17:19
Viven2
NEW 14.07.15 17:19 
в ответ JanaDv 14.07.15 17:14
Год прошел, до сих пор деньги не вернули.
#27 
Мадемуазель Коко патриот14.07.15 17:20
Мадемуазель Коко
NEW 14.07.15 17:20 
в ответ Violetta83 14.07.15 17:09
В ответ на:
Я простите в 31 год не готова жить в таком стрессе в котором сейчас нахожусь

Ну тогда-чемодан, вокзал, мама.. Вы этого хотите?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#28 
  Violetta83 прохожий14.07.15 17:20
Violetta83
NEW 14.07.15 17:20 
в ответ Ladunja 14.07.15 17:10
Рубашки мой муж меняет когда приезжает на обед - и того две рубашки за день, футболки - после каждой ночи, брюки - раз в два дня. Для меня это дико, он - так привык. За аудиокурсы - спасибо.
#29 
Зайка-11 патриот14.07.15 17:23
Зайка-11
NEW 14.07.15 17:23 
в ответ Violetta83 14.07.15 17:20
а как он обходился, когда вас не было?
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
#30 
  Violetta83 прохожий14.07.15 17:26
Violetta83
NEW 14.07.15 17:26 
в ответ Мадемуазель Коко 14.07.15 17:20, Последний раз изменено 14.07.15 17:27 (Violetta83)
Нет - не хотите. Мы так долго этого добивались, так долго к этому шли. Я прилезла на форум скорее в ожидании что меня все пожалеют, ведь супруг понимал что я иностранка, что звонить в Amt я понятное дело не смогу, что он поддержит меня рассчитывала. Я учила язык сама, выучила до A1. Для автошколы - это не его деньги, а наши общие, с подарков от свадьбы. Я не считаю себя пассивной, скорее трусливой, ок, буду работать.
#31 
  lady S11 свой человек14.07.15 17:27
lady S11
NEW 14.07.15 17:27 
в ответ Зайка-11 14.07.15 17:23
домработница дороже, еще и секс утехи
но видимо его все уже раздражать стало, так что, если еще в медовое время так... то,хм, лучше вряд ли будет
ТС единственный совет, быстрее учится, что бы иметь свое все. мало ли что от такого человека ожидать...
#32 
  katju патриот14.07.15 17:27
katju
NEW 14.07.15 17:27 
в ответ Violetta83 14.07.15 17:20
А Вы что,стираете и гладите кпж.день?
#33 
  katju патриот14.07.15 17:29
katju
NEW 14.07.15 17:29 
в ответ Violetta83 14.07.15 17:26
На каком языке Вы глаорите с мужем?
#34 
  Violetta83 прохожий14.07.15 17:31
Violetta83
NEW 14.07.15 17:31 
в ответ katju 14.07.15 17:29
На английском с помесью немецкого. Про глажение я описала чуть выше, это действительно очень большой обьем :(
#35 
Grafinya-999 знакомое лицо14.07.15 17:32
Grafinya-999
NEW 14.07.15 17:32 
в ответ Violetta83 14.07.15 17:31
А вы в какой земле?
Кусаюсь.. медленно и нежно..
#36 
  -Kristi-na- завсегдатай14.07.15 17:32
-Kristi-na-
NEW 14.07.15 17:32 
в ответ lady S11 14.07.15 17:27
В ответ на:
домработница дороже, еще и секс утехи
но видимо его все уже раздражать стало, так что, если еще в медовое время так... то,хм, лучше вряд ли будет
ТС единственный совет, быстрее учится, что бы иметь свое все. мало ли что от такого человека ожидать...

И детей не сразу рожать... Ну или наоборот скорее рожать ( кто с какой целью приехал...
#37 
Мадемуазель Коко патриот14.07.15 17:33
Мадемуазель Коко
NEW 14.07.15 17:33 
в ответ Violetta83 14.07.15 17:26
Нет, никто вас жалеть здесь не будет. Так что учите язык и удачи!
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#38 
Мадемуазель Коко патриот14.07.15 17:34
Мадемуазель Коко
NEW 14.07.15 17:34 
в ответ Violetta83 14.07.15 17:31
В ответ на:
Про глажение я описала чуть выше, это действительно очень большой обьем :(

Рядом нет химчистки? Там стирают и гладят рубашки за небольшую цену.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#39 
  katju патриот14.07.15 17:34
katju
NEW 14.07.15 17:34 
в ответ Violetta83 14.07.15 17:31
В Амтах есть люди говорящие на англ.не во всех,но есть.
не впалайте в панику.
Если Вы стираете и гладите каж.день,то счет за элек-во будет опупенный.
#40 
  Violetta83 прохожий14.07.15 17:35
Violetta83
NEW 14.07.15 17:35 
в ответ lady S11 14.07.15 17:27
И все же он хороший. Я во всяком случае в это верую. Он хорошо относиться, любит, комплименты, подарочки, но очень придирчив и неготов вникать даже в мою интеграцию. А я вот что подумала - а если бы его так со всеми потрохами в мою страну засунуть, как бы он там плясал без моей поддержки?! А может еще это и от того, что он Весы, я слышала, они наиболее придирчивие и требовательней к партнеру
#41 
Ljubov-Afrodita посетитель14.07.15 17:35
NEW 14.07.15 17:35 
в ответ Violetta83 14.07.15 16:33
милая дамочка, вам уже за 30 лет!!! почему кто то должен решат ваши проблемы!!! ВО ВСЕХ ЗАГРАНИЦАХ ЕСТ ТАКОЕ ПРАВИЛО И ДАЖЕ ЗАКОН!!! сам человек должен везде ходит и решат свои дела толко САМ!!! никто не имеет права за вас звонит и просит! потому что, вы знаете язык и всё сами узнаете! а, если вы не знаете язык сидите ночами иднями и УЧИТЕ!!! когда выучите и подтвердите все свои ненужные дипломы! а, почему он на вас женился, он и сам не знает и не понимает, он был в неадеквате!:)))). у нас за одного отца ребёнок написал по инету заявление на работу, ребёнок знает язык, когда вызвали отца на интервю, все выпали в осадок и долго смеялис и сказали ПИШИТЕ заявления сами, а не тужтес как при родах:) не зная языка, так что русские жёнушки, не зная брода не лезте в воду и ещё, кто приезжает на работу а не на мужнины горбы:) всё сам разруливает и всё получается, потому что помогат не кому!::)))))
#42 
  willstudieren завсегдатай14.07.15 17:36
NEW 14.07.15 17:36 
в ответ Violetta83 14.07.15 17:26
В ответ на:
Я прилезла на форум скорее в ожидании что меня все пожалеют, ведь супруг понимал что я иностранка, что звонить в Amt я понятное дело не смогу, что он поддержит меня рассчитывала.

Я вот тоже не совсем понимаю, почему он вам на первых порах помочь не хочет. Вы язык нормально, самое скорое, года через 3 выучите, и то если есть к тому способность.
#43 
Зайка-11 патриот14.07.15 17:39
Зайка-11
NEW 14.07.15 17:39 
в ответ Violetta83 14.07.15 17:31
у вас стресс даже не столько от количества дел и обязанностей, сколько от страха. Ничего, это пройдет, как только язык получше станет. Понятно, что с минимальным языком говорить по телефону очень трудно, я хоть и с неплохим языком приехала, все равно достаточно долго комплексовала. Так что я вас немного пожалею. Но вы себя сами не жалейте, а грызите этот язык, как голодный хомяк сухую буханку.
Есть еще возможность - не звонить, а писать, если мейл знаете. Попробуйте, мне вначале писатъ было легче, чем говорить.
Деньги все свои спрячьте, мужу не говорите, сколько там еще осталось. Истратила - и все. Первые три года у вас должна быть большая заначка на всякий случай. Ни в коем случае не рвитесь платить и не тянитесь за кошельком.
и все же, как ваш муж справлялся с домашними делами "до вас"?
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
#44 
Ladunja коренной житель14.07.15 17:39
Ladunja
NEW 14.07.15 17:39 
в ответ Violetta83 14.07.15 17:20
Слушайте, это же как минимум полчаса в день вынужденного изучения языка! Моя подруга ( я ее тут всем в пример привожу) на курсы не ходила. Муж не дал. Она учила сама с кассетами и книгами - во время уборок, готовок, прогулок с детьми. Билеты на права тоже так учила наизусть, когда белье гладила: записывала на кассеты , слушала и повторяла. Вы же захотите потом идти дальше учиться, там нужен будет уровень повыше В1. Вы в кино раз в неделю ходите, на каком языке фильм? Возьмите потом его в библиотеке или купите и слушайте, да переводите: приятное с полезным совместите.
Звонить поначалу трудно и страшно. Запишите себе все предложения на листочек. Пусть муж проверит. Потом медленно говорите по телефону, если ответ не понимаете, просите повторить медленно и по буквам.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
#45 
Зайка-11 патриот14.07.15 17:42
Зайка-11
NEW 14.07.15 17:42 
в ответ Violetta83 14.07.15 17:35
В ответ на:
но очень придирчив и неготов вникать даже в мою интеграцию.

да ему просто влом ходить по всяким амтам, вот и откосячивает. Таскаться по ним мало кто любит.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
#46 
  willstudieren постоялец14.07.15 17:42
NEW 14.07.15 17:42 
в ответ Violetta83 14.07.15 17:35
В ответ на:

А я вот что подумала - а если бы его так со всеми потрохами в мою страну засунуть, как бы он там плясал без моей поддержки?!

Такое даже страшно представить, вы бы его быстро напнули обратно домой, если бы он у вас на шее сидел первые годы без языка.
#47 
  Violetta83 прохожий14.07.15 17:43
Violetta83
NEW 14.07.15 17:43 
в ответ willstudieren 14.07.15 17:36
О кто-то меня понимает и мое мнение разделяет, что радует очень! Я очень стараюсь с языком, но иногда как накатит чувство ; а надо ли оно все, когда мой муж к моим просьбам помочь позвонить куда-то, что отнимет у него в жизни ровно пять драгоценных минут, глух. Я ему всегда готова помочь - и его эти сосиски невкусные жарю, и капусту с ними же готовлю, супы, всю немецкую кухню выучила, от штрудель до других мне ранее неведомых зверей, а он. :(
#48 
Зайка-11 патриот14.07.15 17:46
Зайка-11
NEW 14.07.15 17:46 
в ответ Violetta83 14.07.15 17:43
а вы пробовали мужу объяснить, как вы себя при этом чувствуете? Во-первых, вы баналъно боитесь звонить, боитесь, что не поймете, во-вторых что вас обижает такое его отношение и что вы рассчитывали на его поддержку. Попытайтесъ с ним об этом поговорить, немцы вообще такие разговоры любят
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
#49 
карелка виртуальная необходимость14.07.15 17:49
карелка
NEW 14.07.15 17:49 
в ответ Violetta83 14.07.15 17:35
В ответ на:
А я вот что подумала - а если бы его так со всеми потрохами в мою страну засунуть, как бы он там плясал без моей поддержки?!

Ну так что же вы его не пригласили в Россию переехать?

Нет братоубийственной войне!

#50 
bernara постоялец14.07.15 17:50
bernara
NEW 14.07.15 17:50 
в ответ Ljubov-Afrodita 14.07.15 17:35
она не просит за нее проблемы решать, а узнать информацию на языке, который она еще не изучила в достаточной степени. зачем в пример ставить тех, кто чуть ли не кровью и потом всего добивается, а не тех, кому легче дается?
ТС просит на первых порах помочь
любящий человек будет помогать во всем, и с глажкой, и с языком , и в амты позвонит, и это не будет чем то напряжным. Он прекрасно понимал, что последует после ее переезда, он тоже не маленький ребенок. На курсы она записалась уже, так что я вообще не понимаю, что тут накинулись с УЧИ ЯЗЫК!!
для ТС-возможно, он боится всей этой бумажной волокиты, много новой информации. Здесь на форуме есть все все, что вы хотите узнать, сайт bamf доступен на русском языке, узнавайте все, ставьте четкие вопросы и просите его позвонить с вашим списком конкретных вопросов. Еще хорошо писать е мыйжы-в сети их огромное колическво, писаь легче сначала, но уходит время на ожидание ответа
#51 
osservatore патриот14.07.15 17:58
osservatore
NEW 14.07.15 17:58 
в ответ Ljubov-Afrodita 14.07.15 17:35
В ответ на:
ВО ВСЕХ ЗАГРАНИЦАХ ЕСТ ТАКОЕ ПРАВИЛО И ДАЖЕ ЗАКОН!!!

))))))) и сколько их у вас, "заграниц" . И где закон Заграницы прописан и какои параграф или статья))?

И эти люди, учат жить
#52 
  willstudieren постоялец14.07.15 18:03
NEW 14.07.15 18:03 
в ответ Violetta83 14.07.15 17:43
Как у вас с английским? Придётся на первых порах на нём прорываться. Звоните, спрашивайте по-английски, пишите письма.
#53 
  lady S11 свой человек14.07.15 18:04
lady S11
NEW 14.07.15 18:04 
в ответ Ljubov-Afrodita 14.07.15 17:35, Последний раз изменено 14.07.15 18:04 (lady S11)
В ответ на:
ВО ВСЕХ ЗАГРАНИЦАХ ЕСТ ТАКОЕ ПРАВИЛО И ДАЖЕ ЗАКОН!!! сам человек должен везде ходит и решат свои дела толко САМ!!! никто не имеет права за вас звонит и просит! потому что, вы знаете язык и всё сами узнаете! а, если вы не знаете язык сидите ночами иднями и УЧИТЕ!!! когда выучите и подтвердите все свои ненужные дипломы! а, почему он на вас женился, он и сам не знает и не понимает, он был в неадеквате!:)))). у нас за одного отца ребёнок написал по инету заявление на работу, ребёнок знает язык, когда вызвали отца на интервю, все выпали в осадок и долго смеялис и сказали ПИШИТЕ заявления сами, а не тужтес как при родах:) не зная языка, так что русские жёнушки,

вы сами то , поняли хоть, что написали?
Господя! прихожу к выводу все больше и больше,какое, оказывается, счастье то, что у меня муж НЕ немец!!
#54 
Fraularissa знакомое лицо14.07.15 18:05
Fraularissa
NEW 14.07.15 18:05 
в ответ bernara 14.07.15 17:50
В ответ на:
любящий человек будет помогать во всем, и с глажкой, и с языком , и в амты позвонит, и это не будет чем то напряжным. Он прекрасно понимал, что последует после ее переезда, он тоже не маленький ребенок.

А любящая жена должна понимать, что не должна висеть камнем на шее и попытаться самой справиться и это не будет чем то напряженным. Она прекрасно понимала, что последует после ее приезда, она тоже не маленький ребенок.
За те месяцы, что готовили документы к регистрации, можно было язык и подучить.
Так что пусть сама на себя обижается.
#55 
bernara постоялец14.07.15 18:09
bernara
NEW 14.07.15 18:09 
в ответ Fraularissa 14.07.15 18:05, Последний раз изменено 14.07.15 18:09 (bernara)
так она и учила, до А1 пока. не все имеют 5 пядей во лбу и язык легко дается)посмотрела бы я на человека, который с минимальным знанием языка позвонил в амт или фаршуле и получил бы полную информацию. агащаззз!
#56 
osservatore патриот14.07.15 18:10
osservatore
NEW 14.07.15 18:10 
в ответ Violetta83 14.07.15 17:43
Если ваша цель остаться- учите язык и царапайтесь сами, муж не помошник. А вообще, помогают тут мужья и ходят и переводят, все как и Там у вас. Люди разные. И дела житейские.
Есть которые копейки между собои делят, кто за что заплатил, а есть и обычные семьи.
В ответ на:
Я ему всегда готова помочь - и его эти сосиски невкусные жарю, и капусту с ними же готовлю, супы, всю немецкую кухню выучила, от штрудель до других мне ранее неведомых зверей, а он. :(

Ну по его правилам, счет ему за сосиску))). Детский сад , чкстное слово .
Здравомыслящий человек понимает, что помощь в интеграции ускоряет этот процесс. А может у него цель была, помощь по дому недорого?
#57 
  lady S11 свой человек14.07.15 18:10
lady S11
NEW 14.07.15 18:10 
в ответ Fraularissa 14.07.15 18:05
В ответ на:
А любящая жена должна понимать, что не должна висеть камнем на шее и попытаться самой справиться и это не будет чем то напряженным. Она прекрасно понимала, что последует после ее приезда, она тоже не маленький ребенок.

ага, так она и есть -ЛЮБЯЩАЯ Жена, а он не очень понятно пока кто
она на него пашет, а он рубашки меняет по десять штук и кочевряжется еще
уверенна почему то,что раньше он не делал этого так часто
Раньше говорили не я тебя люблю, а я тебя жалею. ПОчему же муж ее не жалеет ? И что это за рабская независимость- не висеть на шее. Мужчина он или нет?
Женился , изволь все пополам
Никакой любовью здесь и не пахнет , неужели непонятно?
#58 
osservatore патриот14.07.15 18:11
osservatore
NEW 14.07.15 18:11 
в ответ lady S11 14.07.15 18:04
В ответ на:
Господя! прихожу к выводу все больше и больше,какое, оказывается, счастье то, что у меня муж НЕ немец!!

При чем тут немец или нет? Если может человек в школе не учился
#59 
Fraularissa знакомое лицо14.07.15 18:11
Fraularissa
NEW 14.07.15 18:11 
в ответ bernara 14.07.15 18:09
Значит надо сначала выучить язык, а потом звонить в фаршуле. Я так и сделала.
#60 
Tina555 завсегдатай14.07.15 18:12
Tina555
NEW 14.07.15 18:12 
в ответ Ljubov-Afrodita 14.07.15 17:35
чушь какая, он ее МУЖ, почему не должен ей помогать ? у него что, язык отвалиться позвонить ? да рад был бы что она и на курсы идет, и на права сдает, это он сейчас не хочет помочь, а что потом ?...
#61 
Ekaterina U. местный житель14.07.15 18:13
NEW 14.07.15 18:13 
в ответ Violetta83 14.07.15 17:26, Последний раз изменено 14.07.15 18:22 (Ekaterina U.)
В ответ на:
Я прилезла на форум скорее в ожидании что меня все пожалеют

Давайте я Вас пожалею Очень хорошо Вас понимаю и считаю, что Вы вправе рассчитывать на помощь мужа в виде "сложных" телефонных звонков и т.п.
Учить язык, конечно, надо, но ведь ежу понятно, что для этого потребуется время. Мой муж тоже не всегда был "на подхвате" (и это правильно!), но когда я говорила - этот звонок должен сделать ты, я не справлюсь - звонил.
Ничего, возьмите себя в руки; подумайте, какой способ коммуникации дается Вам легче звонков - написать, поговорить лично - его и применяйте, где возможно. Я, например, лучше лично пойду в автошколу, чем буду звонить. Где возможно, объясняйтесь по-английски. Попробуйте договориться с мужем, что будете просить его о помощи только в кайних случаях, но если просите - значит, ситуация того требует.
Немного зацепила его фраза про детей... Нужны ли они ему вообще? В любом случае, надеюсь, что у вас согласие по этому вопросу :-)
PS Вот только насчет пса зря Вы так...
#62 
Fraularissa знакомое лицо14.07.15 18:13
Fraularissa
NEW 14.07.15 18:13 
в ответ lady S11 14.07.15 18:10
Погладить рубашки мужу, это сейчас называется: она на него пашет?
#63 
  lady S11 свой человек14.07.15 18:14
lady S11
NEW 14.07.15 18:14 
в ответ osservatore 14.07.15 18:11
В ответ на:
При чем тут немец или нет? Если может человек в школе не учился

потому что , менталитет другой и часто понятия по жизни
#64 
Kras2012 посетитель14.07.15 18:16
NEW 14.07.15 18:16 
в ответ Violetta83 14.07.15 17:35, Последний раз изменено 14.07.15 18:22 (Kras2012)
Дорогая ТС,
ничего в голову не берите, это только начало, берегите силы,
если подарки дарит, прекрасно, но будьте готовы и к другим "подаркам".
Не хочу Вас пужать, но "предупрежден значит...".
Человека Вы, конечно, не знали, когда замуж выходили,
но на досуге проанализируйте, почему он взял жену не из "своей стаи".
Многие тут на форуме считают, что немки страшные и ужасные,
но даже и таких нормальные бюргеры сильно почитают,
и в Г. не красота считается главной ценностью у женщины.
Плохого знания языка не стесняйтсь, и так ясно, что Вы иностранка,
конечно по Ленину "Учиться, учиться и учиться".
Пускай там у НИХ будет проблема Вас понимать.
#65 
  lady S11 свой человек14.07.15 18:16
lady S11
NEW 14.07.15 18:16 
в ответ Fraularissa 14.07.15 18:11
В ответ на:
Значит надо сначала выучить язык, а потом звонить в фаршуле. Я так и сделала.

Извиняюсь спросить, когда это было, года через три?
Вы заканчивайте себя выпячивать, я бы, кабы, да кабы ...
#66 
Fraularissa знакомое лицо14.07.15 18:17
Fraularissa
NEW 14.07.15 18:17 
в ответ lady S11 14.07.15 18:16
Через год.
#67 
Геля? старожил14.07.15 18:19
Геля?
NEW 14.07.15 18:19 
в ответ Violetta83 14.07.15 17:43
В ответ на:
когда мой муж к моим просьбам помочь позвонить куда-то, что отнимет у него в жизни ровно пять драгоценных минут, глух.

Знаете оно как бывает когда так рассуждают?Вот ему, что 5 минут жалко, а потом последующие 10 лет так везде и звонят и всю жизнь являются соединяющим мостом между обществом и партнёром.
Не отмазывайтесь, учитесь самостоятельности. Не будьте соплёй, не дайте себя трудностям(таким мелким) размазать по стенке.
Я мужа вашего понимаю. Сделаешь один раз и Вас больше не заставишь вникать, учить, звонить, ходить и вообще жить!
#68 
  lady S11 свой человек14.07.15 18:19
lady S11
NEW 14.07.15 18:19 
в ответ Fraularissa 14.07.15 18:13
В ответ на:
Погладить рубашки мужу, это сейчас называется: она на него пашет?

по 5 раз в день?
а что это как не домашняя работа? а готовит тоже она и убирает и еще наверняка много чего
Домашняя работа самая нудная и противная в жизни
что то вы вообще , замутились.
у нее получается одни обязанности , а у него права только?
#69 
pal04 старожил14.07.15 18:19
pal04
NEW 14.07.15 18:19 
в ответ lady S11 14.07.15 18:10
В ответ на:
так она и есть -ЛЮБЯЩАЯ Жена

Любящая? Ню-ню
У ТС постоянно прорывается дикое раздражение на мужа, его привычки и вообще все, что с ним связано.
В ответ на:
его глупый пес в доме, прогулки с ним два раза в день(когда он уже сдохнет Прости Господи)

В ответ на:
его эти сосиски невкусные жарю

и т.д.
Вы правы, что
В ответ на:
Никакой любовью здесь и не пахнет , неужели непонятно?

#70 
osservatore патриот14.07.15 18:20
osservatore
NEW 14.07.15 18:20 
в ответ lady S11 14.07.15 18:14
Какое понятие?)) или вы тоже все Заграницей называете ?
#71 
  lady S11 свой человек14.07.15 18:21
lady S11
NEW 14.07.15 18:21 
в ответ Fraularissa 14.07.15 18:17

Ну и что выпендриваетесь? год, не три месяца!
и я не уверенна, что вы за год так уж язык выучили, еще и немецкий!
#72 
  lady S11 свой человек14.07.15 18:22
lady S11
NEW 14.07.15 18:22 
в ответ pal04 14.07.15 18:19
вы не поняли!
по крайней мере- она старается и играет, а его уже это раздражает неприкрыто
скорее всего- все это не на долго
#73 
Геля? старожил14.07.15 18:24
Геля?
NEW 14.07.15 18:24 
в ответ pal04 14.07.15 18:19
В ответ на:
В ответ на:так она и есть -ЛЮБЯЩАЯ Жена
Любящая? Ню-ню
У ТС постоянно прорывается дикое раздражение на мужа, его привычки и вообще все, что с ним связано.
В ответ на:его глупый пес в доме, прогулки с ним два раза в день(когда он уже сдохнет Прости Господи)
В ответ на:его эти сосиски невкусные жарю
и т.д.
Вы правы, что
В ответ на:Никакой любовью здесь и не пахнет , неужели непонятно?

Удивительно, но и я обратила тоже внимание, что партнёр её мягко говоря раздражает.
#74 
Tina555 завсегдатай14.07.15 18:24
Tina555
NEW 14.07.15 18:24 
в ответ Violetta83 14.07.15 16:33
идите на шпрахи, самой сложно учить, слова может и выучите, а вот немецкая грамматика не легкая, надо чтоб кто то объяснил, там народ простой, много иностранцев, и русских, подружитесь с кем нибудь, настроение поменяется.
#75 
Чёрный Ангел патриот14.07.15 18:24
Чёрный Ангел
NEW 14.07.15 18:24 
в ответ Violetta83 14.07.15 17:31
В ответ на:
Про глажение я описала чуть выше, это действительно очень большой обьем :(

чем гладите? Я как обзавелась парогенератором, рубашки стало так просто гладить. Не надо долго возить по ним утюгом, одного раза хватает пройтись.
А вообще про помощь мужа. Оно конечно хорошо быть самостоятельной, но я не представляю как после трёх месяцев тут можно ожидать, что вы сами позвоните в амт например. Ну можно конечно написать, что сказать хотите со словариком, а вот как понимать, что ответят то? Тут муженёк явно далу маху, не продумал, что помогать надо.
#76 
  lady S11 свой человек14.07.15 18:24
lady S11
NEW 14.07.15 18:24 
в ответ osservatore 14.07.15 18:20
В ответ на:
Какое понятие?)) или вы тоже все Заграницей называете ?

вы что то все посты смешали и не пытайтесь меня задеть)))
Я рада, что мой муж не немец, по всем параметрам.
#77 
Чёрный Ангел патриот14.07.15 18:27
Чёрный Ангел
NEW 14.07.15 18:27 
в ответ Tina555 14.07.15 18:24
В ответ на:
а вот немецкая грамматика не легкая, надо чтоб кто то объяснил,

не соглашусь про сложную грамматику
#78 
Fraularissa знакомое лицо14.07.15 18:27
Fraularissa
NEW 14.07.15 18:27 
в ответ lady S11 14.07.15 18:19
А какие у мужа права? Ходить на работу и зарабатывать деньги?
И выслушывать ноющую жену?
Я таким правам не позавидую. А рубашки гладить и готовить для любимых мужей женщинам, которые не ходят каждый день на работу, не в напряг.
#79 
  lady S11 свой человек14.07.15 18:28
lady S11
NEW 14.07.15 18:28 
в ответ Чёрный Ангел 14.07.15 18:27
В ответ на:
не соглашусь про сложную грамматику

что от того, что вы согласитесь или нет
у каждого свое восприятие чужого языка
#80 
Чёрный Ангел патриот14.07.15 18:31
Чёрный Ангел
NEW 14.07.15 18:31 
в ответ lady S11 14.07.15 18:28
ну как бы в сравнении, англ. грамматика мне только тёмный лес напоминает, а кто-то скажет, что она на немецкую может похожа
ну вообще опят нужен, с немцами, муж немец это уже хорошо.
#81 
pal04 старожил14.07.15 18:31
pal04
NEW 14.07.15 18:31 
в ответ Fraularissa 14.07.15 18:27
В ответ на:
А рубашки гладить и готовить для любимых мужей женщинам, которые не ходят каждый день на работу, не в напряг.

Именно. А также не в напряг гулять с его собакой и жарить невкусные сосиски
Интересно, а ТС в курсе, что три года терпеть придется?
#82 
  lady S11 свой человек14.07.15 18:32
lady S11
NEW 14.07.15 18:32 
в ответ Fraularissa 14.07.15 18:27
В ответ на:
А какие у мужа права? Ходить на работу и зарабатывать деньги?
И выслушывать ноющую жену


вы бы поменьше книжек читали )))
у каждого свои правила в семье. он ходит, они стирает..
что еще не понятно? я могу вам на картинках объяснить еще раз
#83 
osservatore патриот14.07.15 18:34
osservatore
NEW 14.07.15 18:34 
в ответ lady S11 14.07.15 18:24
Задеть)? Или вы правда ничего не заметили? Ну да ладно. Шутка не прошла. Заграницы это такое дело)))..
#84 
Tina555 завсегдатай14.07.15 18:38
Tina555
NEW 14.07.15 18:38 
в ответ Чёрный Ангел 14.07.15 18:31
английская грамматика не похожа на немецкую совсем, очень простая по сравнению с немецкой, немецкая больше похожа на русскую, но русская грамматика для иностранцев это вообще убийство) ок, не о том речь, язык за 3 месяца не выучишь, чего греха таить, многие кто т 20 лет назад сюда приехал до сих пор объясняются на пальцах, не надо на человека накидываться.
#85 
Чёрный Ангел патриот14.07.15 18:40
Чёрный Ангел
NEW 14.07.15 18:40 
в ответ Tina555 14.07.15 18:38
а кто на кого накидывается?
За три месяца конечно не реально, это я уже выше писала.
#86 
Мадемуазель Коко патриот14.07.15 18:41
Мадемуазель Коко
NEW 14.07.15 18:41 
в ответ Чёрный Ангел 14.07.15 18:24
В ответ на:
А вообще про помощь мужа. Оно конечно хорошо быть самостоятельной, но я не представляю как после трёх месяцев тут можно ожидать, что вы сами позвоните в амт например. Ну можно конечно написать, что сказать хотите со словариком, а вот как понимать, что ответят то? Тут муженёк явно далу маху, не продумал, что помогать надо.

22 года назад я приехала в Германию с мужем и со словарным запасом "Хенде хох" и "Гитлер капут". У мужа был тот же словарный запас. Помогать нам особо было некому, так что всё приходилось самим, со словариком, на английском-где возможно...
И ничё...Выжили... Вернее я выжила. Сама. С малолетним реёнком на руках. Муж самоустранился-ему эта нагрузка пришлась не по силам и он отчалил на родину.
И ТС либо выживет, либо отчалит к маме.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#87 
olya.de spectator14.07.15 18:48
olya.de
NEW 14.07.15 18:48 
в ответ Ljubov-Afrodita 14.07.15 17:35
ВО ВСЕХ ЗАГРАНИЦАХ ЕСТ ТАКОЕ ПРАВИЛО И ДАЖЕ ЗАКОН!!! сам человек должен везде ходит и решат свои дела толко САМ!!!
да ну, это полная ерунда.

Speak My Language

#88 
zhannaMaximkina местный житель14.07.15 18:48
zhannaMaximkina
NEW 14.07.15 18:48 
в ответ Violetta83 14.07.15 16:33, Последний раз изменено 14.07.15 18:50 (zhannaMaximkina)
В ответ на:
Моему мужу около 40, я это к тому что он должен быть мудрым, опытным,

Не должен . Возраст ни о чем не говорит
В ответ на:

Я столкнулась с тем что должна подтверждать свой диплом экономиста, т.к. мне конечно не хочется быть в 31 год здесь совсем никем

А экономист - это вы ? Это ваша профессия ? Можно и с дипломом экономиста остаться никем . У вас есть время пока вы учите язык - подумать кем вы хотите быть, и чем заниматься .
#89 
Crea коренной житель14.07.15 18:53
Crea
NEW 14.07.15 18:53 
в ответ bernara 14.07.15 17:50
любящий человек будет помогать во всем, и с глажкой, и с языком , и в амты позвонит, и это не будет чем то напряжным.
Да, это так (не оспаривая и тех, кто настаивает на самостоятельности любой ценой) - исходя из собственного опыта.
Потому что мой муж, еще не успела я приехать, несся впереди паровоза и совершенно по своей инициативе, я и не просекала, что, куда и зачем, и что и сколько стоит, а он ходил, звонил, писал во все инстанции, устраивал и организовывал, а я только следовала в его фарватере. Единственно, насчет языка ничего не требовалось, он и так был. Даже когда в автошколе проваливалась 2 раза, и всё равно - было безразлично, сколько это стоило, и я была в его мнении самой достойной и способной, это учитель - нациподобный козел.
Сейчас думаю, что тогда не помешало бы больше необходимости шевелиться самой, вместо обустроенного Dornröschenschlaf-а.
#90 
zhannaMaximkina местный житель14.07.15 18:54
zhannaMaximkina
NEW 14.07.15 18:54 
в ответ Violetta83 14.07.15 16:49, Последний раз изменено 14.07.15 18:56 (zhannaMaximkina)
В ответ на:
Но нормально ли это чтобы все сама? Эта же такая пофигистическая позиция у мужа! А как же слово -семья?

Как для вас нормально - то и выбирайте .
В ответ на:
Ведь и в России какой мужчина потянет всю семью сам?!

Не поверите , не только в России , но и здесь такие есть , кто на нескольких работах работает и обеспечивает семью, где у женщины другая задача в семье. Опять повторюсь - каждому свое , если вас что-то не устраивает , очевидно вы поторопились с замужеством.
#91 
  Машуньчик коренной житель14.07.15 18:54
Машуньчик
NEW 14.07.15 18:54 
в ответ zhannaMaximkina 14.07.15 18:48
нп.
Я так понимаю, что это тема - продолжение начатых недавно про "муж выгонит, детей заберёт (или не хочет)" и т.д.
Тема - полное фуфло и развод.
ТС, слишком много промахов. А чёрт кроется как раз в мелочах.
Вы скучаете дома?
Идите с собачкой погуляйте.
#92 
  caravelle патриот14.07.15 18:54
caravelle
NEW 14.07.15 18:54 
в ответ Violetta83 14.07.15 17:00
В ответ на:
Я конечно теорию учу и буду сдавать на русском языке, и что заметила, что теория очень отличается от моей российской версии в России, учить очень много, права очень нужны
я вам одын умный вещ скажу, (по поводу билетов на пересдачу прав).
просто тупо выучите сами билеты, вопрос и подходящий ответ (или ответы).
не ищите там логику.
#93 
Viven2 свой человек14.07.15 18:55
Viven2
NEW 14.07.15 18:55 
в ответ Violetta83 14.07.15 17:17
В ответ на:

хотя порою в супермаркете у меня возникало желание самой заплатить за покупки например. Но он всегда сам опережал, и теперь я понимаю, что мне не стоит их тратить.

А когда закончатся все сбережения,будете преданно заглядывать ему в глаза,чтобы оплатил покупки??? Не приучайте мужа к такому отношению,ато потом будете удивляться ,почему он не дает ташенгельд и экономит на прокладках. Теперь у него жена,пока не работающая ,всего три месяца,а уже борется за независимость и боится сесть на иждивение. Вот уж ошибка женщин. Ломка будет по-любому и у вас и у него. Привыкайте. Приятной адаптации !
#94 
  Ludmila Rein знакомое лицо14.07.15 18:55
Ludmila Rein
NEW 14.07.15 18:55 
в ответ Violetta83 14.07.15 16:33
освоение языка-это тоже труд и чеба.
берете всю кучу выстиранных рубашек включаете телевизор ,особенно хорошо язык учить ,когда слышите ,как полити рзгаются или доказывают друг другу кто прав.Гладите и слушаете.Через какое-то время вдруг станете их понимать. Надоели политики,переходите на фильмы.Старые немецкие фильмы очень легко понимать.Потом письменно напишите несколько предложений.Выучите их.Например муже с работы встречайте каждый раз другими словами-и ему приятно и вам польза.
Заведите словарь свой- сегодня выучили все, что есть на кухне,завтра все что есть в гостинной-от пола до потолка и так каждый день. Мужу не нужны ваши экономические знания, ему хочется с вами общаться в быту на своем родном языке.Вот с этого и начните.Сил и времени на плохие мысли не будет хватать,а муж оценит ваше стремление что-то изменить. прежде, чем надо звонить в амты-напишите, чтобы вы хотели сказать сначала на русском, а потом переведите на немецкий.Очен облегчит жизнь ,если вы будете в АМТЫ не звонить,а писать письма, ответы получать будете тоже тогда письменно.Ну а письменно вам самой легче будет перевести или тут в интернете или ласточкой к мужу вечерами.Не стеснятесь рот открывать и говорить.С собакой разговаривать не матами и чтобы она сдохла поскорее,а ласково и на немецком.А то собака расскажет все мужу-схлопочете про" сдохла."
в своем словаре заведите страницу глаголов.И не учите все подряд,а учите сначала те слова, которые вам нужны каждый день
Про свое образование немножечко подумайте в другом направлении-скорее всего вам надо искать совсем другую работу.
#95 
Viven2 свой человек14.07.15 19:02
Viven2
NEW 14.07.15 19:02 
в ответ Ljubov-Afrodita 14.07.15 17:35
В ответ на:
ВО ВСЕХ ЗАГРАНИЦАХ ЕСТ ТАКОЕ ПРАВИЛО И ДАЖЕ ЗАКОН!!! сам человек должен везде ходит и решат свои дела толко САМ!!! никто не имеет права за вас звонит и просит!

Ну вот что вы такое пишите?Почему мужу нельзя позвонить за жену и договорится ,к примеру о курсах? Полиция заберет?
Поверьте,есть такие семьи,хоть вам будет и вдиковинку,наверное,где мужья помогают женам на первых порах и даже к зубнику за ручку водят ))))) Только о таком еще на берегу договариваются,а не сюрпризом по приезду получают.
#96 
zhannaMaximkina местный житель14.07.15 19:07
zhannaMaximkina
NEW 14.07.15 19:07 
в ответ Viven2 14.07.15 19:02
В ответ на:
Поверьте,есть такие семьи,хоть вам будет и вдиковинку,наверное,где мужья помогают женам на первых порах и даже к зубнику за ручку водят ))))) Только о таком еще на берегу договариваются,а не сюрпризом по приезду получают.

Да
Я вобще ни разу не переживала " как мне , что, куда, а что сделать нужно ", все проблемы муж решает . А пойти к зубному даже не имея А1 помню было проблемой,да)
#97 
  Flower by Kenzo постоялец14.07.15 19:17
Flower by Kenzo
NEW 14.07.15 19:17 
в ответ Viven2 14.07.15 19:02
У меня муж не немец, по приезду знали пару фраз,немного граматики. С такими знаниями не сильно то что то понять или обьяснить. Муж полностью сам занимался амтами,бумагами. А местному немцу грех не помогать первое время.
#98 
Герм-Афродита коренной житель14.07.15 19:25
Герм-Афродита
NEW 14.07.15 19:25 
в ответ Violetta83 14.07.15 16:33
Многие на этом форуме тоже всё сами делали. И подтверждали, ходили везде, и термины делали. Без усатых мужей) Но вообще так часто бывает - вначале хотел, а теперь думает, на кой мне это надо. Печально, но поправимо.
#99 
Герм-Афродита коренной житель14.07.15 19:30
Герм-Афродита
NEW 14.07.15 19:30 
в ответ Violetta83 14.07.15 17:00
В ответ на:
его глупый пес в доме, прогулки с ним два раза в день(когда он уже сдохнет Прости Господи)

Или вы троль жирный, или очень нехороший человек
  willstudieren постоялец14.07.15 19:30
NEW 14.07.15 19:30 
в ответ Fraularissa 14.07.15 18:13
В ответ на:
Погладить рубашки мужу, это сейчас называется: она на него пашет?

А как же? Чьи рубашки-то? Вот пусть сам свои рубашки и наглаживает. Вот пойдёт она работать, будут пополам делить расходы, тогда и домашние дела пополам надо будет делить!
  willstudieren постоялец14.07.15 19:36
NEW 14.07.15 19:36 
в ответ Чёрный Ангел 14.07.15 18:31
В ответ на:
ну как бы в сравнении, англ. грамматика мне только тёмный лес напоминает, а кто-то скажет, что она на немецкую может похожа

Не очень-то и похожа, меня английский бесит. Немецкий куда кучерявше.
Герм-Афродита коренной житель14.07.15 19:39
Герм-Афродита
NEW 14.07.15 19:39 
в ответ pal04 14.07.15 18:19
Ага, любящая, прям страсть! Она любит скорее всего, но другое. Если любишь человека, разве будешь желать смерти его домашнего животного??? Каменная. Был бы ребёнок - всякое бывает - с ним тоже гулять надо... ему того же самого, что и собаке.
Crea коренной житель14.07.15 19:40
Crea
NEW 14.07.15 19:40 
в ответ willstudieren 14.07.15 19:36
Не очень-то и похожа
Немецкая грамматика берет начало из латинской. Немецкий язык сложен, но - логичен. Его можно выучить по книге (фонетика будет при этом ни к чёрту, но чисто логически грамматику постичь книжно можно). Для французского нужен, например, учитель.
  willstudieren постоялец14.07.15 19:40
NEW 14.07.15 19:40 
в ответ Герм-Афродита 14.07.15 19:30
В ответ на:
Или вы троль жирный, или очень нехороший человек

Да, собаку жалко стало, которую всего 2 раза выгуливают в день, а не минимум 5.
Герм-Афродита коренной житель14.07.15 19:44
Герм-Афродита
NEW 14.07.15 19:44 
в ответ willstudieren 14.07.15 19:40
Сколько собаку - столько и жену Равноправие!
  willstudieren постоялец14.07.15 19:44
NEW 14.07.15 19:44 
в ответ Crea 14.07.15 19:40
В ответ на:
Немецкая грамматика берет начало из латинской. Немецкий язык сложен, но - логичен. Его можно выучить по книге (фонетика будет при этом ни к чёрту, но чисто логически грамматику постичь книжно можно). Для французского нужен, например, учитель.

Ха-ха, я вам даже больше скажу, английский язык, грубо говоря, образовался из немецкого и скандинавских языков. Латыни там тоже не мало. Во французском латыни больше, чем в немецком. И всё равно не нравится мне английский, хоть убей.
  willstudieren постоялец14.07.15 19:47
NEW 14.07.15 19:47 
в ответ Герм-Афродита 14.07.15 19:44
В ответ на:
Сколько собаку - столько и жену Равноправие!

Собаке в амты звонить со словарём не надо, ей только погулять хотя бы 5 раз, поесть 2 раза, а остальное время лежать на коврике. ТС мне жальчей.
  Illusory местный житель14.07.15 19:55
Illusory
NEW 14.07.15 19:55 
в ответ Violetta83 14.07.15 16:33
Когда вот такие немцы, как Вы описываете себе жен иностранок берут, они рассчитывают на дешевую домработницу (извините, но иначе я просто не понимаю зачем), чтобы за шкафом сидела и даже не имела возможности что-то сказать против.
Срочно учить язык! Подтверждайте диплом! Сейчас Вы уже на курсы записались, оплатили, вот пока для начала пройдите В1, подтвердите этот уровень и дальше узнавайте, как и где следующий изучать. То ли на курсы ходить, то ли самостоятельно изучать и потом экзамен сдать, то ли при Университете продолжать. Сдадите Д, приступайте к подтверждению диплома, это будет примерно, года через 1.5-2.
А вообще, лучше всего найти себе какую-то неказистую работу, чтобы свою денежку иметь, но уже когда освоитесь.
Не дрейфите, всё получится.
NachDeutschland местный житель14.07.15 19:56
NachDeutschland
NEW 14.07.15 19:56 
в ответ Violetta83 14.07.15 16:33
Он на вас женился, чтобы вы ему дом в чистоте содержали и секс по требованию давали. На права сдадите - будете из кабака возить после пива.
Хорошо понимаю, что у вас стресс. Наверное, у вас есть знакомые, которые переехали без него на таких же основаниях жены? Вам не повезло, просто поверьте в это и начинайте работать в сторону изменения ситуации.
Я сама приехала по рабочей визе 2 года назад, до сих пор сижу без ПМЖ (хотя коллегам давали и при худших условиях), несколько раз сталкивалась с вещами, про которые мои живущие здесь давно знакомые не слышали никогда и даже считали, что это отличие "цивилизации" от "не очень".
Что совой об пень, что пнём об сову.
Windspiel патриот14.07.15 20:07
Windspiel
NEW 14.07.15 20:07 
в ответ Чёрный Ангел 14.07.15 18:31
В ответ на:
ну вообще опят нужен, с немцами

А лучше пара мухоморов, грят потом язык учится играючи! С розовыми слониками и блестящими пузырьками...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Nichja коренной житель14.07.15 20:29
Nichja
NEW 14.07.15 20:29 
в ответ Ljubov-Afrodita 14.07.15 17:35
В ответ на:

милая дамочка, вам уже за 30 лет!!! почему кто то должен решат ваши проблемы!!! ВО ВСЕХ ЗАГРАНИЦАХ ЕСТ ТАКОЕ ПРАВИЛО И ДАЖЕ ЗАКОН!!! сам человек должен везде ходит и решат свои дела толко САМ!!! никто не имеет права за вас звонит и просит! п

Дамочка, не нужно тут извергать ЦЕЛЫЙ ПОТОК ДЕЗИНФОРМАЦИИ!!!!
Да еще и придумали понятие "все заграницы", где, якобы, ТАКОЕ ПРАВИЛО и ТАКОЙ закон .
Фантазерка не то слово...
Сколько ГЛУПОСТЕЙ вы в трех предложениях написали!!!Талант!!!
Представьте себе, НЕМЕЦКИЙ ЗАКОН не имеет ничего против, если кто-то позвонит в фаршуле и узнает там нужную информацию, а потом передаст эту информацию другому лицу.
Так же, немецкий ЗАКОН (!!!!) не имеет ничего против, если муж-немец составит ВМЕСТО ЖЕНЫ письмо на немецком ( например, в министерство.. С вопросом про признание диплома) и даст жене подписать.
И, и опять же, НЕМЕЦКИЙ ЗАКОН (!!!!) не имеет ничего против, если вместо самого человека ВЕЗДЕ ходит другой человек. В большинстве случаев нужна доверенность. Но можно и без нее - в делах не особо важных.
Так что, не стоит объяснять и оправдывать козлиное отношение мужа к жене придуманными немецкими законами.
НИЧТО, кроме нежелания мужа, не мешает ему помочь жене.
В ответ на:

так что русские жёнушки, не зная брода не лезте в воду и ещё, кто приезжает на работу а не на мужнины горбы:) всё сам разруливает и всё получается, потому что помогат не кому!::)))))

Представили себя на броневике с протянутой рукой? Вещаете, смотрю, так пафосно, обращаясь ко всем русским женам....
Осторожнее, не оступитесь... с броневичка не упадите
Вам, может, и некому помогать было. А вот НОРМАЛЬНЕ АДЕКВАТНЫЕ мужья-немцы помогают своим женам адаптироваться в Германии.
Fru Bu коренной житель14.07.15 20:31
Fru Bu
NEW 14.07.15 20:31 
в ответ Violetta83 14.07.15 16:33
Иногда полезно бросить щенка в холодную воду, чтобы он научился плавать. Конечно резковато себя ваш муж ведет, но мне его позиция понятна. Вам надо наступать себе на горло, переступать языковой барьер и начинать потихоньку самой барахтаться. Как же собираетесь пересдавать права и подтверждать диплом? С мужем-переводчиком? Чем дольше вас будут поддерживать переводами, тем неохотнее вы будете начинать говорить на немецком.
Sorry boy, i'm in love with someone else...
bernara постоялец14.07.15 20:34
bernara
NEW 14.07.15 20:34 
в ответ Fru Bu 14.07.15 20:31, Последний раз изменено 14.07.15 20:35 (bernara)
На права теорию на русском передаст ,практику уж нах линкс рехтс унд паркинг как нибудь поймет.а в подтверждении диплома-при чем здесь язык??
И на секундочку-ТС всего лишь 3!! Месяца здесь
Все такие самостоятельные,я фигею просто
NachDeutschland местный житель14.07.15 20:34
NachDeutschland
NEW 14.07.15 20:34 
в ответ Fru Bu 14.07.15 20:31
Иногда - ключевое. Больших успехов в жизни добиваются те, кому разумно помогают, неважно, родители - студенту, компания - стажеру (обучает реально), местный муж - эмигрантской жене.
Что совой об пень, что пнём об сову.
Nichja коренной житель14.07.15 20:35
Nichja
NEW 14.07.15 20:35 
в ответ Violetta83 14.07.15 17:26
В ответ на:

Мы так долго этого добивались, так долго к этому шли. Я прилезла на форум скорее в ожидании что меня все пожалеют, ведь супруг понимал что я иностранка, что звонить в Amt я понятное дело не смогу, что он поддержит меня рассчитывала. Я учила язык сама, выучила до A1. Для автошколы - это не его деньги, а наши общие, с подарков от свадьбы. Я не считаю себя пассивной, скорее трусливой, ок, буду работать.

Напоминает слова классика:"ах, обмануть меня не трудно... Я сам обманываться рад".
Поведение вашего мужа ОДНЗНАЧНО ненормальное. Или он относится к числу людей, боящихся рот открыть в ведомстиве или фирме какой, или вы его начали раздражать своей "беспомощностью" и он самоустранился специально.
Nichja коренной житель14.07.15 20:44
Nichja
NEW 14.07.15 20:44 
в ответ Fru Bu 14.07.15 20:31
В ответ на:

Как же собираетесь пересдавать права и подтверждать диплом? С мужем-переводчиком? Чем дольше вас будут поддерживать переводами, тем неохотнее вы будете начинать говорить на немецком.

Для подтверждения диплома достаточно ПИСАТЬ письма и отвечать на них. Что плохого в том, что муж поможет жене с их написанием?
Мы с мужем подтвердили свои дипломы, перепечатав письмо родственника в культусминистериум ( подставив свои данные). Через пару недель пришло подтверждение. Произошло это в первые три месяца жизни в Германии
Чёрный Ангел патриот14.07.15 20:49
Чёрный Ангел
NEW 14.07.15 20:49 
в ответ Windspiel 14.07.15 20:07
хорошая опечатка вышла
я под влиянием алкоголя с немцами порой на русский переходила
kauffrau коренной житель14.07.15 20:50
NEW 14.07.15 20:50 
в ответ Violetta83 14.07.15 17:20
В ответ на:
Рубашки мой муж меняет когда приезжает на обед - и того две рубашки за день, футболки - после каждой ночи, брюки - раз в два дня. Для меня это дико, он - так привык.

две рубашки в день + брюки раз в два дня - это не так уж и много его глажки.
Футболки, в которых он спит вообще гладить не надо.
Нolly знакомое лицо14.07.15 20:51
Нolly
NEW 14.07.15 20:51 
в ответ Nichja 14.07.15 20:35, Последний раз изменено 14.07.15 20:51 (Нolly)
Н.П.
Тема честно выглядит наигранно немного, но все же вставлю свои 5 копеек.
Я здесь около 2,5 лет, уже год прохожу Ausbildung, язык конечно еще далек от совершенства, но проблем в общении не испытывая совершенно, учится же как то умудряюсь, еще и не сама худшая в классе , но не смотря на это все телефонные звоки и, минуточку, даже термины у врача делает мне муж, у меня на работе сеть не ловит, хотя и это не отговорка, просто не хочу, хотя если надо делаю все сама.
Муж с самого начала всегда помогал, везде звонил, ленился конечно, забывал и т.д., но я не отступала, он мне даже Anschreiben пишет, я потом конечно корректирую что мне не нравится.
И не смотря на то что я это все могу сама, может немного хуже или дольше, но муж никогда не отказывается помочь, а муж ТС вообще ужас нафик.
Я как представлю себе что 2,5 года назад, когда я по немецки только представится могла, вынуждена была бы всезда сама сама, дров бы наломала, да и вообще когда пытаешься, а из тебя вообще никакое слово не выдавливается, т.к. и слова та не знаешь, а нужно о чем та договорится, а тебя на другом конце провода все переспрашивают и пересплашивают, я бы в депрессию в пала и чувствовала себя ничтожеством.
А про собаку ТС зря, я не любитель собак, но я люблю животных, а желать животным смерти это очень не хорошо.
  Illusory местный житель14.07.15 20:55
Illusory
NEW 14.07.15 20:55 
в ответ Чёрный Ангел 14.07.15 20:49
В ответ на:
я под влиянием алкоголя с немцами порой на русский переходила

а они под влиянием того же алкоголя русской речью говорить начинали?
так вот оно что! всего и надо, немного вина и иностранный язык освоен)))
  oydin коренной житель14.07.15 20:56
oydin
NEW 14.07.15 20:56 
в ответ Violetta83 14.07.15 16:33
Все не читала.
вы у него спросите, как бы он себя чувствовал окажись на вашем месте?
если бы ему пришлось ради вас все бросить и уехать в вашу страну и вы бы также ему скандалы закатывали что он ни хрена не может сам ни сказать ни объяснить. И еще бы потребовали учить язык побыстрее и валить работать! Пусть представит на секундочку.
Считаю такое обращение к вам вашего мужа просто свинством.
Мой немецкий муж мне помогал на первых порах, где то сама изъяснялась на английском. Сразу говорила что по-немецки не говорю, могу только на английском. Проблем не было нигде.
Потом когда уже пошла на языковые курсы, заставляла мужа говорить со мной только по-немецки. Сразу язык быстрее пошел.
Nichja коренной житель14.07.15 20:58
Nichja
NEW 14.07.15 20:58 
в ответ Violetta83 14.07.15 16:49
В ответ на:

Но нормально ли это чтобы все сама? Эта же такая пофигистическая позиция у мужа! А как же слово -семья? Я думала семья - это когда вместе, сплоченно. Да я конечно могу грызть землю зубами и про диплом все узнать на форуме, но звонки, страшные и непонятные немецкие слова никто не отменял. Если сейчас муж возводит такие баррикады - что сама все должна, то что дальше будет? Вот забеременею я, а он - ну ты там сама разберись во всем, а мне готовый результат.. Или как? Хнык..Хнык.

А вы уверены, что он ребенка хочет?
Emotion A коренной житель14.07.15 21:04
Emotion A
NEW 14.07.15 21:04 
в ответ Violetta83 14.07.15 16:33
Может Ваш муж испытывает социальные страхи? Например боязнь разговаривать по телефону есть не только у приезжих, а многих коренных немцев она также имеется. Или боится амтов? У меня у самой эта слабость очень много лет была. Мой тогдашний партнер (который по немецки тогда совсем плохо мог), постоянно обижался, что не мог меня заставить позвонить по объявлениям или еще куда. Считал, что я это так специально делаю, а у меня просто паника была и я даже от страха немецкий забывала, путалась от волнения и страха.
aloho amokh
  willstudieren постоялец14.07.15 21:09
NEW 14.07.15 21:09 
в ответ Emotion A 14.07.15 21:04
Какие прямо нежные, ну что сделают на том конце провода, голову, что ли откусят? Сформулировать и записать вопросы и по ним спрашивать. И вот совсем непонятно, как граждане своей страны боятся позвонить или сходить в амты.
Shutkama патриот14.07.15 21:09
Shutkama
NEW 14.07.15 21:09 
в ответ NachDeutschland 14.07.15 19:56
В ответ на:
Я сама приехала по рабочей визе 2 года назад, до сих пор сижу без ПМЖ (хотя коллегам давали и при худших условиях)

При чём тут какие-то "худшие условия", когда вы ещё не прожили в Германии достаточного времени, чтобы на нидерлясунг претендовать?
Emotion A коренной житель14.07.15 21:14
Emotion A
NEW 14.07.15 21:14 
в ответ willstudieren 14.07.15 21:09, Последний раз изменено 14.07.15 21:19 (Emotion A)
Ну вам не понять, т.к. Вы не понимаете, что это фобия (психологическая проблема). И нежные ненежные это тут ни при чем.
Это не проблема черных или зеленых, это общечеловеческая проблема, не зависящая от национальности.
Но как это относится или не относится к этой теме- мы не знаем, поэтому это туманное предположение.
Что касается к теме....у меня знакомые замужем за немцами, так понятно, что все такие вопросы, естественно их мужья решают.
aloho amokh
Lussinda знакомое лицо14.07.15 21:15
Lussinda
NEW 14.07.15 21:15 
в ответ Violetta83 14.07.15 16:33, Последний раз изменено 14.07.15 21:34 (Lussinda)
я вас жалеть не стану, ибо не люблю, когда меня жалеют... а вот морально поддержать могу...
когда-то, эдак лет 7 назад я тоже в возрасте 30 лет вынуждена решать все вопросы сама: Ауслэндэрбехёрде, страховка, банк и т.д. И тоже случилась у меня любовь с таким же, как у Вас (старше 40 лет), гражданином Германии, который ну вовсе не желал мне помочь ни в выборе врача, ни в разъяснении других, сейчас мне уже и самой кажущихся простыми, вещей... Из опыта могу сказать, что ничего не изменилось с появлением ребенка (человек привык, ЧТО Я ВСЁ МОГУ САМА). Поэтому, когда я решила с ним расстаться (ибо на кой черт мне эти глажки, готовки и уборки за человеком, который фактически аналогично с вашим приходил домой сменить рубашку,поесть и поспать?), я была рада, что немецкое посольство отказало мне изначально в визе на основании финансового поручительства гражданина ФРГ, а выдало только после открытия блокированного счета на год с суммой эдак в 8000 евро.
ПОСЕМУ:
совет номер 1. Не тратьте Ваши денежки - чем чёрт не шутит?
совет номер 2. Сожмите зубы и учите язык (я это сделала ещё до приезда сюда, но винить Вас ни в чем не собираюсь - у каждого свои причины)
совет номер 3.
В ответ на:
А может еще это и от того, что он Весы
у моей кузины муж-немецкий немец - тоже Весы, так вот он уже лет 6 её за руку всюду водит (что тоже не есть оч.хорошо, случись не дай Бог что...) Постарайтесь мирно спросить мужа, как бы он решал подобные вопросы в России - пусть поставит себя на Ваше место. Объясните, что Вашего знания языка недостаточно, чтобы вести телефонные переговоры. Пусть емайлы пишет, раз звонить не желает (ответы переводите сами). Спросите, когда он собирался на Вас жениться, не полагал ли он, что процесс интеграции может затянуться и не на 3 месяца? Скажите, что в Вашем понимании семья - это поддержка друг друга во всем (Вы же не говорите ему, как Вам надоели его рубашки, сосиски и тд)
совет номер 4: не вымещайте зло на собаке, она ни в чём не виновата (хотя понимаю, что некоторые собаки могут бесить, хоть у меня с детства и у родителей, и у дедушек-бабушек было полно собак и я их в целом люблю). Может, муж Ваше отношение к его любимцу почуял и его это бесит?
совет номер 5. Тут имхо меньшинство женщин с мужьями-коренными немцами, посему им Вас не понять... Потому не надейтесь на жалость: фактор зависти никто не отменял... Рассчитывайте только на себя!
ну и совет №6. Не спешите с ребенком: без знания языка это опасно в случае, если придёт последняя капля терпения.
З.Ы. Смотрите телевизор ТОЛЬКО на немецком, читайте по возможности на немецком книги, журналы, газеты. В интернетах полно способов изучения языка, включая фильмы с немецкими титрами ии наоборот на немецком, но в русскими титрами.
В общем, всё в Ваших руках! Вернуться вы всегда сможете, но стоили ли все усилия того, чтобы сдаться?
  katju патриот14.07.15 21:20
katju
NEW 14.07.15 21:20 
в ответ Lussinda 14.07.15 21:15, Последний раз изменено 14.07.15 21:21 (katju)
Совет 4 пропущен ;)
Но совет 1,2,6 в яблочко!!!
как и пысы,если журналы и тп с карандашиком и словариком.
  willstudieren постоялец14.07.15 21:22
NEW 14.07.15 21:22 
в ответ Emotion A 14.07.15 21:14
Ну окей, вы забывали слова от страха сделать ошибок на чужом языке, а у немцев какая отговорка? Что не могут пойти в амт и на родном языке проблему решить. Я так напролом всегда, если кто не понимает меня , я переверну так, что это не меня не понятно, а это они тупят.
Emotion A коренной житель14.07.15 21:26
Emotion A
NEW 14.07.15 21:26 
в ответ willstudieren 14.07.15 21:22
berlije патриот14.07.15 21:27
berlije
NEW 14.07.15 21:27 
в ответ Lussinda 14.07.15 21:15, Последний раз изменено 14.07.15 21:29 (berlije)
В ответ на:
совет номер 5. Тут имхо меньшинство женщин с мужьями-коренными немцами, посему им Вас не понять... Потому не надейтесь на жалость: фактор зависти никто не отменял...

Скажите, а чему завидовать в случае ТС с мужем-немцем?
Поворот жопой к каждой просьбе, в кафе раз в месяц и свадебные деньги на фаршулю? До 40 лет дожил, весомой конто не нажил?
Вы только напишите, а я прочетаю и позавидую!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Crea коренной житель14.07.15 21:29
Crea
NEW 14.07.15 21:29 
в ответ Emotion A 14.07.15 21:04
Может Ваш муж испытывает социальные страхи?
Да нет, тут, кажется дело вовсе не в социальных страхах, возмущение мужа жениной "социальной несамостоятельностью" - это то, что озвучивается на поверхности... На самом деле его разъедают иные недовольства.
О ужас, прямо побраговел, усами едва от злости не зашевелил, якобы мне уже больше пяти лет, словарь в руки мои кривые и вперед, что он добытчик, и заниматься мной еще у него времени, детей у него нет, и он не собирается допускать чтобы я была им. Он кричал кричал, толи так громко звучало, еще непривычный резкий язык. Его раздражает моя несамостоятельность, и то что на курсы языковые меня пришлось записать, и то что из-за языка я нескоро смогу работать...
Бросается в глаза эта агрессивность на пустом (?) месте, аж побагровел и орал истошно. Как и упор на то, что на курсы пришлось записать, и что из-за незнания языка жене работать придется нескоро. Т.е. курсы потребовали денег и всё время, занятое курсами, считай, будет нерабочим, а работать жене, получается, нужно и необходимо... И деньги на необходимые вещи идут из "копилки" (куда пошла и сумма, подаренная родителями ТС), и привезенное с собой ТС тратит. Что будет, если данный ресурс закончится?
  Ratatuii местный житель14.07.15 21:36
NEW 14.07.15 21:36 
в ответ berlije 14.07.15 21:27
я так понимаю,что если ТС пойдет работать,то налоговый расклад у них в семье будет 4 и 4.чему тут завидовать?????
kitti_69 коренной житель14.07.15 21:37
kitti_69
NEW 14.07.15 21:37 
в ответ Violetta83 14.07.15 16:33
если у вс А1 уже есть то позвонить в автошколу вы должны смочь. я, приехав, сразу учила язык и специально сама звонила, переводила письма, разговаривала с людьми, хотя родственники предлагали помощь, я единственно просила сказать фразу, записывала на листочек и заучивала, чтобы сразу правильно говорить. и вы 3 месяца уже живете, говорите и звоните сами, в ваших же интересах.
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
Windspiel патриот14.07.15 21:38
Windspiel
NEW 14.07.15 21:38 
в ответ Crea 14.07.15 21:29
В ответ на:
И деньги на необходимые вещи идут из "копилки" (куда пошла и сумма, подаренная родителями ТС), и привезенное с собой ТС тратит. Что будет, если данный ресурс закончится?

Это первое, о чём я подумала. Как-то всё это нехорошо пахнет.
Да, кстати - меня мой немецкий муж практически с эксом развёл. Сам занимался всеми бумагами, я только подписъ ставила. И это при том, что я на тот момент жила уже 12 лет в Германии и трещала на немецком как сорока, вообще не задумываясь.
И когда квартиры искали что в Маннхайме, что в Штуттгарте, он звонил всегда. Просто чтобы на другом конце провода немецкий без акцента слышали. Нормальные вещи, нормальные мужские поступки, имхо.
Никогда не спрашивайте у меня совета, чувство юмора у меня
намного сильнее чувствa жалости.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
  Illusory местный житель14.07.15 21:41
Illusory
NEW 14.07.15 21:41 
в ответ Crea 14.07.15 21:29
В ответ на:
Что будет, если данный ресурс закончится?

с деньгами вопрос вообще не понятный (
с одной стороны вроде ничего такого, что сразу на курсы вождения записалась девушка и деньги есть.
а с другой стороны, была бы я на месте мужа, да ещё взяв в жены чужеземку, имела бы значительный запас денег.
ведь понятно, что здесь совсем другие статьи расхода по содержанию жены.
на эти деньги обычно покупают какие-то памятные вещи для семьи от родных, либо для каких-то знаменательных событий оставляют.
ну, может это наш русский менталитет...я уже не знаю. может это не имеет значения с какой "банки" деньги брать и чья будет это "банка", главное чтобы они там были
  Ratatuii местный житель14.07.15 21:41
NEW 14.07.15 21:41 
в ответ kitti_69 14.07.15 21:37
она может что-то сказать,но поймет ли,что ей ответят?
Crea коренной житель14.07.15 21:42
Crea
NEW 14.07.15 21:42 
в ответ Windspiel 14.07.15 21:38
И когда квартиры искали что в Маннхайме, что в Штуттгарте, он звонил всегда.
Один к одному. Мой муж вообще обо мне не заикался, как об иностранке, чтобы данный факт не всплывал как таковой и не вызывал кривлений рож.
Нормальные вещи, нормальные мужские поступки, имхо.
Такие вещи вообще не обсуждаются, тем более с руганью и криками, а просто делаются.
olya.de spectator14.07.15 21:44
olya.de
NEW 14.07.15 21:44 
в ответ Windspiel 14.07.15 21:38
Просто чтобы на другом конце провода немецкий без акцента слышали.
Именно. У меня муж до сих пор звонит везде, по той же причине. Мейлы я обычно пишу, а вот звонки на нем, это просто разумнее.

Speak My Language

kitti_69 коренной житель14.07.15 21:45
kitti_69
NEW 14.07.15 21:45 
в ответ willstudieren 14.07.15 17:36
В ответ на:
Я вот тоже не совсем понимаю, почему он вам на первых порах помочь не хочет. Вы язык нормально, самое скорое, года через 3 выучите, и то если есть к тому способность.

ну конечно же, суперпупер способности и даже талант нужен, ага, у меня одна знакомая такая есть, 20 лет живет язык так и не соизволила выучить, чуть что так мужу: это твоя страна, вот ты и звони, на термины свекровь ее сопровождает. муж немец причем, тоже звезд с неба не хватает но она совсем тупица.
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
basti коренной житель14.07.15 21:45
basti
NEW 14.07.15 21:45 
в ответ Crea 14.07.15 21:29
Мне тоже эта агрессивность бросилась в глаза, весы вообще то уравновешенные очень, у меня дочь весы, спокойно общается с людьми и коллега тоже весы , тоже очень терпеливый. У меня муж с самого начала мне во всем помогал и сейчас помогает. Правда если в отпуске, то с проблемами мне приходится самой разбираться, например в Испании, тк ему лень напрягаться, а мне самой приходится что то выяснять, хотя сама не знаю испанского, но у меня инициатива есть. А на ТС слишком много сразу: язык, хозяйство. Обалдеть - столько гладить, я глажу несколько футболок и пару рубашек раз в неделю, мне уже много. Я считаю это наглость - требовать с нее сразу такой инициативы везде все самой звонить, что то с мужчиной не в порядке в плане психики.
kitti_69 коренной житель14.07.15 21:48
kitti_69
NEW 14.07.15 21:48 
в ответ bernara 14.07.15 18:09
В ответ на:
посмотрела бы я на человека, который с минимальным знанием языка позвонил в амт или фаршуле и получил бы полную информацию. агащаззз!

я звонила везде, переспрашивала, мне повторяли, я быстро записывала, потом в словарь заглядывала, перед разговором набрасывала примерно что спрошу. думаете легко?
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
Windspiel патриот14.07.15 21:49
Windspiel
NEW 14.07.15 21:49 
в ответ basti 14.07.15 21:45
В ответ на:
что то с мужчиной не в порядке в плане психики.

У мужчины, как раз, всё в порядке с психикой, даже слишком. просто мыслит не в том направлении, в котором бы ТС хотелосъ.
И да, дай бог чтобы это действительно всего лишь сложная притирка была, с напрягом по поводу помощи жене, невкусными сосисками и капустой и собакой, которая (очень на это надеюсь) ещё долго будет жить.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
bernara постоялец14.07.15 21:54
bernara
NEW 14.07.15 21:54 
в ответ kitti_69 14.07.15 21:48, Последний раз изменено 14.07.15 21:55 (bernara)
Думаю , у вас выше уровень чем а1 был,т к с а1 можно представиться и спросить как дела)явно не названия документов,а уж тем более название улиц записывать
Будет время уТС ещё и звонить,и ругаться на немецком, и записываться везде.а вот неприятный осадок в виде игнора и недовольства мужа на первых порах уже никуда не денется
Я исходя из своего опыта и опыта нескких подруг пишу. Всем (всем привсем ) помогали и помогают с интегрированием и языком мужья (и немцы, и русские немцы).
Кому то везёт с мужьями,кому то нет)
ToriaO постоялец14.07.15 21:55
NEW 14.07.15 21:55 
в ответ Ratatuii 14.07.15 21:41
Я считаю, что не нужно винить ТС во всех смертных грехах и особенно в лени. В конце концов, она не в самостоятельную эмиграцию подалась, а замуж вышла, ЗА мужа, который в чужой стране по идее должен был стать её семьёй и самым близким человеком, помошником. Она уже пошла на языковые курсы, на вождение - всё получится, иоропиться не нужно, а вот деньги свои поберечь - очень нужно!
Говорят, что сплетники, осуждая человека, забирают его грехи. Так что мне можно спать спокойно ))
bernara постоялец14.07.15 21:56
bernara
NEW 14.07.15 21:56 
в ответ ToriaO 14.07.15 21:55
В ответ на:
а замуж вышла, ЗА мужа


  Ratatuii местный житель14.07.15 21:57
NEW 14.07.15 21:57 
в ответ ToriaO 14.07.15 21:55
а где это я ее в чем-то обвиняю?потрудитесь смотреть,кому отвечаете!
basti коренной житель14.07.15 21:58
basti
NEW 14.07.15 21:58 
в ответ Windspiel 14.07.15 21:49
А что в нем нормального, орать на человека, который помощи просит- это нормально. Для меня это не нормально. Человек приехал в другую страну, все другое, надо постепенно все делать, а она постоянно в стрессе.
ToriaO постоялец14.07.15 21:59
NEW 14.07.15 21:59 
в ответ Windspiel 14.07.15 21:38
В ответ на:
он звонил всегда. Просто чтобы на другом конце провода немецкий без акцента слышали.

А я наоборот, прошу иногда за меня позвонить, чтобы самой не слышать местный диалект вместо хох дойч. Меня вводит в ступор, когда во время телефонных разговоров с бехёрде мне выдают не членораздельню речь и я каждую минуту вынуждена переспрашивать ви битте?!
Говорят, что сплетники, осуждая человека, забирают его грехи. Так что мне можно спать спокойно ))
Saurisun гость14.07.15 21:59
NEW 14.07.15 21:59 
в ответ kitti_69 14.07.15 21:37
НП
Человек здесь ВСЕГО три месяца!!!
Что так набрасываться-то на нее!?
Какие фильмы смотреть с А1? Какие звонки делать?
Муж должен помогать своей супруге-иностранке первый год минимум!
Я тоже меньше года в Германии, но уже 2,5 года учу немецкий, дружила до В2 и то, иногда сложновато объяснится!
И в школу вождения звонил муж за что я ему очень благодарна!
Особенно по телефону сложно разговаривать.
На все встречи я езжу сама: и к врачу, и в ABH и в школу договариваться, но так у меня был В1 уровень!
А тут А1 всего!!!!
Совершенно понятно недоумение девушки!
Вот это минусы интернет-знакомств - выходишь замуж за "кота в мешке"
А потом, знаете, у каждого свои способности в изучении языка, может не умеет ТС сама дома учить?
Я вот тоже не могу - ну просто усидчивости не хватает! И во время глажки видеоуроки смотрю иногда - они в одно ухо влетают в другое вылетают :)
Нужно все-таки с мужем разгрваривать и объяснять, что самостоятельно все организовывать пока сложно и ближайшие полгода минимум придется побыть нянькой!
А куда деваться - все-таки не игрушку завел, а жену иностранную
Maximama старожил14.07.15 21:59
Maximama
NEW 14.07.15 21:59 
в ответ Violetta83 14.07.15 17:04
Я вам дала ссылку на страницу где есть ответы на многие ваши вопросы об изучении немецкого языка, причем кое что по русски
Maximama старожил14.07.15 22:02
Maximama
NEW 14.07.15 22:02 
в ответ Viven2 14.07.15 17:19
Если вам в течении года не вернули половину денег за интеграционный курс при условии что вы сдали в1 и тест ориентировочного курса и все это успели в течении 2 лет с момента выдачи разрешения на курсы, то звоните в bamf и выясняйте, в чем дело.
kitti_69 коренной житель14.07.15 22:12
kitti_69
NEW 14.07.15 22:12 
в ответ Saurisun 14.07.15 21:59
[citata]НП
Человек здесь ВСЕГО три месяца!!!
Что так набрасываться-то на нее!?
Какие фильмы смотреть с А1? Какие звонки делать?
Муж должен помогать своей супруге-иностранке первый год минимум![/citata]
я приехала и никакого мужа у меня и в помине не было, жила у родственников, не хотелось их напрягать звонками и пр. кочевряжилась сама, освоилась, смотрела ТВ, новости, сериалы все, они дома на немецком болтают, общалась с соседями по деревне.
(и у меня не первый иностранный язык, я понимаю структуру иностранного языка вообще.)
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
kitti_69 коренной житель14.07.15 22:14
kitti_69
NEW 14.07.15 22:14 
в ответ Saurisun 14.07.15 21:59
В ответ на:
Муж должен помогать своей супруге-иностранке первый год минимум!

я не защищаю мужа, должен-то он должен, но возможно, его раздражает ее нежелание учить язык? я ж с ним не знакома чтобы выводы делать, что за чел.
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
Windspiel патриот14.07.15 22:16
Windspiel
NEW 14.07.15 22:16 
в ответ basti 14.07.15 21:58
Я не сказала что он как человек хороший... Я только сказала что психика у него нормальная, не больная.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
A-F коренной житель14.07.15 22:20
NEW 14.07.15 22:20 
в ответ kitti_69 14.07.15 22:12
В ответ на:
кочевряжилась сама,


Maximama старожил14.07.15 22:22
Maximama
NEW 14.07.15 22:22 
в ответ kitti_69 14.07.15 22:14
У автора не нежелание учить язык, а обида на мужа, что он отказывается помогать и ожидает от нее решения всех проблем самостоятельно. Но мужа вряд ли возможно изменить, поэтому либо автор будет помогать себе сама, либо поедет домой.
ToriaO постоялец14.07.15 22:26
NEW 14.07.15 22:26 
в ответ kitti_69 14.07.15 22:14
В ответ на:
но возможно, его раздражает ее нежелание учить язык?

Где вы это ввидели? ТС в первые же месяцы записалась на языковые курсы + сама начала учить до А1. У кого желания нет тот не делает ничего вообще.
Говорят, что сплетники, осуждая человека, забирают его грехи. Так что мне можно спать спокойно ))
NachDeutschland местный житель14.07.15 22:27
NachDeutschland
NEW 14.07.15 22:27 
в ответ Shutkama 14.07.15 21:09
Blaue Karte, 21 месяц. Только АБХ мое уперлось в срочный договор, которому еще действовать и действовать. Коллеги получали с контрактом в 24 месяца, в том числе продленным еще на 24 или вовсе непродленным.
Но бесит не это, а то, что после моего возражение на их нежелание от них никакой информации, ни письмом, ни по телефону.
Что совой об пень, что пнём об сову.
Viven2 свой человек14.07.15 22:38
Viven2
NEW 14.07.15 22:38 
в ответ Maximama 14.07.15 22:02
Да,спасибо! Они теряют наши документы. Уже второй раз.
Maximama старожил14.07.15 22:40
Maximama
NEW 14.07.15 22:40 
в ответ Viven2 14.07.15 22:38
Отправьте копии по емаил. Подключите школу где вы учились
Shutkama патриот14.07.15 22:42
Shutkama
NEW 14.07.15 22:42 
в ответ NachDeutschland 14.07.15 22:27
Да, смотрю всё упростилось. Но через 21 месяц Daueraufenthalt можно получить только при сдаче В1, а без оного через 33 месяца.
В ответ на:
Но бесит не это, а то, что после моего возражение на их нежелание от них никакой информации, ни письмом, ни по телефону.

Вы возражение в письменном виде с фиксацией письма и содержимого им направили? Если да, то шлите напоминание с конкретными сроками. Если нет, то тогда можете ещё вечность ждать.
Elviii знакомое лицо14.07.15 22:54
Elviii
NEW 14.07.15 22:54 
в ответ Violetta83 14.07.15 17:35
блин, мне вас искренне жаль!
я была совсем короткое время в похожей ситуации, но это был не муж, а всего лишь потенциальный бойфренд и хватило меня на месяц после чего последовало "аривидерчи, малыш".
я вообще не представляю, как с А1 можно куда-либо позвонить и что-то самой решить, в чужой, малознакомой стране одной.
вам можно пожелать только терпения!
но мой прогноз пессимистический - ужиться с таким невозможно, тем более в 30 лет, когда вы уже полностю сформировавшаяся личность
  Violetta83 прохожий14.07.15 22:58
Violetta83
NEW 14.07.15 22:58 
в ответ Ekaterina U. 14.07.15 18:13, Последний раз изменено 14.07.15 23:00 (Violetta83)
Вы правы, но только с английским здесь в учреждениях ну очень плохо, мало кто знает. Возможно из-за местности. Сейчас снова мы поцапались на эту тему - он позвонит сам завтра, но с каким видом мне он это сказал, как-будто делает одолжение. Я же стояла и как дурочка что-то крякала на своем ломанном немецком в ответ. На английском он попросил не говорить больше, но тут он прав. А в том что он эгоист такой -нет. Я конечно не милая белая и пушистая, но мне обидно до слез, что он так отстраняется уже от меня, никакой помощи в сложную минуту. А блюда мои за обе свои пухлые щечки лопает, рубашки наглаженные одевает.
ksvetu постоялец14.07.15 23:00
ksvetu
NEW 14.07.15 23:00 
в ответ Elviii 14.07.15 22:54
Я тоже все это прошла.
К сожалению, со временем ситуация будет только ухудшаться,как показывает мой опыт.
goldi78 свой человек14.07.15 23:00
goldi78
NEW 14.07.15 23:00 
в ответ olya.de 14.07.15 18:48
В ответ на:
ВО ВСЕХ ЗАГРАНИЦАХ ЕСТ ТАКОЕ ПРАВИЛО И ДАЖЕ ЗАКОН!!! сам человек должен везде ходит и решат свои дела толко САМ!!!
да ну, это полная ерунда

сто процентов ерунда, с нами первые годы ходил приставленный молодой человек от Велком офис универа,это его была обязанность, получается унивр со своими преподами добрее чем этот муж.
Есть такие люди, к которым хочется подойти, взглянуть в глаза, обнять заплечи и ласково спросить: "Как же ты живешь, без мозгов-то?"
Crea коренной житель14.07.15 23:06
Crea
NEW 14.07.15 23:06 
в ответ Violetta83 14.07.15 22:58
Я же стояла и как дурочка что-то крякала на своем ломанном немецком в ответ... На английском он попросил не говорить больше, но тут он прав... Я конечно не милая белая и пушистая
Да не пишите Вы про себя так негативно!! Ещё не хватало. Вы - молодец. Уже с английским - знаете, какой это плюс? И вскорости будуте и с немецким.
И перед мужем - не выпрыгивайте из штанов. Насколько это возможно.
osservatore патриот14.07.15 23:07
osservatore
NEW 14.07.15 23:07 
в ответ Nichja 14.07.15 20:29
В ответ на:
Так что, не стоит объяснять и оправдывать козлиное отношение мужа к жене придуманными немецкими законами.

Ну вот, пришли и адекватные люди.) а я все вокруг да около)
В ответ на:
большинстве случаев нужна доверенность. Но можно и без нее - в делах не особо важных.

Даже не нотариальная. Просто дома на компе и подписать.
Что касается важных дел ТС, то тут таких и нет, где нужна доверенность.
Dizzy Miss Lizzy коренной житель14.07.15 23:09
Dizzy Miss Lizzy
NEW 14.07.15 23:09 
в ответ Ljubov-Afrodita 14.07.15 17:35
В ответ на:
милая дамочка, вам уже за 30 лет!!! почему кто то должен решат ваши проблемы!!! ВО ВСЕХ ЗАГРАНИЦАХ ЕСТ ТАКОЕ ПРАВИЛО И ДАЖЕ ЗАКОН!!!

Мне муж очень помогал со всеми бумагами-бланками-бюрократией. И это при том, что я ВЕЛИКОЛЕПНО знала язык (и слэнг, и культурные реалии).
Просто я бюрократию ненавижу, а мой прекрасный словарный запас был все-таки получен не на юридическом. В договорах такого понапишут, даже аборигены бегут к юристу и требуют перевод.
В ответ на:
не зная языка, так что русские жёнушки, не зная брода не лезте в воду и ещё, кто приезжает на работу а не на мужнины горбы:) всё сам разруливает и всё получается, потому что помогат не кому!::)))))

Вы - просто добрая фея из сказки "Золушка"! Душевная женщина, "мечта поэта" (с)
Там, где немец каску сторожит... My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
valchuk свой человек14.07.15 23:09
valchuk
NEW 14.07.15 23:09 
в ответ kitti_69 14.07.15 22:12
В ответ на:
я приехала и никакого мужа у меня и в помине не было, жила у родственников, не хотелось их напрягать звонками и пр. кочевряжилась сама, освоилась, смотрела ТВ, новости, сериалы все, они дома на немецком болтают, общалась с соседями по деревне.
(и у меня не первый иностранный язык, я понимаю структуру иностранного языка вообще.)

Это чисто чтобы похвастаться было или к чему? Т.с. приехала не на пустое место, а к местному мужу, которому язык родной и который тут все знает, при чем тут отсутствие мужа у вас? Возможно ли выплыть без немецкого - да, возможно, но являются ли такие отношения с мужем нормальными - имхо, нет.
  Violetta83 прохожий14.07.15 23:09
Violetta83
NEW 14.07.15 23:09 
в ответ caravelle 14.07.15 18:54
О да я это уже поняла, вы в точку! Порой вопросы адские просто- противоречат сами себе. Очень много правда такой мути, которая не учится даже, про эмпирическую формулу про торможение, метры, куча вопросов про окружающую среду, бррр :((
  Violetta83 прохожий14.07.15 23:12
Violetta83
NEW 14.07.15 23:12 
в ответ Машуньчик 14.07.15 18:54
Раз вы так думаете, что тема развод, вас никто здесь не держит. Вы можете самоустранится, а я сюда за советами пришла, мне важен взгляд со стороны, потому что у меня здесь, в отличие от вас еще совсем никого кроме мужа нету.
NachDeutschland местный житель14.07.15 23:14
NachDeutschland
NEW 14.07.15 23:14 
в ответ Shutkama 14.07.15 22:42
Niederlassung только, не DA, и через 33 тоже надо хотя бы A2. Все бумаги были собраны, им сейчас мешает только срочный контракт, а в связи с невероятной сложностью случая обрабатывает начальница, а не рядовая обработчица. :)
В письменном, естественно, иначе я бы сразу получила полноценный отказ и бодренько дошла до регирунгспрезидиума. Но скоро в гости пойду все равно, они еще и ВНЖ ребенку зажали, не достану - пошлю напоминание со сроком.
Что совой об пень, что пнём об сову.
Crea коренной житель14.07.15 23:17
Crea
NEW 14.07.15 23:17 
в ответ NachDeutschland 14.07.15 23:14
Как интересно. Не хотите собственную тему открыть? О проблемах с Вашими контрактами и сроками?
  Violetta83 прохожий14.07.15 23:18
Violetta83
NEW 14.07.15 23:18 
в ответ Герм-Афродита 14.07.15 19:44
Я не тролль и не тролльчиха, просто я если не буду немного с юмором, то совсем крыша сьедет от всего. Собака меня совсем не слушается ( может мой акцент не понимает), тем не менее я ее не обижаю, обращаюсь нормально. Только вот устаю уже от всего этого
NachDeutschland местный житель14.07.15 23:19
NachDeutschland
NEW 14.07.15 23:19 
в ответ Crea 14.07.15 23:17
У меня уже есть, в соответствующем разделе. Я ее даже обновляю иногда.
Что совой об пень, что пнём об сову.
Crea коренной житель14.07.15 23:22
Crea
NEW 14.07.15 23:22 
в ответ NachDeutschland 14.07.15 23:19, Последний раз изменено 14.07.15 23:36 (Crea)
У меня уже есть, в соответствующем разделе.
То есть, тамошнего круга обсуждающих недостаточно. Надо бы и тутошних на ВАС интересующие тонкости переориентировать. А то всё про ТС да про ТС.
Dakutta гость14.07.15 23:23
Dakutta
NEW 14.07.15 23:23 
в ответ Violetta83 14.07.15 22:58
Я Вас тоже хочу поддержать! Не накручивайте Вы себя так. И не корите. К сожалению, видимо, не совсем Ваш муж понимал и осознавал (или на самом деле личностные особенности его), что иностранку замуж берет.
Я вот даже представить не могу себя в Вашей ситуации, поэтому очень Вас понимаю. Меня при моем идеальном, на мой взгляд, муже адаптация накрыла по полной, хоть волком вой...
Сама уже шестой месяц здесь, в немецком вот только-только что-то получаться стало с началом шпрахкурсов, а еще ни одного письма и ни одного звонка не сделала сама - везде с мужем за ручку, включая всех врачей, хоть у самой английский свободный. Понятно, что если бы приперло - то справилась бы наверное как-то хоть с английским, только для чего в чужую страну замуж выходить, в своей стране все бросать, если мало того, что никому вокруг в новой стране, так даже мужу до тебя дела нет. Такие вещи, конечно, на берегу надо обсуждать чтобы потом таких "сюрпризов" не было.
kitti_69 коренной житель14.07.15 23:23
kitti_69
NEW 14.07.15 23:23 
в ответ valchuk 14.07.15 23:09
В ответ на:
Это чисто чтобы похвастаться было или к чему?

считайте, что так, похвастаться, мне, в отличие от ТС, сразу нужно было кучу вопросов решать, а у нее не горит это подтверждение диплома а так же фаршуле, зачем туда лезть через 3 месяца после приезда, мне непонятно, почему бы не освоиться сначала с языком, а потом уже фаршуле (кстати там билеты на всех языках и на русском тоже выдают), про диплом вообще к чему было сказано? не зная языка не умея самостоятельно позвонить нужно СРОЧНО подтвердить диплом чтобы не быть никем. это нонсенс, уж простите. и вполне возможно что это мужа тоже бесит, элементарнй звонок не в состоянии сделать а диплом зато и немедленно, "чтоб не быть никем"
я выше привела пример знакомой, которую за ручку водят свекровь с мужем, муж и то уже плюнул в этом плане.
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
Nichja коренной житель14.07.15 23:26
Nichja
NEW 14.07.15 23:26 
в ответ kitti_69 14.07.15 22:12
В ответ на:

я приехала и никакого мужа у меня и в помине не было, жила у родственников, не хотелось их напрягать звонками и пр. кочевряжилась сама, освоилась, смотрела ТВ, новости, сериалы все, они дома на немецком болтают, общалась с соседями по деревне.
(и у меня не первый иностранный язык, я понимаю структуру иностранного языка вообще.)

вот именно.Мужа у вас никакого не было, а родственники - это НЕ МУЖ.вам ПРИШЛОСЬ самой из положения выходить, потому что не было рядом немецкого мужа. А ТС приходится одной плюхаться, хотя есть муж-немец.
Это ненормально. О чем и говорят примеры других ЖЕН НЕМЦЕВ.
Elviii знакомое лицо14.07.15 23:27
Elviii
NEW 14.07.15 23:27 
в ответ ksvetu 14.07.15 23:00, Последний раз изменено 14.07.15 23:30 (Elviii)
я надеюсь, что такие жесткие условия, заставят / вынудят ТС ускоренно выучить язык.
но каких нервов будет это стоить?
да и любовь улетучится в момент (сужу по себе )
ПС: Ув. автор, вы где живете?
если недалеко от меня, обращайтесь, все ваши трудности с немецким решим .
NachDeutschland местный житель14.07.15 23:27
NachDeutschland
NEW 14.07.15 23:27 
в ответ Nichja 14.07.15 23:26
Менталитет "мы задалбывались и вы задалбывайтесь" неискореним. Еще и подтопят, чтобы сложнее было, и скажут, что ради блага.
Что совой об пень, что пнём об сову.
Зайка-11 патриот14.07.15 23:27
Зайка-11
NEW 14.07.15 23:27 
в ответ Violetta83 14.07.15 23:18
В ответ на:
Собака меня совсем не слушается ( может мой акцент не понимает),

собаке всего пару слов знать надо: sitz, platz, hier, bei Fuss, pfui, lecker-lecker. Этого вполне хватает для общения с собакой. Или не хватает, если собака невоспитанная, но вы тут уже ни при чем.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
Dizzy Miss Lizzy коренной житель14.07.15 23:27
Dizzy Miss Lizzy
NEW 14.07.15 23:27 
в ответ kauffrau 14.07.15 20:50
В ответ на:
две рубашки в день + брюки раз в два дня - это не так уж и много его глажки.

Мож она просто забыла упомянуть, что шнурки тоже гладит. По просьбам трудящихся.
Там, где немец каску сторожит... My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
Nichja коренной житель14.07.15 23:33
Nichja
NEW 14.07.15 23:33 
в ответ kitti_69 14.07.15 23:23
В ответ на:

считайте, что так, похвастаться, мне, в отличие от ТС, сразу нужно было кучу вопросов решать, а у нее не горит это подтверждение диплома а так же фаршуле, зачем туда лезть через 3 месяца после приезда, мне непонятно, почему бы не освоиться сначала с языком, а потом уже фаршуле (кстати там билеты на всех языках и на русском тоже выдают), про диплом вообще к чему было сказано? не зная языка не умея самостоятельно позвонить нужно СРОЧНО подтвердить диплом чтобы не быть никем. это нонсенс, уж простите. и вполне возможно что это мужа тоже бесит, элементарнй звонок не в состоянии сделать а диплом зато и немедленно, "чтоб не быть никем"

Вы через строчку читаете?
Права нужны ТС, потому что живут они в деревне - на работу придется на машине ездить.
Диплом она подтверждает, чтобы работать не уброщицей, а по специальности.
На работу она нацелена, потому что муж ОТКРЫТЫМ текстом сказал, что нужно работать.
Вы, наверняка, на социал по приезду сели. Курсы вам государсттво оплачивало. А семья ТС за все платит сама.
Nataliek007 старожил14.07.15 23:34
Nataliek007
NEW 14.07.15 23:34 
в ответ Violetta83 14.07.15 22:58
In Antwort auf:
На английском он попросил не говорить больше, но тут он прав.

?
Вы в этом уверены? Переедь он в Россию, Вы бы тоже ему быстренько запретили говорить ДОМА на языке, который понимают сразу оба супруга?
Другое дело, если бы он помогал Вам освоить немецкий без запретов.)
Знаете, мой муж-немец к 15-ому году в семье начал понимать важность понимания друг друга. )
Мой Вам совет: спокойно сесть и пересмотреть свою линию поведения и самооценки "в новых условиях".
kitti_69 коренной житель14.07.15 23:40
kitti_69
NEW 14.07.15 23:40 
в ответ Nichja 14.07.15 23:33
[citata]Вы через строчку читаете?
Права нужны ТС, потому что живут они в деревне - на работу придется на машине ездить.
Диплом она подтверждает, чтобы работать не уброщицей, а по специальности.
На работу она нацелена, потому что муж ОТКРЫТЫМ текстом сказал, что нужно работать.
[/citata]
я это пропустила, на какую работу и почему сразу?
работать по специальности нужно язык все равно учить.
а почему муж гонит на работу через 3 месяца после свадьбы?
муж после свадьбы стал таким требовательным?
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
Dizzy Miss Lizzy коренной житель14.07.15 23:41
Dizzy Miss Lizzy
NEW 14.07.15 23:41 
в ответ kitti_69 14.07.15 21:45, Последний раз изменено 14.07.15 23:48 (Dizzy Miss Lizzy)
В ответ на:
ну конечно же, суперпупер способности и даже талант нужен, ага, у меня одна знакомая такая есть, 20 лет живет язык так и не соизволила выучить, чуть что так мужу: это твоя страна, вот ты и звони, на термины свекровь ее сопровождает. муж немец причем, тоже звезд с неба не хватает но она совсем тупица.

Я когда-то учила языку человека, у которого вообще это не получалось. Из всех моих учеников он врезался мне в память как совершенно безнадежный, я даже не представляла, что так бывает. Новые слова отскакивали от него, как горох от стенки.
При этом он был программистом, и к моменту изучения языка у него была своя компания, на него работало человек 70 только в его городе, были еще филиалы в других странах, миллионы в банке, ну и игрушки в виде конюшни спортивных машин.
Там, где немец каску сторожит... My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
Nichja коренной житель14.07.15 23:48
Nichja
NEW 14.07.15 23:48 
в ответ kitti_69 14.07.15 23:40, Последний раз изменено 14.07.15 23:50 (Nichja)
В ответ на:

я это пропустила, на какую работу и почему сразу?
работать по специальности нужно язык все равно учить.

Для подтверждения диплома язык не нужен.
Подтвердив диплом, можно искать практику. Там и язык быстрее учится.
Я выше писала, что мы с мужем дипломы подтвердили в первые месяцы пребывания. Через год пребывания муж прошел практику по специальности. И работать мог бы...да место слишком блатное было, туда с улицы не брали.
В ответ на:

а почему муж гонит на работу через 3 месяца после свадьбы?
муж после свадьбы стал таким требовательным?

ТС писала:"Его раздражает моя несамостоятельность, и то что на курсы языковые меня пришлось записать, и то что из-за языка я нескоро смогу работать.."
Видимо, мужу раньше не приходило в голову, что плохое знание языка худшает шансы найти работу.он, наверное, рассчитывал, что она работать сразу пойдет. Но ей о своих планах не говорил
kitti_69 коренной житель14.07.15 23:49
kitti_69
NEW 14.07.15 23:49 
в ответ Dizzy Miss Lizzy 14.07.15 23:41
В ответ на:
были еще филиалы в других странах, миллионы в банке, ну и игрушки в виде конюшни спортивных машин.

может не очень хотелось? необходимости особой точно не было.
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
Виктория22 патриот14.07.15 23:50
Виктория22
NEW 14.07.15 23:50 
в ответ Violetta83 14.07.15 22:58
Вы знаете,у меня муж русский немец,хотя и приехал сюда ребенком,но поначалу ситуация выглядела так же.Причем я приехала с ребенком и нужно было решать проблемы и с ним,врачи и тд.Муж поначалу стеснялся что ли звонить,пару раз тоже скандалили на этой почве.Я раз дцать ему объяснчла,что только ради него сюда приехала и мне тяжело,не могу так быстро выучить язык и всё сама.Муж в конце концов это понял,но я много раз это ему объясняла.
Первый год совместной жизни вообще самый сложный,тем более в другой стране.Пока привыкнете к друг другу,притретесь.Я как вспомню свой первый год в Германии,ужас.
Сейчас вот муж частенько на мои просьбы собрать инфу про учебу или еще что,отвечает:сама.Уже не обижаюсь,а сижу и читаю,перевожу.В универ на бератунг очень боялась идти одна,вдруг не пойму чего.И ничего,не съели меня,все поняла и отлично поговорила.
Я очень вас понимаю,но нужно переступать через себя даже когда страшно.
kitti_69 коренной житель14.07.15 23:52
kitti_69
NEW 14.07.15 23:52 
в ответ Nichja 14.07.15 23:48
В ответ на:
Видимо, мужу раньше не приходило в голову, что плохое знание языка худшает шансы найти работу.он, наверное, рассчитывал, что она работать сраз пойдет. Но ейо своих плагах не говорил

очень похоже на то. но сразу гнать на работу это жесть.
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
Crea коренной житель15.07.15 00:03
Crea
NEW 15.07.15 00:03 
в ответ kitti_69 14.07.15 23:52
но сразу гнать на работу это жесть.
Скорей всего, проблема брака к иностранкой встала перед ним во весь рост уже по приезде ее сюда. И все эти подробности, с необходимостью владения языком для элементарного жизнеобеспечения, с необходимостью контактов с разными амтами, языковые курсы для этой же цели, потенциальный недостаток средств на жизнь при одном работающем (возможно), непредставимость скорого трудоустройства жены с приличным при этом заработком, и всё, отсюда вытекающее - весь этом ком возникших проблем мужа ТС явно угнетает. Как и явно казался совершенно другим по разные стороны границ и не под одной крышей.
Dizzy Miss Lizzy коренной житель15.07.15 00:04
Dizzy Miss Lizzy
NEW 15.07.15 00:04 
в ответ kitti_69 14.07.15 23:49, Последний раз изменено 15.07.15 00:07 (Dizzy Miss Lizzy)
В ответ на:
может не очень хотелось? необходимости особой точно не было.

Не, хотелось и даже очень. Мотивация у него очень сильная была.
Это я в ответ тому, кто считает - не выучить язык, значит тупица.
А тут вот как - в программировании оооочень не тупица, в бизнесе на ходу подметки режет, а вот способностей к языкам бог не дал.
Там, где немец каску сторожит... My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
  willstudieren постоялец15.07.15 00:15
NEW 15.07.15 00:15 
в ответ Dizzy Miss Lizzy 15.07.15 00:04
В ответ на:
А тут вот как - в программировании оооочень не тупица, в бизнесе на ходу подметки режет, а вот способностей к языкам бог не дал.

Я чистый гуманитарий,, развито правое полушарие мозга лучше, языки легко даются. И что я недавно узнала? Что языки мы учим как раз с помощью левого полушария. Я была в шоке. Значит, чтобы быть гуманитарием, надо всё-таки задействовать при этом противоположное полушарие.
kitti_69 коренной житель15.07.15 00:20
kitti_69
NEW 15.07.15 00:20 
в ответ Dizzy Miss Lizzy 15.07.15 00:04
В ответ на:
А тут вот как - в программировании оооочень не тупица, в бизнесе на ходу подметки режет, а вот способностей к языкам бог не дал.

вот сколько я людей знаю, кто способный тот способный во всем, просто быстро соображает и запоминает. со смартфоном справляется -значит выучит и язык.
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
Dizzy Miss Lizzy коренной житель15.07.15 00:22
Dizzy Miss Lizzy
NEW 15.07.15 00:22 
в ответ kitti_69 15.07.15 00:20, Последний раз изменено 15.07.15 00:31 (Dizzy Miss Lizzy)
В ответ на:
со смартфоном справляется -значит выучит и язык.

Просто вам еще не попадалось первое вопиющее исключение из этого правила.
Тот товарищ делал программное обеспечение. То, что скрыто под юзер-френдли (в переводе "даже мартышка справится!") интерфейсом смартфона.
Там, где немец каску сторожит... My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
  willstudieren постоялец15.07.15 00:23
NEW 15.07.15 00:23 
в ответ kitti_69 14.07.15 21:45
В ответ на:
ну конечно же, суперпупер способности и даже талант нужен, ага, у меня одна знакомая такая есть, 20 лет живет язык так и не соизволила выучить, чуть что так мужу: это твоя страна, вот ты и звони, на термины свекровь ее сопровождает. муж немец причем, тоже звезд с неба не хватает но она совсем тупица.

Разведётся с ней муж или коньки отбросит, и будет она как слепая без собаки-поводыря... Я знаю одну такую, 20 лет она не прожила, но до сих пор и с мужем, и с дочкой (!), и с окружающими по-английски изъясняется. А немецкий у неё на уровне ''Цигель, цигель, ай-лю-лю''. И ведь способная к языкам. На Родине на фил.факе училась. Просто ленивая и недальновидная
Crea коренной житель15.07.15 00:26
Crea
NEW 15.07.15 00:26 
в ответ kitti_69 15.07.15 00:20
вот сколько я людей знаю, кто способный тот способный во всем
???
Странное и спорное утверждение. Но категоричное.
kitti_69 коренной житель15.07.15 00:31
kitti_69
NEW 15.07.15 00:31 
в ответ willstudieren 15.07.15 00:23
В ответ на:
Разведётся с ней муж или коньки отбросит, и будет она как слепая без собаки-поводыря.

похоже на второй вариант, он работает очень далеко, встает в 3 ночи едет на работу, вечером у телека засыпает. она работать не хотела и не хочет да он ей сказал, тебя только уборщицей возьмут, причем это не пренебрежение к ней, он обеспечивает их и хорошо к ней относится, но она и правда тупая и он это знает. (ниче не поделаешь очень рад)
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
kitti_69 коренной житель15.07.15 00:32
kitti_69
NEW 15.07.15 00:32 
в ответ Crea 15.07.15 00:26
В ответ на:
Странное и спорное утверждение. Но категоричное.

да нет, не категоричное, просто удивилась немного. возможно ошибаюсь.
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
  willstudieren постоялец15.07.15 00:38
NEW 15.07.15 00:38 
в ответ kitti_69 15.07.15 00:31
В ответ на:
встает в 3 ночи едет на работу, вечером у телека засыпает. она работать не хотела и не хочет да он ей сказал, тебя только уборщицей возьмут, причем это не пренебрежение к ней, он обеспечивает их и хорошо к ней относится, но она и правда тупая и он это знает. (ниче не поделаешь очень рад)

Бедный муж, работает на износ. Но думаю, она его хорошо кормит, обстирывает и обглаживает, комфорт ему обеспечивает. А полюбил он её за красивые глаза? У меня от ничегонеделыванья и сиденья дома голова начинает болеть, а тут люди годами сидят и хоть бы хны. Завидую таким, кто может так.
kitti_69 коренной житель15.07.15 00:42
kitti_69
NEW 15.07.15 00:42 
в ответ willstudieren 15.07.15 00:38
В ответ на:
Бедный муж, работает на износ. Но думаю, она его хорошо кормит, обстирывает и обглаживает, комфорт ему обеспечивает

он ездит на работу на поезде далеко. ну она домохозяйка и мать двоих детей, и неплохая мать и хозяйка. квартиру они в кредит купили,, надо выплачивать.
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
  willstudieren постоялец15.07.15 00:45
NEW 15.07.15 00:45 
в ответ kitti_69 15.07.15 00:42
Пипец, а почему не на машине-то? Сел поехал, как удобно, а тут ещё на вокзал тащиться, поезда ещё имеют обыкновение опаздывать иногда.
Crea коренной житель15.07.15 00:46
Crea
NEW 15.07.15 00:46 
в ответ kitti_69 15.07.15 00:20
вот сколько я людей знаю, кто способный тот способный во всем, просто быстро соображает и запоминает. со смартфоном справляется -значит выучит и язык.
Балерина (всемирного значения!) Плисецкая признавала в своей биографии свою поразительную неспособность к языкам. А ведь в разгар карьеры из-за границ не вылезала, жила месяцами во Франции, США, Испании... Где время проводила не только в спектаклях-репетициях, а общалась со знаменитостями. Практическое незнание английского, например, застопорило явно намечавшийся роман с сенатором Робертом Кеннеди - не через переводчика же (кегебешника-соглядатая) налаживать контакт с искавшем ее общества ярким политиком!
А в танце была - непревзойденный гений. А не то что просто "способная". И в целом интересный, многогранно одаренный человек.
kitti_69 коренной житель15.07.15 00:47
kitti_69
NEW 15.07.15 00:47 
в ответ willstudieren 15.07.15 00:45
он не хочет на машине, не любит, сам сказал и еще по его подсчетам дешевле на поезде получается. она на машине за продуктами ездит.
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
  willstudieren постоялец15.07.15 00:50
NEW 15.07.15 00:50 
в ответ kitti_69 15.07.15 00:47
Ну, значит, не совсем тупица, вождение освоила.
kitti_69 коренной житель15.07.15 00:50
kitti_69
NEW 15.07.15 00:50 
в ответ Crea 15.07.15 00:46
[citata] Плисецкая признавала в своей биографии свою поразительную неспособность к языкам. А ведь в разгар карьеры из-за границ не вылезала, жила месяцами во Франции, США, Испании...[/citata]
похоже, мне повезло, я уже 3 иностранных языка осилила, а вот балериной бы точно не смогла стать, танцевать совсем не умею, как корова на льду, сколько не училась танцевать вообще бесполезно. пластика движений напрочь отсутствует.
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
  willstudieren постоялец15.07.15 00:53
NEW 15.07.15 00:53 
в ответ Crea 15.07.15 00:46
В ответ на:
не через переводчика же

Вполне вариант. Я видела по телеку, как одно украинское брачное агентство знакомит америкосов с женщинами, при этом бабёнки ни в зуб ногой по-английски, но им предоставляют переводчиков....И сидят, знакомятся через переводчиков.
  willstudieren постоялец15.07.15 00:55
NEW 15.07.15 00:55 
в ответ kitti_69 15.07.15 00:50
В ответ на:
похоже, мне повезло, я уже 3 иностранных языка осилила, а вот балериной бы точно не смогла стать, танцевать совсем не умею, как корова на льду, сколько не училась танцевать вообще бесполезно. пластика движений напрочь отсутствует.

Я тоже, как вы, 3 ин.языка знаю, а танцевать и водить машину не умею.
Crea коренной житель15.07.15 00:56
Crea
NEW 15.07.15 00:56 
в ответ willstudieren 15.07.15 00:53
Вполне вариант.
Не в 60-е же годы, в разгар холодной войны. Тогда за один намёк не то что прекращение всяческих вояжей, но и лагеря грозили, невзирая ни на какие заслуги в советском балете или еще в чём.
kitti_69 коренной житель15.07.15 00:57
kitti_69
NEW 15.07.15 00:57 
в ответ willstudieren 15.07.15 00:55
ну, машину жизнь заставила, а без танцев переживу. хотя жалко.
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
  willstudieren постоялец15.07.15 00:58
NEW 15.07.15 00:58 
в ответ Crea 15.07.15 00:56
Ну кто бы её в США отпустил-то взамужи, даже случись роману???
  willstudieren постоялец15.07.15 00:59
NEW 15.07.15 00:59 
в ответ kitti_69 15.07.15 00:57
А я и без танцев и машины проживу, зато выучу ещё один язык сложный.
kitti_69 коренной житель15.07.15 01:01
kitti_69
NEW 15.07.15 01:01 
в ответ willstudieren 15.07.15 00:59
здорово, а какой?
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
Crea коренной житель15.07.15 01:01
Crea
NEW 15.07.15 01:01 
в ответ willstudieren 15.07.15 00:58
кто бы её в США отпустил-то взамужи
Никто. И даже теоретически, если бы удалось уехать благополучно и по правилам, могли бы подослать специалистов. Устроили бы маленькую аварию с переломами. Всё, конец балетам.
Этого же постоянно боялись и сбежавшие Барышников, и Нуриев.
kitti_69 коренной житель15.07.15 01:04
kitti_69
NEW 15.07.15 01:04 
в ответ Crea 15.07.15 01:01
В ответ на:
Никто. И даже теоретически, если бы удалось уехать благополучно и по правилам, могли бы подослать специалистов

это в какие же годы было такое?
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
mosche2000 коренной житель15.07.15 01:15
mosche2000
NEW 15.07.15 01:15 
в ответ kitti_69 15.07.15 01:04
Почти до самой перестройки так было.
Das Leben ist lebensgefährlich.
  willstudieren постоялец15.07.15 01:18
NEW 15.07.15 01:18 
в ответ Crea 15.07.15 01:01
В ответ на:
Барышников

А он как сбежал? Вы балерина, что ли, сама, откуда знаете? Я Барышникова в ''Сексе в большом городе'' видела, играл русского.
  willstudieren постоялец15.07.15 01:20
NEW 15.07.15 01:20 
в ответ mosche2000 15.07.15 01:15
Ой, какой шикарный кот.
devo4ka-skandal коренной житель15.07.15 07:01
devo4ka-skandal
NEW 15.07.15 07:01 
в ответ Violetta83 14.07.15 16:33
В ответ на:
Я здесь совсем недавно, нет и трех месяцев. А проблема уже есть.

Ну какая нафик проблема? Нет и трёх месяцев! Смешно, ей богу! Не сгущайте краски. Вот что вы с этой фаршуле рыпаетесь сейчас? Оставьте свои денюшки при себе, и посещайте курсы. Мужика своего оставьте в покое.
А лучше так:
1. Нагуглите местные организации ( Karitas, Diakonie), они помогают иностранцам, там бывают бесплатные курсы, встречи для женщин для общения. Берите хэнди, сделайти приложение "переводчик" и идите туда общаться. Кстати, там же вам помогут с подтверждением диплома. Хотя скорее всего это будет цойгнисс бевертунг. Спросите на форуме "образование"
2. Отступитесь на время от Фаршуле. Сосредоточтесь на изучении языка, потому что на фарштунде вам нужно будет понимать инструктора. А если попадётся какой нибудь дядечка с баварским акценом? Будете сидеть ушами хлопать и деньги на ветер
3. Попробуйте здесь на форуме найти знакомых девушек с вашего региона, чтобы пообщаться, для помощи с письмами и тд
4. Мужика оставьте в покое, он свою позицию выбрал, чоуж теперь! Вы уже не ребёнок, сами понимаете, что ситуация не шоколадная, но хоть выруливайте по максимуму без потерь. И не скандальте, - бес толку! Только мужика накрутите, он тогда озлобится, не доводите до этого.
5. У него есть пёс, это же прекрасно! Идите с ним гулять, поробуйте покантактировать с собачниками, они любят потрепаться. Может и английский поймут, а там коряво-не коряво, но хоть как то пообщайтесь
В ответ на:
мне конечно не хочется быть в 31 год здесь совсем никем

А это уже зависит от вас, и "кого то" ваш муж из вас не слепит, тут самой надо, потому что, чтоб быть "кем то", - к этому надо прийти самой. У меня девочка знакомая тут была. Тоже приехала с А1, но не к мужу, а вобще сама. И ей не помагал никто и никак, она выбрала свою тактику так: общалась, везде и со всеми. На фломаркте, с бабушками соседками, с мамашами на прогулке, не важно. Ей пофик было, что мол навязывается, что компания не интересная. Но она не компанию искала, а язык так учила. И через пол года уже лопотала на сносном немецком.
В ответ на:
То ли я дура то ли муж не прав?

Оставьте мысли кто прав, кто виноват. Есть так, как есть, ни больше ни меньше. Вам 31, в России вы уже грубо говоря за бортом, пути назад нет скорее всего. Особенно если там нет своего жилья, или маленькийц городок, откуда вы приехали. Вот и устраивайтесь тут по возможности, удачи!
Герм-Афродита коренной житель15.07.15 07:14
Герм-Афродита
NEW 15.07.15 07:14 
в ответ Violetta83 14.07.15 23:18
От чего вы устаёте???
Знаете, не нужно никуда звонить. Идите и говорите. Я-хочу-то-и-то... тренинг языковой. Страшно, но сотни тысяч людей делали так же, когда приезжали не к малознакомомму мужу, а просто сами по себе.
И из наблюдений вокруг - кому помогали, как вы это называете, мужья, так до сих пор и вынуждены везде помогать. Уже и дети в сад пошли, а всё с папой везде. Женщины застряли на уровне развития "а помоги мне, я не понимаю диалект и у меня акцент". Социальная некомпетентность только растёт.
Выбор за вами. Но о ребёнке это вы погорячились при таких исходниках.
Viven2 свой человек15.07.15 07:49
Viven2
NEW 15.07.15 07:49 
в ответ willstudieren 15.07.15 00:23
В ответ на:
ведь способная к языкам. На Родине на фил.факе училась. Просто ленивая и недальновидная

Есть просто неспособные к языкам. Ну не идет и все!
Я сначала на курсы " Мама лернт дойч" пошла. Только приехала, тоже со знанием А1 , за два месяца к экзамену подготовилась с нуля. Как сдала сама удивляюсь, потому что ну ничегошеньки не понимала по немецки.Было тяжело, так как на курсах никто не говорил ни на немецком , ни на английском. Одна американка была и та стала выделываться, типа, давай только на немецком общаться! Силилась я силилась и ничего хорошего из этого общения не получилось. А она прям из принципа - хочу выучить немецкий, так что никакого английского. Тут сразу вспомнилась ТС с мужем. Н-да, хорошенькое у них сейчас взаимопонимание.
Встречаю я через два года эту американку , а она так радостно ко мне подбегает и давай на английском со мной. Э не! Давай теперь , дорогая только на немецком! Я вижу, что не понимает меня и не хочет на немецком, а я уже с ней не хочу на английском и практика утеряна и желания нет.
  ptipo посетитель15.07.15 07:51
ptipo
NEW 15.07.15 07:51 
в ответ Violetta83 14.07.15 16:33
ТС, прекрасно вас понимаю...Помню эти самые первые месяцы после приезда. Я стеснительная очень и у меня даже в России была (и до сих пор осталась) фобия телефонных разговоров - тут естественно все усугубилось. Иногда даже тяжело было выйти на улицу...и это при том, что я приехала с B2 уже...все-таки все по-разному интегрируются.
Муж тоже постоянно повторял, что он не ребенка в жены взял, как предостережение на будущее. Тем не менее как нянька везде со мной ходил, выходные брал, в универы и многочисленные инстанции письма писал. Я только расписывалась. Сейчас учусь в универе (1,5 года прошло), решаю все проблемы сама, иногда даже его, он даже бурчит теперь, что я впереди паровоза бегу. По серьезным делам звонит всегда он - во-первых чтобы немецкий акцент был слышен, во-вторых, швабский меня до сих пор часто вводит в ступор.
Может вам на самом деле самой в автошколу сходить? Не знаю как вам, мне с глазу на глаз всегда легче общаться. Берите инициативу в свои руки, сейчас есть столько возможностей самой подучить язык еще до курсов!
Я бы не реагировала на то, что вам пишут о том, что муж по-свински относится. В ваших силах понять, почему ваш муж такой. Мой тоже был со странностями, что поделать - другой менталитет. Тут женщины уже в универе самостоятельны, все делают сами, а не клянчат помощи ухажеров. Постарайтесь понять его и активно работайте над своим будущим в этой стране.

Viven2 свой человек15.07.15 07:54
Viven2
NEW 15.07.15 07:54 
в ответ willstudieren 15.07.15 00:23
В ответ на:
Разведётся с ней муж или коньки отбросит, и будет она как слепая без собаки-поводыря...

Вы за нее не беспокойтесь. Таким всегда везет! Найдет себе другого папика и будет ее тоже за ручку водить на удивление всем.
Мила К местный житель15.07.15 08:29
Мила К
NEW 15.07.15 08:29 
в ответ Viven2 15.07.15 07:54, Последний раз изменено 15.07.15 08:32 (Мила К)
н.п. иногда такие резкие высказывания тут почитаешь, не перестаю удивляться
можно подумать, что через 3 месяца нахождения в Германии половина прям свободно заговорила на немецком Процент лингвистических вундеркиндов пришелся именно на германку
я тут 2 с половиной года живу, говорю и работаю, но и сегодня есть такие ситуации, когда прошу мужа позвонить, если не уверена, что мне хватит словарного запаса. Пусть это очень редко теперь, но случается.
А поначалу муж звонил сам, такой вопрос даже не ставился.
Знаю, что все люди разные, но Вы попытайтесь с ним поговорить и спокойно объяснить, когда у него хорошее настроение.
Язык учите обязательно - интеграционные курсы помогают преодолеть страх общения - там все на равных - где слова, где жесты или помощь Гугла, но помогает. Это стоит не так много - в районе 120 евро в месяц, до 9 месяцев, смотря с какого этапа вольетесь. Учить будете - успешно сдадите и половину суммы за учебу вернут - не так дорого получается. Я во время курсов подтверждала права.
Курсы пройдете, права подтвердите и поспокойнее станет.
А если не договоритесь с мужем - мы можем помочь со звонками.
Не переживайте и не загоняйтесь - на все нужно время - и Вы заговорите обязательно, главное что-то для этого делать
Ona78 свой человек15.07.15 08:34
Ona78
NEW 15.07.15 08:34 
в ответ Мила К 15.07.15 08:29
я всё не читала, помню когда мы приехали в Германию, мама не немка, и папе приходилось по амтам бегать и всё переводитъ и заполнять, так как он один из семъи немецкий знал, так какие истерики у него были, он был überfordert, скандалы с мамой были страшные. Он не был готов к такой ответственности и нагрузке в семье, а прожили они на тот момент 20 лет вместе.
Saurisun гость15.07.15 08:54
NEW 15.07.15 08:54 
в ответ kitti_69 14.07.15 23:23, Последний раз изменено 15.07.15 09:06 (Saurisun)
Это Вам не понятно зачем в автошколу лезть, а ТС написала, что живет в деревне!
И я ее понимаю: сама ушами прохлопала и с марта до начала июля сидела дома безвылазно, тк у нас только школьный автобус раз в день!
Спасло, сто на месяц к маме летала !
Поэтому Тс просто необходимо туда бежать , а то не только в Амты придется звонить, но еще и за продуктами возить
berlije патриот15.07.15 08:58
berlije
NEW 15.07.15 08:58 
в ответ Ona78 15.07.15 08:34, Последний раз изменено 15.07.15 08:59 (berlije)
А я сидела еще в России, мама мне звонила и говорила: "Учи немецкий, нам некогда будет по амтам с тобой ходить, когда приедешь. Тебе придется везде самой".
Как главный аргумент! Конечно ходил папа со мной первые дни, без всяких скандалов, но ему пришлось отпуск брать на наш заезд, но я уверенно
себя в кабинетах чувствовала. Мамин приказ исполняла в России!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Crea коренной житель15.07.15 09:12
Crea
NEW 15.07.15 09:12 
в ответ kitti_69 15.07.15 01:04
это в какие же годы было такое?
Вы совершенно ничего не знаете об истории родного государства?
Ничего, зато 3 языка в совершенстве.
Nichja коренной житель15.07.15 09:22
Nichja
NEW 15.07.15 09:22 
в ответ Ona78 15.07.15 08:34, Последний раз изменено 15.07.15 09:27 (Nichja)
В ответ на:

я всё не читала, помню когда мы приехали в Германию, мама не немка, и папе приходилось по амтам бегать и всё переводитъ и заполнять, так как он один из семъи немецкий знал, так какие истерики у него были, он был überfordert, скандалы с мамой были страшные. Он не был готов к такой ответственности и нагрузке в семье, а прожили они на тот момент 20 лет вместе.

Ваш папа был юберфердерт потому, что ему немецкий не был родным.
Так что дело в вашем папе, что он не потянул простые, в общем-то, вещи.
У ТС муж коренной немец и язык ему родной. От звонка в фаршуле не станет он юберфердерт.
  Violetta83 прохожий15.07.15 09:25
Violetta83
NEW 15.07.15 09:25 
в ответ kitti_69 14.07.15 23:40
Еще до свадьбу мой муж говорил мне о том, что семью с неработающей женой не потянет, что очень хочет чтобы я со временем/как можно быстрее нашла работу, что это вполне нормально, что он любит и понимает когда в семье работает двое. Я понимала этот аспект еще до брака, только конечно в силу деревни, в силу моего языка мне работа не так скоро видимо улыбнется. Я хотела пойти убирать к нашей соседке, пожилой бабушке, но он не разрешил, думаю, из-за того что вся деревня потом узнает, его друзья, а он гордится как я поняла тем что у меня диплом.
kitti_69 коренной житель15.07.15 09:28
kitti_69
NEW 15.07.15 09:28 
в ответ Герм-Афродита 15.07.15 07:14
В ответ на:
Знаете, не нужно никуда звонить. Идите и говорите. Я-хочу-то-и-то...

отличный совет, легче живьем чем по телефону
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
Nichja коренной житель15.07.15 09:34
Nichja
NEW 15.07.15 09:34 
в ответ Violetta83 15.07.15 09:25
В ответ на:

Еще до свадьбу мой муж говорил мне о том, что семью с неработающей женой не потянет, что очень хочет чтобы я со временем/как можно быстрее нашла работу, что это вполне нормально, что он любит и понимает когда в семье работает двое. Я понимала этот аспект еще до брака, только конечно в силу деревни, в силу моего языка мне работа не так скоро видимо улыбнется. Я хотела пойти убирать к нашей соседке, пожилой бабушке, но он не разрешил, думаю, из-за того что вся деревня потом узнает, его друзья, а он гордится как я поняла тем что у меня диплом.

Ну, тогда он и ребенка не потянет.
И вы после этого еще и замуж за него вышли? . А с нетрудоспособной по болезни женой он что, сразу разведется?
А если вы долго работу не найдете, в чем "не потянет" выражаться будет? Тарелку супа вам не нальет?
Сколько же он зарабатывает, что "не потянет"?
  Violetta83 прохожий15.07.15 09:34
Violetta83
NEW 15.07.15 09:34 
в ответ Мадемуазель Коко 14.07.15 18:41
Вы сильная раз смогли все сами здесь, без помощи кого-то и без языка. Но я себя и свою нервную систему оберегаю от слишком излишнего стресса; а стоит ли овчинка выделки, часто думаю. Я тут бьюсь лбом, стараюсь, автошкола, жуткая теория в билетах, готовка, пес, уборка, каждый день пылесосенье из-за шерстки кое-чьей. Нет, опять же не жалуюсь сейчас, но если муж лениться позвонить Amt, то наверное он на очень мало что готов в браке. А про права вод. еще добавлю, что он их ждет отчасти даже сильнее чем я, я же часто ездила здесь со своими российскими, когда к нему приезжала до брака, он не любит водить, а я люблю, ему приятно когда я его тушку в супермаркет, и т.д. Пиво также может где-то чуть-чуть выпить и очень радуется что я есть, которой видимо совсем не обязательно пить. :( :)
Crea коренной житель15.07.15 09:35
Crea
NEW 15.07.15 09:35 
в ответ Violetta83 15.07.15 09:25
мой муж говорил мне о том, что семью с неработающей женой не потянет, что очень хочет чтобы я со временем/как можно быстрее нашла работу, что это вполне нормально, что он любит и понимает когда в семье работает двое.
Т.е. жениться - хотелось, а потянуть неработающую (какое-то время, из-за объективных причин) - не потянет, увольте. Это многое проясняет в его сегодняшнем психовании. Привезенные Вами деньги и подаренное на свадьбу - вливания разовые, а на что надо будет существовать дальше - его "заботит" уже сегодня. "Озабоченность" выплескивается на Вас в виде скандалов под прикрытием нежелания звонить туда-сюда.
в силу моего языка мне работа не так скоро видимо улыбнется.
Работа-то улыбнется, даже вообще без языка, вопрос - какая. В деревне, без вод.прав и даже с правами. И даже с выученным языком, но без немецкого диплома - это будет далеко от представления Вашего мужа "когда в семье работают двое".
kitti_69 коренной житель15.07.15 09:35
kitti_69
NEW 15.07.15 09:35 
в ответ Crea 15.07.15 09:12
В ответ на:
Вы совершенно ничего не знаете об истории родного государства?
Ничего, зато 3 языка в совершенстве.

зачем вы передергиваете "совершенно ничего"
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
Windspiel патриот15.07.15 09:38
Windspiel
NEW 15.07.15 09:38 
в ответ Ona78 15.07.15 08:34
В ответ на:
папе приходилось по амтам бегать и всё переводитъ и заполнять, так как он один из семъи немецкий знал, так какие истерики у него были, он был überfordert, скандалы с мамой были страшные. Он не был готов к такой ответственности и нагрузке в семье, а прожили они на тот момент 20 лет вместе.

О! Как я папу понимаю! После малявкиного отпускного позора, когда она только через неделю более-менее связно заговорила по русски, муж гундит чтобы я с ней только на русском разговаривала, а мне тяжело каждый раз переключаться. И только усилием воли я сдерживаю себя от того, чтобы не наорать на мужа и не затянуть на форуме свою волынку на тему "а нахера мне всё это надо было?"
Это напряжно!
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
  Violetta83 прохожий15.07.15 09:40
Violetta83
NEW 15.07.15 09:40 
в ответ Ludmila Rein 14.07.15 18:55
В ответ на:
освоение языка-это тоже труд и учеба.

Да это так! Я совершенно в этом согласна, это труд и очень сложный. Хорошо очень что вы описали все так подробно про то, как можно его учить, под телевизор, во время глажки. А дома уже повсюду моего исполнения яркие наклейки висят на немецком и русском что есть что. Помогает! Только вот из-за теории в автошколе, которой очень много, для немецкого в голове места не так много, поэтому я так хотела бы на права пересдать и уже вплотную за немецкий засесть.
fuchss патриот15.07.15 09:40
fuchss
NEW 15.07.15 09:40 
в ответ Violetta83 15.07.15 09:25
Виолетта, используйте великолепную возможность выучить язык в стране этого языка, в натуральной языковой среде.
НЕ знаю, удастся ли вам подружиться с мужем и наладить человеческий контакт, но выучить язык - уже прекрасный выигрыш в этой ситуации.
Используйте любые возможности для общения на немецком, решайте самостоятельно все свои проблемы и нужды, здесь чиновники вежливые и отзывчивые. Заготавливайте записочки, шпаргалки, формулируйте вопросы так, чтобы получить ясный односложный ответ: да, нет.
Читайте вывески, газеты, рекламу, разговаривайте, общайтесь со всеми, пытайтесь, отриньте комплексы и стесненье.
Сосредоточьтесь на языке, не теряйте время. И не 10 слов в день, а 50, 100
В женских интимных группах предпочитаю общаться "на ты"
Viven2 свой человек15.07.15 09:42
Viven2
NEW 15.07.15 09:42 
в ответ fuchss 15.07.15 09:40
kitti_69 коренной житель15.07.15 09:45
kitti_69
NEW 15.07.15 09:45 
в ответ Nichja 14.07.15 23:48
В ответ на:
Для подтверждения диплома язык не нужен.

странно, когда я узнавала то нужно было кое-что досдавать и пересдавать а сначала учиться 2 семестра в уни, со студентами, все занятия на немецком. как это возможно без языка?
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
Crea коренной житель15.07.15 09:45
Crea
NEW 15.07.15 09:45 
в ответ kitti_69 15.07.15 09:35
зачем вы передергиваете
Вы правы, откуда мне знать. Возможно, Вы прекрасно осведломлены об истории Киевской Руси или завоевательных войнах Ивана Грозного. А об особенностях советского тоталитаризма - не очень.
Это не суть важно, ветка вообще не об этом.
  Violetta83 прохожий15.07.15 09:46
Violetta83
NEW 15.07.15 09:46 
в ответ Crea 14.07.15 18:53
В ответ на:

В ответ bernara 14/7/15 17:50
 Ответить
любящий человек будет помогать во всем, и с глажкой, и с языком , и в амты позвонит, и это не будет чем то напряжным.
Да, это так (не оспаривая и тех, кто настаивает на самостоятельности любой ценой) - исходя из собственного опыта.
Потому что мой муж, еще не успела я приехать, несся впереди паровоза и совершенно по своей инициативе, я и не просекала, что, куда и зачем, и что и сколько стоит, а он ходил, звонил, писал во все инстанции, устраивал и организовывал, а я только следовала в его фарватере. 

Вам очень повезло с мужем! Берегите его и любите! Как я вам завидую, вам было так лайфово, а у меня голова кипит, я позвонить в амт, позвонить и узнать насчет Erste Hilfe курса для прав вод. просила, умоляла, а он - "сама, все сама, я же тебя не прошу на работу за меня ходить." А скоро мне надо будет зеетест для прав сделать, я его попросила со мной пойти, мало ли что непойму, он подскажет, так как он медленно и ясно может все обьяснить, так он от раздражения не захрюкал разве что.
bernara постоялец15.07.15 09:47
bernara
NEW 15.07.15 09:47 
в ответ Violetta83 15.07.15 09:25
В ответ на:
Еще до свадьбу мой муж говорил мне о том, что семью с неработающей женой не потянет

Ну как так то,на прямую говорил,а вы все равно замуж.не потянет жену-пусть сидит с собакой
В ответ на:
что он любит и понимает когда в семье работает двое

Еще бы не любил)как удобно то,приехала,сразу устроилась,на права из копилки,гладит по стопке в дееь,за псинклй убирает,а ему пивасик да киношкой раз в месяц отделаться
Вы фигансовый аспект до свадьбы/переезжа обсуждали?кроме фразы что он жену не потянет?
fuchss патриот15.07.15 09:47
fuchss
NEW 15.07.15 09:47 
в ответ Violetta83 15.07.15 09:34
В ответ на:
Но я себя и свою нервную систему оберегаю от слишком излишнего стресса; а стоит ли овчинка выделки, часто думаю.
нервная система крепнет от тренировки, так же , как и мускульная
Вы уже в Германии. Надолго ли - зависит от вашей нервно-системной физкультуры.
Само в руки не упадет, и муж, как видно, на блюдечке не поднесет.
В женских интимных группах предпочитаю общаться "на ты"
kitti_69 коренной житель15.07.15 09:51
kitti_69
NEW 15.07.15 09:51 
в ответ Crea 15.07.15 09:45
В ответ на:
об особенностях советского тоталитаризма - не очень.

у меня есть знакомые что во времена СССР вышли за немцев, выезжали по тур путевке и остались. они до сих пор живут и никто их не преследовал.
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
Windspiel патриот15.07.15 09:52
Windspiel
NEW 15.07.15 09:52 
в ответ Violetta83 15.07.15 09:46
В ответ на:
А скоро мне надо будет зеетест для прав сделать, я его попросила со мной пойти, мало ли что непойму, он подскажет, так как он медленно и ясно может все обьяснить,

Думаю что в оптике (или где вы будете делать) пройдёт английский без проблем. А вообще, если что не понимаете, просите записать на бумажке, дома со словарём переведите, а потом попросите мужа посмотреть. Типа чтобы Вы убедились что всё правильно поняли. И так во всём: бумажка-словарь-муж как высший суд. И почаще, почаще, пусть видит как Вы усердно работаете над языком.
Даю гарантию что в один прекрасный момент ему надоест и будет "легче дать, чем обьяснить почему не дал".
Никогда не спрашивайте у меня совета, чувство юмора у меня
намного сильнее чувствa жалости.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Nichja коренной житель15.07.15 09:53
Nichja
NEW 15.07.15 09:53 
в ответ kitti_69 15.07.15 09:45
В ответ на:

странно, когда я узнавала то нужно было кое-что досдавать и пересдавать а сначала учиться 2 семестра в уни, со студентами, все занятия на немецком. как это возможно без языка?

Ну так, значит, диплом у вас такой был, специальность такая или институт, что без досдавания нельзя было.
Что за диплом вы признавали?
Мне за пару недель без всякий досдаваний признали - диплом инженера технического вуза.
Для того, чтобы написать письмо и УЗНАТЬ, какие требования к признанию диплома, совсем НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО ждать, когда язык будет на уровне, достаточном для обучения в немецком вузе.
kitti_69 коренной житель15.07.15 09:54
kitti_69
NEW 15.07.15 09:54 
в ответ Violetta83 15.07.15 09:25
В ответ на:
Еще до свадьбу мой муж говорил мне о том, что семью с неработающей женой не потянет, что очень хочет чтобы я со временем/как можно быстрее нашла работу, что это вполне нормально, что он любит и понимает когда в семье работает двое.

у вас не было возможности поискать другого не торопясь? вам только на аусбильдунг от арбайтсамта сейчас можно надеяться, самой чтобы работу по специальности найти-нереально
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
Crea коренной житель15.07.15 09:54
Crea
NEW 15.07.15 09:54 
в ответ Violetta83 15.07.15 09:46
Вам очень повезло с мужем! Как я вам завидую, вам было так лайфово
Вначале-то - да, я и сама себе завидовала. Потом - уже не очень, но это было гораздо позже и по другим причинам.
Но и в Вашем положении есть преимущества. Само-собой возникнет мотивация идти и добиваться, тем более, люди здесь в конторах, как правило, не злые, готовые помочь. Язык выучится гораздо быстрее - уже писали. И, самое главное, в Вас не прорастут эта болезненная стеснительность и комплексы, потому что Вы привыкнете их задвигать подальше.
fuchss патриот15.07.15 09:57
fuchss
NEW 15.07.15 09:57 
в ответ kitti_69 15.07.15 09:51
Возможно, эти знакомые не были знаменитыми деятелями и гордостью советской культуры.
Хотя какое это все имеет отношение к проблемам Виолетты?
В женских интимных группах предпочитаю общаться "на ты"
kitti_69 коренной житель15.07.15 09:58
kitti_69
NEW 15.07.15 09:58 
в ответ Nichja 15.07.15 09:53
В ответ на:
Что за диплом вы признавали?
Мне за пару недель без всякий досдаваний признали - диплом инженера технического вуза.

лингвистический уни (он сейчас так называется)
технич. вузы да, не нужна нострификация.
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
  lady S11 свой человек15.07.15 09:59
lady S11
NEW 15.07.15 09:59 
в ответ fuchss 15.07.15 09:40, Последний раз изменено 15.07.15 10:09 (lady S11)
В ответ на:
Сосредоточьтесь на языке, не теряйте время. И не 10 слов в день, а 50, 100

какие то советы, совершенно неприемлимые
50, а еще и 100? вы сами то столько выучить в день в состоянии?
да и чем старше человек, тем ему тяжелее
даже, если вы их выучите, то на следующий день и забудете, без применения, а услышав, ничего не вспомните.
Язык учится только в среде , а ТС сейчас в жутком стрессе
fuchss патриот15.07.15 10:05
fuchss
NEW 15.07.15 10:05 
в ответ lady S11 15.07.15 09:59
В ответ на:
Язык учится только в среде , а ТС сейчас в жутком стрессе
летели два крокодила?
Никогда не советую того, что не испробовала сама.
ТС молодая женщина, дома - немецкий, вокруг немецкий, среда дружелюбная, приветливая.. Все очень даже ОК для изучения языка.
Стресс начнется ближе к продлению вида на жительство.
В женских интимных группах предпочитаю общаться "на ты"
  lady S11 свой человек15.07.15 10:06
lady S11
NEW 15.07.15 10:06 
в ответ Violetta83 15.07.15 09:46
В ответ на:

Вам очень повезло с мужем! Берегите его и любите! Как я вам завидую, вам было так лайфово, а у меня голова кипит, я позвонить в амт, позвонить и узнать насчет Erste Hilfe курса для прав вод. просила, умоляла, а он - "сама, все сама, я же тебя не прошу на работу за меня ходить." А скоро мне надо будет зеетест для прав сделать, я его попросила со мной пойти, мало ли что непойму, он подскажет, так как он медленно и ясно может все обьяснить, так он от раздражения не захрюкал разве что.

вот читаю вас ТС, читаю,,,
скажите, а то что у вас, разве жизнь? что вы приобрели с этим замужеством?
на человека вы положится не можете, ну не друг и не муж он вам, ни о какой любви речь и не идет,жизнью вы не удовлетворены.....
а вы знаете, что так и не до болячек не далеко?
неужели " сладкие слова " жизнь в Германии вам важнее вашего душевного равновесия????
у меня такое чувство, что вы в рабство попали, никак иначе
Crea коренной житель15.07.15 10:10
Crea
NEW 15.07.15 10:10 
в ответ lady S11 15.07.15 09:59, Последний раз изменено 15.07.15 10:22 (Crea)
И не 10 слов в день, а 50, 100
Я бы тоже советовала не какое-то определенное количество слов, само количество не даст ничего. Да хоть 5, хоть 3. Слова (существительные) - это всего лишь запас, масса.
Глаголы - это "моторы" языка. Выучить несколько ведущих глаголов, их спряжение, употребление. И как ими оперировать в сочетании с существительными - вот тут можно существительные прибавлять.
Т.е. учим не кучу отдельных слов, с которыми не знаем, как их и куда?, а готовые и вариабельные примеры - это основа лексикологии.
  lady S11 свой человек15.07.15 10:11
lady S11
NEW 15.07.15 10:11 
в ответ fuchss 15.07.15 10:05
В ответ на:
ТС молодая женщина

не очень))) и как раз сейчас у нее начнет стучать в сердце материнский инстинкт, да немецкого ли ей будет, очень сомневаюсь
а то что вы учили, по 100 слов день я не очень верю или вы чрезвычайно способны или попросту приувеличиваете
fuchss патриот15.07.15 10:18
fuchss
NEW 15.07.15 10:18 
в ответ Violetta83 15.07.15 09:46
Виолетта, вам сейчас поспешат объяснить , что вы попали в рабство, вляпались в дерьмо,и вместо счастливого брака влезли в полную жопу.
Займутся этим те, кому лень учить немецкие слова и страшно подумать и неохота позаботиться о собственной жопе.

Не верьте и не бойтесь.
Фокус заключается в том, что независимо от семейного статуса и страны проживания, чяеловек сам строитель своей судьбы и кузнец своего несчастья.
Вы сейчас в той ситуации , из которой можете извлечь много пользы. А можете и превратить ее в полную жопу. Выбор ( и ДЕЙСТВИЯ) за вами.
В женских интимных группах предпочитаю общаться "на ты"
berlije патриот15.07.15 10:21
berlije
NEW 15.07.15 10:21 
в ответ lady S11 15.07.15 10:06, Последний раз изменено 15.07.15 10:24 (berlije)
В ответ на:
жизнь в Германии вам важнее вашего душевного равновесия????

еЙ не жизнь в Германии была важна, а семейная жизнь, на которую в России у нее было мало шансов. В фотоальбом загляните + возраст.
Поэтому и носом не крутила, а поехала в деревню к небогатому мужчине, как я поняла с худшим образованием, чем у нее.
Что тут такого? Будут жить не хуже других. ТС должна сейчас сконцентрироватЭься и выгрызть немецкий. Ее самопервая задача. И у нее все получица.
И с мужем и с ребенком. Настрой у нее хороший, не гламурный-пальцераскидистый, чудесная самоирония и чювство юмора, такие девченки нигде не пропадут!
Мне очень нра ее позиция.
Грузчики проносили большое зеркало мимо бабушек возле подъезда, но те и там увидели проституток!...
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Dizzy Miss Lizzy коренной житель15.07.15 10:21
Dizzy Miss Lizzy
NEW 15.07.15 10:21 
в ответ lady S11 15.07.15 09:59
В ответ на:
какие то советы, совершенно неприемлимые
50, а еще и 100? вы сами то столько выучить в день можете?

Да запросто! Причем учить надо в контексте - не просто слово, а в словосочетании.
Там, где немец каску сторожит... My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
Windspiel патриот15.07.15 10:24
Windspiel
NEW 15.07.15 10:24 
в ответ fuchss 15.07.15 10:18
В ответ на:
Займутся этим те, кому лень учить немецкие слова и страшно подумать и неохота позаботиться о собственной жопе.

Паапрашу не обобщать!
Некоторые из них болтают на немецком, как на русском (ну почти) и всю жизнь сами заботилисъ о собственной жопе. И таки да, тоже считают что это не брак, а трамплин.
Единственное, с чем соглашусъ - если уж трамплин, то не ждать от этих отношений нормальной семьи, а использовать по возможности (что дадут) и самой скорей-скорей учиться выживать.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
fuchss патриот15.07.15 10:25
fuchss
NEW 15.07.15 10:25 
в ответ Crea 15.07.15 10:10
не только существительные, конечно
Это в общем мем такой " учить 50 слов в день"
Главное регулярность, настойчивость и огромгная мотивация.
А способы учения есть разные , их надо комбинировать и пользоваться ими на полную катушку. В языке все важно, и грамматика, и опыт слушания-восприятия-понимания: из ТВ,из живого разговора- повсюду.
Успехи подскажут , какие способы эффективнее для индивида.
И главное, успехи дадут столько энергии,прибывят мотивации, что покатятся снежным комом и не будет больше влпроса" стОит ли овчинка выделки"
В женских интимных группах предпочитаю общаться "на ты"
Julcka старожил15.07.15 10:25
Julcka
NEW 15.07.15 10:25 
в ответ Violetta83 15.07.15 09:46
В ответ на:
Он - О ужас, прямо побраговел, усами едва от злости не зашевелил
его глупый пес в доме, прогулки с ним два раза в день(когда он уже сдохнет Прости Господи)
А блюда мои за обе свои пухлые щечки лопает, рубашки наглаженные одевает.
ему приятно когда я его тушку в супермаркет
так он от раздражения не захрюкал разве что.

Судя по тому, какие ваш муж у вас вызывает эмоции, вы его не любите. Вы его используете как трамплин, ну так и относитесь к нему эмоционально как к трамплину.
Вы ему рубашки и пригляд за домом, а он вам возможность проживать в стране и зацепиться. Вы не любите его, он не любит вас, по-моему все честно...
Учите язык, подтверждайте права, находите работу, а там глядишь и любовь свою встретите.
П.С. Успокоительное вам нужно скорее всего не по тому, что муж за вас не звонит, а потому что "его пухлые щечки и тушка" вам противны, а терпеть еще долго...
Julcka старожил15.07.15 10:28
Julcka
NEW 15.07.15 10:28 
в ответ Windspiel 15.07.15 10:24
В ответ на:
Некоторые из них болтают на немецком, как на русском (ну почти) и всю жизнь сами заботилисъ о собственной жопе. И таки да, тоже считают что это не брак, а трамплин.
Единственное, с чем соглашусъ - если уж трамплин, то не ждать от этих отношений нормальной семьи, а использовать по возможности (что дадут) и самой скорей-скорей учиться выживать.

таки да!
и я почему-то думаю, что у ТС все получится, надо только волю в кулак собрать и не расслабляться...
Windspiel патриот15.07.15 10:29
Windspiel
NEW 15.07.15 10:29 
в ответ berlije 15.07.15 10:21
В ответ на:
В фотоальбом загляните + возраст

Беру всё назад.
Таки да - рубашки надо гладить...
Но язык всё равно учить! Бо когда-то тошнота к мужу переборет даже желание зацепиться тут.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Saurisun гость15.07.15 10:30
NEW 15.07.15 10:30 
в ответ Violetta83 15.07.15 09:40
Не хватайтесь за все вместе - сидите учите теорию!
Сама только что это прошла! Это капец полный был!
До немецкого также руки не доходили!
Я когда уже ошибки в русском варианте не делала, начала на немецком тест проходить - так немного терминологию по дорожному движению
По этой ссылке
http://www.de-online.ru/index/audiomaterialy/0-30
Найдете аудиоуроки для начинающих
И я всегда себе повторяю : терпение и труд все перетрут!!!
А сдаться Вы всегда успеете!
  lady S11 свой человек15.07.15 10:30
lady S11
NEW 15.07.15 10:30 
в ответ fuchss 15.07.15 10:18, Последний раз изменено 15.07.15 10:35 (lady S11)
В ответ на:
Займутся этим те, кому лень учить немецкие слова и страшно подумать и неохота позаботиться о собственной жопе.

не болтайте того , о чем вы не в курсе
людьми двигают соверщенно другие мотивы.
У Виолетты нет поддержки и соотвественно, нет нормальной семьи, она в новой среде и жутком стрессе и ей не 20 лет, что бы прыгать как та стрекоза, мне ее по человечески жаль!
PS к вашему сведению-
о собственной ,как вы выразились ,жопе , лично я уже позаботилась
другие , думаю не хуже)))
у меня очень счастливый брак, , совместные дети, хорошая работа и изначально, более чем, приличное образование
Tina555 завсегдатай15.07.15 10:33
Tina555
NEW 15.07.15 10:33 
в ответ fuchss 15.07.15 09:40
нереальный совет по 50-100 слов день, вы сами попробуйте, начните учить Китайский язык !!! и по 50-100 слов в день !!! зачем другим советовать фигню...?
berlije патриот15.07.15 10:34
berlije
NEW 15.07.15 10:34 
в ответ Julcka 15.07.15 10:25
Ну и что такого? Муж для нее пока не роднулька, гармония 2-х душ, а полуневедома зверушка.
Вот и наблюдает его со стороны, с юмором. Когда разберется, за что его можно полюбить больше жизни, тогда полюбит. +
Зайдите на куплинарный форум, там еще не такое про мужей прочитаете в комментах про рецепты, в духе "Муж ел урча и похрюкивая, попросил добавки, пока все не схомячил, не успокоился".Но это совсем не значит, что авторша предложения выше не любит своего мужа.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
  lady S11 свой человек15.07.15 10:35
lady S11
NEW 15.07.15 10:35 
в ответ Tina555 15.07.15 10:33
В ответ на:
нереальный совет по 50-100 слов день, вы сами попробуйте, начните учить Китайский язык !!! и по 50-100 слов в день !!! зачем другим советовать фигню...?

ОтоЖ!
да здесь народ послушать, прям все чудесатее и чудесатее...
berlije патриот15.07.15 10:36
berlije
NEW 15.07.15 10:36 
в ответ Tina555 15.07.15 10:33
Китайский наверное с непривычки трудно иероглифы запоминать, а вот на примере какого-нибудь испанского или финского - 50 слов - реально.
Просто у всех разные головы, способности. Для кого-то и 10 нереально.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
ToriaO постоялец15.07.15 10:38
NEW 15.07.15 10:38 
в ответ Violetta83 15.07.15 09:46
В ответ на:
а у меня голова кипит, я позвонить в амт, позвонить и узнать насчет Erste Hilfe курса для прав вод. просила, умоляла

Вам нужно остановиться и отдышаться. Вы сами себя загоняете, как белка в колесе, всё нужно успеть и быстрее, быстрее, быстрее... Уделите всё своё внимание языку, пройдите курс до В1 и жизнь станет намного легче, вот поверьте!!
Erste Hilfe курс я тоже когда-то проходила, в первый же месяц, нужен был сертификат, вспомню - вздрогну: субб+воскрес с 8 утра до 16, бесконечный поток немецкого, важные знания в перемешку с хихи хаха, много новых не понятных слов, а зачёт-то сдавать нужно... думала голова просто треснет!! Сейчас то конечно понимаю, что ничего сложного и страшного там не было, но было нужно! А вас, кроме самой себя, никто в шею гнать не может на права сдавать, работу искать и т.д. Занимайтесь языком, а остальное приложится! :)
ПС тут вам советовали уже не раз, но я повторюсь: ваши деньги - это только ваши деньги! Даже те свадебные, что дарили с вашей стороны - тоже только ваши!! Не тратьте их на еду и всё подряд, пусть лежат на "чёрный день", лично для вас!
Говорят, что сплетники, осуждая человека, забирают его грехи. Так что мне можно спать спокойно ))
fuchss патриот15.07.15 10:38
fuchss
NEW 15.07.15 10:38 
в ответ lady S11 15.07.15 10:30, Последний раз изменено 15.07.15 10:40 (fuchss)
а почему вы приняли мое замечание на собственный счет?
И почему так стремитесь убедить ТС, что ее положение так хреново?
У нее пока нет гармоничной семьи, она в процессе создания. Если не будет просиживать свою жизнь на германке, а возьмет из нее только полезное ( а причитания " ТС в жопе" никак не полезны),
и займется активно своей жизнью в реале - может и создаст эту гармонию
В женских интимных группах предпочитаю общаться "на ты"
Crea коренной житель15.07.15 10:40
Crea
NEW 15.07.15 10:40 
в ответ fuchss 15.07.15 10:25
А способы учения есть разные , их надо комбинировать
Тем более, английский есть, ТС им пользуется (и пусть только не забывает! и немецким не вытесняет!! в любом резюме упоминать!) - значит, имеются свои приемы овладевания.
Хотя многие, выучившие сперва английский, немецкого чураются, как безмерно усложненного - методика учения уже испробована.
bernara постоялец15.07.15 10:42
bernara
NEW 15.07.15 10:42 
в ответ fuchss 15.07.15 10:18
В ответ на:
вам сейчас поспешат объяснить , что вы попали в рабство, вляпались в дерьмо,и вместо счастливого брака влезли в полную жопу.
Займутся этим те, кому лень учить немецкие слова и страшно подумать и неохота позаботиться о собственной жопе

Многие заботятся о своей собственной жопе еще до переезда и с уверенностью еду к любимому (замуж же по любвиииииии) человеку,от которого ждут поддержки
Вы предлагаете ТС стать борцом за собственное место под солнцем в 30 с небольшим,вместо того,чтобы получать удовольствие от брака,от того,что вся бумажная волокита позади и они теперь вместе с мужем как и хотели. У нее первый брак,ествно и о ребенке думает не через 10 лет. Вместо того,чтобы постепенно интегрироваться в течении года,муж ее просто бросат в самых путсяковых ситуациях
berlije патриот15.07.15 10:44
berlije
NEW 15.07.15 10:44 
в ответ fuchss 15.07.15 10:38, Последний раз изменено 15.07.15 10:46 (berlije)
В ответ на:
И почему так стремитесь убедить ТС? что ее положение так хреново?
У нее пока нет гармоничной семьи, она в процессе создания.

Вот именно! И не надо делать резких движений или свадебные деньги начинать пилить и крысятничать, как тут советовали.
КОгда я имела 1-го неемцкого жениха по приезду и пыталась его перекроить на "совецкий лад", концерты ему закатывала, жилы вытягивала ему - мне стыдно вспоминать.
Я когда прозрела, сынтегрировалась, даже прщения у него от всех души попросила за ту нервотрепку, что ему устраивала,
хотя пути наши разошлись, мне нужно было это сделать для себя, половина его седых волос - моих рук дело.
Грузчики проносили большое зеркало мимо бабушек возле подъезда, но те и там увидели проституток!...
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Ekaterina U. местный житель15.07.15 10:45
NEW 15.07.15 10:45 
в ответ Crea 15.07.15 09:45
В ответ на:
А об особенностях советского тоталитаризма - не очень.

А приведите, пожалуйста, пример, когда деятеля культуры за намек на роман с иностранцем отправляли в лагеря. Именно в лагеря, именно деятеля культуры и именно в 60-е гг. И пример, когда к невозвращенцу - деятелю культуры- подсылали специалиста для организации маленькой аварии.
Опять же, именно в 60-е. Хрущов вообще-то разогнал спецотдел, который занимался поисками и местью перебежчикам и невозвращенцам.
fuchss патриот15.07.15 10:48
fuchss
NEW 15.07.15 10:48 
в ответ Crea 15.07.15 10:40
к сожалению, язык забывается без практики Я по-английски уже только читаю изредка, говорить отвыкла, на иврите говорю, использую все возможности, но уже зависаю, переводя в уме с немецкого, подыскивая слово.
Я бездарна к языкам, поэтому только зубрежкой и практикой, но зато практика - это ж роскошь человеческого общения , поэтому удовольствий море,
и вообще, язык учить - дело творческое , увлекательное, так что "само пойдет"
В женских интимных группах предпочитаю общаться "на ты"
berlije патриот15.07.15 10:48
berlije
NEW 15.07.15 10:48 
в ответ bernara 15.07.15 10:42
В ответ на:
чтобы получать удовольствие от брака

Чтобы получать удовольствие, надо попахать над выстраиванием отношений и установлением семейных правил, традиций и привычек.
И даже получая удовольствие от брака нужнио и базар фильтровать и головой не только есть, но и думать.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Tina555 завсегдатай15.07.15 10:50
Tina555
NEW 15.07.15 10:50 
в ответ berlije 15.07.15 10:36
полиглоты в простой жизни встречаются ооочень редко, из реальной жизненной практики могу сказать что вариант 10 новых слов ежедневно - ну для очень способных людей, занимающихся только языком и больше ничем, можно и больше, но просто выучить слова - это ерунда, эти слова надо в речь запустить, как минимум 3 раза употребить в речевых оборотах, тогда слово заработает, а просто выучить - это значит завтра забыть...
kitti_69 коренной житель15.07.15 10:51
kitti_69
NEW 15.07.15 10:51 
в ответ Windspiel 15.07.15 10:24
В ответ на:
И таки да, тоже считают что это не брак, а трамплин.

ну значит и отношение должно быть трамплинно-временное. цели: язык, права, аусбильдунг или подтверждение диплома, поиск контактов. как-то так. но не беременность!!
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
Туфля Гвоздикина коренной житель15.07.15 10:53
Туфля Гвоздикина
NEW 15.07.15 10:53 
в ответ Julcka 15.07.15 10:25
В ответ на:
по тому, какие ваш муж у вас вызывает эмоции, вы его не любите.

ну почему сразу не любит? обычный кризис первого года жизни, плюс стресс, чужая страна, язык.
ТС,вам все правильно посоветовали, учить язык надо, но вы только в самостоятельности сильно не переусердствуйте, а то получится как в соседней ветке, все сама да сама, в итоге у вас будет своя жизнь, у мужа своя.
Не забывайте, что вы женщина, не забывайте быть иногда слабой (в меру).
Ничто так не выдает человека, как то, над чем он смеётся. (с)
laura555 местный житель15.07.15 10:53
NEW 15.07.15 10:53 
в ответ Violetta83 15.07.15 09:46
В ответ на:
у меня голова кипит, я позвонить в амт, позвонить и узнать насчет Erste Hilfe курса для прав вод. просила, умоляла, а он - "сама, все сама, я же тебя не прошу на работу за меня ходить." А скоро мне надо будет зеетест для прав сделать, я его попросила со мной пойти, мало ли что непойму, он подскажет, так как он медленно и ясно может все обьяснить, так он от раздражения не захрюкал разве что.

Для Erste-Hilfe курс не нужно в амты всякие звонить, это к примеру можно в красном кресте сделать, очень многие предлагают пакетом Sehtest и Erste-Hilfe-Kurs, то есть прям после курса сделают. Или у любого оптика можно сделать, тоже не надо звонить, зайдите к любому и спросите. Это 10 мин. займёт. Там не надо ничего объяснять.
Всё на самом деле, проще, чем вам кажется.
В каком вы городе живёте или может вы уже писали? Можете в личку написать.
Julcka старожил15.07.15 10:58
Julcka
NEW 15.07.15 10:58 
в ответ berlije 15.07.15 10:34
с юмором? отвращение это плохо скрываемое ...или даже совсем не скрываемое

Ну если ей удастся, пусть полюбит, я не против. Тока как бы не пришлось вместо успокоительных вот это принимать
Вот это действительно с юмором в контексте кулинарного форума
В ответ на:
Муж ел урча и похрюкивая, попросил добавки, пока все не схомячил, не успокоился

А у ТС ситуевина другая.
Windspiel патриот15.07.15 10:59
Windspiel
NEW 15.07.15 10:59 
в ответ kitti_69 15.07.15 10:51
В ответ на:

ну значит и отношение должно быть трамплинно-временное. цели: язык, права, аусбильдунг или подтверждение диплома, поиск контактов. как-то так.

Дык а я об чём! Не ругаться с мужем и не дуться как девочка маленькая. А использовать данное по максимуму, т.е. делать из лимона лимонад.
В ответ на:
но не беременность!!

Это будет самый глупый поступок, если ТС забеременеет без языка, работы и с таким мужем. Тоже ведь будет всё сама-сама, а форум её ещё и на немецкие кресты порвёт, если пикнуть в сторону мужа посмеет.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Ekaterina U. местный житель15.07.15 11:00
NEW 15.07.15 11:00 
в ответ Violetta83 14.07.15 22:58
В ответ на:
На английском он попросил не говорить больше, но тут он прав.

Да и тут неправ, ИМХО. Такое впечатление, что Ваш муж не только не стремится Вам помочь, но и использует все возможности, чтобы поставить Вас в невыгодное положение. Короче, начинает злоупотреблять своей властью.
Вы сама-то как - хотите в Германии остаться?
  -Kristi-na- завсегдатай15.07.15 11:00
-Kristi-na-
NEW 15.07.15 11:00 
в ответ Julcka 15.07.15 10:58
значит не мне одной эти подколы глаза колоть начали,
Тоже хотела все скопировать и выставить.
Любовью тут не пахнет...
Julcka старожил15.07.15 11:01
Julcka
NEW 15.07.15 11:01 
в ответ kitti_69 15.07.15 10:51
В ответ на:
ну значит и отношение должно быть трамплинно-временное. цели: язык, права, аусбильдунг или подтверждение диплома, поиск контактов. как-то так. но не беременность!!

тут как посмотреть - у ТС возраст поджимает, пока туда-сюда, может потом на ребеночка времени и не остаться. Но тогда надо с нервами что-то делать...
Crea коренной житель15.07.15 11:03
Crea
NEW 15.07.15 11:03 
в ответ Ekaterina U. 15.07.15 10:45, Последний раз изменено 15.07.15 11:17 (Crea)
А приведите, пожалуйста, пример, когда деятеля культуры за намек на роман с иностранцем отправляли в лагеря. Именно в лагеря, именно деятеля культуры и именно в 60-е гг.
А почитайте, пожалуйста, мемуары Ольги Ивинской (последняя любовь Пастернака (для справки - писатель и поэт, лауреат Нобелевской премии), если не знаете, кто это такая) и историю того, что случилось с ней самой, и с ее дочерью, собравшейся замуж за французского журналиста. Просимый пример.
И пример, когда к невозвращенцу - деятелю культуры- подсылали специалиста для организации маленькой аварии.
Об этом потенциальном риске (и не только о нем) подробно пишет в своих мемуарах Плисецкая - не думаю, что для красного словца. С какими трудами, в течение скольких лет, с привлечением каких персон ей вообще удалось добиться выезда на гастроли - всего лишь гастроли, где за ней следили по пятам - весьма познавательно. И с какими предосторожностями она встречалась с Нуриевым в США описывала тоже.
именно в 60-е. Хрущов вообще-то разогнал спецотдел, который занимался поисками и местью перебежчикам и невозвращенцам.
Выставлять хрущевское время как разгул демократии - наивно. И идеология, и госбезопасность - всё было в наличии и исправно выполняло свои функции. А после венгерских и чехословацких событий - и того пуще.
berlije патриот15.07.15 11:05
berlije
NEW 15.07.15 11:05 
в ответ Tina555 15.07.15 10:50, Последний раз изменено 15.07.15 11:10 (berlije)
В ответ на:
как минимум 3 раза употребить в речевых оборотах, тогда слово заработает, а просто выучить - это значит завтра забыть...

Моя блестящая учительница немецкого, на момент нашей с ней встречи ей было 83 года, преподватель бакинской мореходки в прошлом,
называла цифру 16,а не 3. Видите, Вы даже способнее к немецкому, чем она - с детства говорившая на идиш.
В ответ на:

могу сказать что вариант 10 новых слов ежедневно - ну для очень способных людей, занимающихся только языком

Если для Вас "заниматься языком" это по полчаса в день или память ниже средней, то цифра 10 действительно реальна.
Рассказываю как выучить 50 слов в день. Взять стихотвоерение на немецком языке. Разобрать его, перевести со словатрем. Выписать все незнакомые слова из него, подумать над ними, т.е. взять в руки словарь, разобраться с его склонениями, родами, все зафиксировать письменно в "личном словаре". Вплоть до предлогов при глаголах. не просто "warten, wartet, gewartet, wartete. A warten auf (Akk.).
Выучить стихотворение наизусть. Допустим На 4 четверостишия полчаса-часа хватит. Словарный запас резко обогатился.
При забывании слова в активнй речи вспоминаем строчку из стиха.
Это была метода моей милой учительницы. Кроме стихов я разбирала дома статьи из женских журналов, сказки , учила оттуда слова и ей на уроке пересказывала (не наизусть, а со смыслом, своими словами, разумеется употребляя новые слова из текста. Конечно я дома тренировала пересказы и повторяла уж точно каждое слово 3 раза по Вашей методе.
Моск напрягаеццо, новое слово воленс-неволенс вспоминается. Всем советую! ТС может днем учить, а вечером мужу пересказывать. Пусть ударения ей поправляет и построение предложений, а она на ус мотает. Если ей это искусственно слишком - пересказы, пусть придумывает со словарем и отрабатывает дома рассказ, типа "Что сегодня собака вытворила на прогулке" или "Какая я молодец, что сегодня за день переделала". Муж придет, а омна ему рассказ! В амт идти - речь надо на бамажке подготовить и выучить. И пересказывать самой себе, возможно в лицах (за беамту тоже). Пусть это будет 4-6 предложений зато от зубов и новые слова в голову лягут.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
ToriaO постоялец15.07.15 11:07
NEW 15.07.15 11:07 
в ответ -Kristi-na- 15.07.15 11:00
В ответ на:
Любовью тут не пахнет...

Это только ТС знать пахнет любовью в её семье или нет и с какой стороны (с мужа или с её). Есть люди, выносящие на форум только проблемные аспекты семейной жизни, чтобы помогли со стороны посмотреть, подсказать как поступить в той или иной ситуации. Но это незнаит, что в их семье тольо одни проблемы и негатив.
В вашей теме, кстати, тоже много не приятных вещей писали о вас, муже и семье в целом, ставили диагнозы. Вам приятно было? Не думаю. Зачем же теперь идёте той же тропой?
Говорят, что сплетники, осуждая человека, забирают его грехи. Так что мне можно спать спокойно ))
kitti_69 коренной житель15.07.15 11:08
kitti_69
NEW 15.07.15 11:08 
в ответ Windspiel 15.07.15 10:59
[citata]Это будет самый глупый поступок, если ТС забеременеет без языка, работы и с таким мужем. [/citata]
а захочет ли ТС с ним прожить до ПМЖ, это же 2 или 3 года, правильно? она за это время конечно многое успеет и в плане языка и работы (может быть) потом развод и поиск следующего, уже обдуманно. это вариант, и еще не поздно будет родить ет в 37.
если никак не хочется так долго ждать то только назад.
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
  -Kristi-na- завсегдатай15.07.15 11:12
-Kristi-na-
NEW 15.07.15 11:12 
в ответ ToriaO 15.07.15 11:07, Последний раз изменено 15.07.15 11:13 (-Kristi-na-)
Если бы я любила мужчину но не писала бы такие колкости в его сторону.
Кстати все посты в моей теме я перечитывала и выносила из этого только полезное
Окромя постов от рататуя который хотел поругаться и откровенно оскорблял моих детей и меня
kitti_69 коренной житель15.07.15 11:15
kitti_69
NEW 15.07.15 11:15 
в ответ Julcka 15.07.15 11:01
В ответ на:
у ТС возраст поджимает, пока туда-сюда, может потом на ребеночка времени и не остаться.

может и так, но вы бы рискнули на ее месте родить сейчас? я-нет
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
Julcka старожил15.07.15 11:16
Julcka
NEW 15.07.15 11:16 
в ответ berlije 15.07.15 11:05
А моя старенькая учительница английского заставляя нас учить тексты и пословицы наизусть. Мы конечно ныли, но учили.
Сейчас, по прошествии многих лет уже многое подзабылось на английском, а тексты и пословицы все так же свежи в памяти, хоть ночью разбуди. Когда в мозге наберется достаточно зазубренных конструкций, язык пойдет семимильными шагами.
Я когда в Германию приехала и ждала курсов немецкого, учила 80-100 слов в день. На след день повторяла предыдущие дни и учила новые. Слова всю неделю были по одной теме, например еда... В конце недели проверяла за 7 дней, запомонаемость была 70-80%. А самая лучшая в Дюссельдорфе учительница немецкого (была в свое время при гемайнде в Дюсселе) заставляла нас учить по 200-300 слов к следующему уроку и очень строго проверяла - результат
Ekaterina U. местный житель15.07.15 11:16
NEW 15.07.15 11:16 
в ответ Crea 15.07.15 11:03, Последний раз изменено 15.07.15 11:25 (Ekaterina U.)
В ответ на:
А почитайте, пожалуйста, мемуары Ольги Ивинской (последняя любовь Пастернака (для справки - писатель и поэт, лаурает нобелевской премии), если не знаете, кто это такая) и историю того, что случилось с ней самой, и с ее дочерью, собравшейся замуж за француского журналиста.

Кто такой Пастернак - знаю, представляете :-) Мемуары Ивинской почитаю, спасибо.
С другой стороны, Высоцкий, Михалков-Кончаловский женились себе и ниче. И именно в 60-е.
В ответ на:
Об этом потенциальном риске (и не только о нем) подробно пишет в своих мемуарах Плисецкая - не думаю, что для красного словца.

Мемуары Плисецкой читала. Вот именно, пишет о "потенциальном риске", что-то не припомню, чтобы она приводила конкретные примеры. Где доказательства, что в это время действительно была охота за невозвращенцами?
В ответ на:
Выставлять хрущевское время как разгул демократии - наивно.

А никто и не выставляет. Но отдел разогнал-таки.
ToriaO постоялец15.07.15 11:25
NEW 15.07.15 11:25 
в ответ -Kristi-na- 15.07.15 11:12
В ответ на:
Если бы я любила мужчину но не писала бы такие колкости в его сторону.

Я не буду цитировать здесь и приводить примеры из вашей темы, т.к считаю это неуважением и к автору и к вам, но по сути проблема у многих жён немцев одна и та же: жениться хотел, но многих важных аспектов не учёл, сам признаться в этом не хочет, значит виновата жена. Это уже не первая тема, где ситуации и проблемы во вновь созданной семья как под копирку.
Говорят, что сплетники, осуждая человека, забирают его грехи. Так что мне можно спать спокойно ))
Crea коренной житель15.07.15 11:26
Crea
NEW 15.07.15 11:26 
в ответ Ekaterina U. 15.07.15 11:16, Последний раз изменено 15.07.15 11:31 (Crea)
Где доказательства, что в это время действительно была охота за невозвращенцами?
Интернет Вам в помощь. Найдете массу Вас интересующего. А я - Вам угождая - его не обязана перерывать, пардон. Посреди ветки о другом, к тому же.
Хотя одну замечательную публицистическую книгу посоветую: "60-е. Мир советского человека" А.Гениса, Е.Попова. Отлично, познавательно и с юмором.
Но отдел разогнал-таки.
И что это означало - разгон сего отдела? Сразу одемократились? Процесс Синявского-Даниэля припомните, и другие процессы. Как сидели за колючей проволокой (вся страна), так и сидели. И просидели. До 1991 года примерно.
anita_naskin коренной житель15.07.15 11:28
anita_naskin
NEW 15.07.15 11:28 
в ответ Violetta83 14.07.15 16:49
привыкайте, вы знали на что шли. обижаться смысла не вижу. муж отчасти прав, плюсь менталитет.
многие сюда приехали без мужей и родни и всё сами делали, тоже языка не знали, да и и интернета тогда ещё не было. и ничего, как то разрулили всё.
и да, немецкие мужчины ожидают, что жена будет работать (может даже на равных).
Девушка с красным зонтом.
Tina555 завсегдатай15.07.15 11:28
Tina555
NEW 15.07.15 11:28 
в ответ berlije 15.07.15 11:05
тоже хороший метод, 3 раза минимально, нас так учили, не думаю что наши преподы на ин.язе были дураки, ну а 16 это уже выученное слово...стихи кстати хорошо помогают, согласна.
berlije патриот15.07.15 11:29
berlije
NEW 15.07.15 11:29 
в ответ Julcka 15.07.15 11:16
В ответ на:
Я когда в Германию приехала и ждала курсов немецкого, учила 80-100 слов в день.

Вот именно! РЕальная цифра. Ну никак не 10, если мы говорим про день, а не про полчаса.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
berlije патриот15.07.15 11:32
berlije
NEW 15.07.15 11:32 
в ответ Tina555 15.07.15 11:28
В ответ на:
ну а 16 это уже выученное слово...

Она говорила, что выученное со слорем слово нужно "достать" преднамеренно из подкорки и употребить в речи 16 раз, чтобы оно перешло в свободный-активный (упортебляемый без раздумиj, ну как "ich bin") запас.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Lindt местный житель15.07.15 11:37
Lindt
NEW 15.07.15 11:37 
в ответ Violetta83 15.07.15 09:46, Последний раз изменено 15.07.15 11:38 (Lindt)
Как ваш муж жил до вас? Кто выполнял тот объем работы по дому: глажка, готовка, каждодневная уборка, что вы взвалили на себя сейчас? Охолоните. Как-то он жил до вас и не похудел, не зарос мхом и находил время и возможность выгуливать того, кого он приручил. Настанет время, вы пойдете работать, почти уверена, что и весь быт так и останется на вас. А что, к хорошему быстро привыкаешь...
Отношения - это равновесие. Вы мужа, на мой взгляд, слишком балуете. Он вас не желает не то, что баловать, откликнуться на простую просьбу ему ох, как неохота. Позвонить и поговорить на родном языке - нетрудно, это не требует каких-то огромных усилий и стоит нескольких минут времени. Это не семья, на мой взгляд, когда все только в одни ворота.
  -Kristi-na- завсегдатай15.07.15 11:37
-Kristi-na-
NEW 15.07.15 11:37 
в ответ ToriaO 15.07.15 11:25
В ответ на:

Я не буду цитировать здесь и приводить примеры из вашей темы, т.к считаю это неуважением и к автору и к вам, но по сути проблема у многих жён немцев одна и та же: жениться хотел, но многих важных аспектов не учёл, сам признаться в этом не хочет, значит виновата жена. Это уже не первая тема, где ситуации и проблемы во вновь созданной семья как под копирку.

Правильно и не цитируйте, потому что у нас Совершенно РАЗНЫЕ ситуации,
Я любила и люблю своего мужа и 10 лет за ним замужем, у нас 2 совместных детей,
И он обижает меня...
А ТС только 3 месяца с ним а уже и пухлые щечки и тушка, и невкусные сосиски и привязалась к
Несчастной собе.....
Сидит и жалеет себя... И еще и детей нет, только немного хозяйства и сиди развлекай себя, что угодно
Учи язык, ... - возможностей море...
Я приехала и тоже сама, сама , муж почти все время на работе был, ничего не умерла, учила
Кстати язык сама ( начало правда было положено в оперстве)
Ekaterina U. местный житель15.07.15 11:38
NEW 15.07.15 11:38 
в ответ Crea 15.07.15 11:26
В ответ на:
Интернет Вам в помощь.

Ожидаемо :-) Конкретики нет. "Солнце вертится вокруг Земли. Вы не согласны? Гугл вам в помощь".
В ответ на:
А я - Вам угождая - его не обязана перерывать, пардон. Посреди ветки о другом, к тому же.

Согласна и с тем, и с другим. ТС, пардон за оффтоп
В ответ на:
И что это означало - разгон сего отдела? Сразу одемократились?

Нет, не одемократились. Но при чем тут Синявский и Даниэль? Речь шла о конкретном: преследовании невозвращенцев зарубежом при Хрущеве.
Вопрос, на самом деле, интересный: была ли подобная деятельность при Хрущеве, и если да, какие формы она принимала. Помимо заочного лишения свободы и конфискации имущества.
kitti_69 коренной житель15.07.15 11:38
kitti_69
NEW 15.07.15 11:38 
в ответ anita_naskin 15.07.15 11:28
В ответ на:
и да, немецкие мужчины ожидают, что жена будет работать (может даже на равных).

вспомните, пожалуйста, здесь другие темы, где осуждались мужья, не ожидающие от жены, чтобы она работать шла, и какая реакция? посадил дома, золушку из нее сделал, не разрешает работать и т.д. и т.п.
что же получается? шлет работать-плохо, говорит сиди дома обеспечу-еще хуже. и в любой ситуации все недовольны мужем.
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
Saurisun гость15.07.15 11:41
NEW 15.07.15 11:41 
в ответ anita_naskin 15.07.15 11:28
И нет! Не все немецкие мужчины ожидают, что жена побежит сразу работать!
Но тут зависит от достатка мужа и его отношения с своей жене!
Какой менталитет? У мужа у нескольких друзей жены сидят дома с детьми или работают с частичной занятостью, чтоб просто куда-то выбираться ибо денег зарабатывают кот наплакал!
И все немцы в паре - и жены и мужья!
Просто кому-то везет и могут себе позволить побыть жома и работать только в удовольствие, а кто-то с первых дней яблоки сортировать
Лотерея :)
olya.de spectator15.07.15 11:43
olya.de
NEW 15.07.15 11:43 
в ответ berlije 15.07.15 11:29
Да уж конечно, за две недели освоить весь Grundwortschatz - это реальная цифра, ага..

Speak My Language

  -Kristi-na- завсегдатай15.07.15 11:44
-Kristi-na-
NEW 15.07.15 11:44 
в ответ Saurisun 15.07.15 11:41, Последний раз изменено 15.07.15 11:46 (-Kristi-na-)
В ответ на:
Просто кому-то везет и могут себе позволить побыть жома и работать только в удовольствие, а кто-то с первых дней яблоки сортировать
Лотерея :)

Кстати пошла на яблоки- сама, из своих побуждений, никто не гнал в шею
Хотелось независимости и немного общения..
НУ а другим хватает безденежья и нытья по- форумам.....
Saurisun гость15.07.15 11:46
NEW 15.07.15 11:46 
в ответ -Kristi-na- 15.07.15 11:37
Кристин, я прошу прощенья, не хочу вас обижать, но не вам тут рассказывать, что кто-то здесь щеки дует, ибо к ТС нормальное желание получить помощь от мужа!
Ваш пример как раз- таки антипример!
Вот Вы сама-сама и? Где Вы сейчас? чего Вы добились?
Муж должен помогать!!! Это нормально в нормальных семьях!
berlije патриот15.07.15 11:49
berlije
NEW 15.07.15 11:49 
в ответ olya.de 15.07.15 11:43, Последний раз изменено 15.07.15 11:51 (berlije)
Я знаю лично одну дамочку из Израиля, которой для замужества-ауслендербехерде в Германию нужно было сдать немецкий.
Она засела за учебники и именно за 2 недели с нуля подготовилась к экзамену и отлично его выдержала. Муж (не немец, наш человек, но с хорошим немецким) помогал.
Но слова то она сама учила. Она конечно светлая голова, сама книжки научные пишет на иврите, хотя родной русский, английский, понятно, есть, т.е. немецкий это уже 3-й иностранный был и воля к победе нереальная.
Но факт есть факт. И возраст был старше ТС лет на семь.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
  -Kristi-na- завсегдатай15.07.15 11:49
-Kristi-na-
NEW 15.07.15 11:49 
в ответ Saurisun 15.07.15 11:46
Где я сейчас? Дома и пока при муже
Добилась? Не знаю, я не карьеристка, но тем не мнение немецкое образование, отличный
Немецкий, права, ну а главное мои дети ... То, что мне важнее всего на свете..
anita_naskin коренной житель15.07.15 11:50
anita_naskin
NEW 15.07.15 11:50 
в ответ kitti_69 15.07.15 11:38
В ответ на:
шлет работать-плохо, говорит сиди дома обеспечу-еще хуже

ну это как попадёшь.
Девушка с красным зонтом.
anita_naskin коренной житель15.07.15 11:52
anita_naskin
NEW 15.07.15 11:52 
в ответ Saurisun 15.07.15 11:41
а можно восклицательных знаков поменьше, а? чего накинулись?
я ведь за всех и не говорю. но те, которых я знала или знаю, из разных финансовых классов от минимального заработка и до состоятельных, ни от кого не слышала, чтобы сказали, что согласны с тем, чтобы жена дома сидела.
Девушка с красным зонтом.
olya.de spectator15.07.15 11:53
olya.de
NEW 15.07.15 11:53 
в ответ -Kristi-na- 15.07.15 11:44
Хотелось независимости и немного общения..
Это можно даже не объяснять. Все отлично понимают, какое общение и какую независимость дает работа по сортировке яблок.

Speak My Language

berlije патриот15.07.15 11:53
berlije
NEW 15.07.15 11:53 
в ответ -Kristi-na- 15.07.15 11:49
Я тоже думаю, почему ТС все стращают ребенком.
Может ребенок это ее главная цель, есть муж или нет, ей не очень то может и важно, что мы знаем?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Saurisun гость15.07.15 11:54
NEW 15.07.15 11:54 
в ответ -Kristi-na- 15.07.15 11:44
Имея диплом и живя не в нищите в России, а зарабатывая деньги и обеспечивая себя в России до 30, привыкаешь к определенному уровню жизни и для развлечения пойдешь в спортзал и на курсы кройки и шитья, к примеру
Низкооплачиваемая работа независимости тоже не даст!
Я бы не пошла - не для того оставила руководящую работу в России!
Если, конечно, слаще морковки в жизни ничего не видели, то тут за все нужно цепляться конечно!
А вообще, нужно сохранять свое достоинство и не унижаться перед мужем за т-р, что он в Германию перевез!
И нужно себя с первых дней правильно вести, чтоб не писать потом - я все сама-сама, а он надо мной издеваетться
ToriaO постоялец15.07.15 11:54
NEW 15.07.15 11:54 
в ответ -Kristi-na- 15.07.15 11:37
В ответ на:
А ТС только 3 месяца с ним а уже и пухлые щечки и тушка, и невкусные сосиски и привязалась к
Несчастной собе.....

Господи, ну что вы привязалиь к "пухлым щечкам и тушке" - всё, кстати, в уменьшительно-ласкательной форме написано. Она ж не писала, что муж хряк разожраный, от одного вида его морды воротит (ТС, простите за перефразировку!) Нет? Не написала? В чём проблема тогда?!
Немецкие сосиски не вкусные? Ну мне они тоже не вкусные, уверенна, что и многим другим "нашим" они не по вкусу так что теперь, из Германии из-за этого уезжать?
Собака... а почему ТС должна любить чужую собаку? На неё повесили эту обязанность, которую, к слову, она исполняет, каждый день гуляет с ней, кормит, а любить её должен тот, кто завёл. Грубо говоря завёл жену, завёл собаку, вот пусть вдвоём и решают свои проблемы, а он будет приходить домой чтобы его любили со всех сторон. Так?
В ответ на:
Сидит и жалеет себя... И еще и детей нет, только немного хозяйства и сиди развлекай себя

Если вы внимательно читали, ТС дома не сидит и не хочет сидеть, а в силу своих возможностей старается адаптироваться как можно быстрее.
В ответ на:
И он обижает меня...

Вот и ТС считает, что муж её обижает. В чём между вами разница? Каждая чувствует себя не уютно в собственной семье и пришла за советом.
Говорят, что сплетники, осуждая человека, забирают его грехи. Так что мне можно спать спокойно ))
berlije патриот15.07.15 11:56
berlije
NEW 15.07.15 11:56 
в ответ olya.de 15.07.15 11:53, Последний раз изменено 15.07.15 12:00 (berlije)
ПОчему нет? Обстановку на свежем воздухе сменить.
Моя первая работа в Германии была на тележечке по суду в Шарлоттенбурге дела по этажам развозить и конверты подписывать и почту сортировать.
От яблок недалеко ушла. Но если бы у меня не былио этой работы, у меня бы сейчас не было бы ничего. МОрально она мне дала много, в плане веры в себя как в полноценного, качественного работника для Германии за нормальные деньги.
Тут некоторые про "рукиоводящие должности" в России пишут. Мне мое "руководящее прошлое" ничуть не мешало с тележечкой по суду рассекать, вся такая доволЭьная собой, своим умом и сообразутельностью в немецком бюро.
Грузчики проносили большое зеркало мимо бабушек возле подъезда, но те и там увидели проституток!...
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
  -Kristi-na- завсегдатай15.07.15 11:56
-Kristi-na-
NEW 15.07.15 11:56 
в ответ olya.de 15.07.15 11:53
Независимость в плане денег, как я писала мне надо помогать моей матери,
А у мужа денег просить на это совесть не позволяла.. А общение, для меня в живую это лучше
Чем на форуме ( хотя германку лю❤️❤️❤️❤️ Всем сердцем)
kitti_69 коренной житель15.07.15 11:57
kitti_69
NEW 15.07.15 11:57 
в ответ -Kristi-na- 15.07.15 11:44
В ответ на:
Хотелось независимости и немного общения..

с кем же там общаться и что такое общение вам дало? с поляками, как вы писали
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
olya.de spectator15.07.15 11:58
olya.de
NEW 15.07.15 11:58 
в ответ berlije 15.07.15 11:49
Для замужества нужен A1, это, пардон, уровень мычания. Если по сто слов в день учить, то на словарный запас A1 и недели не понадобится.

Speak My Language

kitti_69 коренной житель15.07.15 11:59
kitti_69
NEW 15.07.15 11:59 
в ответ anita_naskin 15.07.15 11:50
В ответ на:
ну это как попадёшь.

куда попадешь? замужество - это обдуманный шаг а не попадание пальцем в небо.
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
Saurisun гость15.07.15 12:00
NEW 15.07.15 12:00 
в ответ -Kristi-na- 15.07.15 11:49
На самом деле я очень рад, Кристин, что Вы так встрепенулись :)
Надеюсь и в семье у Вас все наладиться!
И - Вы уже 10 лет в Германии, поэтому и немецкий, и Ausbildung
А ТС здесь менее 3 месяцев с А1
Да и в 30 Ausbildung делать имея уже образование не очень рационально, по крайней мере в моем окружении всё так говорят
Говорят, что твой опыт работы позволяет тебе и так работу найти
berlije патриот15.07.15 12:01
berlije
NEW 15.07.15 12:01 
в ответ olya.de 15.07.15 11:58
В ответ на:
Для замужества нужен A1, это, пардон, уровень мычания.

Мычание - не мычание, есть такие, что не сдают.
Кроме словарного запаса есть и грамматика, на которую тоже время надо было в эти 2 недели.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Ekaterina U. местный житель15.07.15 12:03
NEW 15.07.15 12:03 
в ответ kitti_69 15.07.15 10:51
В ответ на:
ну значит и отношение должно быть трамплинно-временное. цели: язык, права, аусбильдунг или подтверждение диплома, поиск контактов. как-то так. но не беременность!!

А почему не беременность? От цели зависит. С беременностью получит сразу ВНЖ до ребенкиного совершеннолетия.
berlije патриот15.07.15 12:03
berlije
NEW 15.07.15 12:03 
в ответ kitti_69 15.07.15 11:57
Поляки не люди чтоле? Откуда стока спеси?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
DBOPHIK патриот15.07.15 12:04
DBOPHIK
NEW 15.07.15 12:04 
в ответ Violetta83 14.07.15 16:33
В ответ на:
Когда я его попросила позвонить в автошколу - он позвонил но раздражился так что и на глаза ему показываться не хотелось... К вечеру как я подумала, он успокоился и я рискнула подойти, высказать свои мысли о том, что мне звонить например сейчас после А1 ну никак. Он - О ужас, прямо побраговел, усами едва от злости не зашевелил, якобы мне уже больше пяти лет, словарь в руки мои кривые и вперед, что он добытчик, и заниматься мной еще у него времени, детей у него нет, и он не собирается допускать чтобы я была им. Он кричал кричал, толи так громко звучало, еще непривычный резкий язык. Его раздражает моя несамостоятельность, и то что на курсы языковые меня пришлось записать, и то что из-за языка я нескоро смогу работать...

Кхе... если Вы все, что он Вам по-немецки высказал поняли, то может и впрямь пора самой звонить?
olya.de spectator15.07.15 12:05
olya.de
NEW 15.07.15 12:05 
в ответ berlije 15.07.15 11:56
МОрально она мне дала много, в плане веры в себя как в полноценного, качественного работника для Германии за бнормальные деньги.
1 euro Job от социала дал много "в плане веры в себя как в полноценного, качественного работника для Германии за бнормальные деньги." ? Ладно, пусть так, хотя я не вижу оснований для этого вывода.
Как бы то ни было, на зарплату от сортировки яблок не прожить, независимость они дают вымышленную.

Speak My Language

kitti_69 коренной житель15.07.15 12:05
kitti_69
NEW 15.07.15 12:05 
в ответ berlije 15.07.15 12:03
В ответ на:
Поляки не люди чтоле? Откуда стока спеси?

причем тут спесь? из моего опыта следует, что не любят русских. сталкивалась с такими.
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
olya.de spectator15.07.15 12:07
olya.de
NEW 15.07.15 12:07 
в ответ berlije 15.07.15 12:01
мычание. Грамматику в случае A1 вообще смешно упоминать.

Speak My Language

Saurisun гость15.07.15 12:08
NEW 15.07.15 12:08 
в ответ berlije 15.07.15 11:56
На меня намек :)
Да Боже упаси меня от того, что я со снобистским видом буду говорить, что только бюро и только руководителем снова буду работать, прекрасно осознаю, что все с самого начала :)
Но яблоки сортировать и на кассу работать не пойду
Муж понимает это и принимает, и уже задумывается, какую работу мне организовать по моей специальности :)
Но мне с мужем повезло, а если б он меня отправлял сейчас работать, я б просто в Германии не осталась
Вопрос за кого выходишь замуж - за Германию или за мужа
berlije патриот15.07.15 12:08
berlije
NEW 15.07.15 12:08 
в ответ olya.de 15.07.15 12:07
В смысле все в инфинитиве и в именительном падеже шпарить и сдать А1 можно?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
berlije патриот15.07.15 12:11
berlije
NEW 15.07.15 12:11 
в ответ kitti_69 15.07.15 12:05
В ответ на:
из моего опыта следует, что не любят русских

Меня все поляки, которых я видела - не нелюбят уж точно.
Коллежка, к которому я с вопросами чаще всего бегаю или путцфрау польская - нелюбви не высказывали, скорее наоборот.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Mata_Hari свой человек15.07.15 12:13
Mata_Hari
NEW 15.07.15 12:13 
в ответ berlije 15.07.15 11:53
В ответ на:

Я тоже думаю, почему ТС все стращают ребенком.
Может ребенок это ее главная цель, есть муж или нет, ей не очень то может и важно, что мы знаем?

Не будет никакого ребенка, потому что мужчина, заявивший_ что неработающую жену не потянет, жену с ребенком не потянет тоже. Не входит в его планы ребенок и сидение жены с ребенком хотя бы пару лет.
это же очевидно.
И потому он, уверена, побеспокоится, чтобы ТС не забеременела.
Интересно, обсуждали ли ТС с мужем вопрос рождения ребенка. Возраст такой, что это в ближайшие несколько лет нужно осуществить. Через 8 лет ТС будет 40.
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten
olya.de spectator15.07.15 12:14
olya.de
NEW 15.07.15 12:14 
в ответ berlije 15.07.15 12:08
там "шпарить" и не требуется, достаточно этого:
Ich kann kurze, ganz einfache Fragen, Anweisungen und Mitteilungen verstehen und darauf reagieren, wenn die Gesprächspartnerinnen oder Gesprächspartner langsam und deutlich sprechen. Ich kann mich und andere vorstellen und anderen Leuten Fragen zu ihrer Person stellen, zum Beispiel wo sie wohnen.
Ich kann kurze schriftliche Mitteilungen verstehen, zum Beispiel Hinweisschilder und Kleinanzeigen. Ich kann Zahlen, Mengen, Uhrzeiten und Preise nennen und verstehen. Ich kann einfache Formulare mit meinen persönlichen Angaben ausfüllen, zum Beispiel Name, Wohnort und Alter. Ich kann kurze persönliche Mitteilungen schreiben.

Speak My Language

anita_naskin коренной житель15.07.15 12:14
anita_naskin
NEW 15.07.15 12:14 
в ответ kitti_69 15.07.15 11:59
В ответ на:
куда попадешь? замужество - это обдуманный шаг а не попадание пальцем в небо.

для таких как тс скорее всего пальцем в небо. да, чё там говорить, я 5 лет с человеком прожила, и в один прекрасный момент он передумал, так что
как уже тут сказали - это лотерея. надеется нужно только на себя, а потом уже на всех остальных.
Девушка с красным зонтом.
Mata_Hari свой человек15.07.15 12:14
Mata_Hari
NEW 15.07.15 12:14 
в ответ Julcka 15.07.15 10:58
В ответ на:

с юмором? отвращение это плохо скрываемое ...или даже совсем не скрываемое

Может, и не отвращение, но раздражение это точно. Мужа раздражает ТС, ТС раздражает муж...
Три года сложно продержаться в такой ситуации
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten
Julcka старожил15.07.15 12:16
Julcka
NEW 15.07.15 12:16 
в ответ olya.de 15.07.15 11:58
Вы хотите оспорить мой личный опыт?
Кроме знания слов, нужно эти слова уметь активно использовать и на это нужно время. Делается это блоками - где-то месяц учатся слова, потом перерыв в интенсивном изучении слов, зато упор на грамматику и использование слов. Но даже без упора на грамматику.
Берете 80 слов по теме, выписываете на лист, справа на немецком, слева на русском. Зубрите. Сгибаете лист пополам, так, чтобы видно было только немецкие слова. Переводите их на русский. Затем наоборот - переводите с русского на немецкий. На все про все час. Делаете паузу. Повторяете перевод с русского на немецкий. Если ошибок нет, то нужно попереводить вразброс, не по порядку (либо чтобы кто-то поспрашивал, либо карточки делать). Вечером повторить. На след день утром повторить. На все про все часа три, между работой по дому.
Результат - на курсы немецкого можно прийти уже с приличным запасом слов и не тратить время на жевание одного и того же, найти курсы для академикеров, интенсив какой-нибудь и вперед.
Я опираюсь на свой опыт в этом вопросе, а он таков, что с момента приезда с оооочень скромным немецким до момента устройства на работу у меня прошло ровно 1 год и 8 месяцев. Работа в Wirtschaftsprüfungsgesellschaft, если что и по специальности (не принеси-подай).
berlije патриот15.07.15 12:17
berlije
NEW 15.07.15 12:17 
в ответ olya.de 15.07.15 12:05, Последний раз изменено 15.07.15 12:18 (berlije)
В ответ на:
Как бы то ни было, на зарплату от сортировки яблок не прожить, независимость они дают вымышленную

Как бутдо речь о том, что немецкий муж собирателЭьницы яблок ее голодом морил. Она не корку сухую грызла, когда яблоки собирать пошла.
Даже бесплатная работа (ереамтлих) дает в первые годы в Германии и общение и зелбстбевуст.
А с практической точки зрения - неизвестно где выстрелит. Моя знакомая пошла прямо из хайма во время курсов языка по немцам путцать. Одна работодательница оказалась филиалляйтерин
Дайхмана и устроила ее продавцом. Девка нормальная, без вo, по работе выросла, сама себя уважает, рост есть, сладкие конфеты от концерна есть. Пока другие по курсам
шлындрались, да бевербунги писали, до сих пор пишут, она уже в своем филиале как королева и опыт работы 15 лет уже наверное.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
  -Kristi-na- завсегдатай15.07.15 12:23
-Kristi-na-
NEW 15.07.15 12:23 
в ответ berlije 15.07.15 12:17
спасибо огромное, хоть вы меня правильно поняли, а то иногда как с глухонемыми
olya.de spectator15.07.15 12:26
olya.de
NEW 15.07.15 12:26 
в ответ Julcka 15.07.15 12:16
не очень поняла, при чем тут Ваш личный опыт, когда речь шла всего лишь про уровень A1. Лично я через год и 8 месяцев просто жизни в стране уже и законы могла читать, и книги по специальности, и говорить разумеется тоже (хоть и крайне неохотно). Без всякой зубрежки и вообще без курсов, с нуля, с общением в семье только по-русски. И что теперь, этот опыт тоже на всех переводить ?

Speak My Language

berlije патриот15.07.15 12:28
berlije
NEW 15.07.15 12:28 
в ответ -Kristi-na- 15.07.15 12:23, Последний раз изменено 15.07.15 12:31 (berlije)
Ну да, сами в фитнесс деньги относят, чужой пот нюхають, грибки в душах цепляют за свои же деньги - когда то же самое можно на свежем воздухе иметь бесплатно, в самобытной компании (вместо турецких качков) и с витаминами!
Или вот ТС на собаку сердица. Когда бы она попу подняла прогуляццо, каллорию сброситъ, мозг для немецкого проветрить? А так собачке спасибо!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
berlije патриот15.07.15 12:29
berlije
NEW 15.07.15 12:29 
в ответ olya.de 15.07.15 12:26
Оля, а какая была Ваша 1-я работа в Германии?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Julcka старожил15.07.15 12:30
Julcka
NEW 15.07.15 12:30 
в ответ olya.de 15.07.15 12:26, Последний раз изменено 15.07.15 12:32 (Julcka)
Вы утверждаете, что 80-100 слов в день выучить нереально. А я Вам говорю, что мой опыт подверждает, что это реально. Тем более ТС человек с дипломом, а не девочка с тремя классами образования деревенской школы. 10 слов в день, это не серьезно, скорее для галочки, чем для результата.
В ответ на:
Лично я через год и 8 месяцев просто жизни в стране уже и законы могла читать, и книги по специальности, и говорить разумеется тоже (хоть и крайне неохотно). Без всякой зубрежки и вообще без курсов, с нуля, с общением в семье только по-русски.

А язык к вам пришел по наитию или во сне?
olya.de spectator15.07.15 12:36
olya.de
NEW 15.07.15 12:36 
в ответ berlije 15.07.15 12:17, Последний раз изменено 15.07.15 13:26 (olya.de)
А с практической точки зрения - неизвестно где выстрелит.
К чему эти спекуляции ? Яблоки уже в прошлом, ну и где они выстрелили ? Такие работы стреляют с той же частотой, как lotto.
Общение на них обычно такое, что туши свет, уверенности в себе они не прибавляют ни на грош. Единственный плюс в том, что становится понятно, как жить нельзя. Если денег нет, то конечно и на том спасибо. А если есть, то это потеря времени, надо сразу курс на нормальную работу брать.

Speak My Language

osservatore патриот15.07.15 12:41
osservatore
NEW 15.07.15 12:41 
в ответ berlije 15.07.15 12:08
Нет, там основы грамматики есть. Простые. Письмецо ж надо написать.
Saurisun гость15.07.15 12:45
NEW 15.07.15 12:45 
в ответ berlije 15.07.15 12:17
А я предпочитаю по курсам, чем яблоки с поляками обсуждать :)
У каждого своя позиция :)
А ТС кстати готова была работать путцфрау, так муж ей запретил, тк гордиться дипломом жены
Так что муженек тоже с прибамбахами 😀
olya.de spectator15.07.15 12:46
olya.de
NEW 15.07.15 12:46 
в ответ Julcka 15.07.15 12:30
Тем более ТС человек с дипломом, а не девочка с тремя классами образования деревенской школы.
Девушка карты на права на русском выучить не может, а это уж действительно вопрос пары дней максимум. Сто слов в день на этом фоне - фантастика.
А язык к вам пришел по наитию или во сне?
Нет, я телевизор смотрела целыми днями, читала дурацкие женские журналы и Zahlenkreuzworträtsel решала.

Speak My Language

berlije патриот15.07.15 12:46
berlije
NEW 15.07.15 12:46 
в ответ olya.de 15.07.15 12:36, Последний раз изменено 15.07.15 12:48 (berlije)
В ответ на:
Яблоки уже в прошлом, ну и где они выстрелили ?

Все неслучайно. Выгода не только практическая. Может в то время, когда русская жена немца собирала яблоки, по их улице ехал бухой мотоциклист
и волею судьбы убил бы ее своим мотоциклом. Но ее отвело к яблокам.
В ответ на:
Общение на них обычно такое, что туши свет

Не знаю, мне интересны разные люди. Искренне интересны. Иногда чувствую себя даже как Ленин с ходоками, так пообщяццо люблю.
В ответ на:
надо сразу курс на нормальную работу брать

Оля, расскажите, какая у Вас была первая работа?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
  Ratatuii местный житель15.07.15 12:47
NEW 15.07.15 12:47 
в ответ -Kristi-na- 15.07.15 11:12
тебе просто правда глаза колет!а отве4аещъ в хабалъцком тоне и выразениях-от поляков набраласъ?сама музу в сексе отказываещъ и об этом на весъ интернет трезвонищъ,а потом мне заявляещъ-да тибе падруга не дает.
по себе о других не судят
поещъ о любви неземной к детям,а сама на рзавой тарантайке их возищъ
spaceX коренной житель15.07.15 12:48
spaceX
NEW 15.07.15 12:48 
в ответ Violetta83 14.07.15 17:00
В ответ на:
На курсах тоже очень большой обьем того что нужно учить, также домашнее хозяйство, готовка, глажка гор мужниных рубашек, порядок, его глупый пес в доме, прогулки с ним два раза в день(когда он уже сдохнет Прости Господи)

ну скажем так, глупая пока вы , а пёс умный, он по немецки понимает. И не проговоритесь про пса мужу, а то быстрее в России окажетесь , чем вы думаете.
гор рубашек не может быть, самое большее 5 или ваш муж меняет наряды/рубашки по 5 раз в день?
Crea коренной житель15.07.15 12:53
Crea
NEW 15.07.15 12:53 
в ответ Saurisun 15.07.15 12:45
тк гордиться дипломом жены
Муж там вряд ли в достоинства русских дипломов вникает, это для него - филькина грамота для немецких реалий.
Убираться не пустил, потому что много ль у одной старушки-то наработаешь, а местечко маленькое, все знакомы, мало ли что люди начнут у ТС вызнавать, а затем между собой судачить.
olya.de spectator15.07.15 12:54
olya.de
NEW 15.07.15 12:54 
в ответ berlije 15.07.15 12:46
Не знаю, мне интересны разные люди. Искренне интересны.
целыми днями?
Оля, расскажите, какая у Вас была первая работа?
инвентур в магазине.

Speak My Language

  Ratatuii местный житель15.07.15 12:54
NEW 15.07.15 12:54 
в ответ Crea 15.07.15 12:53
или в золлъ стуканут
berlije патриот15.07.15 12:55
berlije
NEW 15.07.15 12:55 
в ответ olya.de 15.07.15 12:54, Последний раз изменено 15.07.15 12:56 (berlije)
И что она Вам дала? А?
Недалеко от сортировки актов в суде эта работа ушла или от обязанностей младшего продавца в Дайхмане, или?
Разве яблоки собирают или за 1€ от социяла работают целыми днями?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
  Ratatuii местный житель15.07.15 12:57
NEW 15.07.15 12:57 
в ответ berlije 15.07.15 12:55
но это все зе не копание в гнилых овощах!
berlije патриот15.07.15 12:57
berlije
NEW 15.07.15 12:57 
в ответ Ratatuii 15.07.15 12:57
Сходите разок на зелбстпфлюкен.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
  -Kristi-na- завсегдатай15.07.15 13:00
-Kristi-na-
NEW 15.07.15 13:00 
в ответ Ratatuii 15.07.15 12:47, Последний раз изменено 15.07.15 13:05 (-Kristi-na-)
А господин рататуй😀
Здравствуйте голубчик😀😀😀❤️
Давайте к обсуждению мой темы перейдем в личку, не будем засорять тему тс
  Ratatuii местный житель15.07.15 13:01
NEW 15.07.15 13:01 
в ответ berlije 15.07.15 12:57
ре4ъ не о сборе щла,а о сортировке.это совсем не так романти4но
olya.de spectator15.07.15 13:06
olya.de
NEW 15.07.15 13:06 
в ответ berlije 15.07.15 12:55
И что она Вам дала? А?
Ничего не дала, кроме тех трех копеек, которые за нее платили.

Speak My Language

berlije патриот15.07.15 13:14
berlije
NEW 15.07.15 13:14 
в ответ olya.de 15.07.15 13:06
Ну вот, судите по своему печальному опыту.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
berlije патриот15.07.15 13:15
berlije
NEW 15.07.15 13:15 
в ответ Ratatuii 15.07.15 13:01
Какая разница? Наоборот работа полегче - все уже другими собрано.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
olya.de spectator15.07.15 13:23
olya.de
NEW 15.07.15 13:23 
в ответ berlije 15.07.15 13:14
Это не "печальный" опыт, а самый обычный.

Speak My Language

Saurisun гость15.07.15 13:25
NEW 15.07.15 13:25 
в ответ berlije 15.07.15 13:15
НП
Все свелось снова к обсуждению темы Кристины :(
А ТС даже в тему не заходит и правильно делает, тут уже все расписали : откуда она, кто она, кто ее муж и что ей в жизни светит :)
Ох, девчонки, люблю вас . Каждый раз захожу, читаю и ... Еще больше люблю моего мужа :)
  Ratatuii местный житель15.07.15 13:26
NEW 15.07.15 13:26 
в ответ berlije 15.07.15 13:15, Последний раз изменено 15.07.15 13:27 (Ratatuii)
разница естъ.лезали ябло4ки при 30 градусах,подгнили,а ты ру4камн перебери,подыщи этим,пофлиртуй...
я не говорю,4то это ненузная работа или позор ,но все зе естъ разница-мы одинокие волки за любую работу беремся,4тобы хотъ как-то зацепитъся тут,устроитъся на первых порах.и совсем другое дело,когда зена к музу приезает-любимая ненаглядная принцесса-еще в4ера, а сегодня ее к гнилым яблокам и потным музикам в коллектив
  -Kristi-na- завсегдатай15.07.15 13:27
-Kristi-na-
NEW 15.07.15 13:27 
в ответ Ratatuii 15.07.15 12:47
В ответ на:

тебе просто правда глаза колет!а отве4аещъ в хабалъцком тоне и выразениях-от поляков набраласъ?сама музу в сексе отказываещъ и об этом на весъ интернет трезвонищъ,а потом мне заявляещъ-да тибе падруга не дает.
по себе о других не судят
поещъ о любви неземной к детям,а сама на рзавой тарантайке их возищъ

И не тыкайте мне,
Сами уже не знаете что писали в моей теме? Что машина после кап. Ремонта, лучше новой
  Ratatuii местный житель15.07.15 13:28
NEW 15.07.15 13:28 
в ответ -Kristi-na- 15.07.15 13:27
так а был ли ремонт?никто не знает.
  -Kristi-na- завсегдатай15.07.15 13:30
-Kristi-na-
NEW 15.07.15 13:30 
в ответ Ratatuii 15.07.15 13:28
Вы не читали мою тему... Ремонт был т.к. Машина была с моторшаден, или вам моторшаден
Не о чем не говорит? Вы по немецки могете?
axinia 59 прохожий15.07.15 13:31
NEW 15.07.15 13:31 
в ответ Violetta83 14.07.15 16:33
Дорогая Violetta83,я из Болгрии.У нас живут очень много русские ,но для них наш зык являеться трудным .У меня был дедушка из Украина .Он жил больше 50 лет в Болгарии и никога не научил болгарский.не волнуйтесь и попробуйте быть счастливым
  Ratatuii местный житель15.07.15 13:33
NEW 15.07.15 13:33 
в ответ -Kristi-na- 15.07.15 13:30
ну так никто не знает,какой мотор вместо старого поставили.от опеля или от запорозца?
а вообще пора вернутъся к теме ветки
  -Kristi-na- завсегдатай15.07.15 13:57
-Kristi-na-
NEW 15.07.15 13:57 
в ответ Ratatuii 15.07.15 13:33
Почитав в архивах, я поняла почему у вас такая ненависть к женскому роду
Оказывается все тянется из детства когда ваша мать ставила своего хахаля превыше вас.обида конеч, на всю жизнь, понимаю
А теперь, аминь!
( и пусть меня забанит модератор Оля)
Люсинда постоялец15.07.15 14:00
NEW 15.07.15 14:00 
в ответ Violetta83 14.07.15 16:33
По поводу изучения немецкого - когда будете учить немецкие существительные, то учите их сразу же обязательно только вместе с Artikel, т. е. der Stuhl, der Kühlschrank, die Zeitung - а не просто Sthul, Kühlschrank, Zeitung - так Вы сразу будете запоминать, какого рода эти слова, а то я знаю многих людей, которые сносно говорят по-немецки, но плохо ориентируются в der, die, das...
По поводу курса первой помощи в Фаршуле - наберите в гугле слово Fahrschule и Ваш город, откроются автошколы Вашего города (у них почти у всех есть сайты), многие Фаршуле пишут на своих сайтах термины для Erste-Hilfe-Kurs и даже проводят их у себя в помещениях вместе с тестом для зрения. Или задайте в гугле Erste-Hilfe-Kurs + Ваш населенный пункт, тогда увидите, какие конторы по-близости его предлагают. Удачи
spaceX коренной житель15.07.15 14:00
spaceX
NEW 15.07.15 14:00 
в ответ lady S11 14.07.15 18:10
В ответ на:
ага, так она и есть -ЛЮБЯЩАЯ Жена, а он не очень понятно пока кто

где вы там ЛЮБЯЩУЮ жену увидели? Она замуж вышла, потому что один нашёлся, который её взял. Там любовью и не пахнет.
Saurisun гость15.07.15 14:06
NEW 15.07.15 14:06 
в ответ spaceX 15.07.15 14:00
Тсссс... Тут сейчас треть сайта обидется!
"Как нет любви? - мы ж целых два раза по недели до свадьбы виделись"
  Ratatuii местный житель15.07.15 14:08
NEW 15.07.15 14:08 
в ответ -Kristi-na- 15.07.15 13:57, Последний раз изменено 15.07.15 14:10 (Ratatuii)
ну Вы то4но глупая и по-русски не понимэ.если бы Вы действителъно 4итали архивы,то то4но знали бы,4то я не могу ненавидетъ зенский пол.
а у мамы моей все хорощо,зивет рядом со мной,и я,и моя половина о ней заботимся.никто в нащей семъе денъги не хомя4ит.
хотите поговоритъ о
ващих родителях?
харе оффтопитъ
Crea коренной житель15.07.15 14:12
Crea
NEW 15.07.15 14:12 
в ответ Люсинда 15.07.15 14:00
учите их сразу же обязательно только вместе с Artikel, т. е. der Stuhl, der Kühlschrank, die Zeitung
Абсолютно верно. Есть определенные правила, когда окончания слов указывают на артикль (-ung, -tion, -chen и пр.), но лучше заранее учить наизусть, не вдаваясь, почему река в немецком - мужского рода, а лошадь или девушка - среднего. Так же разобраться с принципиальной разницей sein и haben. Отдельно заняться модальными глаголами.
я знаю многих людей, которые сносно говорят по-немецки, но плохо ориентируются в der, die, das...
Я знаю и таких людей, которые, устав разбираться в этих "мешающих" частицах спереди, просто отставили их напрочь и говорят, как по-русски - без. Впечатление соответствующее.
  -Kristi-na- завсегдатай15.07.15 14:18
-Kristi-na-
NEW 15.07.15 14:18 
в ответ Ratatuii 15.07.15 14:08
Конечно обида, иначе бы не нападали и не оскорбляли меня...
Вы конечно очень несчастный человек. Всё равно удачи вам💕💕
  Ratatuii местный житель15.07.15 14:27
NEW 15.07.15 14:27 
в ответ -Kristi-na- 15.07.15 14:18
еще раз-это не оскорбления, а правда
вернитесъ к теме ветки
  -Kristi-na- завсегдатай15.07.15 14:31
-Kristi-na-
NEW 15.07.15 14:31 
в ответ Ratatuii 15.07.15 14:27
Удачи вам! И пожалуйста не ищите меня больше в других темах
Малиновка старожил15.07.15 14:51
Малиновка
NEW 15.07.15 14:51 
в ответ Saurisun 15.07.15 10:30
В ответ на:
Не хватайтесь за все вместе - сидите учите теорию!
Сама только что это прошла! Это капец полный был!
До немецкого также руки не доходили!

Вы так об этом говорите, как будто ядерную физику сдавали, а уж для человека с правами и опытом вождения как у ТС, я тем более не вижу большой проблемы.
---Судьба оскалив зубы, улыбнулась---
KuM@ постоялец15.07.15 15:19
KuM@
NEW 15.07.15 15:19 
в ответ Violetta83 14.07.15 17:04
В ответ на:
Да-да, я слышала что после успешной сдачи экзамена, что-то можно вернуть. И знаете что, мой муж сам до конца не понял что именно, когда и как это будет происходить.

Для этого надо подавать Steuererklärung совместную от вас с мужем и указывать все суммы, потраченные на ваше образование (включая шпрахкурсы, экзамены, проезд до места учебы...) как Werbungskosten. Тогда вам пересчитают налоги и вернут переплату.
За Integrationskurs при успешной сдаче возвращают половину, но как именно пока не узнавала.
Присоединяюсь к девочкам, советовавшим принять такое поведение мужа как стимул. В начале будет тяжело, зато через годик будете удивляться тем клушам, которые тут уже дцать лет живут и так и не удосужились довести язык до ума, подтвердить дипломы, найти нормальную работу...
Желание-миллион возможностей, нежелание-миллион причин.http://beremennost.net/bline/81904.png
Чёрный Ангел патриот15.07.15 15:31
Чёрный Ангел
NEW 15.07.15 15:31 
в ответ berlije 15.07.15 12:28
В ответ на:
Ну да, сами в фитнесс деньги относят, чужой пот нюхають, грибки в душах цепляют за свои же деньги - когда то же самое можно на свежем воздухе иметь бесплатно, в самобытной компании (вместо турецких качков) и с витаминами!

ага, на свежем воздухе прямо так штанги все лежат и гантели и тренажёры. В душ там совсем не обязательно. Я даже не переодеваюсь там, в спортивном сразу едем. На счёт запаха, очень, очень редко бывает сшибает. Такой же риск в магазине на вонючку натолкнуться или в транспорте.
elena.k патриот15.07.15 16:06
elena.k
NEW 15.07.15 16:06 
в ответ KuM@ 15.07.15 15:19
В ответ на:
Для этого надо подавать Steuererklärung совместную от вас с мужем и указывать все суммы, потраченные на ваше образование (включая шпрахкурсы, экзамены, проезд до места учебы...) как Werbungskosten. Тогда вам пересчитают налоги и вернут переплату.

Это неверно. В лучшем случае учтутся как Sonderausgaben.
Viven2 свой человек15.07.15 16:15
Viven2
NEW 15.07.15 16:15 
в ответ KuM@ 15.07.15 15:19
В ответ на:
зато через годик будете удивляться тем клушам, которые тут уже дцать лет живут и так и не удосужились довести язык до ума, подтвердить дипломы, найти нормальную работу...

Или завидовать,что им так и не понадобилось работать. Не хотят или не надо. Не всем же жить с девизом как в советские времена , работа ради работы.
berlije патриот15.07.15 16:20
berlije
NEW 15.07.15 16:20 
в ответ Чёрный Ангел 15.07.15 15:31
В ответ на:
ага, на свежем воздухе прямо так штанги все лежат и гантели и тренажёры.

Э, слюшай, дорогая, зачем тебе штанга? Ящик с яблоками схватила и понесла!
Зачем тебе тренажор? На лесеенку за день 1000 раз взаберешся-спустиси - тренажор отдыхает.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
elena.k патриот15.07.15 16:22
elena.k
NEW 15.07.15 16:22 
в ответ Violetta83 14.07.15 16:33
Одолела только первые пару страниц, я лично считаю, что муж не прав. Что ему стоит позвонить по телефону? Поддержка в первое время так важна!
Я после 16 лет жизни здесь хорошо владею языком, успешно сдала на нём сложнейшие экзамены, но если нам нужно позвонить по действительно серьёзному вопросу- всегда перекладываю звонки на друга.
Многие просто, заслышав акцент, начинают с тобой разговаривать как со слабоумным. Я лучше письма/ мэйлы быстренько настрочу.
Делайте права и начинайте какую- нибудь нормальную учёбу, если можно, в той области, в которой уже получен диплом. Не идите на неквалифицированную работу, не получив специальность!
Упростите себе домашнюю работу: футболки не гладьте вообще, готовьте то, что не занимает много времени, пылелосить с домашними животными достаточно каждый второй день.
Учите язык до начала курсов дома, с учебниками и диктофоном (важно первое время слышать себйы со стороны). Пытайтесь мелкие дела улаживать сами, для тренировки языка и просто для того, чтобы скинуть стеснительность.
Удачи!
Irma_ патриот15.07.15 16:26
Irma_
NEW 15.07.15 16:26 
в ответ Violetta83 14.07.15 16:33
В ответ на:
Первое ледовое побоище с моим мужем-немцем

Ну, а под лёд-то он ушёл или как?
В ответ на:
мне за 30 и в России я своего суженного найти увы не смогла. Моему мужу около 40, я это к тому что он должен быть мудрым, опытным

Ишь, чего захотела от ровесника.
В ответ на:
Деньги возьмем из нашей копилки.

А в копилке деньги ваши от проданной на Родине квартирки, да?
В ответ на:
что он добытчик, и заниматься мной еще у него времени, детей у него нет, и он не собирается допускать чтобы я была им.

Т.е. он не сторонник эмансипации, понятно.
В ответ на:
Его раздражает моя несамостоятельность

Чёрта лысого, его раздражает ваше стремление уйти из под его крыла. Такую самостоятельную он бы себе и тут нашёл.
В ответ на:
Вопрос: А зачем же тогда такие мужчины берут замуж иностранок?!!

Да потому, что им семьи нормальной хочется! Чтоб жена любила, семейным уютом занималась, а тут только приехала и уже "вырвалась": курсы ей подавай, диплом ей подавай, права ей подавай... Где жена будет, а где дом? Его местные доморощенные женщины заколебали своей расчётливостью и продуманностью, своей позицией "я ровня мужчине, не надо за меня в ресторане платить", нашёл себе иностранку, думал, что, ну всё, вот она...жизнь удалась! Ан-нет! Она и правда собирается и курсы посещать, и диплом подтверждать, и права получать. И всё это без детей и при нём, добытчике!
В ответ на:
Я чувствую себя кретинкой, идиоткой, что ничего не могу, никуда не позвоню сама даже. А о признании диплома даже и не знаю с каких краев братся. То ли я дура то ли муж не прав?

Мне вот интересно, а как вы так друг друга горячо полюбили с А1? О чём вы беседовали? Или вы беседовали по-английски? Я почему спрашиваю...я-то со своим мужем на родном языке часами разговаривала. А как же вы точки соприкосновения нашли?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
  Quo Vadis патриот15.07.15 16:28
Quo Vadis
NEW 15.07.15 16:28 
в ответ Crea 15.07.15 00:03
В ответ на:
- весь этом ком возникших проблем мужа ТС явно угнетает. Как и явно казался совершенно другим по разные стороны границ и не под одной крышей.

это ближe к истине...бедный муж...со слабой психикой
Crea коренной житель15.07.15 16:42
Crea
NEW 15.07.15 16:42 
в ответ Irma_ 15.07.15 16:26, Последний раз изменено 15.07.15 16:43 (Crea)
Чтоб жена любила, семейным уютом занималась, а тут только приехала и уже "вырвалась": курсы ей подавай, диплом ей подавай, права ей подавай... Где жена будет, а где дом?
Что Вам мешает внимательно прочитать хотя бы посты одной только ТС, про её с мужем ситуацию.
В том и дело, что там не в ведении дома проблема. Дом она и так ведет (готовит, стирает-гладит, пса обиходит), и дальше вела бы. Да только накладно выходит - ему работать, а ей только дом вести, он уже её проинформировал. Надо чтоб, помимо дома, деньги зарабатывала, причём поскорей, а осилить нужную цепочку (оплатить курсы-учить на них язык-сдать на права-подтвердить диплом-учить профессию) - на это уже нужны и средства, и время, и его помощь. А он застопорился уже в самом начале.
Чёрный Ангел патриот15.07.15 16:51
Чёрный Ангел
NEW 15.07.15 16:51 
в ответ berlije 15.07.15 16:20
ну сразу видно, что со штангой дела не имели
значит надо. И штанги и гантели и пару тренажёров.
Irma_ патриот15.07.15 17:15
Irma_
NEW 15.07.15 17:15 
в ответ KuM@ 15.07.15 15:19
В ответ на:
За Integrationskurs при успешной сдаче возвращают половину, но как именно пока не узнавала.

Не возвращают, а могут вернуть. Но только должны быть соблюдены временные рамки, указанные в параграфе закона и +успешная сдача на В1.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот15.07.15 17:21
Irma_
NEW 15.07.15 17:21 
в ответ Crea 15.07.15 16:42
В ответ на:
Что Вам мешает внимательно прочитать хотя бы посты одной только ТС, про её с мужем ситуацию.

Вы мне предлагаете сидеть и сначала выискивать на 20 страницах, которые вы все тут вчера успели настрочить, сообщения ТС, чтоб "понять", какой у неё "злой и нехороший" муж?!
Мне что, заняться нечем?
Я отвечала на её первый пост. Вот пока она на него будет отвечать, я покопаюсь в сообщениях...может быть.
В ответ на:
Надо чтоб, помимо дома, деньги зарабатывала, причём поскорей, а осилить нужную цепочку (оплатить курсы-учить на них язык-сдать на права-подтвердить диплом-учить профессию) - на это уже нужны и средства, и время, и его помощь. А он застопорился уже в самом начале.

А вы уверены, что ТС с её А1 правильно мужа понимает?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
DonnaK37 патриот15.07.15 17:26
DonnaK37
NEW 15.07.15 17:26 
в ответ KuM@ 15.07.15 15:19
В ответ на:
Для этого надо подавать Steuererklärung совместную от вас с мужем и указывать все суммы, потраченные на ваше образование (включая шпрахкурсы, экзамены, проезд до места учебы...) как Werbungskosten. Тогда вам пересчитают налоги и вернут переплату.
За Integrationskurs при успешной сдаче возвращают половину, но как именно пока не узнавала.
Если заключительный тест по окончании интеграционного курса сдан в течение двух лет после получения разрешения на участие в интеграционном курсе , то можно получить обратно половину уплаченной за интеграционный курс суммы. Для этого необходимо отослать заполненное и подписанное заявление в региональный отдел Федерального ведомства www.bamf.de/SharedDocs/Anlagen/DE/Downloads/Infothek/Integrationskurse/Ku...
kitti_69 коренной житель15.07.15 17:34
kitti_69
NEW 15.07.15 17:34 
в ответ berlije 15.07.15 12:28
[citata]Ну да, сами в фитнесс деньги относят, чужой пот нюхають, грибки в душах цепляют за свои же деньги - когда то же самое можно на свежем воздухе иметь бесплатно, в самобытной компании (вместо турецких качков) и с витаминами! [/citata]
а чевойто вы на фитнессштудио так обозлились, можно подумать что все кто туда ходят -идиоты какие-то. я например езжу и плачу естесственно за это. и если там и бывают иностранцы то совсем необязательно они наблюдают за мной, в осноцном народ для занятий спортом все-таки приходит. в душ я в сланцах иду и там везде чисто, убираются.
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
berlije патриот15.07.15 17:55
berlije
NEW 15.07.15 17:55 
в ответ kitti_69 15.07.15 17:34, Последний раз изменено 15.07.15 17:56 (berlije)
В ответ на:
а чевойто вы на фитнессштудио так обозлились, можно подумать что все кто туда ходят -идиоты какие-то

Да, нерациенальные люди для меня отчасти идиеты. Вместо взять валик или тряпку или тяпку и совершить полезную работу,
кое-кто предпочитает жопку со штангой отклячивать перед турками набриолинеными с КПД 0. Еще и деньги башлять. Я не понимаю, честно.
А на фитнесштудии мне чего злитьси? Они мне ничего плохого не делали. Наши дороги не пересекаютьси.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Windspiel патриот15.07.15 18:03
Windspiel
NEW 15.07.15 18:03 
в ответ berlije 15.07.15 17:55
Ну-ну, тяпку.
Мне, например, нельзя как попало двигаться с моей спиной. А вот специальные упражнения в студии можно и даже нужно.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
berlije патриот15.07.15 18:05
berlije
NEW 15.07.15 18:05 
в ответ Windspiel 15.07.15 18:03, Последний раз изменено 15.07.15 18:06 (berlije)
Специяльные упры для спины и я дома делаю. Прямо в кровати. Бисплатно. Тащица никуда не надо. Фитнестерапойтка на массаже показала. Молодец, вот что значит специялист!
Эффект - потрясающий, а года 2 назад у меня тоже побаливала спина.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
kitti_69 коренной житель15.07.15 18:15
kitti_69
NEW 15.07.15 18:15 
в ответ berlije 15.07.15 17:55
В ответ на:
Вместо взять валик или тряпку или тяпку и совершить полезную работу,

ну конечно, убираться намного полезнее чем мышцы качать
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
  willstudieren постоялец15.07.15 18:16
NEW 15.07.15 18:16 
в ответ berlije 15.07.15 18:05
Вы мне скажите, у вас лично были результаты от хождения по лестнице? В каком месте?
kitti_69 коренной житель15.07.15 18:17
kitti_69
NEW 15.07.15 18:17 
в ответ Windspiel 15.07.15 18:03
[citata]Мне, например, нельзя как попало двигаться с моей спиной. А вот специальные упражнения в студии можно и даже нужно.
[/citata]
я тоже специальные упражнения для укрепления мышц спины делаю. они несравнимы с путцаньем, иначе все путцфрауен были бы с классными фигурами и здоровыми, а на деле все наоборот.
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
kitti_69 коренной житель15.07.15 18:19
kitti_69
NEW 15.07.15 18:19 
в ответ berlije 15.07.15 18:05
В ответ на:
Специяльные упры для спины и я дома делаю. Прямо в кровати. Бисплатно. Тащица никуда не надо.

ну и замечательно, а я дома не делаю, нет мотивации.
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
KuM@ постоялец15.07.15 18:20
KuM@
NEW 15.07.15 18:20 
в ответ elena.k 15.07.15 16:06
В ответ на:
Это неверно. В лучшем случае учтутся как Sonderausgaben

Спасибо, что поправили. Может и к Sonderausgaben, там при заполнении довольно понятно все - куда и что записывать. Мне учли и курсы, и экзамены, и проезд, хотя на некоторые расходы не было доказательств (проезд - билеты выкинули, чеки на учебники тоже выкинули, так честно и написали в сопроводительном письме). Нам учли все до цента.
Желание-миллион возможностей, нежелание-миллион причин.http://beremennost.net/bline/81904.png
Saurisun гость15.07.15 18:30
NEW 15.07.15 18:30 
в ответ Малиновка 15.07.15 14:51
У меня тоже опыт вождения 11 лет если что :) и не в деревне Гадюкино, где нет светофоров, а в городе-миллионнике :)
Но время на подготовку уходит достаточно!
Там чуть менее 1000 вопросов и далеко не все, как в России
Shutkama патриот15.07.15 18:53
Shutkama
NEW 15.07.15 18:53 
в ответ Saurisun 15.07.15 18:30
Да ладно вам! Там эти вопросы из билета в билет повторяются. Ничего сложно нет. Вопросов на "развязки" в движении гораздо меньше, чем в России. Зато больше вопросов с экологией и наркотиками.
Windspiel патриот15.07.15 18:55
Windspiel
NEW 15.07.15 18:55 
в ответ kitti_69 15.07.15 18:19
У меня мотивации хватает, но дома как-то скучно. А там ещё и по дорожке можно, мне больше нравится, чем по нашим горам шастать в любую погоду.
Дело вкуса короче...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Saurisun гость15.07.15 19:08
NEW 15.07.15 19:08 
в ответ Shutkama 15.07.15 18:53
Я не буду спорить с вами, но вопросов всего чуть менее 1000, разных!
:) и время занимает достаточно, чтоб все выучить
Недели две уйдет легко уча часа по 3-4 в день
Вопросов об экологии и наркотиках не больше , чем по развязкам, они просто есть, чего не было в России, когда мы сдавали лет 10-12 назад, как не было и вопросов по езде с прицепами
Сложного ничего нет - согласна, но учить всё же нужно и парой часов не отделаешься
elena.k патриот15.07.15 19:17
elena.k
NEW 15.07.15 19:17 
в ответ KuM@ 15.07.15 18:20
Значит, Вам вдвойне повезло: что умеете "читать" Steuerbescheid- ы и что обработчик такой ленивый попался и курсы признал.
berlije патриот15.07.15 19:24
berlije
NEW 15.07.15 19:24 
в ответ willstudieren 15.07.15 18:16, Последний раз изменено 15.07.15 19:25 (berlije)
В ответ на:
Вы мне скажите, у вас лично были результаты от хождения по лестнице? В каком месте?

Я вообще-то лестницу имела ввиду на которую за яблоками взбираются. По ней не ходят.
Мои-личные результаты я давно показала. Я КМС по биатлону. До сих пор на лыжне, когда обгоняю, "профи-профи" вслед слышу.
Хотя конечно уже не та подготовка.... Но технику не пропьешь!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
berlije патриот15.07.15 19:27
berlije
NEW 15.07.15 19:27 
в ответ kitti_69 15.07.15 18:15
В ответ на:
ну конечно, убираться намного полезнее чем мышцы качать

Разумеется, если Вы не на соревнования по бодибилдингу за жирный приз готовитесь, убираться полезнее. И мышцы задействованы.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Shutkama патриот15.07.15 19:30
Shutkama
NEW 15.07.15 19:30 
в ответ Saurisun 15.07.15 19:08, Последний раз изменено 15.07.15 19:33 (Shutkama)
Вопросы по экологии тут как раз очень активно есть. Я получала права в России, и сложность вызывает именно первый раз. Повторная сдача - ерунда полная. Да, вопросы надо изучить. Так это делается парой/тройкой проходов по билетам. Вопросы в местных билетах 12 лет назад повторялись. Т.е. разных вопросов было гораздо меньше. Ну и лично мне не понадобилось две недели по 3-4 часа в день. Вполне хватило нескольких проходов по билетам. Но я и машину водила с момента получения прав, поэтому всё на практике активно применяла.
kitti_69 коренной житель15.07.15 19:45
kitti_69
NEW 15.07.15 19:45 
в ответ Windspiel 15.07.15 18:55
В ответ на:
У меня мотивации хватает, но дома как-то скучно. А там ещё и по дорожке можно, мне больше нравится, чем по нашим горам шастать

я бегаю вдоль реки, мы в центре города живем.
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
Saurisun гость15.07.15 19:47
NEW 15.07.15 19:47 
в ответ Shutkama 15.07.15 19:30
Пару-тройку раз пройтись по билетам - это почти 3000 вопросов и на это требуется времч и не пару часиков -
И этого, согласна, достаточно
Представляете и со мной такая же история - вожу с момента получения прав :)
Думаю, закроем тему - я написала, как было у меня, если у Вас получилось намного проще - могу только позавидовать
  willstudieren постоялец15.07.15 19:47
NEW 15.07.15 19:47 
в ответ berlije 15.07.15 19:24, Последний раз изменено 15.07.15 19:50 (willstudieren)
Понятно, у меня в последний раз после хождения по лестнице вверх-вниз ноги потом 4 дня болели, а если бы кремом специальным не помазала на 3-й день, так и все 5-6 дней болело бы. За это время пыл и пропал. Ну и походы в фитнесс-залы длай меня тоже не вариант, ходить всё равно буду лениться, и деньги будут выброшены на ветер.
Shutkama патриот15.07.15 19:52
Shutkama
NEW 15.07.15 19:52 
в ответ Saurisun 15.07.15 19:47
У вас с каждым разом вопросов всё больше и больше! Ещё раз: вопросы в билетах довольно часто повторяются, поэтому реально разных вопросов намного меньше. Сложности никакой не представляют. Пока есть право сдавать теорию на родном языке, то всё легко.
Чёрный Ангел патриот15.07.15 20:10
Чёрный Ангел
NEW 15.07.15 20:10 
в ответ kitti_69 15.07.15 18:17
ага и у хандверкеров всех никаких проблем бы не было. Все эти работки с тяпками и ящиками, это всё одни и те же движение, целый день, не в самой лучшей позе.
kitti_69 коренной житель15.07.15 20:13
kitti_69
NEW 15.07.15 20:13 
в ответ Чёрный Ангел 15.07.15 20:10
В ответ на:
ага и у хандверкеров всех никаких проблем бы не было. Все эти работки с тяпками и ящиками, это всё одни и те же движение, целый день, не в самой лучшей позе.

бауарбайтеры все с капуттыми рюкенами в 50, их еще хотят обязать до 67 работать. и почему они все капутт? с чего бы это, полезно ж.
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
Saurisun гость15.07.15 20:13
NEW 15.07.15 20:13 
в ответ Shutkama 15.07.15 19:52
Еще раз повторю - всего чуть более 900 РАЗНЫХ вопросов, поэтому 2-3 раза по всем пробежаться - это чуть менее 3000 вопросов всего :)
Простая математика - 3000 заданий * 12 сек = 600 минут, а это примерно 10 часов
+ на видео задания уходит чуть больше времени
Но это минимум, тк сначала нужно по вопросам пробежаться, а потом еще билеты сами с перемешанными заданиями прорешивать
Все - я дальше не дискутирую
Фразы типа, ну кому-то дано водить, а кому-то нет можете написать, имеете право :)
Но все говорят, что мне дано :)
kitti_69 коренной житель15.07.15 20:14
kitti_69
NEW 15.07.15 20:14 
в ответ Saurisun 15.07.15 19:47
В ответ на:
Пару-тройку раз пройтись по билетам - это почти 3000 вопросов и на это требуется времч и не пару часиков -

неделю выделить на них, даже 4 дня хватит чтобы автоматически запомнить какие ответы правельные, в каждом разбираться нет смысла.
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
Shutkama патриот15.07.15 20:22
Shutkama
NEW 15.07.15 20:22 
в ответ Saurisun 15.07.15 20:13
Вопросы в билетах повторяются. Какие-то запоминаются после второй же встречи, поэтому на них уже не тратится время. Какие-то запоминаются раза с пятого (т.е. к концу просмотра пачки с билетами). Проийтись по одному и тому же вопросу - это не учить новый вопрос, так что опять же времени меньше. Всё это может вызывать сложность только тогда, когда впервые получаешь права, т.к. нет ни опыта ни понимания предмета. Когда пересдаёшь (а не после купленных прав сдаёшь), то принцип в целом понятен. Различий в правилах не так уж и много, хотя да, некоторые имеются.
olya.de spectator15.07.15 20:24
olya.de
NEW 15.07.15 20:24 
в ответ Saurisun 15.07.15 20:13
При чем тут "дано водить", когда речь о теории, по сути об элементарных правилах дорожного движения ? Их "усвоить" (в основном просто понять, плюс запомнить пару формул и фактов) дано всем, у кого нет умственной отсталости.

Speak My Language

Элька Корецкая местный житель15.07.15 20:34
NEW 15.07.15 20:34 
в ответ berlije 15.07.15 18:05
В ответ на:
Специяльные упры для спины и я дома делаю. Прямо в кровати. Бисплатно. Тащица никуда не надо. Фитнестерапойтка на массаже показала. Молодец, вот что значит специялист!
Эффект - потрясающий, а года 2 назад у меня тоже побаливала спина.

Расскажи что за упражнение? У меня часто левое плечо защемляет( сижу неправильно). Массажистка посоветовала вставать рядом с косяком и интенсивно тереться от него, пристоившись позвоночником в угол косяка. Выглядит придурочно, но помогает.
Windspiel патриот15.07.15 20:54
Windspiel
NEW 15.07.15 20:54 
в ответ berlije 15.07.15 18:05
Побаливала...
У меня диски капутные сверху и снизу, там шаг влево-вправо и капец, опять диск вылетел, так что хожу я потихоньку себе в студию и на мануальную, где мне массаж делают и фанго.
Так даже с оплатой КК, всё равно за 6 раз 26 евриков доплату отстёгиваю, а получаю 2 рецепта в квартал, т.е. 12 раз. Остальное приват, муж ТС наверное совсем бы усы раздул.
Офф: эх, запустила я себя крепко, пока тут о судьбинушке горькой рыдала, теперь выбираться долго придётся...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
kitti_69 коренной житель15.07.15 21:17
kitti_69
NEW 15.07.15 21:17 
в ответ berlije 15.07.15 19:27
В ответ на:
убираться полезнее. И мышцы задействованы.

Schwere körperliche Arbeit ist kein Sport
In Ulm untersuchten Forscher über 300 herzkranke Patienten zwischen 40 und 68 Jahren und fast 500 gesunde Kontrollpersonen. Um die körperliche Aktivität zu bestimmen, kontrollierten die Wissenschaftler das Vorhandensein bestimmter Blutmerkmale. Wenn sich nämlich bestimmte Proteine vermehren, die ursächlich für Entzündungsprozesse des Immunsystems sind, bilden sich Ablagerungen, die dafür sorgen, dass sich die Arterien verengen und das Risiko von Herzerkrankungen steigt.
Die Forscher fanden heraus, dass schon weniger als eine Stunde Sport pro Woche dieses Risiko senkt, und zwar um 15 %. Wenn Sie bis zu 2 Stunden Sport treiben, reduziert sich das Risiko um 40 % und eine sportliche Aktivität über 2 Stunden reduziert das Erkrankungsrisiko um über 60 %. Dagegen stellten die Wissenschaftler fest, dass eine körperliche Arbeit keinen Einfluss auf die Gesundheit und das Risiko einer Herz-Kreislauf-Erkrankung hat.
www.fid-gesundheitswissen.de/schwere-koerperliche-arbeit-ist-kein-sport/1...
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
berlije патриот15.07.15 21:37
berlije
NEW 15.07.15 21:37 
в ответ kitti_69 15.07.15 21:17
В ответ на:
Schwere körperliche Arbeit

я бы не назвала так уборку. Для Вас это тяжелая физическая работа? Ой-ой-ой, дохлая Вы деушка...
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
berlije патриот15.07.15 21:40
berlije
NEW 15.07.15 21:40 
в ответ Элька Корецкая 15.07.15 20:34
Ложисси на пузо и "плывешь" лягушкой.
Я ложусь на кровать, чтобы голова свисала в воздух, так плыть удобнее. И считаю. Поначалу трудно. И 20 раз руками не взмахнешь, в воде легче.
А сейчас я могу делать 100 плывков (моя норма) на хорошей амплитуде. Спина подкачалась заметно.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
kitti_69 коренной житель15.07.15 21:43
kitti_69
NEW 15.07.15 21:43 
в ответ berlije 15.07.15 21:37
В ответ на:
я бы не назвала так уборку. Для Вас это тяжелая физическая работа?

я же не убираюсь по многу часов ежедневно, а вот работа уборщицы на полный день-это оооочень тяжелый труд.
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
berlije патриот15.07.15 21:46
berlije
NEW 15.07.15 21:46 
в ответ kitti_69 15.07.15 21:43, Последний раз изменено 15.07.15 21:46 (berlije)
Я вообще-то писала про домашнюю уборку, а не про беруф уборщицы 8 часов в день, 10 этажей бюры с пылесосом.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
oxymel коренной житель15.07.15 22:29
oxymel
NEW 15.07.15 22:29 
в ответ lady S11 15.07.15 09:59
В ответ на:
50, а еще и 100? вы сами то столько выучить в день в состоянии?

Ээээ...эт разве много? Это ж мало---Я ровесница автора...Работаю на целый день плюс спорт и всякая другая хрень. Учу испанский иногда в свободное время. 50-100 слов спокойно осилю
П.С. но просто слова эт ну оч мало
НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
oxymel коренной житель15.07.15 22:32
oxymel
NEW 15.07.15 22:32 
в ответ lady S11 15.07.15 10:11
В ответ на:
а то что вы учили, по 100 слов день я не очень верю или вы чрезвычайно способны или попросту приувеличиваете

Это ж немного...
НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
Maximama старожил15.07.15 22:35
Maximama
NEW 15.07.15 22:35 
в ответ oxymel 15.07.15 22:29
Я тоже могу выучить 50 слов если надо, ну или 30. Но если каждый день столько учить, то через неделю я половину забуду. Я бывает услышу какое интересное слово, которое щнаю но не употребляю, запомню и начинаю употреблять, потом перестаю и бывает что и забываю. Старость короче не радость.
Что то топикстартер давно не появляется. Ей столько советов неплохих дали.....
  превед! коренной житель15.07.15 22:39
превед!
NEW 15.07.15 22:39 
в ответ oxymel 15.07.15 22:32
ппкс!!! 100 слов в день на первых стадиях - это совсем ничего!!!
  превед! коренной житель15.07.15 22:40
превед!
NEW 15.07.15 22:40 
в ответ Maximama 15.07.15 22:35
вы про сейчас, а мы про на первых парах!
oxymel коренной житель15.07.15 22:50
oxymel
NEW 15.07.15 22:50 
в ответ Maximama 15.07.15 22:35
Ну я тоже забываю...Просто учить мало
НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
oxymel коренной житель15.07.15 22:53
oxymel
NEW 15.07.15 22:53 
в ответ превед! 15.07.15 22:39
В ответ на:
ппкс!!! 100 слов в день на первых стадиях - это совсем ничего!!!

Нас сейчас в полиглоты запишут
Я ж спец открыла страничку-конспект...Ровно 50 слов на страничке, эт полчаса в поезде по дороге поучить...
НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
  Violetta83 прохожий15.07.15 22:56
Violetta83
NEW 15.07.15 22:56 
в ответ Lindt 15.07.15 11:37
В ответ на:
Как ваш муж жил до вас? Кто выполнял тот объем работы по дому: глажка, готовка, каждодневная уборка, что вы взвалили на себя сейчас? Охолоните. Как-то он жил до вас и не похудел, не зарос мхом

Мхом ему не давала зарасти приходящая раз в неделю женщина-уборщица. Я даже знаю что он платил ей по 100 евро за выход (день почти). За собачкой он сам пылесосил, нямку сам готовил, в саду сам убирал, грабил листочки, а сейчас кстати это моя обязанность.
  Violetta83 прохожий15.07.15 22:58
Violetta83
NEW 15.07.15 22:58 
в ответ anita_naskin 15.07.15 11:28
[цитата]и да, немецкие мужчины ожидают, что жена будет работать (может даже на равных). [цитата]
Вот да, так он мне и говорил, что девушки тут работать должны, что здесь такой менталитет. У него дом в кредит и он мразу мне сказал что много денег уходит на это, поэтому он меня не потянет долго.
  превед! коренной житель15.07.15 23:03
превед!
NEW 15.07.15 23:03 
в ответ Violetta83 15.07.15 22:58
мой совет: звоните всюду сами и решайте сами свои вопросы! это просто отличная практика. вам же не горит, подготовьтесь к звонку хорошо. боитесь звонить, пойдите в автошколу лично, поговорите face-to-face... это общение - большая ценность.
olya.de spectator15.07.15 23:05
olya.de
NEW 15.07.15 23:05 
в ответ oxymel 15.07.15 22:53, Последний раз изменено 15.07.15 23:07 (olya.de)
Нас сейчас в полиглоты запишут
Разумеется, запишут. Если Вы по сто слов за час усваиваете, но на средний словарный запас носителя языка Вам будет достаточно буквально каких-то ста часов. В месяц почти не напрягаясь уложитесь. Еще один месяц на грамматику - и все, один иностранный язык готов.
Даже боюсь себе представить, сколько Вы их уже выучили такими темпами.

Speak My Language

  konotopka местный житель15.07.15 23:13
NEW 15.07.15 23:13 
в ответ Violetta83 15.07.15 22:58
Прочитала все Ваши сообщения, вообще не вижу у Вас больших проблем. Решайте проблемы по мере их поступления. Диплом подтверждать- это можно пока отложить. Автошколу нужно, т.к. деревня. Если тянете по деньгам, то возьмите полный курс, как с нуля, т.е. с посещением уроков теории. У меня тоже были русс. права , но я пошла с нуля. Ходила на теорию. Там так всё разжёвывают, что дома я потом почти ничего не учила, теорию сдавала на немецком. Я приехала правда с В1 (до этого уровня Вы можете за 3-4 месяца упорных занятий дорасти, если есть способности) , но сразу мужу сказала, что я везде сама. С самого начала- и по врачам сама, и по магазинам, и в школу ребёнкину, везде. Что Вы можете сделать с автошколой- поехать туда лично и взять у них договор, дома с мужем почитать и всё обсудить. Тест на зрение- ерунда, идёте в любую оптику и делаете за пару минут. Напишите себе текст и выучите, что будете говорить. На курс первой помощи Вас возможно прямо от автошколы направят. Ой, да пока у Вас нет детей- просто сам б-г велел становиться на ноги. Везде разговаривайте с людьми, где есть возможность. Звоните везде сама. Если Вас не поймут или Вы не поймёте- значит едете лично и наполовину на пальцах, наполовину по-немецки объясняетесь. Удачи!
Shutkama патриот15.07.15 23:17
Shutkama
NEW 15.07.15 23:17 
в ответ konotopka 15.07.15 23:13
В ответ на:
Если тянете по деньгам, то возьмите полный курс, как с нуля, т.е. с посещением уроков теории. У меня тоже были русс. права , но я пошла с нуля. Ходила на теорию. Там так всё разжёвывают, что дома я потом почти ничего не учила, теорию сдавала на немецком.

Зачем вышвыривать уйму денег в пустоту? Только ради того, чтобы теорию сдавать на немецком? А зачем, если можно на родном языке?
  konotopka местный житель15.07.15 23:28
NEW 15.07.15 23:28 
в ответ Shutkama 15.07.15 23:17
Я не скажу точно, но теория сама по себе точно не уйму денег стоила. Но это зависит от возможностей в плане денег. Мне в принципе посещение теории понравилось, т.к. там много интересного нам рассказывали, то, что инструктор не успеет рассказать. И там надо было разговаривать, отвечать на вопросы. У нас было 3 учителя теории- они менялись. У каждого своя манера речи, нужно было привыкнуть. Ну и отвечать так сказать "перед публикой". Поднатаскаться говорить Опять же как вести себя в случае аварии, немного о законах и т.д. - это всё пригодится в жизни. Мы вот из отпуска сейчас вернулись-нам машину стукнули слегка- я сама теперь занимаюсь всей этой бумажной волокитой и ремонтом (мужу некогда), как говорится, информация пригодилась.
oxymel коренной житель15.07.15 23:32
oxymel
NEW 15.07.15 23:32 
в ответ olya.de 15.07.15 23:05
Ээээ...надо чтоб эти слова еще и усвоились. Так же с грамматикой, мало ее понять и поделать упражнения. Надо и использовать не задумываясь...Плюс ели языком не пользуещься он пассивным становится и забывается. Так же и со словами...Не сразу все полностью запоминается надолго. Откладываются только те, которые потом еще не раз встречаются.
НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
Shutkama патриот15.07.15 23:37
Shutkama
NEW 15.07.15 23:37 
в ответ konotopka 15.07.15 23:28
Если сдавать "с нуля", то там есть обязательные часы вождения, которые очень много денег снимают. При пересдаче можно через пару часов вождения идти на экзамен. В теории ничего особо нового в сравнении с российской нет. Выучивается в процессе пролистывания билетных вопросов. Что касается тренировки языка, то лучше какие-то курсы по своим хобби пройти.
В ответ на:
Мы вот из отпуска сейчас вернулись-нам машину стукнули слегка- я сама теперь занимаюсь всей этой бумажной волокитой и ремонтом (мужу некогда), как говорится, информация пригодилась.

Это и без прохождения теории с нуля всё спокойно делать можно. Ничего мудрЁного тут нет.
olya.de spectator15.07.15 23:39
olya.de
NEW 15.07.15 23:39 
в ответ oxymel 15.07.15 23:32
Ээээ...надо чтоб эти слова еще и усвоились.
"выучить" подразумевает запомнить и усвоить, в моем понимании.

Speak My Language

Windspiel патриот15.07.15 23:49
Windspiel
NEW 15.07.15 23:49 
в ответ oxymel 15.07.15 23:32
В ответ на:
...Плюс ели языком не пользуещься он пассивным становится и забывается.

Во, я так английский забыла, хотя по приезду сюда бегло болтала. Сейчас вспоминаю... Акценты слышу, язык понимаю, но когда надо самой говорить, то язык в попу.Правда уже пошло потихоньку, но уж как-то слишком потихоньку...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
mosche2000 коренной житель16.07.15 00:24
mosche2000
NEW 16.07.15 00:24 
в ответ Violetta83 15.07.15 22:58
Видимо, работать вам надо, чтобы помогать мужу выплачивать кредит за дом, который принадлежит только ему и который вы с очень высокой вероятностью довольно скоро покинете.
Das Leben ist lebensgefährlich.
devo4ka-skandal коренной житель16.07.15 06:58
devo4ka-skandal
NEW 16.07.15 06:58 
в ответ konotopka 15.07.15 23:13
В ответ на:
Везде разговаривайте с людьми, где есть возможность

Более шикарной возможности, чем муж-немец и быть не может! Всё ведь кругом на немецком! Я вобще не знаю чего ТС парится, видимо пока от шока переезда не отошла, я помню тоже по приезду как пришибленнная первое время ходила
  miss_ka местный житель16.07.15 07:14
miss_ka
NEW 16.07.15 07:14 
в ответ axinia 59 15.07.15 13:31
В ответ на:

Ответить Ответить
Дорогая Violetta83,я из Болгрии.У нас живут очень много русские ,но для них наш зык являеться трудным .У меня был дедушка из Украина .Он жил больше 50 лет в Болгарии и никога не научил болгарский.не волнуйтесь и попробуйте быть счастливым

так интересно, что вот люди из Болгарии забыли на немецком форуме
как не почитаешь, кроме местных - каждый второй из России, Прибалтики, кто еще- а,Швеции и прочих....

Viven2 свой человек16.07.15 07:20
Viven2
NEW 16.07.15 07:20 
в ответ miss_ka 16.07.15 07:14
а помечтать?
Viven2 свой человек16.07.15 07:25
Viven2
NEW 16.07.15 07:25 
в ответ Windspiel 15.07.15 23:49
Все правильно! Языку нужна практика. Мой родной язык украинский, знала его всегда очень хорошо, но без практики два слова трудно бегло связать. Английский тоже, нужно общаться.
Восхищаюсь и поражаюсь девушкам со способностями по 100 слов сразу запомнить! чувствую себя какой-то ущербной. У меня этот процесс идет со скрипом. Нужно долго вдалбливать новое слово. С грамматикой всегда было легче усвоить. Но для полноценного разговора нужен хороший словарный запас. Не у всех память отменная.
Хотя, тут так много толковых советов по надавали. Думаю, автор сможет для себя вынести что-то полезное.
oxymel коренной житель16.07.15 08:00
oxymel
NEW 16.07.15 08:00 
в ответ olya.de 15.07.15 23:39
В моем понимании усвоить, это когда во всю спонтанно и в любых ситуациях это слово употребляешь. Ну это не сразу и не один день надо...
НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
Crea коренной житель16.07.15 09:48
Crea
NEW 16.07.15 09:48 
в ответ berlije 15.07.15 21:40
Ложисси на пузо и "плывешь" лягушкой.
Я ложусь на кровать

Кровать (матрас), наверное, должен быть жестким и ровным. Иначе провиснешь животом, а для позвоночника такое изгибание всё же не очень.
Crea коренной житель16.07.15 09:52
Crea
NEW 16.07.15 09:52 
в ответ olya.de 15.07.15 23:05, Последний раз изменено 16.07.15 10:59 (Crea)
на средний словарный запас носителя языка Вам будет достаточно буквально каких-то ста часов.
Напоминает интересный фильм "Ohne Limit", где, подсевший на синтетистический активатор мозга мол.человек, услышав несколько фраз на иностранном языке и увидев несколько надписей и реклам, был в состоянии усечь целиком грамматическую структуру и лексическую базу и тут же говорить как носитель.
berlije патриот16.07.15 10:01
berlije
NEW 16.07.15 10:01 
в ответ Crea 16.07.15 09:48
Думаете я сплю на косой-кривой продавленной кровати?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Crea коренной житель16.07.15 10:06
Crea
NEW 16.07.15 10:06 
в ответ berlije 16.07.15 10:01
Думаете я сплю на косой-кривой продавленной кровати?
Нет, в этом направлении я не думала.
basti коренной житель16.07.15 10:15
basti
NEW 16.07.15 10:15 
в ответ Crea 16.07.15 09:48
Я тоже так подумала, я хожу в pilateshaus, там работают профи с нами, эти упражнения на животе одни из сложных, если проблемы со спиной, их нужно настолько правильно выполнять, чтобы не повредить спину, тренер постояноо поправляет, где и что напрячь, как спину держать, просто как написала берлие делать нельзя, это вредно.
spaceX коренной житель16.07.15 10:23
spaceX
NEW 16.07.15 10:23 
в ответ Violetta83 15.07.15 09:34
В ответ на:
Я тут бьюсь лбом, стараюсь, автошкола, жуткая теория в билетах, готовка, пес, уборка, каждый день пылесосенье из-за шерстки кое-чьей. Нет, опять же не жалуюсь сейчас

wow, уработались вы до немогу. А как же справляются женщины, которые работают и у которых дети?
olya.de spectator16.07.15 10:30
olya.de
NEW 16.07.15 10:30 
в ответ oxymel 16.07.15 08:00, Последний раз изменено 16.07.15 10:36 (olya.de)
Нет, есть масса слов в пассивном запасе, которые хоть и не употребляются "в любых ситуациях" или вообще не употребляются, но перевод будет известен, даже если ночью разбудить. А "выучить" в смысле загнать на пару минут/часов/дней в кратковременную память - это не называется "выучил". Учил - да, так учить и по 200 слов в день можно. А вот ежедневно и качественно выучить удастся, думаю, в среднем слов 20.

Speak My Language

Windspiel патриот16.07.15 10:56
Windspiel
NEW 16.07.15 10:56 
в ответ spaceX 16.07.15 10:23
В ответ на:
А как же справляются женщины, которые работают и у которых дети?

Таки работающие всё делают наравне с мужьями.
А если нет, то это либо Электроники-трудоголики с батарейкой в попе, либо самидуры!
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Dashiela коренной житель16.07.15 11:05
Dashiela
NEW 16.07.15 11:05 
в ответ lady S11 15.07.15 10:11
В ответ на:
а то что вы учили, по 100 слов день я не очень верю или вы чрезвычайно способны или попросту приувеличиваете

100 слов в день- это ерунда даже для меня, а я значительно старше ТС. Другое дело, что заучивать просто набор слов вне темы и контекста не имеет смысла.
Очень хорошо помогают запомнить "предметный мир" каталоги, любые, лучше большие, как от OTTO. Там предметы и описания, сиди читай себе.
Глаголы добавить- уже что-то да пойдет, а если еще и управление глаголов подучить, то вааще крааасота.
Ladunja коренной житель16.07.15 11:06
Ladunja
NEW 16.07.15 11:06 
в ответ oxymel 15.07.15 22:32
Если учестъ, что эти слова надо на следующий день повторятъ, а потом как минимум 3 раза через день и раза 2 через два дня ( при шестикратном повторенни ) на 10-й день надо в дополнение к 100-а новым словам еще 500 предыдущих повторятъ.
Такое если и возможно, то только при глубоком погружении и 12-часовом учебном дне. С уровня А1 до В1, правда неизвестно, что через пару месяцев в памяти останется. Как способ быстрой подготовки к экзамену, разве что.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
Ekaterina U. местный житель16.07.15 11:18
NEW 16.07.15 11:18 
в ответ Dashiela 16.07.15 11:05
В ответ на:
Другое дело, что заучивать просто набор слов вне темы и контекста не имеет смысла.

Согласна, простое зазубривание слов мне лично никогда не помогало.
Для меня самый действенный способ - написание текстов - писем, жалоб, эссе, и т.д. Тут и в словарь за новыми словами залезешь, и род существительных выучишь, поскольку их в тексте придется вместе с артиклями склонять, и слова в контексте лучше запомнятся. Не говоря уж о грамматических структурах. ТС, попробуйте, может и Вам подойдет.
Galant2 коренной житель16.07.15 13:24
Galant2
NEW 16.07.15 13:24 
в ответ Ekaterina U. 16.07.15 11:18
Лень читать все, расскажите вкратце- ТС уже ушла с синяками во фрауенхаус и адвоката для развода нашла?
Kras2012 посетитель16.07.15 13:25
NEW 16.07.15 13:25 
в ответ Ekaterina U. 16.07.15 11:18, Последний раз изменено 17.07.15 07:19 (Kras2012)
Очень хороший способ изучения языка
это читать поваренную книгу.
Там и образное и чувственное восприятие работает.
Заодно и кулинарные навыки улучшить,
а сытый муж это спокойный муж.
cosmos70 коренной житель16.07.15 13:34
NEW 16.07.15 13:34 
в ответ Kras2012 16.07.15 13:25
Но голод культуры ведёт нас к любви)
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
Ladunja коренной житель16.07.15 13:48
Ladunja
NEW 16.07.15 13:48 
в ответ Kras2012 16.07.15 13:25
Тогда уж камасутру на немецком - тут и теория, и практика, и восприятие - все в одном флаконе.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
cosmos70 коренной житель16.07.15 13:54
NEW 16.07.15 13:54 
в ответ Ladunja 16.07.15 13:48, Последний раз изменено 16.07.15 13:54 (cosmos70)
Это страсть вожделений и не совсем полный бесконечно возвышенный мир любви)
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
Irma_ патриот16.07.15 15:51
Irma_
NEW 16.07.15 15:51 
в ответ Shutkama 15.07.15 23:17
В ответ на:
Зачем вышвыривать уйму денег в пустоту? Только ради того, чтобы теорию сдавать на немецком? А зачем, если можно на родном языке?

Я тоже "репу" почесала. И тоже не поняла: зачем???
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот16.07.15 15:56
Irma_
NEW 16.07.15 15:56 
в ответ Dashiela 16.07.15 11:05
В ответ на:
100 слов в день- это ерунда даже для меня, а я значительно старше ТС.

Просто сесть и выучить 100 за раз?
Застрелиться.
А потом каждый день повторять выученное и учить новые?
Не, ну, может на три дня меня и хватит, а вот дальше...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
sonnen_blume коренной житель16.07.15 15:58
sonnen_blume
NEW 16.07.15 15:58 
в ответ Shutkama 15.07.15 23:17
почему в пустоту? во-первых попутно учится язык, во-вторых лучше понимаешь учителя по вождению, в-третьих какая уйма денег? я через полгода после приезда в Германию сдала теорию по вождению на немецком с первого раза без единной ошибки. причем знания немецкого по приезду были наверно даже не А1. не знаю сколько бы это стоило на русском, но наверняка не меньше чем на немецком. где уйма денег?????? отсидела теорию как все, положенные часы. что наша школа по вождению предлагала - решение билетов. за час до начала теоретических занятий можно было приходить и решать билеты. жена хозяина школы потом проверяла и объясняла ошибки. когда видела, что билеты хорошо отвечаешь, без ошибок, анмелдовала на теоретический экзамен.
И всё-таки существует то загадочное тонкое чувство — женская интуиция,которое вы, мужчины, называете просто — «накаркала»!!!
И всё-таки существует то загадочное тонкое чувство — женская интуиция,которое вы, мужчины, называете просто — «накаркала»!!!кто нашел мoi ашипки, може...
Irma_ патриот16.07.15 15:59
Irma_
NEW 16.07.15 15:59 
в ответ Kras2012 16.07.15 13:25
В ответ на:
чень хороший способ изучения языка
это читать поваренную книгу.


Незнающему немецкий это всё равно, как учить немецкий за чтением постановлений Бундесгерихтхофа!
Там же названия продуктов, которые воспринимаются, как какие-то слова, а не названия, начинаешь искать в словаре - а там шиш.
не-не, спасибо, не надо!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот16.07.15 16:02
Irma_
NEW 16.07.15 16:02 
в ответ sonnen_blume 16.07.15 15:58
В ответ на:
во-первых попутно учится язык, во-вторых лучше понимаешь учителя по вождению

Ой, да не учится он попутно при изучении правил дорожного движения. Там же один и тот же "суповой" набор. Учителя по вождению и так понимаешь, для этого не нужно читать тест на немецком. И ведь цель ставится не выучить немецкий, а выучить правила дорожного движения. Знаки, извиняюсь, на обоих языках одинаково "звучат". Так что надо выучить и сдать поскорее, чтоб приступить к вождению, которое съест кучу времени и денег (с нуля если), да со всеми сдачами-пересдачами надо в один год уложиться, иначе надо будет делать ВСЁ СНАЧАЛА. И заново за всё платить.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот16.07.15 16:04
Irma_
NEW 16.07.15 16:04 
в ответ Ladunja 16.07.15 13:48

Всё, рецепт спасения ТС найден!
Кулинарная книга+теория по вождению+Камасутра и всё это "счастИе" только на немецком, и у неё уже через полгода будет прекрасный немецкий!

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Windspiel патриот16.07.15 16:05
Windspiel
NEW 16.07.15 16:05 
в ответ Irma_ 16.07.15 15:56
Я , девушки, вообще не понимаю как можно просто учить слова с переводом и что вы потом с этими словами делаете? Переводите тупо с русского на немецкий?
Я вообще немецкий учила примерно так: мы ехали в поезде сюда, Двое суток, может чуть меньше. Я купила в Риге самоучитель и по нему училась в поезде читать. Просто тупо буквы и сочетания букв. Потом сразу телек, чтобы язык на ухо лёг. Т.е. ничего русского, сразу хардкор. Потом покупала женские журналы (я их люблю) и тупо читала... Сначала вообще ничего не понимала, потом стала что-то понимать...
Ну а потом, как-то резко, сочетание телевизор-журналы стало вдруг пониматься.... Конечно не обошлось и без словаря, но в словаре я узнавала значение слова из предложения, уже зная как и где оно употребляется.
А потом стала общаться с народом и оно само пошло. На удивление быстро...
Фацит: я за изучение языка без перевода, но с образами! Перевод больше нужен уже потом.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Crea коренной житель16.07.15 16:16
Crea
NEW 16.07.15 16:16 
в ответ Dashiela 16.07.15 11:05
заучивать просто набор слов вне темы и контекста не имеет смысла.
Тоже об этом писала вверху: какой толк, что от 10-ти слов, что от трехсот, просто вызубренных, если оперировать ими не можешь. Оперировать можно только в связке с глаголами (моторами). Для глаголов нужны правильные предлоги, времена, спряжения. Выучил глагольную конструкцию с существительным - попробуй использовать ее с другими существительными, во временах, в числах. Потом строим целый пример из предложений.
Наша лекторша (дама доминантная, чванливая, не вылезавшая из ФРГ со стажировок) погнала нас с самого начала в книжный за одним фрг-ским лексикологическим словарем (Wahrig). В нем на каждое слово дан, помимо грамматических форм, максимальный контекст его использования в самых ходовых выражениях. Потом сами должны были строить примеры, чтобы и так было, и сяк. Самостоятельные примеры - т.е. связная речь - вот от чего нужно отталкиваться, а не от "сегодня выучила 100 слов, а завтра еще 200". В языковой же среде, среди общения, чтения, телевизора - это дело пойдет и вовсе как по маслу, новые слова и сами прилипнут.
sonnen_blume коренной житель16.07.15 16:20
sonnen_blume
NEW 16.07.15 16:20 
в ответ Irma_ 16.07.15 16:02, Последний раз изменено 16.07.15 16:22 (sonnen_blume)
приехала в Германию 30 июня. 13 февраля получила права. и теорию и вождение сдала с первого раза. какая куча времени? и денег?
и как можно понимать учителя по вождению, если он тебе говорит, что в пешеходной зоне тебе надо ехать mit Schrittgeschwindigkeit, если ты не знаешь, что слово Geschwindigkeit обозначает, не говоря уже о Schrittgeschwindigkeit? это только один пример.
а еще есть анекдот, про жещину, которая обижалась на своего учителя по вождению, что он ее все курвой обзывал. "он мне всю дорогу говорит: "Осторожно курва!" (Achtung! Kurve!), за что он меня так?"
И всё-таки существует то загадочное тонкое чувство — женская интуиция,которое вы, мужчины, называете просто — «накаркала»!!!кто нашел мoi ашипки, може...
Windspiel патриот16.07.15 16:22
Windspiel
NEW 16.07.15 16:22 
в ответ sonnen_blume 16.07.15 16:20
Это не анекдот, это реальный случай с моей знакомой 20 лет назад. Я же его тут и рассказала.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
sonnen_blume коренной житель16.07.15 16:23
sonnen_blume
NEW 16.07.15 16:23 
в ответ Irma_ 16.07.15 16:02
В ответ на:
Учителя по вождению и так понимаешь, для этого не нужно читать тест на немецком.

вот поэтому и уходит уйма времени и денег, потому-что учителя повождению ТАК понимаешь без знания языка
И всё-таки существует то загадочное тонкое чувство — женская интуиция,которое вы, мужчины, называете просто — «накаркала»!!!кто нашел мoi ашипки, може...
sonnen_blume коренной житель16.07.15 16:28
sonnen_blume
NEW 16.07.15 16:28 
в ответ Windspiel 16.07.15 16:05
тоже примерно так. сначало бабушкины Heimat- und Arztromane. все простенько, слова, предложения, сюжет. что непонятно, можно на полях перевод написать.
и телевозор, САНТА-БАРБАРА тыщапятая серия. а в союзе только 800 успели посмотреть, о горе, что же за эти 200 серий все пропустили!!!
и да школа по вождению на немецком очень помогла.
И всё-таки существует то загадочное тонкое чувство — женская интуиция,которое вы, мужчины, называете просто — «накаркала»!!!кто нашел мoi ашипки, може...
sonnen_blume коренной житель16.07.15 16:33
sonnen_blume
NEW 16.07.15 16:33 
в ответ Windspiel 16.07.15 16:22
мне этот случай мои тетки еще перед первым занятием по вождению рассказали, 20 лет назад
наверно не одна знакомая так на своего учителя по вождению жаловалась.
так же как и про ооооочень больший город Ausfahrt, сколько поавтобану не едешь, все Ausfahrt, да Ausfahrt.
моя мама тоже ляпнула в первые дни: "надо жесколько улиц с одинаковам названием Einbahnstrasse!"
а еще тоже рассказывают часто случай со знакомой, которой гинеколог после операции сказал, что ей с мужем месяц нельзя Verkehr иметь, на что она ответила, что это ей не грозит, у нее все равно прав нету
И всё-таки существует то загадочное тонкое чувство — женская интуиция,которое вы, мужчины, называете просто — «накаркала»!!!кто нашел мoi ашипки, може...
Windspiel патриот16.07.15 16:43
Windspiel
NEW 16.07.15 16:43 
в ответ sonnen_blume 16.07.15 16:33, Последний раз изменено 16.07.15 16:44 (Windspiel)
Да наверняка куча историй ходит.
И про курву, и про город Аусфарт, и про крутой магазин "Сале".
А, ещё классика про улицу Айнбанштрассе.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
sonnen_blume коренной житель16.07.15 16:45
sonnen_blume
NEW 16.07.15 16:45 
в ответ Windspiel 16.07.15 16:43
вот зуб даю, моя мама лично удивлялась
И всё-таки существует то загадочное тонкое чувство — женская интуиция,которое вы, мужчины, называете просто — «накаркала»!!!кто нашел мoi ашипки, може...
spaceX коренной житель16.07.15 16:47
spaceX
NEW 16.07.15 16:47 
в ответ Windspiel 16.07.15 10:56
В ответ на:
Таки работающие всё делают наравне с мужьями.

но делают же ! И вы делаете домашнюю работу и я её делают, да пополам с мужем. Но работа же не сама делается.
а ТС из за 10 рубашек , 3 штанов и 7 футболок в неделю уже завыла. Хотела замуж, тогда нечего выть что мужу рубашки гладить надо. Или надо было богатого выбирать, что бы рубашки в химчиску сдавать можно было.
Не понимаю я таких соплей.
Windspiel патриот16.07.15 16:52
Windspiel
NEW 16.07.15 16:52 
в ответ spaceX 16.07.15 16:47
Ну в обычной городской квартире, да ещё и наравне с мужем ( а я всегда беру на себя наиболее сложное - руководство) делать особо нечего. А вот если одна, да дом, да язык учить надо, да ещё напряг с пониманием языка и ментальности, да ещё и село, где выйдя из дому оказываешься у всех на виду...
Короче, что бы тут тётки не говорили, но я понимаю как несладко сейчас ТС приходится.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Galant2 коренной житель16.07.15 16:52
Galant2
NEW 16.07.15 16:52 
в ответ spaceX 16.07.15 16:47
В ответ на:
Хотела замуж, тогда нечего выть

Во-во! а все думают, что в языке проблема.А проблема то там системная!!
Это с русскими бабами просто практически 90%. Начитаются всякой херни, наслушаются подружек - и идут взамуж как в сказку. Что все, она будет на лебяжих перинах почивать, а муж ее на рнуках носить будет и цветы дарить..
Потом таблом в реальность втыкаются- и начинают верещать, что их обманули, муж бракованный попался.
В общем, заносим топег в букмарки, и ждем нового через годик, как развестись...
spaceX коренной житель16.07.15 16:54
spaceX
NEW 16.07.15 16:54 
в ответ Windspiel 16.07.15 16:05
В ответ на:
Потом покупала женские журналы (я их люблю) и тупо читала...

Было, было - Bild der Frau читала
spaceX коренной житель16.07.15 16:57
spaceX
NEW 16.07.15 16:57 
в ответ Galant2 16.07.15 16:52
В ответ на:
В общем, заносим топег в букмарки, и ждем нового через годик, как развестись...


Irma_ патриот16.07.15 17:05
Irma_
NEW 16.07.15 17:05 
в ответ sonnen_blume 16.07.15 16:20
В ответ на:
и как можно понимать учителя по вождению, если он тебе говорит, что в пешеходной зоне тебе надо ехать mit Schrittgeschwindigkeit, если ты не знаешь, что слово Geschwindigkeit обозначает, не говоря уже о Schrittgeschwindigkeit? это только один пример.

Элементарно, Ватсон. (с)
Я спрашивала непонятные мне термины. Думаешь, я училась у русскоговорящего? Щаззззз....
Ещё и на экзамены вышла быстрее тех, кто со мной пришёл. Они, кстати, решили обучаться по немецким тестам. Флаг им в руки. Я уже права получила, а они только вождение начали.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот16.07.15 17:06
Irma_
NEW 16.07.15 17:06 
в ответ Windspiel 16.07.15 16:05
В ответ на:
Я , девушки, вообще не понимаю как можно просто учить слова с переводом и что вы потом с этими словами делаете?

Я так не учу. Это когда я в Университете Дружбы народов "аглицкому" училась в 29 лет, то сначала учила слова к уроку, а когда их выучивала, то приступала уже к чтению текстов и выполнению заданий. Убедилась, что именно так и надо учить иностранный язык, если его именно учить. А сейчас.. Сейчас просто читаю, незнакомые слова по тексту перевожу.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот16.07.15 17:08
Irma_
NEW 16.07.15 17:08 
в ответ sonnen_blume 16.07.15 16:23
В ответ на:
вот поэтому и уходит уйма времени и денег, потому-что учителя повождению ТАК понимаешь без знания языка

Я отходила только положенные минимальные часы.
Что там непонятного???
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот16.07.15 17:09
Irma_
NEW 16.07.15 17:09 
в ответ spaceX 16.07.15 16:54
Я точно мужик в юбке. Чуть со скуки не сдохла, когда попыталась такое читать.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
irina:78 постоялец16.07.15 17:41
NEW 16.07.15 17:41 
в ответ sonnen_blume 16.07.15 16:20
Можно учителя по вождению на английском языке взять.Я брала, когда у меня немецкий начальный был, а теорию сдавала на русском.Вот только однодневный курс по первой помощи был на немецком.Я ничего не поняла, хорошо что экзамена не было.
Ladunja коренной житель16.07.15 18:23
Ladunja
NEW 16.07.15 18:23 
в ответ irina:78 16.07.15 17:41
Очень жаль, что вы ничего не поняли. Как помощь оказать знаете? И что надо делать ?
Человеческое здоровье важнее бизнеса
berlije патриот16.07.15 19:06
berlije
NEW 16.07.15 19:06 
в ответ basti 16.07.15 10:15, Последний раз изменено 16.07.15 19:08 (berlije)
В ответ на:
их нужно настолько правильно выполнять, чтобы не повредить спину

Не знаю, как можно плаванием "лягушкой" повредить спину.
Если только тому повредить, у кого позвоночник при малейшем движении уже в трусы высыпается.
У меня мышечный корсет какой-никакой есть, спина беспокоила, была гешпаннт от сидячей работы.
А тренерам надо копейку свою жидкую отрабатывать, вот и ходють - советують.
Если будут стоять - наблюдать молча - сократят половину. Наблюдать может и один за всеми, 12 часов в день.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Shutkama патриот16.07.15 20:42
Shutkama
NEW 16.07.15 20:42 
в ответ sonnen_blume 16.07.15 15:58
Я и без очередной отсидки на теории (мне как-то вполне российской хватило ) нормально понимала инструктора, даже при том, что он очень активно на бадише вещал. Да, блин, что там понимать то? Направо, налево, прямо, припаркуйся? Там и без знания языка вполне можно быстро освоится. Ну и часов вождения у меня было всего несколько, так что особо и не требовалось с инструктором лясы точить. Ну а за сами эти курсы вы как раз и заплатили денег. Потом, небось, ещё и часов вождения кучу откатали, раз всё с нуля пошли сдавать. Вот и выходит куча денег. Её гораздо рациональнее можно было бы потратить. А не сидеть ещё раз на практически одной и той же теории.
Shutkama патриот16.07.15 20:53
Shutkama
NEW 16.07.15 20:53 
в ответ sonnen_blume 16.07.15 16:20
В ответ на:
и как можно понимать учителя по вождению, если он тебе говорит, что в пешеходной зоне тебе надо ехать mit Schrittgeschwindigkeit, если ты не знаешь, что слово Geschwindigkeit обозначает, не говоря уже о Schrittgeschwindigkeit? это только один пример.

А дорожный знак вы совсем не видели? Или так и не удосужились полистать билеты перед тем, как с инструктором в машину садиться? Да и разница с российскими правилами дорожного движения тут не такая уж и огромная, чтобы только по указке инструктора ездить. Мой мне только направление указывал, а дальше я сама всё делала. После второго часа он стал меня убеждать, что пора идти сдавать.
Пы.Сы.: да, лично я слово "скорость" прекрасно знала, т.к. оно к моим профессиональным словам относится. А, и слово поворот тоже бы опознала, т.к. это же слово означает "кривая", которое у меня тоже уже употребимо было. Но суть в том, что это всё не так принципиально. Важно смотреть на знаки и выучить стандартные прямо/лево/право....
Shutkama патриот16.07.15 20:58
Shutkama
NEW 16.07.15 20:58 
в ответ Irma_ 16.07.15 17:08
В ответ на:
Я отходила только положенные минимальные часы.

Нет никаких положенных часов при пересдаче.
Shutkama патриот16.07.15 21:10
Shutkama
NEW 16.07.15 21:10 
в ответ sonnen_blume 16.07.15 16:33
Вы про сдачу на права с полного нуля пишете или про пересдачу? Я к моменту пересдачи уже успела по Германии покататься. И проблем с опознанием односторонней улицы, выезда и прочих названий совсем не возникало. Вот совершенно не понимаю пустую трату времени и денег на то, что уже есть.
sonnen_blume коренной житель16.07.15 22:23
sonnen_blume
NEW 16.07.15 22:23 
в ответ Shutkama 16.07.15 21:10
Я с нуля сдавала. Немецкий никакой был. В союзе машину не водила.
И так же удивляюсь, о какой куче денег идет речь?
Если сдаешь с нуля на немецком или русском, на немецком куча денег не больше чем на русском.
Преимущества сдачи теории на немецком (для меня) я уже объяснила.
И всё-таки существует то загадочное тонкое чувство — женская интуиция,которое вы, мужчины, называете просто — «накаркала»!!!кто нашел мoi ашипки, може...
Shutkama патриот16.07.15 22:32
Shutkama
NEW 16.07.15 22:32 
в ответ sonnen_blume 16.07.15 22:23
Ну а мы говорили о пересдаче уже имеющихся российских прав. ТС же пересдавать собирается, а не с нуля сдавать. И уже водит тут машину, поэтому проблем с названиями у неё точно быть не должно, ну и со знаками тоже. При сдаче с нуля вы платите не только за саму сдачу экзамена, но и за уроки теории - это дополнительные деньги. Плюс при сдаче с нуля вы должны откатать с инструктором довольно много часов вождения. Ну это и понятно, т.к. надо же научиться водить. При пересдаче достаточно всего лишь привыкнуть к машине да показать инструктору, что вы нормально водите. Ну и нет никаких обязательных часов. Соответственно экономится огромная сумма.
Dashiela коренной житель16.07.15 23:13
Dashiela
NEW 16.07.15 23:13 
в ответ Windspiel 16.07.15 16:05
В ответ на:
Я , девушки, вообще не понимаю как можно просто учить слова с переводом и что вы потом с этими словами делаете? Переводите тупо с русского на немецкий?

Самый дурной способ, результат предсказуем. Читать, смотреть немецкие фильмы и вообще ТВ, общаться в быту на немецком, иметь при себе словарик и заглядывать в него всякий раз, когда в голове крутится немецкое слово, которое часто слышишь.
У нас русское ТВ появилось через 10 лет, для папы поставили. Теперь опять нет его и не нужно.
Dashiela коренной житель16.07.15 23:16
Dashiela
NEW 16.07.15 23:16 
в ответ Windspiel 16.07.15 16:43
В ответ на:
Да наверняка куча историй ходит.
И про курву, и про город Аусфарт, и про крутой магазин "Сале".
А, ещё классика про улицу Айнбанштрассе.

Про "ихь бин вассеркохер" уже было?
kitti_69 коренной житель16.07.15 23:28
kitti_69
NEW 16.07.15 23:28 
в ответ Dashiela 16.07.15 23:16
а это что означает? я-чайник?
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
Dashiela коренной житель16.07.15 23:40
Dashiela
NEW 16.07.15 23:40 
в ответ kitti_69 16.07.15 23:28
В ответ на:
а это что означает? я-чайник?

Бинго! Классический пример неприемлемости буквального перевода.
kitti_69 коренной житель16.07.15 23:47
kitti_69
NEW 16.07.15 23:47 
в ответ Dashiela 16.07.15 23:40
и кто ж додумался? или думают, что во всем мире должны русские крылатые выражения понимать?
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
Викa Дракон домашний16.07.15 23:50
Викa
NEW 16.07.15 23:50 
в ответ Dashiela 16.07.15 23:40
ага, ещё кайн фломаркт
kitti_69 коренной житель16.07.15 23:54
kitti_69
NEW 16.07.15 23:54 
в ответ Викa 16.07.15 23:50
думала думала, не рынок? а это "нет базара"
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
elena.k патриот16.07.15 23:55
elena.k
NEW 16.07.15 23:55 
в ответ spaceX 16.07.15 16:54
Точно, Bild der Frau- и мой еженедельный журнал был, с обязательным разгадыванием всех кроссвордов.
oxymel коренной житель17.07.15 00:05
oxymel
NEW 17.07.15 00:05 
в ответ Shutkama 16.07.15 20:58
Н.П.
Если уж тут про опыт с немецким. Я приехала со сданным аж C1 и ДСХ...А в Германии поняла, что ни хрена я немецкого не знаю Приехала в универ, на учебу на полтора месяца из-за визы опоздала на учебу..На лекциях ничего не понимала, плюнула потом на них, не ходила почти а дома сидела переводила книжки учебные....
П.С. Кто хочет и кому надо выучит язык довольно быстро. И мои наблюдения, что если есть хорошая база с английским, то немецкий дается гораздо проще. А третий европейский язык еще проще. Главное мотивация и действительно языком заниматься.
НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
olya.de spectator17.07.15 00:10
olya.de
NEW 17.07.15 00:10 
в ответ Dashiela 16.07.15 23:16
у меня тоже позорная история на вождении в свое время случилась.. Проблем с языком вроде как не было давно уже, пока на одном перекрестке не пришлось разъезжаться, причем как-то неоднозначно. Инструкторша показывает мне на машину напротив с мужчиной за рулем говорит "winken Sie ihm!". Я в замешательстве, потому что предложение помахать (в моем понимании этого слова на тот момент) мне показалось несколько неуместным, переспрашиваю, "wie?" Она нетерпеливо говорит "рукой", и опять, "winken Sie schon!" Я покорно поднимаю руку и начинаю приветливо махать ею из окна. Водитель в недоумении, инструкторша в шоке..

Speak My Language

oxymel коренной житель17.07.15 00:16
oxymel
NEW 17.07.15 00:16 
в ответ Dashiela 16.07.15 23:13
В ответ на:
Самый дурной способ, результат предсказуем.

Просто слова учить мало, но иногда и их надо учить. Особенно если с нуля, фиг что поймещь, если фильм смотришь. Ну и грамматику таки надо понять, разобрать и научится применять.
НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
oxymel коренной житель17.07.15 00:17
oxymel
NEW 17.07.15 00:17 
в ответ kitti_69 16.07.15 23:54
В ответ на:
а это "нет базара"

а я так и не додумалась
НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
  FleurLily прохожий17.07.15 02:22
NEW 17.07.15 02:22 
в ответ Violetta83 14.07.15 16:33
Здравствуйте,
Простите все комментарии не осилила читать :)
Я Вас понимаю, понимаю как Вам тяжело. Я сюда приехала с практически нулевым немецким и была тут вообще ОДНА! Меня спасал достаточно хороший уровень английского.
Вы знаете, в Вашей ситуации, я бы еще сказала, что может немцы не сильно привыкли к женщинам, которые нуждаются в помощи мужчины. Понимаете, тут немного другой менталитет от которого я сама в первое время фигела. Тут женщины в плане самостоятельности на равне с мужчинами. И как правило не сильно тянутся к ним за помощью. Возможно в понимаюю Вашего мужа - немца, вы как "принцесса на горошине" и его немного напрягает, что Вы можете стать ему как дитя, и ему придется носиться с Вами как с маленьким ребенком. Поверьте это достанет. Представте, чт оу вас муж как дитя, ни одну проблему не может решить сам, Вам постоянно приходится с ним нянчиться. Не достанет? Достанет
Другое дело, что Вам следуют и пояснить словами и дать понять поступками, что вы НЕ несамостоятельная, а просто ограничены языковым барьером. То есть, попробуйте ему преподнести например так: Дорогой, я понимаю, что сейчас тебе со мной тяжело в некоторые вопросы, которые я могла решить сама знай я язык тебе приходится решать за меня, и поверь меня это также смущает и я очень хочу по быстрей стать более самостоятельной. Но пока первое время я прошу тебя меня поддержать
А потом попробуйте при нем же позвонить в какой нибудь там АМТ или в автошколу или по другому вопросу где надо говорить по немецки и при нем же попытайтесь сделать несколько первых фраз по немецки. Пусть он видит, что вы ПЫТАЕТЕСЬ! И вот когда он сам увидит, что Вы пытаетесь, но это не так легко (на слух по телефону язык воспринимать, поверьте я со своим Б2 иногда не осиливаю) он может станет по снисходительней
Или например, пришел домой, а Вы ему бац... пару новых фраз на немецком.
Пусть видит Ваше старание. Может он просто не видит Вашего старания и думает, что Вы просто прехали сюда сесть ему на шею как дитя и что б он за Вас решал все проблемы?
Если в этом дело, то это не страшно и поправимо
Другое дело, если он НЕ ХОЧЕТ вас поддерживать и ему ни в коей мере не хочется быт ьс Вами, как Вы сказали, быть одной семьей где все друг другу помагают и поддерживают
Вот тут тяжелее. Тут правда не знаю как можно что то изменить. Разве что проучить
Приехать с ним на недельку в отпускв Вашу страну, Ваш язык, я так понимаю, он не знает. И вот оставить его один на один в Вашей стране без языка. Уверена он и в первый же день выть начнет. А Вы ему в ответ ровно то же что и он Вам
Правда не знаю как это поможет семье. Как я уже сказала, это просто чисто проучить
Потому, что поддерживать в семье друг друга должны.
На то это и семья
sonnen_blume коренной житель17.07.15 06:52
sonnen_blume
NEW 17.07.15 06:52 
в ответ oxymel 17.07.15 00:17
А как переведете "mein Dach ist gefahren"?
И всё-таки существует то загадочное тонкое чувство — женская интуиция,которое вы, мужчины, называете просто — «накаркала»!!!кто нашел мoi ашипки, може...
Nikki-Kitty местный житель17.07.15 07:14
Nikki-Kitty
NEW 17.07.15 07:14 
в ответ sonnen_blume 17.07.15 06:52
Крыша уехала
Viven2 свой человек17.07.15 07:31
Viven2
NEW 17.07.15 07:31 
в ответ Nikki-Kitty 17.07.15 07:14
Точнее,поехала)) А разве в немецком такие выражения применяются?
Nikki-Kitty местный житель17.07.15 07:37
Nikki-Kitty
NEW 17.07.15 07:37 
в ответ Viven2 17.07.15 07:31
Нет, конечно)))
злючка1 коренной житель17.07.15 07:38
NEW 17.07.15 07:38 
в ответ FleurLily 17.07.15 02:22
In Antwort auf:
Дорогой, я понимаю, что сейчас тебе со мной тяжело в некоторые вопросы, которые я могла решить сама знай я язык тебе приходится решать за меня, и поверь меня это также смущает и я очень хочу по быстрей стать более самостоятельной. Но пока первое время я прошу тебя меня поддержать

Если ТС осилит сказать такой текст по немецки, то ей уже можно и не говорить его мужу а идти и решать свои дела самостоятельно
Irma_ патриот17.07.15 07:58
Irma_
NEW 17.07.15 07:58 
в ответ Shutkama 16.07.15 20:58
Так я-то с нуля.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот17.07.15 08:00
Irma_
NEW 17.07.15 08:00 
в ответ kitti_69 16.07.15 23:54
В ответ на:
это "нет базара"

?!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Galant2 коренной житель17.07.15 08:41
Galant2
NEW 17.07.15 08:41 
в ответ злючка1 17.07.15 07:38
В ответ на:
Если ТС осилит сказать такой текст по немецки, то ей уже можно и не говорить его мужу а идти и решать свои дела самостоятельно

Блин, я уже третий раз пытаюсь донести до вас тут, что проблема совсемне в немецком!!
Ну подумайте башкой своей сами: тетка приехалане к экспату, а к немцу!! То есть что, получается, чтобы их словарный запас ограничивался словами "Фикен, блазен, хемд бюгельн и borschtsch!"
как то жеони обшаются, она же понимает, что он от нее хочет,и говорит же чтото так, что он понял..
Значит с языком там все в порядке, а пробелма в другом -тетка, по российскому обыкновению, думает, что раз запрыгнула через ЗАГС на шею мужу- то все, она свое добилась,и все сделала, остальное ей ДОЛЖЕН ВСЕ ДЕЛАТЬ муж!! Раз уж она его охомутала- будь добр, тяни саночки, а я буду возлежать и кататься.
А тут такой обломанс вышел. О котором она, опять же по российскому обыкновению, вместо того, чтобы поговорить с мужем, выносит сор из из ибы, и теперь вся наша веиртуальная деревня на всех завалинках обсуждает ее мужа!
Тем паче тетка замужем до этого не была, опыта реального не имеет (не удивлюсь, если сама выросла без отца в доме), и начинает пытаться доминировать и загонять мужа под каблук. Что с высокой вероятногстью приведет к появлению топика "Помогите, муж избил!"
Так что дело тут не в языке, а ментальности российских бапп. И для их же семейного счастья ее надо обламывать..
Julcka старожил17.07.15 08:43
Julcka
NEW 17.07.15 08:43 
в ответ Dashiela 16.07.15 23:13
В ответ на:
Самый дурной способ, результат предсказуем. Читать, смотреть немецкие фильмы и вообще ТВ, общаться в быту на немецком, иметь при себе словарик и заглядывать в него всякий раз, когда в голове крутится немецкое слово, которое часто слышишь.

Т.е. на курсы ходить вообще не надо, грамматику учить не надо и слова зубрить не надо? Вы вот так в общении с немцами и просмотре ТВ выучили немецкий и говорите без ошибок? А кем вы работаете если не секрет?
Предложенная зубрежка слов эффективна только вкупе с другими методами, куда входит и изучение грамматики, и пересказ текстов, и телевизор и общение с носителями языка. Но без базы (которая достигается зубрежкой) все остальные стадии совершенноп бесполезны. Мои первые годы в германии мне встречались люди, которые удивлялись, зачем я хожу на курсы. Надо мол учить в живом общении и язык "придет". Говорили они все на немецком довольно бегло, как мне тогда казалось. А по прошествии нескольких лет я поняла, что все эти люди делают кучу грамматических ошибок, и речь их несмотря на быстроту основана на довольно скромном словарном запасе. Да, говорят быстро. Но для меня неграмотная речь в силу специфики моей професии неприемлема. А где-нибудь приници подай на складе - там да, там этого достаточно...
Дамы, противницы зубрежки 100 слов в день - никто не говорил, что нужно их тупо вызубрить и язык готов. Мне ваша реакция напоминает реакцию, пардон, "заставь дурака богу молиться, он и лоб себе разобьет".
Учтся ведь не просто тупо какие-то слова, а по какой-нибудь методике. У меня был самоучитель, в котором давались слова по темам, на каждую тему где-то 500 слов. Например слова на тему еды, и существительные и глаголы. Потом к ним текст для чтения, затем задания, например составить рассказ, как готовить любимое блюдо. И т.д. И т.п. все с привязкой к грамматике.
Телевизор да, я тоже считаю, что смотреть телевизор очень помогает в изучении языка. Я даже одно время за диктором новостей повторяла, когда отрабатывала произношение Но курсы он не заменит.
berlije патриот17.07.15 08:51
berlije
NEW 17.07.15 08:51 
в ответ Dashiela 16.07.15 23:16, Последний раз изменено 17.07.15 08:53 (berlije)
В ответ на:
Про "ихь бин вассеркохер" уже было?

А про "вашмашину", "меине хааре махен ауфвиедерзеен", "во ист дие муттер"?
Когда то выпускался юмористический журнал для аузиедлеров "Самовар".
За каждую присланную историю из жизни эмигрантов, шутку платили 5 €.
И большими буквами была приписка: "про "курва рехтс","вашмашину", "меине хааре махен ауфвиедерзеен", "во ист дие муттер" НЕ ПРИСЫЛАТь!

Мой друг его выписывал. Эта приписка не шутка, а была в каждом номере, там где про 5 € написано было.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Tatkol завсегдатай17.07.15 08:59
NEW 17.07.15 08:59 
в ответ Violetta83 14.07.15 16:49
С а1 можно много чего сказать, сама сначала мужа просила, он конечно не кричал, но каждый раз недовольный был, и говорил тебе же самой надо это, учи. Читала, записывала, шла ножками, спрашивала, переспрашивала, просила написать, чтоб дома разобраться. Сейчас начала на курсах А2 учить, по телефону звоню сама, а раньше терялась. Это в ваших интересах. Страшно сначала, но пройдет.
фывап патриот17.07.15 09:05
фывап
NEW 17.07.15 09:05 
в ответ Galant2 17.07.15 08:41
на англ они общались
так что мимо
У оптимистов сбываются мечты, у пессимистов-кошмары…(с)
фывап патриот17.07.15 09:08
фывап
NEW 17.07.15 09:08 
в ответ Julcka 17.07.15 08:43
В ответ на:
составить рассказ

я представляю, как этот рассказ выглядеть будет))))
тут нужно кто-то ,чтобы проверял
У оптимистов сбываются мечты, у пессимистов-кошмары…(с)
irina:78 постоялец17.07.15 09:09
NEW 17.07.15 09:09 
в ответ berlije 17.07.15 08:51
А что за харе махен ауфидерзеген? Не понимаю
злючка1 коренной житель17.07.15 09:13
NEW 17.07.15 09:13 
в ответ Galant2 17.07.15 08:41, Последний раз изменено 17.07.15 09:16 (злючка1)
Вы чо такой нервный? Я в этой теме ток первый раз мельданулась, када вы уже два раза донести пытались? Не нада ничо до меня пытаться донести. Это был чорный юмор.
А ваще так иногда хочется быть слабой, но как назло, то кони скачут, то избы горят
Fraularissa знакомое лицо17.07.15 09:14
Fraularissa
NEW 17.07.15 09:14 
в ответ Galant2 17.07.15 08:41
В ответ на:
по российскому обыкновению, думает, что раз запрыгнула через ЗАГС на шею мужу- то все, она свое добилась,и все сделала, остальное ей ДОЛЖЕН ВСЕ ДЕЛАТЬ муж

!!! В самую точку. А если что идет не так, то КОЗЁЛ.
berlije патриот17.07.15 09:15
berlije
NEW 17.07.15 09:15 
в ответ irina:78 17.07.15 09:09, Последний раз изменено 17.07.15 09:15 (berlije)
Это когда иностранец пришел к врачу и не знал, как проблему выпадения волос описать со своим маленьким словарным запасом.
Баянище. Хотя одна женщина тоже утверждала мне, что история произошла именно с ее мужем в Берлине.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Galant2 коренной житель17.07.15 09:15
Galant2
NEW 17.07.15 09:15 
в ответ фывап 17.07.15 09:05
В ответ на:
на англ они общались

Что не помешало бы тетке дойти пешком до школы и поболтать на английском. Уж далее второй школы вряд ли ей пришлось идти.
Так что этоу тебя мимо..
Еще раз читаем внимательно: Словарного запаса тетки хватило, чтобы зазнакомится с мужыком, закрутить любоффь, подженится, переехать в страну, сексоваться, понимать, в какую позу ей встать, и гладить рубашки.
И тут его совершенно не хватает, чтобы тупо записаться на курсы????
Да посмотри как тема то называется!! мля, ЛЕДОВОЕ ПОБОИЩЕ!! Она мужа как врага воспринмиает, она с ним БЬЕТСЯ уже, не успев приехать.
Я еще раз говорю- тем а гораздо глубже языка, и даже если она за неделю выучит язык перфект- проблема не спадет- ей муж не по нраву..
Galant2 коренной житель17.07.15 09:16
Galant2
NEW 17.07.15 09:16 
в ответ злючка1 17.07.15 09:13
Блин, можно и допереть, что тут нельзя просто так открыть окно ответа, надо обязательно кому-то отвечать..Отвечают обычно последнему
berlije патриот17.07.15 09:16
berlije
NEW 17.07.15 09:16 
в ответ Galant2 17.07.15 09:15
ТС фотку свою убрала.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Galant2 коренной житель17.07.15 09:16
Galant2
NEW 17.07.15 09:16 
в ответ Fraularissa 17.07.15 09:14
В ответ на:
!!! В самую точку. А если что идет не так, то КОЗЁЛ.

Так вот об этом то и топег!!!
irina:78 постоялец17.07.15 09:17
NEW 17.07.15 09:17 
в ответ berlije 17.07.15 09:15
Смешно
Galant2 коренной житель17.07.15 09:17
Galant2
NEW 17.07.15 09:17 
в ответ berlije 17.07.15 09:16
В ответ на:
ТС фотку свою убрала

ничо хоть бабец? Естьу нее шанс на другого мужа запрыгнуть?
Мадемуазель Коко патриот17.07.15 09:19
Мадемуазель Коко
NEW 17.07.15 09:19 
в ответ Galant2 17.07.15 09:17
Домой сначала поедет. как пить дать...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
злючка1 коренной житель17.07.15 09:21
NEW 17.07.15 09:21 
в ответ Galant2 17.07.15 09:16, Последний раз изменено 17.07.15 09:23 (злючка1)
Интересное кино коментарий мой слямзил, мне ответил, а теперь типо это я так в воздух крикнул. Можно блин допереть, что если не лично то надо написать - н.п.
Julcka старожил17.07.15 09:21
Julcka
NEW 17.07.15 09:21 
в ответ фывап 17.07.15 09:08
у меня было кому проверять , но конечно же любую методику нужно адаптировать под себя.
cosmos70 коренной житель17.07.15 09:26
NEW 17.07.15 09:26 
в ответ Galant2 17.07.15 09:17, Последний раз изменено 17.07.15 09:32 (cosmos70)
Может Вы желаете как и мудрые , учащиеся взаимообмену самодеятельности и энтузиазму жизни женщины, найти сокровенную формулу благополучия семьи и донести её до высот прекрасных, основательных?
Да, можно преспокойно сказать что богатство любви, неумалимо превыше обыденного физиологического свойства, но не такие ли как Вы затюкали мир согласия женщины и мужчины в презренные оковы невежества?
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
berlije патриот17.07.15 09:51
berlije
NEW 17.07.15 09:51 
в ответ Galant2 17.07.15 09:17, Последний раз изменено 17.07.15 10:09 (berlije)
В ответ на:
ничо хоть бабец? Естьу нее шанс на другого мужа запрыгнуть?

Фигура в России "кайн шанс", килограмм на 95, лица не видно (спиной фотка была). И то, что до 30 не сложилось, тоже показатель.
Характер классный, с юмором, по теме сужу.
Немецкий выучит, в бухгалтерши пристроиццо, ее женихи в Германии на части порвут, в очередь встанут.
Хотя я думаю муж не так уж и плох, как тут из него козла рисуют. Ну не предвидел всех трудностей. Раздражается. Это бывает.
У них идет нормальная неизбежная притирка характеров, отягощенная чужой средой и труднстями с языком.
Я бы ТС советовала не заводиццо с мужем с полоборота на "побоище", а рот закрыть и немецкий выгрызать.
Я вспоминаю свои "битвы менталитетов" с 1-м немецким женихом по приезду, мне смешно и грустно, на какую ерунду силы и нервы тратились.
А вспоминая темы, я полностью сейчас на его стороне, его мнения. А за свои "А вот у нас в России мужчина ДОЛЖЕН...." мне стыдно.
Интергрировалась!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
olya.de spectator17.07.15 10:49
olya.de
NEW 17.07.15 10:49 
в ответ Julcka 17.07.15 08:43
Но без базы (которая достигается зубрежкой) все остальные стадии совершенноп бесполезны.
ничего подобного.

Speak My Language

Dashiela коренной житель17.07.15 11:08
Dashiela
NEW 17.07.15 11:08 
в ответ Julcka 17.07.15 08:43
В ответ на:
Т.е. на курсы ходить вообще не надо, грамматику учить не надо и слова зубрить не надо?

Юлька, прежде чем разражаться огромным возмущенным постом, прочтите, на какой пост отвечала я. Потом, если сразу не поймете, прочтите еще разок. Сами придумали, сами же возмутились, а я тут ни при чем.
Даю подсказку: речь шла о буквальном, дословном переводе с русского.
О грамматике речь не шла, это каким же надо быть идиотом, чтобы не учить грамматику. Я бы до такого не додумалась.
Но для того, чтобы понимать язык и пользоватся им свободно, не переводя в уме каждое слово, надо иметь языковую среду, о чем я и написала.
Dashiela коренной житель17.07.15 11:13
Dashiela
NEW 17.07.15 11:13 
в ответ berlije 17.07.15 09:15
В ответ на:
Это когда иностранец пришел к врачу и не знал, как проблему выпадения волос описать со своим маленьким словарным запасом.

Я слышала вариант: "Женщина пытается объяснить врачу, что волосы выпадают. Говорит: "Хааре чююююс, чюююс. Врач дает ей рецепт, понимает, что объяснять что-то бесполезно и говорит: "Хааре халло, халло..."
Баянище, да.
whatever местный житель17.07.15 11:18
NEW 17.07.15 11:18 
в ответ Dashiela 17.07.15 11:13
случай из жизни. покупает девушка билет в кино. хочет последний ряд, mit mehr Beinfreiheit. и сообщает продавцу о своем пожелании: "letzte Reihe, wo ich die Beine breit machen kann"
Julcka старожил17.07.15 11:23
Julcka
NEW 17.07.15 11:23 
в ответ olya.de 17.07.15 10:49
В ответ на:

Но без базы (которая достигается зубрежкой) все остальные стадии совершенноп бесполезны.
ничего подобного.

Оля, уже все поняли, что вы сохранили в себе уникальную способность учить языки из общения, чтения и слушания телевизора, которая присуща детям. Без заучивания слов. Большинство взрослых эту способность утратили и языки вынужденны именно учить.
Я поверю вам на слово, что вы говорите безупречно, не делаете грамматических ошибок, имеете большой словарный запас - и все это исключительно из чтения и просмотра ТВ. интернет он такой, в нем возможно все
alla0 патриот17.07.15 11:34
alla0
NEW 17.07.15 11:34 
в ответ whatever 17.07.15 11:18

А я поначалу не понимала разницы между "Beine" и "Füße", по-русски ведь и то, и то - ноги. В солярии очень удивились моему желанию иметь "gebräunte Füße".
Вообще сложно понять разницу там, где ы русском разницы нет. Например, над выражением "Nackte Bäume" немцы смеялись.
Shutkama патриот17.07.15 11:37
Shutkama
NEW 17.07.15 11:37 
в ответ alla0 17.07.15 11:34
В русском тоже есть понятие "стопа". Так что не надо про отсутствие разницы.
bernara постоялец17.07.15 11:37
bernara
NEW 17.07.15 11:37 
в ответ alla0 17.07.15 11:34
я никак не могу отучиться говорить z. B. wir mit Katia, когда речь идет только обо мне и о Кате. Муж постоянно переспарашивает-ты, катя а еще кто?
olya.de spectator17.07.15 11:47
olya.de
NEW 17.07.15 11:47 
в ответ Julcka 17.07.15 11:23
Хотите верьте, хотите нет, но я далеко не одна такая, так что не надо выдавать естественное усвоение языка в среде без зубрежки за нечто уникальное.
Ошибки я, к сожалению, периодически делаю до сих пор - рода иногда путаю или подходящее слово не могу сразу подобрать. Это конечно печально, но у меня и русский не безупречный, поэтому остается только смириться с несовершенством на всех фронтах.

Speak My Language

whatever местный житель17.07.15 11:50
NEW 17.07.15 11:50 
в ответ alla0 17.07.15 11:34
В ответ на:
А я поначалу не понимала разницы между "Beine" и "Füße", по-русски ведь и то, и то - ноги.

ноги и стопы?
whatever местный житель17.07.15 11:51
NEW 17.07.15 11:51 
в ответ Shutkama 17.07.15 11:37
сорри, просмотрела
  Ratatuii местный житель17.07.15 11:52
NEW 17.07.15 11:52 
в ответ whatever 17.07.15 11:50
Вы как говорите-палъцы на ноге или на стопе?
whatever местный житель17.07.15 11:57
NEW 17.07.15 11:57 
в ответ Ratatuii 17.07.15 11:52, Последний раз изменено 17.07.15 11:58 (whatever)
я и еше и пальцы на руке, а не на кисти рук говорю. и чё?
sonnen_blume коренной житель17.07.15 12:01
sonnen_blume
NEW 17.07.15 12:01 
в ответ alla0 17.07.15 11:34
ну почему же, у швабов в диалекте есть только Füße. мой шеф, который с севера Германии, любит пошутить, что Schwaben sind wie Pinguine, sie haben keine Beine, sie haben nur Füße
И всё-таки существует то загадочное тонкое чувство — женская интуиция,которое вы, мужчины, называете просто — «накаркала»!!!кто нашел мoi ашипки, може...
Fila100 старожил17.07.15 12:01
Fila100
NEW 17.07.15 12:01 
в ответ berlije 17.07.15 09:51, Сообщение удалено 17.07.15 16:50 (Fila100)
olya.de spectator17.07.15 12:14
olya.de
NEW 17.07.15 12:14 
в ответ Shutkama 17.07.15 11:37
В употреблении есть разница, как с немецким, так и с английским. Я еще в школе об эту разницу споткнулась, спонтанно сказав, что подвернула leg (вместо foot или ankle). Гостившая у нас американка меня тогда не сразу поняла, а русскоязычные поняли бы тут же.

Speak My Language

olya.de spectator17.07.15 12:15
olya.de
NEW 17.07.15 12:15 
в ответ Fila100 17.07.15 12:01
обсуждение внешности ТС в таком ключе является нарушением правил форума. Убедительная просьба оставить эту тему.

Speak My Language

Shutkama патриот17.07.15 12:19
Shutkama
NEW 17.07.15 12:19 
в ответ olya.de 17.07.15 12:14
Это понятно, что в употреблении есть разница. Но говорить, что в русском нет аналога - некорректно. Если во время заучивания слова связать его с аналогом, то уже больше шансов не ошибиться. Ну и твой вариант "ошибки" всё же логичен в смысле русского языка, а вот "загорелые стопы" и для русских звучит странно.
olya.de spectator17.07.15 12:25
olya.de
NEW 17.07.15 12:25 
в ответ Shutkama 17.07.15 12:19
Если во время заучивания слова связать его с аналогом, то уже больше шансов не ошибиться
не думаю. Все равно мы пожимаем/даем именно "руку", а не "кисть", так что знание переводов Arm и Hand скорее навредит, чем поможет.

Speak My Language

Shutkama патриот17.07.15 12:33
Shutkama
NEW 17.07.15 12:33 
в ответ olya.de 17.07.15 12:25
Не повредит, если разницу понимать и не забывать её использовать. Но "загорелые стопы" - это совсем не из русского языка.
Julcka старожил17.07.15 12:36
Julcka
NEW 17.07.15 12:36 
в ответ olya.de 17.07.15 11:47
В ответ на:
Хотите верьте, хотите нет, но я далеко не одна такая, так что не надо выдавать естественное усвоение языка в среде без зубрежки за нечто уникальное.

Я знаю многих, усвоивших язык в естественной среде. Но не знаю ни одного с приличным уровнем, соответствующим моему представлению о достойном знании языка (детей конечно же в рассчет не берем).
Так что мы скорее всего говорим о разных уровнях владения немецким.
olya.de spectator17.07.15 12:40
olya.de
NEW 17.07.15 12:40 
в ответ Shutkama 17.07.15 12:33
"Загорелые стопы", на первый взгляд, выглядят странно, но происхождение ошибки в принципе понятно. В словарях слово "нога" обычно переводится как Fuß, Bein. Человек берет первое же значение - и вперед, в солярий.

Speak My Language

oxymel коренной житель17.07.15 12:44
oxymel
NEW 17.07.15 12:44 
в ответ sonnen_blume 17.07.15 06:52
В ответ на:
А как переведете "mein Dach ist gefahren"?

Ну тут и до меня сражу дошло
НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
olya.de spectator17.07.15 12:45
olya.de
NEW 17.07.15 12:45 
в ответ Julcka 17.07.15 12:36
Ну разумеется, о разных и говорим. Уровень зубрежки это совсем другой уровень.

Speak My Language

sonnen_blume коренной житель17.07.15 12:48
sonnen_blume
NEW 17.07.15 12:48 
в ответ oxymel 17.07.15 12:44
до учительницы немецкого не дошло, у самой чуть крыша не поехала, пока ей "ученики" объясняли, что это такое
И всё-таки существует то загадочное тонкое чувство — женская интуиция,которое вы, мужчины, называете просто — «накаркала»!!!кто нашел мoi ашипки, може...
Julcka старожил17.07.15 12:50
Julcka
NEW 17.07.15 12:50 
в ответ olya.de 17.07.15 12:45
В ответ на:
Ну разумеется, о разных и говорим. Уровень зубрежки это совсем другой уровень.

свободное и грамотное владение языком называется уровнем зубрежки? никода не слышала, надо же...
если бы вы внимательно читали мои сообщения, то уже бы заметили, что я никогда не советовала ограничиваться одной зубрежкой...
Dashiela коренной житель17.07.15 12:53
Dashiela
NEW 17.07.15 12:53 
в ответ alla0 17.07.15 11:34
В ответ на:
А я поначалу не понимала разницы между "Beine" и "Füße", по-русски ведь и то, и то - ноги. В солярии очень удивились моему желанию иметь "gebräunte Füße".

В русском разница есть, и по-английски еще в пятом классе разницу объясняли. Да на курсах хватило одного объяснения.
olya.de spectator17.07.15 13:02
olya.de
NEW 17.07.15 13:02 
в ответ Julcka 17.07.15 12:50
Однако Вы считаете, что свободное владение неизбежно подразумевает зубрежку. Возможно, лично Вам и подходит только этот путь, но не надо его абсолютизировать, люди разные. Лично я плохо запоминаю слова вне контекста, для меня это пустая трата времени.

Speak My Language

Julcka старожил17.07.15 13:06
Julcka
NEW 17.07.15 13:06 
в ответ olya.de 17.07.15 13:02
Но вы же запоминаете слова в контексте это та же зубрежка. И книги наверное грамматические открывали, и правила читали и запоминали. Так что вы лукавите, когда говорите исключительно об изучении в рамках языковой среды.
Shutkama патриот17.07.15 13:12
Shutkama
NEW 17.07.15 13:12 
в ответ olya.de 17.07.15 12:40
В ответ на:
В словарях слово "нога" обычно переводится как Fuß, Bein. Человек берет первое же значение - и вперед, в солярий.

Так поэтому и пишу, что если учитывать разницу, то ошибок уже меньше будет. И "загорелых стоп" точно не будет.
Viven2 свой человек17.07.15 13:36
Viven2
NEW 17.07.15 13:36 
в ответ Fraularissa 17.07.15 09:14
В ответ на:
!!! В самую точку. А если что идет не так, то КОЗЁЛ.

Я вот не понимаю. Ну ладно мужики на форуме злятся, типа Галанта, а бабы -то чего такие не солидарные?
olya.de spectator17.07.15 13:36
olya.de
NEW 17.07.15 13:36 
в ответ Julcka 17.07.15 13:06, Последний раз изменено 17.07.15 14:11 (olya.de)
Но вы же запоминаете слова в контексте это та же зубрежка.
??? Нет, конечно. Они сами запоминаются, когда читаешь, слышишь речь и пр.
Грамматику я читала уже очень задним числом и выборочно, чтобы сыну мочь ее объяснить нормальными словами. Ну и после реформы еще, чтобы новые правила понять.

Speak My Language

_abc_ свой человек17.07.15 14:36
_abc_
NEW 17.07.15 14:36 
в ответ Violetta83 14.07.15 16:33
Почитала вас и прямо расчувствовалась, искренне вас жаль.
Вижу так: вы вот такая вся правильная, на все компромиссы согласная, пытаетесь что-то построить вместе с мужем (как это положено в правильной семье), мирно, дружно и обоюдно чтобы всё было. Муж воспринимает как должное но правил игры не принимает, возможно даже не задумывается и не осознаёт, просто воспринимает все ваши действия как будто так и надо, в ваше положение войти даже не пытается, чем вы живёте, как себя чувствуете не очень-то и знать хочет. Как вещь себе приобрёл, варит, убирает - молодец, ещё бы деньги зарабатывала и вообще супер! Красивая и полезная игрушка. Всю вашу готовность войти в его положение, поддержать, исполнить его желания и поддерживать им установленный порядок не ценит, более того не готов помочь даже в мелочах. Да, другие приехали сами и пробивались сами, вы же приехали к мужу и естественно рассчитываете на его поддержку...
Думаю не хватит вас на долго т.к. игра в одни ворота вам самой рано или поздно надоест.
Но искренне желаю вам счастья в жизни, 32 года ещё достаточно молодой возраст чтобы устроить жизнь, с этим не заладится рано или поздно будет кто-то другой. Не отчаивайтесь, всё что с нами происходит - к лучшему, даже если это ну никак в голове у нас не укладывается и шансов на положительный исход кажется нет.
Irma_ патриот17.07.15 15:14
Irma_
NEW 17.07.15 15:14 
в ответ Galant2 17.07.15 08:41
В ответ на:
И для их же семейного счастья ее надо обламывать..

Ещё чего. Она не веник, чтоб её обламывать.
И где ж это она хочет, чтоб муж за неё всё делал, коли она рвётся делать вложения в своё будущее? Нелогично.
Логичнее другое: либо мужичку нехочется в сомнительный результат вкладываться (хотя как без прав-то здесь???), а потому, раз уж она "не хочет быть крестьянкой, хочет быть столбовою дворянкой" (с), то пусть сразу и идёт в коллектив на работу, либо мужичок в принципе не желает, чтоб его жена где-то по коллективам шлялась, а занималась бы ККК, можно без одного К, впрочем... я про церковь.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот17.07.15 15:17
Irma_
NEW 17.07.15 15:17 
в ответ Julcka 17.07.15 08:43
В ответ на:
Дамы, противницы зубрежки 100 слов в день - никто не говорил, что нужно их тупо вызубрить и язык готов. Мне ваша реакция напоминает реакцию, пардон, "заставь дурака богу молиться, он и лоб себе разобьет".

Как прозвучало, такая и реакция.
В ответ на:
Учтся ведь не просто тупо какие-то слова, а по какой-нибудь методике.

А если по методике, то учатся уже не слова?
В ответ на:
Я даже одно время за диктором новостей повторяла, когда отрабатывала произношение

Похвальное стремление сойти за местную по говору, но ... застрелиться! Вот уж чем точно не буду заниматься - это удалением акцента.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот17.07.15 15:23
Irma_
NEW 17.07.15 15:23 
в ответ Tatkol 17.07.15 08:59
В ответ на:
С а1 можно много чего сказать, сама сначала мужа просила, он конечно не кричал, но каждый раз недовольный был, и говорил тебе же самой надо это, учи.

А до свадьбы они такие же жестокие были?
А в Россию когда приезжали, то со словарём и учебниками днями и ночами русский зубрили?
Прямо не мужья, а кобели цепные. Прям тяжело им жёнам помочь. Знают же, что чужая страна, чужие обычаи, всё по-другому, ан-нет, недовольные. ТАк бы и дала бы сковородкой по темечку для прояснения мозгов.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот17.07.15 15:24
Irma_
NEW 17.07.15 15:24 
в ответ злючка1 17.07.15 09:13
В ответ на:
первый раз мельданулась, када вы уже два раза донести пытались?


..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Чёрный Ангел патриот17.07.15 15:26
Чёрный Ангел
NEW 17.07.15 15:26 
в ответ whatever 17.07.15 11:57
Ага, у них пальцы на ногах по другому зовут. А я не люблю немецкое название с мужем их тоже пальцами обзываю. И даумен ам фус у меня есть.
Чёрный Ангел патриот17.07.15 15:27
Чёрный Ангел
NEW 17.07.15 15:27 
в ответ sonnen_blume 17.07.15 12:01
То есть они вместо bein используют фус? Точно пингвины.
Irma_ патриот17.07.15 15:27
Irma_
NEW 17.07.15 15:27 
в ответ cosmos70 17.07.15 09:26
В ответ на:
Может Вы желаете как и мудрые , учащиеся взаимообмену самодеятельности и энтузиазму жизни женщины, найти сокровенную формулу благополучия семьи и донести её до высот прекрасных, основательных?

Так ведь всё просто: надо уважать и ценить друг друга. Уважение и ценное отношение друг к другу не допустит такого наплевательского отношения на просьбы партнёра.
Или вариант второй: толстокожие пофигисты.
Третьего не дано.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Kras2012 посетитель17.07.15 15:27
NEW 17.07.15 15:27 
в ответ Galant2 17.07.15 09:17
In Antwort auf:
ничо хоть бабец? Естьу нее шанс на другого мужа запрыгнуть?

Нормальный бабец, фотка была со спины.
Думаю, большинство сидящих здесь на форуме,
не писаные красотки
а просто "нормальные" женщины,
а чтобы, как Вы пишете, не обязательно быть красоткой.
Чёрный Ангел патриот17.07.15 15:28
Чёрный Ангел
NEW 17.07.15 15:28 
в ответ Irma_ 17.07.15 15:23
Они может и знают, что страна новая, но сами в таком супе не варились.
Kras2012 посетитель17.07.15 15:32
NEW 17.07.15 15:32 
в ответ berlije 17.07.15 09:51
In Antwort auf:
Фигура в России "кайн шанс", килограмм на 95, лица не видно (спиной фотка была). И то, что до 30 не сложилось, тоже показатель.

Уж такие мы здесь аналитики и менторы, убиться можно.
sonnen_blume коренной житель17.07.15 15:33
sonnen_blume
NEW 17.07.15 15:33 
в ответ Чёрный Ангел 17.07.15 15:27
ну да, я сама не обращала внимания, пока шеф эту шутку не сказал. а потом через пару дней мать подружки встретила, распрашиваю, как здоровье. она мне тут же и выдала, что в огороде работала, теперь beide Füße tun so weh вот в эти местах. и чуть выше колена показывает
а еще швабы украваются Tepich и носят Schlüpfer (Unterhose)
И всё-таки существует то загадочное тонкое чувство — женская интуиция,которое вы, мужчины, называете просто — «накаркала»!!!кто нашел мoi ашипки, може...
Irma_ патриот17.07.15 15:39
Irma_
NEW 17.07.15 15:39 
в ответ berlije 17.07.15 09:51
В ответ на:
Фигура в России "кайн шанс", килограмм на 95, лица не видно (спиной фотка была).

Ой, да ладно, не в фигуре и не в весе дело. Знаешь, сколько толстух уводило мужичков от их модельных жёнушек? Мужику ведь нужна не фигура. Фигурой они жён долбать начинают от другой неудовлетворённости. Причём даже не от половой. У них душевная неудовлетворённость. Не то тепла не хватает семейного, не то тепла душевного. Не чувствуют они позади себя надёжного тыла, скорее ощущают себя на минном поле. Ставит ногу и не знает, рванёт или как.
И бегут они к толстушкам конопатым, патлатым, косоглазым с заячьей губой (утрирую для смеха, но на самом деле это даже не шутка) от их стройных жён. У меня таких примеров перед глазами, хоть отбавляй.
В ответ на:
а рот закрыть

На ближайшие 3 года
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот17.07.15 15:41
Irma_
NEW 17.07.15 15:41 
в ответ sonnen_blume 17.07.15 12:01
В ответ на:
wie Pinguine


У меня учительница на курсах укатывалась со смеху, когда я ей сказала, что мы (ученицы), как собаки: всё понимаем, а сказать не можем. Она укатывалась до слёз. Не знаю, что именно её так насмешило.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
olya.de spectator17.07.15 15:42
olya.de
NEW 17.07.15 15:42 
в ответ sonnen_blume 17.07.15 15:33
Schlüpfer не диалект, а обычное слово, немного устаревшее разве что.

Speak My Language

sonnen_blume коренной житель17.07.15 15:43
sonnen_blume
NEW 17.07.15 15:43 
в ответ Irma_ 17.07.15 15:17
В ответ на:
Похвальное стремление сойти за местную по говору, но ... застрелиться! Вот уж чем точно не буду заниматься - это удалением акцента

Ирма, за диктором можно повторят не для того, чтобы акцент удалить, а чтобы просто язык без запинки повoрачивался, когда немецкие слова говоришь. ударение правильно ставить и звукосочетания правильно произносить еще никто не отменял вроде. речь тогда плавнее звучит (или как там по-русски). попробуй с наскоку без запинки что-то типа Baumusterprüfbescheinigungbestätigung сказать. да даже такие простые слова как Landratsamt уже не раз встречала, что наши соотечественники как ландрАзамт произносят. это не убирание акцента, а работа над произношением.
И всё-таки существует то загадочное тонкое чувство — женская интуиция,которое вы, мужчины, называете просто — «накаркала»!!!кто нашел мoi ашипки, може...
Irma_ патриот17.07.15 15:45
Irma_
NEW 17.07.15 15:45 
в ответ _abc_ 17.07.15 14:36
В ответ на:
32 года ещё достаточно молодой возраст чтобы устроить жизнь

Какой молодой возраст??? Вы о чем???
Да ей уже срочно-срочно-пресрочно надо жизнь свою устраивать, по крайней мере в женской её части.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот17.07.15 15:47
Irma_
NEW 17.07.15 15:47 
в ответ Чёрный Ангел 17.07.15 15:28
В ответ на:
Они может и знают, что страна новая, но сами в таком супе не варились.

А просто поставить себя на место жены у них мозгов не хватАТ?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот17.07.15 15:51
Irma_
NEW 17.07.15 15:51 
в ответ sonnen_blume 17.07.15 15:43
В ответ на:
Ирма, за диктором можно повторят не для того, чтобы акцент удалить, а чтобы просто язык без запинки повoрачивался, когда немецкие слова говоришь.

Хм.
И как, успевала? или выборочные слова произносила?
В ответ на:
попробуй с наскоку без запинки что-то типа Baumusterprüfbescheinigungbestätigung сказать.

Попробовала. Уже (!) получается. А по приезду я бы даже не поняла по звукам, какие там есть, а какие нет. Наговорила бы "Баумстерпруфбешайнигунгбестетигунг". И это в лучшем случае.
Мне слово надо видеть. Только потом я смогу его правильно сказать и узнавать.
В ответ на:
это не убирание акцента, а работа над произношением.

Меряла со своей "глухой" колокольни.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
  Violetta83 прохожий17.07.15 15:52
Violetta83
NEW 17.07.15 15:52 
в ответ Galant2 16.07.15 16:52, Последний раз изменено 17.07.15 15:58 (Violetta83)
В ответ на:
стемная!!
Это с русскими бабами просто практически 90%. Начитаются всякой херни, наслушаются подружек - и идут взамуж как в сказку.

Вы печально ограниченны и узки в своем видении. Ваше право конечно быть напыщенным, недалеким и обиженным видимо на русских девушек бычком, но я отвечу вам все же, хотя по обыкновению не вступаю в диалог с недалекими товарищами: я не выходила "взамуж как сзазку", я рассчитывала на семью, с ее радостями, трудностями и т.д., в Росии мне мужчины говоря на понятном для вас языке - не досталось, а мужчины с интеллектом наподобие вашего меня не интересовали. Я очень хотела и хочу работать, мой муж совсем не богат, а среднего достатка, такого же и я. Я никогда не говорила что мой муж плохой или что я его не люблю. Я его и люблю и уважаю, но возникло недопонимание э, возможно из-за менталитетов, и я попросила советов у людей здесь живущих давно. А вы себе нарисовали уже чуть ли не развод и фрауенхаус, а меня кроме как "бабец" не называли. Я понимаю конечно что вы где-то в сибирском лесу воспитывались судя по вашим высказываниям, но все же есть определенные границы которые переходить не стоит, даже если вы ущербны, а злится на таких грех.
Фото я удалила как раз из-за таких неприятных персонажей как вы; которые сами в жизни уверенна довольно облезлы, но других комментировать и по косточкам разбирать очень горазды. Либо вы, либо кто-то вашего уровня существа оставили мне свой поганый комментарий
berlije патриот17.07.15 15:56
berlije
NEW 17.07.15 15:56 
в ответ Irma_ 17.07.15 15:39
В ответ на:
Ой, да ладно, не в фигуре и не в весе дело. Знаешь, сколько толстух уводило мужичков от их модельных жёнушек? Мужику ведь нужна не фигура.

Так какого рожна нужно было этим русским, которые ни один приличный ее замуж не позвал, если им Ирма строчит, что фигура не главное?
А вот немцы больше в душу смотрят, а не на экстерьер, а русские многие, чтобы пред мужуками не стыдно.
В России никого дипломом не удивишь, а тут трепет! (Сама кстати столкнулась, когда меня за диплом-инженера
к небесам возносили. Один кандидат-хандверкер сказал, что он никогда еще не дружил с академикерин и рад со мной поэтому задружить. Типа на новом левеле побывать.)
И нечего на меня нападать, я уже много раз написала, что ТС хорошая девушка, без перекошеного взгляда на жизнь и муж у нее нормальный.
В ответ на:
Фигурой они жён долбать начинают от другой неудовлетворённости.

Это жен. А ТС до Германии замужем не была. К чему, Ирма, твои прописные истины тут про жен?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
berlije патриот17.07.15 16:00
berlije
NEW 17.07.15 16:00 
в ответ Irma_ 17.07.15 15:41
В ответ на:
что мы (ученицы), как собаки: всё понимаем, а сказать не можем

У нас тоже одна была на курсах, любила это повторять, никто правда не смеялся, амне за нее было стыдно, она кстати не хуже всех была.
А еще один перл у нее был "Их бин дубин".
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
_abc_ свой человек17.07.15 16:02
_abc_
NEW 17.07.15 16:02 
в ответ Irma_ 17.07.15 15:45
32 - девочка ещё.
Моя мама в 39 замуж вышла.
Конечно, чем раньше тем лучше но если не получается... время пока у неё не вышло, до сорока без оглядки детей рожать может.
львица1 старожил17.07.15 16:45
львица1
NEW 17.07.15 16:45 
в ответ Violetta83 17.07.15 15:52
Ну Вы не на шутку осерчалиПонимаю,обидно.Задело.Но ,не зная человека,по пару высказываний обозвали "ущербным",без интеллекта "существом"И сибирский лес чем-то не угодил.
Галант -таки давно здесь живёт,наверно,знает,о чём пишет.И во многом,к сожалению ,прав.
Кстати,не все и здесь принцы.Поделили Вы русских мужчин на группы,так и немецких так же поделите.Ещё неизвестно,из какой группы Ваш муж.Вы же не можете пока оценить его интеллект.
А фото правильно убрали.Я его не видела.Но и писаные красавицы нравятся не всем.Зачем же давать пищу для разговоров?
https://start.me/p/m6yzmo/startseite
spaceX коренной житель17.07.15 16:56
spaceX
NEW 17.07.15 16:56 
в ответ Irma_ 17.07.15 15:23
В ответ на:
ТАк бы и дала бы сковородкой по темечку для прояснения мозгов.

вы своего тоже сковородкой лупите?
spaceX коренной житель17.07.15 16:59
spaceX
NEW 17.07.15 16:59 
в ответ sonnen_blume 17.07.15 15:33
В ответ на:
а еще швабы украваются Tepich и носят Schlüpfer (Unterhose)

ну Schlüpfer носят не только они, а вся Германия
berlije патриот17.07.15 17:10
berlije
NEW 17.07.15 17:10 
в ответ львица1 17.07.15 16:45
Галант (если это тот) на отличном отдельном форуме советы давал женщинам, собирающимся замуж за рубеж.
Там он был любим и популярен. Не знаю, ходит ли сейчас, сеет ли разумное, доброе, вечное.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Viven2 свой человек17.07.15 17:12
Viven2
NEW 17.07.15 17:12 
в ответ berlije 17.07.15 15:56
В ответ на:
вот немцы больше в душу смотрят, а не на экстерьер,http://

Ох,если бы! А то мой меня ,как впервые увидел,так сразу sein Dach ist gefahren и душа не интересовала ))))))).ЧеТ мне кажется,что мужик он и в Африке мужик. )))) Вопрос во вкусах только.Но если честно, хотелось бы увидеть мужчину, который любит не глазами сначала. 😒
berlije патриот17.07.15 17:31
berlije
NEW 17.07.15 17:31 
в ответ Viven2 17.07.15 17:12, Последний раз изменено 17.07.15 17:32 (berlije)
Че даже в переписьках внутренним миром не охмуряли, до того, как увидел в жывую?

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Жироконто завсегдатай17.07.15 17:46
NEW 17.07.15 17:46 
в ответ berlije 17.07.15 17:10
В ответ на:
Не знаю, ходит ли сейчас, сеет ли разумное, доброе, вечное.

Не, не ходит. Зачем?
это в то время было здорово.. Тогда он был на 10 лет моложе, холостой, через неделю-две летающий в Москву.
Тогда да, выпасать бабский форум, тем более такой тематики- это было что-то с чем-то!
Как небенэффект можно было склеить всегда какунить тетку для утех плотских.
Хотя Москва того времени сама по себе как река во время нереста - заходи, тихо стой и выбирай, что съедобно, а что-нет..
А счас он старее, женат, детей куча, сидит жопой на месте - зачем ему что-то где-то что-то сеять?
Viven2 свой человек17.07.15 17:53
Viven2
NEW 17.07.15 17:53 
в ответ berlije 17.07.15 17:31
Не верю я в эти перепиСьки. Пока вживую не посмотришь, не понюхаешь ,не пощупаешь,до ж... дверца ,простите ,вся эта перепиСька. если химии нет между людьми,то широкую душу партнера трудно оценить . Просто я уже вышла из того возраста, где верят, что мужчины любят за душу. Не только. Иначе не было бы фитнесс клубов , диет всяческих , парикмахерских и т/п/ Любил бы себе такую женушку в халате и в бигудях, знаю старо уже про бигуди и халат, так, утрирую и не нужно было бы напрягаться. Ан нет, хоца обязательно стройненькую, умненькую, красивенькую и душевненькую. Или можно просто красивую! 😀😀😀😀
  Violetta83 прохожий17.07.15 17:55
Violetta83
NEW 17.07.15 17:55 
в ответ berlije 17.07.15 09:51
В ответ на:
Фигура в России "кайн шанс", килограмм на 95, лица не видно (спиной фотка была). И то, что до 30 не сложилось, тоже показатель.

,Да, вы очень точны с килограммами. Но все же поспорю насчет "кайн шанс" в России. Мои глаза сами видели милых и неочень толстушек в обнимку с русскими мужчинами, это также как и то, что и худенькие девушки не все в России мужчину найти могут. Но конечно я согласна в том, что тем неменее именно пышкам там тяжелее всего приходится в этом плане. В Германию я никогда не хотела честно говоря, у меня было уже какое-то видение того, что трудно полностью начинать жить сначало, это касаемо и работы, и прав вод., и круга друзей, обстановки. Хочу признаться вам еще в том, что жизнь здесь упала на уровень, посравнению с тем, как я жила в России, только разве что здесь дом, а там я жила в квартире, а так в плане досуга я могла там позволять себе больше, чем мой супруг себе здесь. Да, зоопарк здесь например 30-40 евро стоит, а в России 200 рублей, на карусельках покататься в парке развлечений, в кино сходить - все дороже, плюс бензин. Ну а что касаемо моей изначальной ситуации - муж понял и обещал исправиться! :)
berlije патриот17.07.15 18:10
berlije
NEW 17.07.15 18:10 
в ответ Violetta83 17.07.15 17:55, Последний раз изменено 17.07.15 18:12 (berlije)
В ответ на:
Да, вы очень точны с килограммами.

Глаз - алмаз! Я сама не дюймовочка.
В ответ на:
Мои глаза сами видели милых и неочень толстушек в обнимку с русскими мужчинами

Но это же были не Вы, а другие женщины, их судьба. Мало ли в них какие изюминки. А Вы Вашу судьбу там не нашли. Изюма не хватило.
Германия в этом плане (найти судьбу) - благодать!
За зоопарк не расстраивайттесь. СкоЛько Вам надо того зоопарка? Я за 18 лет была в Зоопарке 3 раза, из них 2 против моей воли.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Зайка-11 патриот17.07.15 18:56
Зайка-11
NEW 17.07.15 18:56 
в ответ Violetta83 17.07.15 17:55
пообщайтесь с народом из вашей местности, вам подскажут способы провести досуг достаточно бюджетно.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
Windspiel патриот17.07.15 19:37
Windspiel
NEW 17.07.15 19:37 
в ответ Julcka 17.07.15 08:43
В ответ на:
Учтся ведь не просто тупо какие-то слова, а по какой-нибудь методике. У меня был самоучитель, в котором давались слова по темам, на каждую тему где-то 500 слов. Например слова на тему еды, и существительные и глаголы. Потом к ним текст для чтения, затем задания, например составить рассказ, как готовить любимое блюдо. И т.д. И т.п. все с привязкой к грамматике.

Пардон за сравнение, но некоторые и трахаются по какой-нибудь методике. А у кого-то натурталент.
Так и с языком - у любящего читать человека он будет грамотным... Как и родной язык. Даже без зубрёжки правил грамматики.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
osservatore патриот17.07.15 21:36
osservatore
NEW 17.07.15 21:36 
в ответ Чёрный Ангел 17.07.15 15:27
В ответ на:
То есть они вместо bein используют фус? Точно пингвины.

Это может какой то конкретный и использовал. Нету тут такого. Они, кста, не фус, а фис произносят, потом говорить за всех швабов-смешно, тут на каждый 30 км диалект может отличаться, но понять кто здесь живет можно всех, привыкаешь.
фывап патриот17.07.15 21:57
фывап
NEW 17.07.15 21:57 
в ответ Galant2 17.07.15 09:15
В ответ на:
Что не помешало бы тетке дойти пешком до школы и поболтать на английском

знание англ для автошколы не является обязательным. если там hochdeutsch говорят, уже хорошо
В ответ на:
Словарного запаса тетки хватило, чтобы

ишшо раз: англ, не немецкий
В ответ на:
Да посмотри как тема то называется!!

у тебя проблемы с ЧЮ
В ответ на:
тем а гораздо глубже языка, и даже если она за неделю выучит язык перфект- проблема не спадет- ей муж не по нраву..

ой, да ладно. люди только-только притираться начали, острые углы обтёсывать.
не надо быть таким пессимистом.
У оптимистов сбываются мечты, у пессимистов-кошмары…(с)
Helenka14 постоялец17.07.15 22:32
Helenka14
NEW 17.07.15 22:32 
в ответ Violetta83 14.07.15 16:33
Виолетта, вы все таки взрослая женщина, 30 лет, с высшим образованием и должны и в состоянии решать примитивные вопросы с курсами по вождению самостоятельно.
Я ни в коем случае не оправдываю вашего мужа, на которого так и не позарилась местная женщина в его 40 лет. Не можете по телефону разговаривать - не проблема.
Села на автобус и поехала и лично все узнала. Уровень А1 для этого достаточен.
И делайте упор на изучение языка. Это не только поможет вам стать абсолютно самостоятельной и уверенной в себе, но и понять, что из себя представляет ваш муж. Любит ли, или все таки выписал себе жену по обслуживанию и выплате дома, который он с трудом тянет.
Никто за вас ничего делать не будет. Крутитесь самостоятельно, расчитывая только на себя, если хотите быть успешной. Те успешные на западе, кто не жалуется, а грызет и роет землю зубами.
П.С. И, пожалуйста, спрячьте свой кошелек с привезенной заначкой как можно подальше.
alla0 патриот17.07.15 23:30
alla0
NEW 17.07.15 23:30 
в ответ Shutkama 17.07.15 11:37
Стопа - это Fußsohle. "Грязные ноги" - это не "schmutzige Fußsohlen", а "schmutzige Füße". В русском нога - это все от бедра до стопы, в немецком такого понятия нет.
alla0 патриот17.07.15 23:32
alla0
NEW 17.07.15 23:32 
в ответ sonnen_blume 17.07.15 12:01
Тогда и понятие Fuß Fetischist у швабов более широкое
Shutkama патриот17.07.15 23:46
Shutkama
NEW 17.07.15 23:46 
в ответ alla0 17.07.15 23:30
В ответ на:
Стопа - это Fußsohle.

Нет, Алл, это подошва ноги/стопы (возвращаемся к "ошибке" Оли ). Как я уже писала, "ошибка" Оли объяснима русским языком. А вот твоя с "загорелыми стопами" ну никак в рамки русского языка не укладывается.
alla0 патриот17.07.15 23:58
alla0
NEW 17.07.15 23:58 
в ответ Shutkama 17.07.15 23:46, Последний раз изменено 17.07.15 23:58 (alla0)
Маша, ну я же слово "стопа" употребила только в русском пересказе истории, чтобы иллюстрировать проблему непонимания. Употребила именно потому, что иначе в русском переводе недоумение немцев было бы необъяснимо. Ну скажи "braune Beine" и "braune Füße" по-русски. Никакой разницы.
Shutkama патриот18.07.15 00:16
Shutkama
NEW 18.07.15 00:16 
в ответ alla0 17.07.15 23:58
Ты русское слово и не употребляла. Это я тебе пишу, что аналог в русском таки есть. И если исходить из русского языка, то ты в конфуз не должна была бы попасть, т.к. у нас чаще именно слово "нога" используется. Слушай, а как ты эти слова учила. Вот даже словарь Lingvo разницу указывает:
В ответ на:
нога Bein ( нижняя конечность, нога выше ступни ); Fuß ( ) ( ступня )

В ответ на:
Ну скажи "braune Beine" и "braune Füße" по-русски. Никакой разницы.

Так есть разница же.
bambamamba коренной житель18.07.15 00:43
bambamamba
NEW 18.07.15 00:43 
в ответ Viven2 17.07.15 17:12
Меня когда муШШ в певрый раз увидел, то испугался. Подумал : "это еще что за панк с синими ногтями?". Это он мне уже потом разоткорвенничался. Так что не скажи.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
Mirenda старожил18.07.15 04:13
Mirenda
NEW 18.07.15 04:13 
в ответ Violetta83 14.07.15 17:09
В ответ на:
Это конечно радует очень, что все выживают. Вот только качество жизни какое-то тоже должно быть. Я простите в 31 год не готова жить в таком стрессе в котором сейчас нахожусь, не плачусь и не скулю, а поверьте очень тяжело. Если муж считает что мои проблемы- мои проблемы, возможно тогда и нет того, ради чего бороться и выживать. Я была одинокая но спокойная и умиротворенная, а вышла замуж - только и делаю что успокоительные ищу в интернете которые действенные.

Да, я вас понимаю, что тяжело, но не думайте, что только вам тяжело, вокруг много людей, которым не легче, но по-другим причинам,
наверное вам нужно самой понять какое будущее вы себе хотите и все плюсы и минусы просчитать.
Возможно ваш муж не тот человек, с которым вы будете счастливой, если вы уже сейчас его собаку-невинное существо ненавидите, то вы вскоре и самого мужа возненавидите, а он вас,
вам это надо, вы за этим в Германию ехали?
Езжайте назад в свою прошлую жизнь, я думаю так будет для вас лучше, там не будет этого мужа, но будет всё родное и возможно когда-нибудь и появится любимый человек...
Насчёт непонятно кем желаемого или нет ребёнка вы похоже просто никакого понятия не имеете, что это за заботы и какая масса времени, особенно в первое время будет уходить на бэби (а если ребёнок будет больной, в смысле хронически, то вообще караул)
и муж ваш вам сколько должен будет тогда помогать, но он вам даже сейчас не хочет по собственной инициативе помочь!
Вообщем если не сейчас, то само поздно после рождения ребёнка всё станет ещё хуже, если вы думаете, что ребёнок может сплотить брак, то вы очень сильно ошибаетесь, почитайте в архиве, сколько тем, что происходит во многих браках после рождения ребёнка.
У меня сложилось такое впечатления, исходя из той информации, что вы здесь во всех своих сообщениях написали, что ваш муж не хочет ребёнка, а хочет, чтобы вы- его жена, были дешёвой домработницей, а также ещё и 100% работали на работе и помогали ему с выплатой кредита за дом, но вопрос, а вы этого хотите, вам нужен этот дом, этот мужчина и его собака?
Viven2 свой человек18.07.15 07:46
Viven2
NEW 18.07.15 07:46 
в ответ bambamamba 18.07.15 00:43
о! Похоже,отыскали одного не визуала😊 А он признался хоть потом,что его в вас покорило?
Irma_ патриот18.07.15 08:01
Irma_
NEW 18.07.15 08:01 
в ответ berlije 17.07.15 15:56
В ответ на:
Так какого рожна нужно было этим русским, которые ни один приличный ее замуж не позвал, если им Ирма строчит, что фигура не главное?

Так, дорогая ты моя, дело же ещё и в случае. И может быть там была очередь из мужчин, но ТС не нашла там то, что ей было нужно. Что ж ей, на первого встречного кидаться?
Ну, должны же быть общие взгляды, интересы.. Влечение, в конце-концов!
В ответ на:
А вот немцы больше в душу смотрят, а не на экстерьер

Ты мне эти сказки не рассказывай. Если бы в душу смотрели, так не считали бы русских пьяницами и проститутками. Прям вот в душу заглядывают, ага. Под юбку - это точно, потому что не боиться, что его тут же обвинят в мужском шовинизме и сексуальных домогательствах.
А уж сколько раз меня спрашивали, правда ли, что по улицам у нас медведи бродят! Возникало желание взять балалайку и выйти в шапке ушанке. Ибо этим у них, похоже у большинства, ограничены знания. Пьяные проститутки с балалайкой и в шапке с ушанкой. Тьфу, да и только.
Мужик - он и в Африке мужик. Есть умный, ест дурак. Плюс-минус оттенки характеров.
Ровно, как и бабьё. Уж прости. Натуру природную не изменишь.
В ответ на:
В России никого дипломом не удивишь, а тут трепет!

Бедная страна.
В ответ на:
И нечего на меня нападать

Что, и по-дружески нельзя?!
В ответ на:
К чему, Ирма, твои прописные истины тут про жен?

Тебя дополняю!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот18.07.15 08:10
Irma_
NEW 18.07.15 08:10 
в ответ _abc_ 17.07.15 16:02, Последний раз изменено 19.07.15 07:31 (Irma_)
В ответ на:
32 - девочка ещё.

Вы это природе расскажите.
Кистома яичника – доброкачественная опухоль, которая представляет собой полость, заполненную жидкостью. Может увеличиться в диаметре до 10 - 15 см. Чаще всего встречается у женщин после 30 лет.
И вот это всё рядом гуляет у этой "девочки" (гы): http://medbooking.com/illness/genskie-zabolevanija
А вот вообще для неё актуальнее с каждым днём: Яйцеклетки стареют вместе с матерью, и чем старше мать, тем вероятнее генетические дефекты.
http://=https%3A//www.google.de/search?client=opera&q=%D1%8F%D0%B9%D1%86%D0%B5%D...
Нашли девочку!
В ответ на:
Моя мама в 39 замуж вышла.

Да какая разница, когда выходить замуж? Можно вообще не выходить... Дело в том, чтоб стать матерью успеть!
В ответ на:
до сорока без оглядки детей рожать может.

То-то и оно, что после 36 она уже в группе риска. Этот возраст прописан в Мутапасс, загляните, если он у вас остался, против написанного в документе не попрёшь. После 36 - это уже группа риска. Какие риски? Это она должна САМА у доктора спросить. Доктор сам не скажет ничего, не полезет в чужую жизнь, потому что тут демократия и каждый сам себе злобный Буратино.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот18.07.15 08:11
Irma_
NEW 18.07.15 08:11 
в ответ berlije 17.07.15 16:00
В ответ на:
"Их бин дубин".

Это пошлость.
Про собак - шутка.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот18.07.15 08:13
Irma_
NEW 18.07.15 08:13 
в ответ spaceX 17.07.15 16:56
В ответ на:
вы своего тоже сковородкой лупите?

Нельзя же все желания в жизнь воплощать.
От того, который требовал такой взбучки я просто ушла.
А нынешний - дай бог ему здоровья! - этого совсем не заслуживает. Преданный, нежный, любящий мужчина, для которого на первом месте семья.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот18.07.15 08:14
Irma_
NEW 18.07.15 08:14 
в ответ Viven2 17.07.15 17:12
В ответ на:
мужик он и в Африке мужик. ))))


Вот, что значит одного поля ягоды!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот18.07.15 08:18
Irma_
NEW 18.07.15 08:18 
в ответ alla0 17.07.15 23:30
В ответ на:
В русском нога - это все от бедра до стопы,

А как же "голень" и бедро?
Unterschenkel, Schenkel.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Dashiela коренной житель18.07.15 13:49
Dashiela
NEW 18.07.15 13:49 
в ответ Irma_ 18.07.15 08:01
В ответ на:
А уж сколько раз меня спрашивали, правда ли, что по улицам у нас медведи бродят!

А меня чёта ни разу не спросили. Что я не так делаю?
Shutkama патриот18.07.15 13:52
Shutkama
NEW 18.07.15 13:52 
в ответ Dashiela 18.07.15 13:49
Меня тоже ни разу о таком не спрашивали. Пару раз только удивились, что водку не пью. Но после напоминания, что далеко не все немцы пиво пьют, подобные вопросы отпали.
фывап патриот18.07.15 14:11
фывап
NEW 18.07.15 14:11 
в ответ Dashiela 18.07.15 13:49
уровень окружения?
У оптимистов сбываются мечты, у пессимистов-кошмары…(с)
Windspiel патриот18.07.15 14:13
Windspiel
NEW 18.07.15 14:13 
в ответ Irma_ 18.07.15 08:10
В ответ на:
32 - девочка ещё.
Вы это природе расскажите.

Так ей что, бежать срочно рожать, лишь бы успеть? Пофиг если с мужем не сложится, главное в этой жизни - родить!
Вот прямо так и вижу плакат на стене: "Тебе за 30 и ты ещё не родила???" По прототипу "Родина-мать зовёт"

Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
berlije патриот18.07.15 15:28
berlije
NEW 18.07.15 15:28 
в ответ Dashiela 18.07.15 13:49, Последний раз изменено 18.07.15 15:29 (berlije)
В ответ на:
А меня чёта ни разу не спросили. Что я не так делаю?

Просто Ирма была нихт зо вайт в немецком, чтобы понять, что про медведей это шутка такая.
Когда я что-нибудь уроню, снесу с места, разобью или пролью, мой супружник поет (на русском): "Мишка из Миасса, Мишка из Миасса".
Тоже обыгрывает ту шутку, которую Ирма за серьезный вопрос приняла.
Но я же шутки понимаю, не бегаю по форумам и не рассказываю, что немцы считают, что я на медведя похожа.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
larionova55 свой человек18.07.15 15:51
NEW 18.07.15 15:51 
в ответ Julcka 17.07.15 08:43
я готовиласъ к термину- писала короткие предложения. Шла с етим текстом.Соседка в хайме (она с немцами встречаласъ )мне говорила:"Странно, ты болъше меня знаешъ, но я говорю, а ты нет". Мужа раздражает ее ужасный немецкий, английский.
  Flower by Kenzo постоялец18.07.15 16:39
Flower by Kenzo
NEW 18.07.15 16:39 
в ответ Dashiela 18.07.15 13:49
у ирмы значит талант , идиотов везде находить
Сейчас русскоязычных в германии,как собак не резаных. Причем немцы уже пониимают,что есть с казахстана,украины, белоруссии и это не все русские. Во всяком случае молодое поколение.
  Flower by Kenzo постоялец18.07.15 16:50
Flower by Kenzo
NEW 18.07.15 16:50 
в ответ Irma_ 18.07.15 08:10
В любом возрасте (и в 18 тоже)могут возникнуть разные болячки. 32 года это еще не последий вагон уходящего поезда. В совке вообще в 28 уже были"старородящие"
Viven2 свой человек18.07.15 17:56
Viven2
NEW 18.07.15 17:56 
в ответ Flower by Kenzo 18.07.15 16:50, Последний раз изменено 18.07.15 17:56 (Viven2)
25! Уже с 25 считались старородки! Сама рожала-знаю.😀
  irami знакомое лицо18.07.15 17:58
NEW 18.07.15 17:58 
в ответ Violetta83 14.07.15 16:33
Дык муж вам дал волшебного пендюля, того самого. А вы сюда жаловаться. Это непродуктивно.
Вы приехали с языком как минимум уровня А1. Прошло почти 3 месяца бок о бок с носителем языка. А воз и ныне там.
По телефону невозможно всю информацию дать - ищите сайт, если есть, флайер, изучайте - время-то есть.
Читаю об уровне B1 за 1,5-2 года. Ну и темпы у вас, господа. Как будто 300 лет жить собрались.
cosmos70 коренной житель18.07.15 20:54
NEW 18.07.15 20:54 
в ответ Violetta83 14.07.15 16:33
Милые дамы, желаю взбодрить зоркость вашего самосознания главным вопросом жизни: Как продвигаются ваши совместные успехи титанических усилий в величавой битве с личным и общим невежеством, предрассудками и рабством низменных превычек?))
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
delta174 коренной житель18.07.15 21:32
delta174
NEW 18.07.15 21:32 
в ответ Viven2 18.07.15 17:56
Считались-считались... Хоть заназывайтесь совком или горшком, а против природы не попрёшь, и биочасы имеют место. Я, например, считаю, что родить важнее.
Viven2 свой человек18.07.15 23:45
Viven2
NEW 18.07.15 23:45 
в ответ delta174 18.07.15 21:32
Ну не в 25 же лет! Ладно еще после тридцатника. А 25 вполне нормальный возраст для родов,я считаю. Да меня вообще так запугали в роддоме,что еле выносила и родила. Вторую уже носила отлично,не слушала никого и не заморачивалась.
Vichka_viktoriya посетитель19.07.15 01:48
Vichka_viktoriya
NEW 19.07.15 01:48 
в ответ Violetta83 14.07.15 16:33
Во-первых....Вы очень смелый и романтичный человек... раз решились на такой переезд, на такой брак. Это надо быть супер-смелой! Не забывайте никогда об этом- Вы- герой и боец)) Я бы никогда не отважилась, даже думать страшно.
Во-вторых, я отлично понимаю, как Вам сложно. Я также понимаю, что Вы не сможете в считанные дни освоить язык, преодолеть барьеры и тд.. Я бы на Вашем месте учила язык ( но в адекватном режиме, всему есть предел, никто не может отжаться 2000 раз - аналогично- никто не введет в активный словарный запас 2000 слов за неделю, если это не Ломб или Шлиманн), но не в этом искала суть проблемы. Реакция Вашего мужа - это реакция капризного ребенка, который истерично требовал собачку, а теперь истерично не желает ее выгуливать. Простите за такое сравнение, но это выглядит так. Только Вы не щеночек, а человек, Вы способны повлиять на мужа. Хитростью, лаской... Я не вижу иных вариантов, войну в семье не устроишь же.. Удачи Вам!
П.С. Я не читала все комменты, возможно, эта тема уже всплывала.. Но не склонен ли он к психическому насилию? Просто картина странная- орать так из-за мелочи...
Irma_ патриот19.07.15 07:30
Irma_
NEW 19.07.15 07:30 
в ответ bambamamba 18.07.15 00:43
В ответ на:
испугался. Подумал : "это еще что за панк с синими ногтями?".

А потом взглянул на грудь и попку.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот19.07.15 07:32
Irma_
NEW 19.07.15 07:32 
в ответ Dashiela 18.07.15 13:49
В ответ на:
А меня чёта ни разу не спросили. Что я не так делаю?

Вы русская?
Или русская немка?
Или еврейка?
Ответьте мне, это сразу прояснит, что вы делаете не так.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот19.07.15 07:35
Irma_
NEW 19.07.15 07:35 
в ответ Shutkama 18.07.15 13:52
В ответ на:
Пару раз только удивились, что водку не пью.


Во, тоже штамп! Чуть что - водка. У нас на первых курсах были турки. Двое. Задолбали! Чуть что про Россию - они сразу: водка!водка! Мне насточертело, я повернулась к ним и громко так: у нас, говорю, ядерное оружие есть. И в космос первые полетели. И страна огромная.
Заткнулись раз и навсегда.
Идиоты.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот19.07.15 07:36
Irma_
NEW 19.07.15 07:36 
в ответ фывап 18.07.15 14:11
В ответ на:
уровень окружения?

Да, именно. Такого, как ваше нет.
Никто не подъ унижает другого.
Да, у меня другое окружение. А эти балалаечные идиоты - это наносное. Как приносит, так и уносит.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот19.07.15 07:38
Irma_
NEW 19.07.15 07:38 
в ответ Windspiel 18.07.15 14:13
В ответ на:
Так ей что, бежать срочно рожать, лишь бы успеть? Пофиг если с мужем не сложится, главное в этой жизни - родить!

Да, моя хорошая, да.
У тебя ТРОЕ. К 40 (извини, возраст точно не знаю). А у неё в 32 ещё ни одного.
Ей надо о себе подумать.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот19.07.15 07:42
Irma_
NEW 19.07.15 07:42 
в ответ berlije 18.07.15 15:28
В ответ на:
Просто Ирма была нихт зо вайт в немецком, чтобы понять, что про медведей это шутка такая.

Ах, если бы шутка...
У них то Казахстан - это Россия, то Россия - это Казахстан. Сын в школе тоже не выдержал раз. Сказал учителю (и это учитель?!), что Австрия тогда - это Германия, потому что там тоже по-немецки говорят.
То Европа - континент, то ещё хрень какая... Если ты не из Казахстана, то из Москвы. У них вся Россия в одной Москве умещается. Такое ощущение, что они карту мира в глаза не видели!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот19.07.15 07:43
Irma_
NEW 19.07.15 07:43 
в ответ berlije 18.07.15 15:28
В ответ на:
Но я же шутки понимаю, не бегаю по форумам и не рассказываю, что немцы считают, что я на медведя похожа.

Ты не приплетай к дурацким вопросам от случайных собеседников то, как тебя муж любовно называет.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот19.07.15 07:46
Irma_
NEW 19.07.15 07:46 
в ответ Flower by Kenzo 18.07.15 16:39, Последний раз изменено 19.07.15 07:51 (Irma_)
В ответ на:
у ирмы значит талант , идиотов везде находить

Нет, милочка, это не я нахожу, это меня находят. Вы, вот, тоже нашли: гадость не сказать - день прошёл зря, да?
В ответ на:
Сейчас русскоязычных в германии,как собак не резаных. Причем немцы уже пониимают,что есть с казахстана,украины, белоруссии и это не все русские. Во всяком случае молодое поколение.

Какие глупые в вопросах географии.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот19.07.15 07:47
Irma_
NEW 19.07.15 07:47 
в ответ Viven2 18.07.15 17:56
В ответ на:
Уже с 25 считались старородки!

Для первого - да, поздновато.
Не хочу вдаваться в медицинские тонкости.
Врачи смотрят на это дело с их профессиональной точки зрения.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
devo4ka-skandal коренной житель19.07.15 08:08
devo4ka-skandal
NEW 19.07.15 08:08 
в ответ Irma_ 19.07.15 07:42
В ответ на:
У них вся Россия в одной Москве умещается. Такое ощущение, что они карту мира в глаза не видели

Ну нет, почему же, видели, просто не вникали. Это мы хорошо отличаем Беларуссию от Казахстана и Украину от России, а им всё одно, потому что раньше это было вместе (Союз) и потому что там на русском говорят. А ещё, Россия, это всёже не место паломничества для туристов, для них это больше экзотика. Вот так и мы, из России, к примеру вряд ли отличим какие то азиатские страны или африканские. Ок, за себя говорю))
Ещё немцы многие делают круглые глаза, когда им говоришь, что в России есть как вечная мерзлота, так и южные курорты.
devo4ka-skandal коренной житель19.07.15 08:10
devo4ka-skandal
NEW 19.07.15 08:10 
в ответ Irma_ 19.07.15 07:35
В ответ на:
у нас, говорю, ядерное оружие есть. И в космос первые полетели. И страна огромная.
Заткнулись раз и навсегда.


Windspiel патриот19.07.15 08:59
Windspiel
NEW 19.07.15 08:59 
в ответ Irma_ 19.07.15 07:38
Моей дочери 28, рожать пока не собирается, наслаждается жизнью на всю катушку.
А не родит вообще, так и не надо, хоть поживёт как человек, беззаботно. Точнее - заботясь только о себе. любимой.
А по твоей версии ей уже надо начинать рвать на себе волосы, ведь у неё нет главного счастья в жизни!
Только вот она не рвёт, вполне себе довольна жизнью...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Irma_ патриот19.07.15 09:01
Irma_
NEW 19.07.15 09:01 
в ответ Windspiel 19.07.15 08:59
В ответ на:
А по твоей версии ей уже надо начинать рвать на себе волосы, ведь у неё нет главного счастья в жизни!
Только вот она не рвёт, вполне себе довольна жизнью..

Молодо - зелено.
Потом может пожалеть, да будет поздно.
Не дай бог, конечно.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
larionova55 свой человек19.07.15 09:12
NEW 19.07.15 09:12 
в ответ Irma_ 19.07.15 09:01
Я отвечала когда спрашивали- "Я их в детдом сдала" или " В Библии написано- естъ дети-хорошо, нет- лучше, греха менъше!"
delta174 коренной житель19.07.15 09:31
delta174
NEW 19.07.15 09:31 
в ответ Windspiel 19.07.15 08:59
А кто ей будет пенсию зарабатывать?
Viven2 свой человек19.07.15 09:32
Viven2
NEW 19.07.15 09:32 
в ответ larionova55 19.07.15 09:12
Это где такое написано? Можете подсказать? Хочу прочитать. Такое ощущение, что что-то важное пропустила в жизни. Вы помните хоть , где это стоит,"второзаконие,""исход" где?Но точно не Новый завет - зуб даю!
Windspiel патриот19.07.15 09:35
Windspiel
NEW 19.07.15 09:35 
в ответ delta174 19.07.15 09:31
Наши дети...
Нет, ну правда - рожать только из за чувства социальной ответственности? Глупо, нет?
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Windspiel патриот19.07.15 09:38
Windspiel
NEW 19.07.15 09:38 
в ответ Irma_ 19.07.15 09:01
В ответ на:
Молодо - зелено.
Потом может пожалеть, да будет поздно.

В ней взрослости больше чем у нас с тобой вместе взятых. Просто во первых насмотрелась как мне было тяжело тянуть их, да не на уровне социала, а во вторых насиделась с братом. Так что имеет реальное, а не розово-сопливое представление о том, что такое дети.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
delta174 коренной житель19.07.15 09:54
delta174
NEW 19.07.15 09:54 
в ответ Windspiel 19.07.15 09:38
Конечно, всё это ужасно тяжело, если относиться к детям как к обузе, которую можно избежать, а не как к себе самой. Т.е. настолько же ценной, как и я. Мои родители пошли на это и не побоялись - да что за глупости, не побоялись! - они не додумались бояться. И им спасибо за меня. Почему я не должна была поступить точно так же по отношению к моим детям?
Социальная ответственность - это глупо? Ну да, ведь пенсию твоей дочери будут зарабатывать мои внуки (и они, слава Богу, уже есть, я уверена, что будут ещё)
Windspiel патриот19.07.15 10:15
Windspiel
NEW 19.07.15 10:15 
в ответ delta174 19.07.15 09:54
В ответ на:

Конечно, всё это ужасно тяжело, если относиться к детям как к обузе, которую можно избежать, а не как к себе самой.

Вот поэтому и надо рожать тем, кто хочет рожать и наверняка будет относиться к детям так, как ты считаешь правильным.
А тем, кто будет относиться к ним как к обузе, рожать не надо. По моему всё честно.
В ответ на:
Ну да, ведь пенсию твоей дочери будут зарабатывать мои внуки (и они, слава Богу, уже есть, я уверена, что будут ещё)

Пока что моя дочь зарабатывает на пенсию тебе. И, заметь, зарабатывает неплохо...
Опять же по твоей схеме те, кто сознательно не заводит детей, не имеют права на пенсию, как бы хорошо они сами не зарабатывали.... Фигасе, логика!
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
delta174 коренной житель19.07.15 10:23
delta174
NEW 19.07.15 10:23 
в ответ Windspiel 19.07.15 10:15
В ответ на:
по твоей схеме те, кто сознательно не заводит детей, не имеют права на пенсию

Это не моя логика (ты домыслила), а логика государства, которое то ли уже повысило, то ли повышает пенсионные взносы не имеющим детей.
Windspiel патриот19.07.15 11:00
Windspiel
NEW 19.07.15 11:00 
в ответ delta174 19.07.15 10:23
Ой, ну слушай, ну насколько оно их повысит? На полтинник в месяц?
А сколько надо в месяц на ребёнка? Не считая нервов и времени?
Так что этот полтинник в месяц всё равно выгоднее будет заплатить, даже если кто-то таким образом хочет народ плодиться заставить.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
delta174 коренной житель19.07.15 11:05
delta174
NEW 19.07.15 11:05 
в ответ Windspiel 19.07.15 11:00
А зачем народ плодить?
Особенно если после нас хоть потоп.
Windspiel патриот19.07.15 11:09
Windspiel
NEW 19.07.15 11:09 
в ответ delta174 19.07.15 11:05
А премию за самоотверженное принесение себя в жертву государству хоть дадут? Или это за свой счёт?
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
delta174 коренной житель19.07.15 11:14
delta174
NEW 19.07.15 11:14 
в ответ Windspiel 19.07.15 11:09
Ой да ладно, бееееесконечная "дискуссия." Я грю, в солидарный общественный продукт вкладываться надо каждому, а ты баешь - на мою долю и так хватит.
  Ratatuii местный житель19.07.15 11:19
NEW 19.07.15 11:19 
в ответ delta174 19.07.15 10:23
государство просто не знает уже,где бы еще денег содрать.чтобы было чем грекам и лампедузе помогать.
если все так озабочены рождаемостью,то чего же не помочь семьям?не открывают новые детсады и ясли,а те что есть работают до пяти вечера,а дальше хоть убейся,не упрощают процедуру заключения брака,и много такого ,что не.
конечно,можно рожать для себя,изначально вычеркивая отца ребенка из жизни своей и ребенка,на фуй семью-главное рожать,шоб было кому пенсию платить.а потом писать на форуме-отец ребенка козел
Viki0512 посетитель19.07.15 11:34
Viki0512
NEW 19.07.15 11:34 
в ответ Violetta83 17.07.15 15:52
Не слушайте никого ,только Вы сами знаете, какие у Вас отношения с мужем, и на форуме тут этого все равно не опишешь. Учите язык,ставьте цели постепенно.Не пытайтесь хвататься все сразу и все получится.Ломать тут будет и не важно,хороший язык или нет.Сам процесс адаптации к новой жизни и новому менталитету займет время. Я год тут,язык был до переезда. Через 3 месяца начала работать. Муж всегда и во всем поддерживает.Но даже несмотря на это,очень скучаю по родным и России.
devo4ka-skandal коренной житель19.07.15 11:36
devo4ka-skandal
NEW 19.07.15 11:36 
в ответ Windspiel 19.07.15 08:59

В ответ на:
Моей дочери 28, рожать пока не собирается, наслаждается жизнью на всю катушку.

Наслаждаться жизнью в молодом возрасте очень легко, но рано или поздно приоритеты смещаются, и наслждение от того, от чего получал в молодости уже не получается иметь, на смену как раз приходит радость от успехов детей, от появления внуков. Время камни разбрасывать и время собирать, в молодости это сложно понять, с годами приходит. И когда тебе, скажем, 60 или 70, то сидеть по воскресеньям в пустом и тихом доме как то не уютно.
  Hai2014 местный житель19.07.15 11:39
NEW 19.07.15 11:39 
в ответ devo4ka-skandal 19.07.15 11:36
В 60-70 лет и у людей с детьми будет дом пустой и тихий, потому что у детей к этому времени уже будет свой дом.
devo4ka-skandal коренной житель19.07.15 11:44
devo4ka-skandal
NEW 19.07.15 11:44 
в ответ Hai2014 19.07.15 11:39
В ответ на:
В 60-70 лет и у людей с детьми будет дом пустой и тихий, потому что у детей к этому времени уже будет свой дом.

Ну если они не встречаются и не общдаются, то да. А вобще в нормальной повседневности бабушки ощаются с внуками, все ходят друг к другу в гости, общаются, помогают друг другу. У нас так, и это здорово!
  номер местный житель19.07.15 13:04
NEW 19.07.15 13:04 
в ответ fuchss 15.07.15 09:40
Если она 100 слов в день учить будет так она идеально ровно через месяц заговорит. 3000 слов это нормальное знание языка. Вы сейчас удивитесь но большинство на родном русском знает от 10 до 15 тысяч слов. Эрудиты 30 тысяч. Лингвисты до 50 тысяч.
Мадемуазель Коко патриот19.07.15 13:09
Мадемуазель Коко
NEW 19.07.15 13:09 
в ответ номер 19.07.15 13:04
Я в первом классе больше 8 тысяч знала... Даже комиссия приезжала меня тестировать-как вундеркинда.
С возрастом количество возросло до более 30 тыщ.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
spaceX коренной житель19.07.15 15:00
spaceX
NEW 19.07.15 15:00 
в ответ delta174 19.07.15 10:23
В ответ на:
Это не моя логика (ты домыслила), а логика государства, которое то ли уже повысило, то ли повышает пенсионные взносы не имеющим детей.

Pflegeversicherung, и уже давным давно повысило.
delta174 коренной житель19.07.15 15:09
delta174
NEW 19.07.15 15:09 
в ответ Мадемуазель Коко 19.07.15 13:09
- u выросла такая большая…
- Что выросло?!!
- Ну, что выросло, то выросло, теперь ведь не изменишь
Мадемуазель Коко патриот19.07.15 15:12
Мадемуазель Коко
NEW 19.07.15 15:12 
в ответ delta174 19.07.15 15:09
Был такой маленький розовый поросёночек...А выросла такая большая..
Что ж вы постеснялись насчёт поросёночка написать? Кстати нежно люблю эту цитату и часто сама к себе применяю.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
delta174 коренной житель19.07.15 15:26
delta174
NEW 19.07.15 15:26 
в ответ Мадемуазель Коко 19.07.15 15:12
а як же ж
"свинтая женсчина"
чего стесняться, цитаты и так все знают
Shutkama патриот19.07.15 17:26
Shutkama
NEW 19.07.15 17:26 
в ответ Irma_ 19.07.15 07:35
В ответ на:
Во, тоже штамп! Чуть что - водка.

Ну а с немцами чуть что, сразу пиво. Штампы существуют и никуда от них не деться.
Фифочка фифочка прохожий19.07.15 17:59
NEW 19.07.15 17:59 
в ответ Ladunja 14.07.15 17:10
Моя семья живет в Германии всего 4 мес., но что мы поняли точно, так это то что любой пук требует кучи документов, бумажек и времени, поэтому ваш супруг и связываться особо не желает с гемором, т.к. его хватает уже. А еще немцы тяжелый народ, как мне показалось. Может вам по легчает, но мой русский муж тоже не любит когда я связи с низким уровнем языка лишний раз его дергаю по моим делам - к врачу сходить и пр.
Ladunja коренной житель19.07.15 20:05
Ladunja
NEW 19.07.15 20:05 
в ответ Фифочка фифочка 19.07.15 17:59
Спасибо, но я на знание языка не жалуюсь. Если ваш муж уже через четыре месяца проживания в стране злится, оказывая вам помощь, то дело не в знании языка, а в отношении к человеку.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
ToriaO постоялец19.07.15 21:46
NEW 19.07.15 21:46 
в ответ Фифочка фифочка 19.07.15 17:59
В ответ на:
поэтому ваш супруг и связываться особо не желает с гемором, т.к. его хватает уже.

А логика-то где? Проблемы (или как вы изволили выразиться гемор) есть и будут при оформлении разных докуметнов и от того, что муж, имеющий возможность помочь не делает это, проблем меньше не станет. Наоборот, растянутся на больши срок.
Говорят, что сплетники, осуждая человека, забирают его грехи. Так что мне можно спать спокойно ))
Irma_ патриот19.07.15 22:40
Irma_
NEW 19.07.15 22:40 
в ответ Windspiel 19.07.15 09:38
В ответ на:
В ней взрослости больше чем у нас с тобой вместе взятых.

Сомневаюсь.
В ответ на:
Так что имеет реальное, а не розово-сопливое представление о том, что такое дети.

Тю, подумаешь там, с братом посидела...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот19.07.15 22:43
Irma_
NEW 19.07.15 22:43 
в ответ Viki0512 19.07.15 11:34
В ответ на:
очень скучаю по родным и России.

Я тут 10 лет. Скучаю не меньше.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот19.07.15 22:47
Irma_
NEW 19.07.15 22:47 
в ответ Hai2014 19.07.15 11:39
В ответ на:
В 60-70 лет и у людей с детьми будет дом пустой и тихий, потому что у детей к этому времени уже будет свой дом.

Вы путаете одиночество с отсутствием. Одинокий останется одиноким. Родители умерли, а детей нет. Кузены и кузины, скорее всего, "пристроены", т.е. при детях и внуках. На выходных повидаются, потом день убираются после посещения, потом день стирают, потом день сушат, потом день валяют дурака, потом закупаются к новому посещению и - бумс! - они опять вот они, родные и дорогие. Так что им до одиноких родственников дела нет.
А вот "пристроенные" живут своей жизнью. Её я выше описала в двух словах.
Нет, разница есть. Ещё какая разница! Пустой дом со знанием, что твои птенцы уже свои гнёзда навили, или пустой дом со знанием, что за его стенами НИКОГО.
Ух, не дай бог!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот19.07.15 22:50
Irma_
NEW 19.07.15 22:50 
в ответ Мадемуазель Коко 19.07.15 13:09
В ответ на:
Даже комиссия приезжала меня тестировать-как вундеркинда.

Ты мне напомнила.
Я в 10-м на выпускном экзамене физики доказывала, что два положительно заряженных (или два отрицательно заряженных) тела могут притягиваться.
Вот были лица у комиссии из ГОРОНО! Одна аж фыркнула!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот19.07.15 22:52
Irma_
NEW 19.07.15 22:52 
в ответ Shutkama 19.07.15 17:26
В ответ на:
Штампы существуют и никуда от них не деться.

Да, только в нашу сторону они, почему-то, дебильные. Вот это меня и добивает. Ну, что мне о них думать? А думать ТАК не хочется.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Windspiel патриот19.07.15 23:00
Windspiel
NEW 19.07.15 23:00 
в ответ Irma_ 19.07.15 22:40
В ответ на:
В ответ на:
В ней взрослости больше чем у нас с тобой вместе взятых.
Сомневаюсь.

Обоснуй.
В ответ на:

Тю, подумаешь там, с братом посидела...

Т.е. по твоему мало? Надо чтобы ухх! Чтобы ночами не поспала, чтобы жизнь малиной не казалась, да?
Ну вот скажи мне, почему ты считаешь что ей обязательно нужно жить плохо для того, чтобы твой мир был в порядке?
Ты мне уже потихоньку крестоносца напоминаешь - они тоже несли Христа в народ с мечами, кулаками и огнём для нежелающих принять.
Почему бы тебе просто не признать что не всех дети делают счастливыми? И не всем это надо?
Да что там далеко ходить - коллежанка у меня. Моя ровесница, бездетная. На работе работает, а в остальное время отдыхает. И не так, как я (с режимом дня, рассчитанным на 6-летнего ребёнка), а по настоящему. Ис СПА не вылезает! На всех концертах и фестивалях без неё никак. В отпуск с другом каждые 5 минут гоняют...
Ты правда думаешь что ей труднее живётся, чем нам с тобой?
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
davidka2004 патриот19.07.15 23:19
davidka2004
NEW 19.07.15 23:19 
в ответ Irma_ 19.07.15 22:47, Последний раз изменено 19.07.15 23:24 (davidka2004)
В ответ на:
Вы путаете одиночество с отсутствием. Одинокий останется одиноким. Родители умерли, а детей нет. Кузены и кузины, скорее всего, "пристроены", т.е. при детях и внуках. На выходных повидаются, потом день убираются после посещения, потом день стирают, потом день сушат, потом день валяют дурака, потом закупаются к новому посещению и - бумс! - они опять вот они, родные и дорогие.

1..Это ВСЕ только если дети и внуки живут в одном городе.деревне или колхозе.что при реалиях Германии практически не возможноГде работа.там и дом
Так.что мимо.Дети есть.но детей нет и есть ОНИ только на праздники или каникулы..Они проживают СВОЮ жизнь..а мама папа могут быть одиноки так же.как и бездетные
2...Все совместные посиделки и ужины и общение-если ВСЕ нашли общий язык и влились в семьюА много и часто-свекровь сука и теща гадинаЯ к твоей мамО не поеду и нафига мне там проводить время и готовить она не умеет и собаку не принимает
3..А старость.если думать.что в старости детки воды дадут--- так во первых иногда и пить не хочется..да и никто из адекватных мам не будет на своих детей и их семьи влезать..и проживут одинаково одиноко-или сидя в квартире под присмотром приходящей медсестры или в доме престарелых..
Так.что итог у всех абсолютно одинаков-ты своих детей не для себя растишь..а для общества..Ты в итоге все равно одинок..А вот насчет что будет кому вспомнить..так у всех свои кретерии для лучших воспомнинаний
У меня есть полный комплект-сын.невестка и внук..а живут в другом городе..Вот и нет их у меня.Вижу 5 раз в году..Мало..но они проживают СВОЮ жизнь..Я не ропщу..
В моем возрасте торопиться - опасно, нервничать - вредно, доверять - глупо, а бояться - поздно. Остается только жить, причем в свое удовольствие!
Мадемуазель Коко патриот19.07.15 23:21
Мадемуазель Коко
NEW 19.07.15 23:21 
в ответ Windspiel 19.07.15 23:00
Ну послушай и ты...
Спокойно...Как ты можешъ доказать, что дети делают несчастными-женщинам, которых дети делают счастливыми?
Ну как? Разве что теоретически-и то это не воспринимается толком...
Ну прими ты это-как данность. И всё. Так есть. И ничьё ты мнение не поменяешь, равно как и никто не в силах и не в праве поменять твоё.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Shutkama патриот19.07.15 23:22
Shutkama
NEW 19.07.15 23:22 
в ответ Irma_ 19.07.15 22:52
Ой, да ладно тебе. Ко всем они дебильные. Немцы вот пивнюки да сосисочники, французы - лягушатники. Штампы они на то и штампы, что именно идиотские.
Чёрный Ангел патриот20.07.15 00:14
Чёрный Ангел
NEW 20.07.15 00:14 
в ответ Windspiel 19.07.15 23:00
Твоё мнение это твоё мнение. Нужно было бы более нейтральной с дочерью на эту тему. Как мне кажется ты ей сильно в голову засадила, что жизнь на детях закончится. Она уже не может решать объективно, хочет она детей или нет. Я конечно понимаю, что ты ей счастья и спокойную жизнь желаешь. А может у неё счастье так сказать по полной программе только с детьми и без концертов и спа будет?
Lenа старожил20.07.15 00:21
Lenа
NEW 20.07.15 00:21 
в ответ Irma_ 19.07.15 22:50
Оффтоп конечно, можно и в личку.
В ответ на:
что два положительно заряженных (или два отрицательно заряженных) тела могут притягиваться

Это как? От массы тел зависит?
Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
Shutkama патриот20.07.15 00:21
Shutkama
NEW 20.07.15 00:21 
в ответ Чёрный Ангел 20.07.15 00:14
Ой, да ладно вам. Созреет девушка к ребёнку и родит. 28 - это ещё не возраст.
Викa Дракон домашний20.07.15 00:33
Викa
NEW 20.07.15 00:33 
в ответ Shutkama 20.07.15 00:21
Если мама так прочно вдолбила, что с детьми она будет несчастна, то не созреет. У меня была однокурсница и у неё сестра на 10 лет старше, там такая же пропаганда с маминой стороны шла, обе детей не родили и замуж не вышли, им это не надо, а сама маманя дважды замуж сходила.
Меня с детьми как-то встретили, встали посреди двора и давай орать: "Зачем, ну зачем тебе дети? Ну ладно одного, но двое то зачем?" Я плечами пожала, улыбнулась им и пошла дальше, там уже ничем не поможешь!
  mokashka знакомое лицо20.07.15 00:37
mokashka
NEW 20.07.15 00:37 
в ответ Irma_ 19.07.15 22:47
В ответ на:
Нет, разница есть. Ещё какая разница! Пустой дом со знанием, что твои птенцы уже свои гнёзда навили, или пустой дом со знанием, что за его стенами НИКОГО.
Ух, не дай бог!


  mokashka знакомое лицо20.07.15 00:45
mokashka
NEW 20.07.15 00:45 
в ответ Windspiel 19.07.15 23:00
В ответ на:
Да что там далеко ходить - коллежанка у меня. Моя ровесница, бездетная. На работе работает, а в остальное время отдыхает. И не так, как я (с режимом дня, рассчитанным на 6-летнего ребёнка), а по настоящему. Ис СПА не вылезает! На всех концертах и фестивалях без неё никак. В отпуск с другом каждые 5 минут гоняют...
Ты правда думаешь что ей труднее живётся, чем нам с тобой?

Вы ставите материальные вещи выше чем родной ребенок. Я примерно как ваша эта коллега,
на работе не перерабатываю, отпуска, аусфлюги, кафе, кино, и.т.д.
Но как же мне это надоело, неповерете, уж лучше детский ор и бессоные ночи.
Не судбьа видимо
Shutkama патриот20.07.15 00:53
Shutkama
NEW 20.07.15 00:53 
в ответ Викa 20.07.15 00:33
Мне мама тоже очень прочно вдолбила, но после 30 лет у меня таки появилось очень сильное желание обзавестись дитёнком. А самое главное, появился мужчина, с которым этого детёнка сильно захотелось. Ну не понимаю я рожание только ради рожания. Ребёнку нужна полноценная и счастливая семья!
devo4ka-skandal коренной житель20.07.15 06:57
devo4ka-skandal
NEW 20.07.15 06:57 
в ответ Windspiel 19.07.15 23:00
В ответ на:
Да что там далеко ходить - коллежанка у меня. Моя ровесница, бездетная. На работе работает, а в остальное время отдыхает. И не так, как я (с режимом дня, рассчитанным на 6-летнего ребёнка), а по настоящему. Ис СПА не вылезает! На всех концертах и фестивалях без неё никак. В отпуск с другом каждые 5 минут гоняют...

Это конеш классно Но как ни крути, вы не заглянете к ней в душу, вы видите только обёртку её жизни. Нам не дано узнать, что у другого внутри творится....
devo4ka-skandal коренной житель20.07.15 07:01
devo4ka-skandal
NEW 20.07.15 07:01 
в ответ davidka2004 19.07.15 23:19
В ответ на:
Они проживают СВОЮ жизнь..а мама папа могут быть одиноки так же.как и бездетные

сравнение писи с пальцем
В ответ на:
Так.что итог у всех абсолютно одинаков-ты своих детей не для себя растишь..а для общества.

Есть такие понятия, как Семья, Род, Корни. И это не пустые слова. Вы рассуждаете с позиции человека, у которого это есть, и не важно что дети не в соседнем доме. Они есть и точка. А вот обществу как раз на ваших детей собственно по барабану. Случись что, помогают обычно члены семьи, а не общество
spaceX коренной житель20.07.15 09:02
spaceX
NEW 20.07.15 09:02 
в ответ Irma_ 19.07.15 22:47
В ответ на:
Нет, разница есть. Ещё какая разница! Пустой дом со знанием, что твои птенцы уже свои гнёзда навили, или пустой дом со знанием, что за его стенами НИКОГО.
Ух, не дай бог!

аха, а потом вашим сыновьям такие жёны как вы попадуться и будет ваш дом пустым, будете только знать, что дети и внуки есть где то, но только не у вас.
Windspiel патриот20.07.15 09:09
Windspiel
NEW 20.07.15 09:09 
в ответ Мадемуазель Коко 19.07.15 23:21
В ответ на:

Спокойно...Как ты можешъ доказать, что дети делают несчастными-женщинам, которых дети делают счастливыми?

Я-то, как раз, признаю что многих женщин только дети и делают счастливыми. Ещё бы и они признали что это их личное счастье и не пытались его никому насадить. Особенно тем, кто не просит.
Так что с "Ах, она ещё не родила... Надо срочно... Биологические часы... Будет несчастна, я точно знаю!" буду бороться нещадно. Каждый человек имеет право сам выбирать что именно сделает его счастливым, не находишь?
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Мадемуазель Коко патриот20.07.15 09:12
Мадемуазель Коко
NEW 20.07.15 09:12 
в ответ Windspiel 20.07.15 09:09
В ответ на:
Я-то, как раз, признаю что многих женщин только дети и делают счастливыми.

Слово "только"-лишнее.
В ответ на:

Каждый человек имеет право сам выбирать что именно сделает его счастливым, не находишь?

Конечно нахожу. И об этом тебе уже написала.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
cosmos70 коренной житель20.07.15 09:12
NEW 20.07.15 09:12 
в ответ spaceX 20.07.15 09:02, Последний раз изменено 20.07.15 10:03 (cosmos70)
В нашем мире много возможностей наполнить свой дом жизнью, в особенности внутренний . Кто-то видит свою лучшую возможность в семействе, другой в общественной работе. Нужно найти себя лучшего, ведь только счастливый и научившийся жить для пользы, пусть то даже для других непонятная радость, но обогощает себя и других, чем чувствовать себя рабом чужого эгоизма и своих пороков. Но это великое искусство жизни, где нужно много пламенной, мудрой и смелой воли, величавую цель, чтобы выйти за рамки обыденных формул аморфной массы.
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
spaceX коренной житель20.07.15 09:14
spaceX
NEW 20.07.15 09:14 
в ответ cosmos70 20.07.15 09:12
товарищь, вы со своей философией к кому другому.
Windspiel патриот20.07.15 09:15
Windspiel
NEW 20.07.15 09:15 
в ответ Чёрный Ангел 20.07.15 00:14
В ответ на:
Как мне кажется ты ей сильно в голову засадила, что жизнь на детях закончится. Она уже не может решать объективно, хочет она детей или нет. Я конечно понимаю, что ты ей счастья и спокойную жизнь желаешь. А может у неё счастье так сказать по полной программе только с детьми и без концертов и спа будет?

Я ей всегда одно говорила: рожай только тогда, когда сама созреешь и захочешь ребёнка. И если сама сможешь его обеспечить.
Кста, одна из причин, по которым она разошлась с другом, было именно давление с его стороны, а ещё больше со стороны его маман на тему детей. Той явно не терпрлось стать бабушкой, даже комнату в квартире для будущих внуков оборудовала.
Когда она только отучилась и начала работать, на неё насели. А на вопрос "Как мы будем жить? нам не хватит денег" ответ был "Будешь меньше шоппить"
Она так и сказала: я им не свиноматка.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
cosmos70 коренной житель20.07.15 09:17
NEW 20.07.15 09:17 
в ответ spaceX 20.07.15 09:14
Уже вышел за Ваши рамки?
Понимаю. Не прощайте))
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
Windspiel патриот20.07.15 09:17
Windspiel
NEW 20.07.15 09:17 
в ответ cosmos70 20.07.15 09:12
Если всё это перевести с пафосного языка на обычный, то верной дорогой идёте, товарищ!
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Windspiel патриот20.07.15 09:19
Windspiel
NEW 20.07.15 09:19 
в ответ Мадемуазель Коко 20.07.15 09:12
В ответ на:
Конечно нахожу. И об этом тебе уже написала.

Так ты и не лезешь на баррикады, борясь с бездетностью мечом и оралом.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
cosmos70 коренной житель20.07.15 09:25
NEW 20.07.15 09:25 
в ответ Windspiel 20.07.15 09:17, Последний раз изменено 20.07.15 10:05 (cosmos70)
Это как днём в темноте, как с свечой в дремучем лесу, как разгоняя тучи лучами......но Вы то знаете с чем люди борятся когда арфа души не звучит созвучием любви, если заржавела, скрипит или порваны струны, если холодно. Спасибо за внимание, доброго дня, однако))
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
Viven2 свой человек20.07.15 10:12
Viven2
NEW 20.07.15 10:12 
в ответ Windspiel 19.07.15 23:00
Я сейчас очутилась как раз в роли той утешительницы у одной своей близкой подруги.(вспоминаю форум и тему по детей)Ей за тридцать слегка и она теперь страшно захотела ребенка.А не выходит! А раньше была карьера и поиск богатого мужа. Если бы она не строила карьеру и родила от первого брака с бедным мужем, то не имела бы сейчас крутую виллу,машину, корпоративов, встреч с министрами за общим столом ,почти ежедневных поездок заграницу .Любит брендовые вещи,дорогие украшения и прочие женские радости. Это я к чему? А к тому, что вижу как появляется какая-то пустота в душе, накрывает депрессия,страшно хочется теперь ребеночка. Я ей пытаюсь объяснить, что дети - это отказ от себя любимой, что уже вот так с мужем не полетаешь на встречи , не поездишь в путешествие. Она сразу на меня обижается, мол , сама -то имеешь детей -легко говорить. Так, извините, у кого какие приоритеты.Мой уровень жизни и ее уровень жизни - как небо и земля . Я выбрала материнство, а она роскошную жизнь. Я готова была отказаться от многих благ, она - нет. Но теперь жизнь расставляет все по своим местам. Я детьми наслаждаюсь, а она пресыщается жизнью и начинает сознавать,что биологические часики тикают,мужья изменчивы в своих желаниях,родители стареют, а она одна! и это страшно! Я бы тысячу раз повторила свой путь .Мы стареем - дети растут. А смысл жизни он не только в материальном.Это все суета сует .Пока молодой,на все смотришь иначе и легче.
Viven2 свой человек20.07.15 10:15
Viven2
NEW 20.07.15 10:15 
в ответ Викa 20.07.15 00:33
В ответ на:
Меня с детьми как-то встретили, встали посреди двора и давай орать: "Зачем, ну зачем тебе дети? Ну ладно одного, но двое то зачем?" Я плечами пожала, улыбнулась им и пошла дальше, там уже ничем не поможешь!

Это они не вам орали, это они себя успокаивали и убеждали.
Windspiel патриот20.07.15 10:17
Windspiel
NEW 20.07.15 10:17 
в ответ Viven2 20.07.15 10:12, Последний раз изменено 20.07.15 10:19 (Windspiel)
Да перестаньте, скажите ей что с её материальным положением можно ребёнка адоптировать, если ж настолько хочет.
Да и "чуть за 30" ещё не возраст, так что пусть не грузится и даст вещам естественный ход.
А истории... Она у каждого своя.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
kitti_69 коренной житель20.07.15 10:34
kitti_69
NEW 20.07.15 10:34 
в ответ Windspiel 20.07.15 09:09
В ответ на:
Так что с "Ах, она ещё не родила... Надо срочно... Биологические часы... Будет несчастна, я точно знаю!" буду бороться нещадно. Каждый человек имеет право сам выбирать что именно сделает его счастливым, не находишь?

с кем ты бороться собираешься? у самой дети есть слава богу, а твоих детей никто не будет спрашивать почему и когда, не будет лезть и навязывать свое мнение. по крайней мере в Германии. а в Латвию они не поедут скорее всего.
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
kitti_69 коренной житель20.07.15 10:45
kitti_69
NEW 20.07.15 10:45 
в ответ Windspiel 20.07.15 09:15
[citata] А на вопрос "Как мы будем жить? нам не хватит денег" ответ был "Будешь меньше шоппить"
Она так и сказала: я им не свиноматка.[/citata]
господи, неужели же это ТАК страшно "меньше шопить"? лучше ну их на фиг этих детей, а то вдруг меньше шмоток будет в шкафу.[bezum] из-за них, этих самых детей
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
Мадемуазель Коко патриот20.07.15 10:50
Мадемуазель Коко
NEW 20.07.15 10:50 
в ответ kitti_69 20.07.15 10:45
У каждого свои приоритеты. Значит нет желания иметь детей-и это нежелание должно быть акцептировано и принято всеми без обсуждений и уж тем более осуждений.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Windspiel патриот20.07.15 10:51
Windspiel
NEW 20.07.15 10:51 
в ответ kitti_69 20.07.15 10:45
Она для того училась, чтобы сейчас с ребёнком засесть? Да ещё и с такой свекровью, которая была бы каждой бочке затычка. Это я такая хорошая, ни во что не лезу, а там мамО единственного сыночки, быстренько бы младенца в оборот взяла.
Ей и так кузину маму устроить пытались, когда она сделала шлюсс. Хорошо что девица пофигистка, делала своё дело и никого в голову не брала. Зато сейчас похудела, похорошела и выглядит абсолютно счастливой!
Ну и, имхую, если она встретит человека, с которым сама захочет детей, меня уж точно не спросит надо ли... А пока пусть жизнью наслаждается, какие её годы.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
spaceX коренной житель20.07.15 10:52
spaceX
NEW 20.07.15 10:52 
в ответ cosmos70 20.07.15 09:17
В ответ на:
Уже вышел за Ваши рамки? Понимаю.

неа, вам не понять
  mokashka знакомое лицо20.07.15 10:55
mokashka
NEW 20.07.15 10:55 
в ответ spaceX 20.07.15 09:02
В ответ на:
аха, а потом вашим сыновьям такие жёны как вы попадуться и будет ваш дом пустым, будете только знать, что дети и внуки есть где то, но только не у вас

А ну и что, главное сын где то есть и он счастлив, и это поверьте намного лучше чем если детей нет вообще.
Я не понимаю, вы пытаетесь доказать что если ребенок не живет рядом ил не общается, то лучше и не рожать было его тогда ?
Эгоизм так и прет, извините!
  mokashka знакомое лицо20.07.15 11:08
mokashka
NEW 20.07.15 11:08 
в ответ Viven2 20.07.15 10:12, Последний раз изменено 20.07.15 11:09 (mokashka)
В ответ на:
Я ей пытаюсь объяснить, что дети - это отказ от себя любимой, что уже вот так с мужем не полетаешь на встречи , не поездишь в путешествие. Она сразу на меня обижается, мол , сама -то имеешь детей -легко говорить. Так, извините, у кого какие приоритеты.Мой уровень жизни и ее уровень жизни - как небо и земля . Я выбрала материнство, а она роскошную жизнь. Я готова была отказаться от многих благ, она - нет. Но теперь жизнь расставляет все по своим местам. Я детьми наслаждаюсь, а она пресыщается жизнью и начинает сознавать,что биологические часики тикают,мужья изменчивы в своих желаниях,родители стареют, а она одна! и это страшно! Я бы тысячу раз повторила свой путь .Мы стареем - дети растут. А смысл жизни он не только в материальном.Это все суета сует .Пока молодой,на все смотришь иначе и легче.

Такое создалось впечетление, что вы ей как бы завидуете и одновременоо злорадствуете.
Вы знаете сколько женщин гуляют во всю до 30, потом одумываюся как ваша подруга и создают семьи, вон как
Shutkama выше писала, не хотела до 30 были другие приоритеты, а потом захотела и ей как на заказ и мужчина нашелся который
тоже захотел. Это все дело везения. Быть может и подруге вышей повезет, ей пока за 30, а не за 40.
Все ещё может изменится. Вам бы как подруге, надо бы дать позитивный настрой, а не гнуть пальцы,
типа я такая умница выбрла материнство, а ты поверхостная эгоистка сама виновата, теперь пожинай плоды.


kitti_69 коренной житель20.07.15 11:08
kitti_69
NEW 20.07.15 11:08 
в ответ Мадемуазель Коко 20.07.15 10:50
В ответ на:
У каждого свои приоритеты. Значит нет желания иметь детей-и это нежелание должно быть акцептировано и принято всеми без обсуждений и уж тем более осуждений.

будет оно акцептировано, в Германии уж 100%.
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
kitti_69 коренной житель20.07.15 11:17
kitti_69
NEW 20.07.15 11:17 
в ответ Windspiel 20.07.15 10:51
В ответ на:
Ну и, имхую, если она встретит человека, с которым сама захочет детей, меня уж точно не спросит надо ли... А пока пусть жизнью наслаждается, какие её годы.

а я вообще убита была наповал когда дочка сказала что беби бы хотела, да еще от друга с которым полтора года цузаммен. и это в 17!! но я не вмешиваюсь, все равно сделает как хочет, может кто-то беспрекословным авторитетом для дочи является но точно не я, т.е. она прислушивается и на ус мотает что мы с мужем внушаем, но делает все равно по-своему. я бы не хотела, чтобы она с детьми до 30 протянула но и в 17 еще рано, сначала учеба, профессию получить.
Tu sais la planete est un village, c'est si facile de parler le meme language.
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
kitti_69 коренной житель20.07.15 11:20
kitti_69
NEW 20.07.15 11:20 
в ответ Windspiel 20.07.15 10:51
В ответ на:
а там мамО единственного сыночки, быстренько бы младенца в оборот взяла.

ну знаешь, это и я тоже так думаю, люблю свою свекровь за то что не лезет, а многие счастливы что бабушка согласна с дЕтем сидеть и помогать
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
cosmos70 коренной житель20.07.15 11:24
NEW 20.07.15 11:24 
в ответ spaceX 20.07.15 10:52, Последний раз изменено 20.07.15 11:26 (cosmos70)
Мне не понять что большенство из вас, скрываясъ в массе других, превычно хамовато отвергают руку помощи, жест возвышенного долга сказать понимающим что нужно держать планку благородства и мышления выше, иначе легко очевидно как обыденно мутные споры превращают прекрасных женщин в ...... беда?
Как выходят из всеобщего и личного бедствия невежества аристократично и торжественно стройно, с мудрым уроком?))
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
львица1 старожил20.07.15 12:13
львица1
NEW 20.07.15 12:13 
в ответ cosmos70 20.07.15 11:24
А что сказать -то хотели?
https://start.me/p/m6yzmo/startseite
Lioness патриот20.07.15 12:18
Lioness
NEW 20.07.15 12:18 
в ответ Irma_ 18.07.15 08:11
В ответ на:
Это пошлость.

Это школьная шутка про учителя (учительницу) немецкого языка. Мы сами так "дубинили".
livespeak.academic.ru/649/%D0%98%D1%85_%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%B4%D1...
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Windspiel патриот20.07.15 12:30
Windspiel
NEW 20.07.15 12:30 
в ответ kitti_69 20.07.15 11:20
Одно дело когда согласна помогать по просьбе, а другое дело когда бабушка сначала дорогущими подарками закидывает, а потом генералить начинает...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
cosmos70 коренной житель20.07.15 13:03
NEW 20.07.15 13:03 
в ответ львица1 20.07.15 12:13
Прелесть вообще-то))
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
kitti_69 коренной житель20.07.15 13:09
kitti_69
NEW 20.07.15 13:09 
в ответ Windspiel 20.07.15 12:30
В ответ на:
Одно дело когда согласна помогать по просьбе, а другое дело когда бабушка сначала дорогущими подарками закидывает, а потом генералить начинает...

мы сами воспитывали и я сама сидела, потом о-перки сидели и помогали, от бабушек помощь не в радость, они помогут а потом ценные указания дают и суются везде. поэтому сидят бабки с детьми-будь готова выслушивать до бесконечности.
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
Viven2 свой человек20.07.15 13:13
Viven2
NEW 20.07.15 13:13 
в ответ mokashka 20.07.15 11:08
[/url]
В ответ на:
Все ещё может изменится. Вам бы как подруге, надо бы дать позитивный настрой, а не гнуть пальцы,
типа я такая умница выбрла материнство, а ты поверхостная эгоистка сама виновата, теперь пожинай плоды.

То есть,вы пытаетесь меня обвинить теперь в зависти и гнутие пальцев за ее личный выбор? Это ее выбор, а это мой!
Или еще комплекс вины навяжите мне. А че? Давайте! Раз вы из всего написанного ,только такие выводы и сделали.
Viven2 свой человек20.07.15 13:19
Viven2
NEW 20.07.15 13:19 
в ответ Windspiel 20.07.15 10:17
В ответ на:
Да и "чуть за 30" ещё не возраст, так что пусть не грузится и даст вещам естественный ход.

Вот не поверишь,точно такие слова ей и сказала. Не парится - всему свое время. Успокаиваю как могу. Привожу доводы о бессонных ночах, чтобы хоть немного успокоить, о детских болезнях, отказа от себя, но ,видать,созрела она для материнства.А муж никогда не согласится на усыновление.Это 100 процентов.
Я правда надеюсь,что скоро у нее появится малыш. Она уже все монастыри исколесила ,по больницам бегает,совершенно здоровая женщина,молодая и красивая.
  mokashka знакомое лицо20.07.15 13:37
mokashka
NEW 20.07.15 13:37 
в ответ Viven2 20.07.15 13:13
Как вы дали понять из написанного, так и поняла.
Viven2 свой человек20.07.15 13:40
Viven2
NEW 20.07.15 13:40 
в ответ mokashka 20.07.15 13:37
да ничего я не давала. Просто привела пример , как материальное становится не в радость ,когда материнский инстинкт срабатывает.Это, на самом деле трагедия женщины! Какое уж тут злорадство?
Мадемуазель Коко патриот20.07.15 13:47
Мадемуазель Коко
NEW 20.07.15 13:47 
в ответ Viven2 20.07.15 13:19
В ответ на:
по больницам бегает,совершенно здоровая женщина,молодая

Ну так может у неё и в 20 лет не было шанса забеременнеть и с первым бедным мужем, если и в 30 при полном здоровье она это не может сделать? О чём разговор тогда? О каких упущенных возможностях-если их не было никогда? Или были аборты всё же?
Я так понимаю она не в Германии живёт, раз по монастырям паломничает? Если деньги есть-можно сделать ЭКО или суррогатную мать в конце концов взять.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
berlije патриот20.07.15 13:48
berlije
NEW 20.07.15 13:48 
в ответ Viven2 20.07.15 13:19
В ответ на:
Она уже все монастыри исколесила

С монастырями поосторожнее! Тетеньку из Литвы на пляже в Испании с ребеночком встретила, рассказывает, у одной дочери дом полная чаша в Литве с мужем - детей нет уже лет 15 надеются, все испробовали.
Другая дочь в Испании на заработках. Ее сестра попросила в какой-то там монастырь зайти, у иконы(?) попросить ребенка для нее. Этот монастырь имеет всемирную славу по этому делу.
Ну и чето вышло? Кто просил, тот через 9 месяцев и родил. Бабушка водицца. Сестра из Литвы снова просит "Сходи, сходи еще раз, видно ты чета не то просила", а Испанская орет: "Не проси, не пойду больше!".
Бабушку вызвала с дочкой водиться, сама по заработкам, отец неизвестен.
Грузчики проносили большое зеркало мимо бабушек возле подъезда, но те и там увидели проституток!...
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Viven2 свой человек20.07.15 13:58
Viven2
NEW 20.07.15 13:58 
в ответ Мадемуазель Коко 20.07.15 13:47
На ЭКО нельзя. Там подсаженные эмбрионы погибают, а значит верующему человеку запрещено.
Ребенка не родила от первого, по причине боязни, что не сможет работать на фирме, ей хотелось сначала карьеру сделать. Не была уверена , что муж потянет их материально.Я помню, все происходило на моих глазах.Они хотели детей,но позже.Она не была убежденная чайлфри никогда, просто хотелось все по уму распланировать.Теперь появился мужчина ее мечты , от которого хочется иметь ребеночка. Это желание можно понять. Только что-то не выходит ничего.
Вот думаю, может он тайно стерилизовался? Глупая мысль, конечно, я ее даже не озвучиваю. Но его пофигизм меня смущает. У него уже есть наследники от первого брака.
Мадемуазель Коко патриот20.07.15 14:06
Мадемуазель Коко
NEW 20.07.15 14:06 
в ответ Viven2 20.07.15 13:58
В ответ на:
На ЭКО нельзя. Там подсаженные эмбрионы погибают, а значит верующему человеку запрещено.

Ну раз религиозные убеждения важнее возможности родить ребёнка, то ясно, что не совсем такая уж это для неё и беда-её бездетность.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
sonnen_blume коренной житель20.07.15 14:14
sonnen_blume
NEW 20.07.15 14:14 
в ответ Viven2 20.07.15 13:58
может мужчину поменять?
знаю девушку, с первам мужем ей ставили 100%-е бесплодие (у мужа все в порядке было) и даже с ЭКО несмогла заберементь. лечились, проверялись по лучшим врачам и професорам как здесь так и там, благо возможности позволяли. а со вторым мужем двоих без всяких эко родила. даже не заметила, что забеременела, т.к. уверенна была, что бесплодна и не предохранялась.
И всё-таки существует то загадочное тонкое чувство — женская интуиция,которое вы, мужчины, называете просто — «накаркала»!!!кто нашел мoi ашипки, може...
Windspiel патриот20.07.15 14:17
Windspiel
NEW 20.07.15 14:17 
в ответ Viven2 20.07.15 13:58
В ответ на:

На ЭКО нельзя. Там подсаженные эмбрионы погибают, а значит верующему человеку запрещено.

Дурдом... Значит получается что Вы круче, потому что выбрали материнство, но бедность, а ей нельзя ЭКО.
Вот у Вас есть дети, а она, бедолага, сидит себе на шикарной вилле, плачет, давясь дом периньоном и Вам завидует. Я аж слезу пустила от жалости к ней.
Т.е. как ни крути, Вы круче. Правда беднее, ну да не в дЕньгах счастье, на худой конец социал не даст детям голодать...
Не, ну как только человеческая психика не выкрутиться, чтобы доказать себе что только мой выбор самый правилъный...
В ответ на:
Вот думаю, может он тайно стерилизовался? Глупая мысль, конечно, я ее даже не озвучиваю. Но его пофигизм меня смущает. У него уже есть наследники от первого брака.

Отож...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Windspiel патриот20.07.15 14:18
Windspiel
NEW 20.07.15 14:18 
в ответ berlije 20.07.15 13:48
В ответ на:
Ну и чето вышло? Кто просил, тот через 9 месяцев и родил. Бабушка водицца. Сестра из Литвы снова просит "Сходи, сходи еще раз, видно ты чета не то просила", а Испанская орет: "Не проси, не пойду больше!".

ПаЦталом!

Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
  Flower by Kenzo постоялец20.07.15 14:31
Flower by Kenzo
NEW 20.07.15 14:31 
в ответ mokashka 20.07.15 11:08
Согласна с вами. Особенно насчет злорадства...возможность показать себя "вот я умница" ну хоть в этом подругу обскакала. Хотя какая там дружба подруг поддерживают,сопереживают. Иначе это просто знакомые. Плюс разница в материальном,социальном статусе... была у меня похожая "подруга" быстро отправила на свежий воздух,хотя с 7 лет дружили.
Viven2 свой человек20.07.15 14:31
Viven2
NEW 20.07.15 14:31 
в ответ Windspiel 20.07.15 14:17
В ответ на:
Дурдом... Значит получается что Вы круче, потому что выбрали материнство, но бедность, а ей нельзя ЭКО.
Вот у Вас есть дети, а она, бедолага, сидит себе на шикарной вилле, плачет, давясь дом периньоном и Вам завидует. Я аж слезу пустила от жалости к ней.
Т.е. как ни крути, Вы круче. Правда беднее, ну да не в дЕньгах счастье, на худой конец социал не даст детям голодать...
Не, ну как только человеческая психика не выкрутиться, чтобы доказать себе что только мой выбор самый правилъный...

Н-дя! Видимо, вас действительно достали со своими рассуждениями.
Лично я не плачусь никому и не собираюсь ничего доказывать. Доказывает потом жизнь.А я что могу? Только пример из жизни привести,больше ничего. А вы уж реагируйте ,как ваша душа пожелает.

  Flower by Kenzo постоялец20.07.15 14:32
Flower by Kenzo
NEW 20.07.15 14:32 
в ответ berlije 20.07.15 13:48

Занимательная история
Viven2 свой человек20.07.15 14:33
Viven2
NEW 20.07.15 14:33 
в ответ Flower by Kenzo 20.07.15 14:31
В ответ на:
Хотя какая там дружба подруг поддерживают,сопереживают.

Ах,ну да! Вам же с форума все видно и известно,кто как кого поддерживает и дружит. Браво! 👏
Viven2 свой человек20.07.15 14:36
Viven2
NEW 20.07.15 14:36 
в ответ Flower by Kenzo 20.07.15 14:31
В ответ на:
была у меня похожая "подруга" быстро отправила на свежий воздух,хотя с 7 лет дружили.

Вы ей оказали неоценимую услугу! С вашими-то суждениями скороспелыми , да и дружить? 7 лет дружбы коту под хвост. Еще раз аплодирую стоя!
pawlowna коренной житель20.07.15 14:44
pawlowna
NEW 20.07.15 14:44 
в ответ Viven2 20.07.15 10:12
Ай-яй, какая вы молодец, возьмите с полки пирожок. Только вы делаете правильно, а те, кто делает не так, как вы, по-любому не прав. Есть такие люди, и в моей жизни был такой человек.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
Viven2 свой человек20.07.15 14:48
Viven2
NEW 20.07.15 14:48 
в ответ pawlowna 20.07.15 14:44
Пирожок с ядом? Кушайте сами,спасибо!
  Flower by Kenzo постоялец20.07.15 14:49
Flower by Kenzo
NEW 20.07.15 14:49 
в ответ Viven2 20.07.15 14:36
Неоценмую услугу я оказала прежде всего себе с вампирами и завистниками не нужно общаться...просто в молодости всех жалко было. Когда стала старше,поняла,что жалеть надо прежде всего себя
Вы не нервничайте так. Продолжайте радоваться,что у подруги не получается "я ведь тебе говорила"...
pawlowna коренной житель20.07.15 14:52
pawlowna
NEW 20.07.15 14:52 
в ответ Viven2 20.07.15 14:36, Последний раз изменено 20.07.15 14:53 (pawlowna)
В вашем рассказе нет ни грамма сопереживания, причем это заметил не один человек. Ну, а если еще и есть опыт в таком общении, когда за счёт тебя пытаються себе "очки" набрать, то заметить такое не трудно.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
Loket свой человек20.07.15 14:52
Loket
NEW 20.07.15 14:52 
в ответ Violetta83 14.07.15 16:33
Я все комменты не читала, может кто-то уже Вам эти вопросы задал:
- что Вам мешало обсудить организационные вопросы (хочет ли муж, чтоб Вы работали и как он это себе представляет, какой он видит вашу семейную жизнь) перед свадьбой и переездом?
- как Вы нашли себе немецкого жениха и оказались в Германии, если Вы сюда не хотели
В ответ на:
В Германию я никогда не хотела честно говоря,
?
- за что Вы ненавидите собаку и желаете ей смерти?
Мне, обычно, жаль людей и я стараюсь помочь или советом или теплым словом. Но Вы сами оказались заложницей своих решений. Единственный выход, это постараться теперь уяснить, в первую очередь для СЕБЯ, чего вы хотите от семьи. А после этого поговорить с мужем, по возможности спокойно, обсудить с ним свое виденье и его.
Если что, я Вашего мужа не защищаю. В семье люди ДОЛЖНЫ помогать друг другу.
Irma_ патриот20.07.15 15:01
Irma_
NEW 20.07.15 15:01 
в ответ Windspiel 19.07.15 23:00
В ответ на:
Обоснуй.

А что тут обосновывать? Ей 28, мне 43. Я знаю о жизни больше.
В ответ на:
Т.е. по твоему мало? Надо чтобы ухх! Чтобы ночами не поспала, чтобы жизнь малиной не казалась, да?

Я думаю, что это сущий пустяк по сравнению, например, с голодом. И так далее.
В ответ на:
Ты мне уже потихоньку крестоносца напоминаешь - они тоже несли Христа в народ с мечами, кулаками и огнём для нежелающих принять.


Ничего подобного. Я же её к кровати не привязываю и "самцов" для оплодотворения не приглашаю. Я просто предупреждаю. А дальше - дело хозяйское.
В ответ на:
Да что там далеко ходить - коллежанка у меня. Моя ровесница, бездетная. На работе работает, а в остальное время отдыхает. И не так, как я (с режимом дня, рассчитанным на 6-летнего ребёнка), а по настоящему. Ис СПА не вылезает! На всех концертах и фестивалях без неё никак. В отпуск с другом каждые 5 минут гоняют...
Ты правда думаешь что ей труднее живётся, чем нам с тобой?

Уверена, что она считет, что ей очень трудно.
Ты переставай завидовать кому-то, твои желания мне очень понятны, потому как мы с тобой живём в одном режиме, так сказать, сама бы не прочь поотлынивать, но это не значит, что я той "свободной" тётке буду завидовать. У неё своя жизнь, у меня своя. У неё одни заморочки, а у меня другие. Тю-юююю...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Viven2 свой человек20.07.15 15:02
Viven2
NEW 20.07.15 15:02 
в ответ pawlowna 20.07.15 14:52
Если бы я попыталась набрать очки(видимо,этим и занимаетесь тут ) я бы постаралась все это преподнести под сладким соусом. А так это просто сухой факт. Есть все ,но нет детей. И это огорчает и это все уже не радует.
А на форуме пошло-поехало: статусы,зависть,хреновая подруга !
Она мне родственница дальняя,чтобы вы уже успокоились и я ей не навязываюсь. Если она бы посчитала меня завистливой или не подходящей к статусу,то давно бы прекратила общение. Но у нее только я осталась и другой ей не надо. А если вы так легко прощаетесь с подругами-ваша личная проблема. Идеальных людей не бывает .
львица1 старожил20.07.15 15:06
львица1
NEW 20.07.15 15:06 
в ответ Мадемуазель Коко 20.07.15 14:06

https://start.me/p/m6yzmo/startseite
Irma_ патриот20.07.15 15:07
Irma_
NEW 20.07.15 15:07 
в ответ davidka2004 19.07.15 23:19
В ответ на:
Это ВСЕ только если дети и внуки живут в одном городе.деревне или колхозе.что при реалиях Германии практически не возможноГде работа.там и дом
Так.что мимо.Дети есть.но детей нет и есть ОНИ только на праздники или каникулы..Они проживают СВОЮ жизнь..а мама папа могут быть одиноки так же.как и бездетные

Дело в ощущениях, а не в расстояниях. Раз в пологда, раз в год, но они есть. А если их нет, то их нет.
В ответ на:
Все совместные посиделки и ужины и общение-если ВСЕ нашли общий язык и влились в семьюА много и часто-свекровь сука и теща гадинаЯ к твоей мамО не поеду и нафига мне там проводить время и готовить она не умеет и собаку не принимает

Вот видите, это тоже жизнь. Единство и борьба противоположностей.
В ответ на:
А старость.если думать.что в старости детки воды дадут--- так во первых иногда и пить не хочется..да и никто из адекватных мам не будет на своих детей и их семьи влезать..и проживут одинаково одиноко-или сидя в квартире под присмотром приходящей медсестры или в доме престарелых..

До старости ДОЖИТЬ ещё надо!
Я так далеко не заглядываю.
В ответ на:
У меня есть полный комплект-сын.невестка и внук..а живут в другом городе..Вот и нет их у меня.

Как же их нет, если они есть?
Вы путаете частые свидания с наличием. Они есть, поэтому вы не можете сейчас почувствовать то, что чувствуют те, у кого никого нет. Вы в разных "весовых категориях".
Даже если видется 5 раз в году - они есть! Они живы и здоровы (тьфу-тьфу-тьфу, стучу по дереву). И вы это знаете. И оттого у вас совсем другие душевные настроения.
В ответ на:
они проживают СВОЮ жизнь..Я не ропщу..

Нам остаётся только наблюдать.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
  Hai2014 местный житель20.07.15 15:08
NEW 20.07.15 15:08 
в ответ devo4ka-skandal 19.07.15 11:44
И ты уверена, что и твоя дочь обязательно останется у тебя под боком, чтобы каждый день встречаться и общаться? А если ей захочется эмигрировать в Австралию?
Shutkama патриот20.07.15 15:08
Shutkama
NEW 20.07.15 15:08 
в ответ Viven2 20.07.15 15:02
В ответ на:
А так это просто сухой факт.

Не, сухим факт точно не был.
Irma_ патриот20.07.15 15:09
Irma_
NEW 20.07.15 15:09 
в ответ Shutkama 19.07.15 23:22
В ответ на:
Ко всем они дебильные. Немцы вот пивнюки да сосисочники, французы - лягушатники. Штампы они на то и штампы, что именно идиотские.

Ну, т.е. если человек озвучивает штамп, то он дебил. Именно так я и думала всегда. И мне очень досадно, что их так много.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот20.07.15 15:11
Irma_
NEW 20.07.15 15:11 
в ответ Lenа 20.07.15 00:21
В ответ на:
Это как? От массы тел зависит?

Это зависит от заряда. Один в тысячу раз заряжен сильнее. И это должны быть диполи.
Хитро, да?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот20.07.15 15:12
Irma_
NEW 20.07.15 15:12 
в ответ mokashka 20.07.15 00:37

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот20.07.15 15:13
Irma_
NEW 20.07.15 15:13 
в ответ spaceX 20.07.15 09:02
В ответ на:
а потом вашим сыновьям такие жёны как вы попадуться и будет ваш дом пустым, будете только знать, что дети и внуки есть где то, но только не у вас.

Это лучше, чем ничего.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот20.07.15 15:16
Irma_
NEW 20.07.15 15:16 
в ответ Viven2 20.07.15 10:12
В ответ на:
Пока молодой,на все смотришь иначе и легче.

Вот он, корень проблемы на самом деле.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Shutkama патриот20.07.15 15:17
Shutkama
NEW 20.07.15 15:17 
в ответ Irma_ 20.07.15 15:09
Кого много? Дебилов? Ну так может окружение сменить? Мне за 12 лет только парочка встретилась.
pawlowna коренной житель20.07.15 15:19
pawlowna
NEW 20.07.15 15:19 
в ответ Viven2 20.07.15 15:02, Последний раз изменено 20.07.15 15:21 (pawlowna)
Не все готовы сразу поставить точку. Мне, например, понадобилось 10 лет для этого. И то, я в принципе, не собиралась рвать отношения (к слово о легко ли мне было), просто попросила не общаться со мной свысока, ведь я совсем не хуже ее. На что был получен ответ, что такое вот ее отношение от всего сердца идет. Получается, что другое отношение я не заслужила. У Вас же в рассказе о вашей родственнице проходит тот же сюжет, что проходил и у меня с моей бывшей подругой. Это очень заметно. Как - то если просто историю без эмоций преподнести можно было и другими словами, без сравнений с собой.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
Irma_ патриот20.07.15 15:20
Irma_
NEW 20.07.15 15:20 
в ответ Lioness 20.07.15 12:18
Вот как.
Ну, я ж в школе и университетах французский и английский учила, поэтому про эту шутку не знала.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот20.07.15 15:24
Irma_
NEW 20.07.15 15:24 
в ответ Viven2 20.07.15 13:19
В ответ на:
Она уже все монастыри исколесила ,по больницам бегает,совершенно здоровая женщина,молодая и красивая.

На уреаплазмоз мужа проверяли?
Только надо правильно проверять. Там надо уколы провокационные делать (либо 10 уклово одного препарата, либо до поднятия до 38 температуры, что может быть и после первого же укола), а у моей золовке (извиняюсь, у её мужа) просто взяли мазок и кровь, и говорят, мол, ничего нет. Да ещё платно это сделали.
Это такая пакость! Просто так не обнаружишь. Засекают по следам ДНК.
И эта пакость делает бесплодными. При этом никаких внешних проявлений.
Лечится в 80%.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот20.07.15 15:26
Irma_
NEW 20.07.15 15:26 
в ответ Viven2 20.07.15 13:58
В ответ на:
Но его пофигизм меня смущает. У него уже есть наследники от первого брака.

Дело ясное, что дело тёмное.
Мужа за руку и к доктору. Вот там и узнает.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот20.07.15 15:28
Irma_
NEW 20.07.15 15:28 
в ответ Windspiel 20.07.15 14:17
В ответ на:
плачет, давясь дом периньоном

О, господи... Ну, пила я Дон Периньон. И что? Тю, подумаешь там.
Ты себе больше красивых картин рисуешь, чем они есть на самом деле.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Ekaterina U. местный житель20.07.15 15:29
NEW 20.07.15 15:29 
в ответ Viven2 20.07.15 13:58
В ответ на:
Вот думаю, может он тайно стерилизовался?

Если Ваша подруга бегает по больницам, то муж наверняка уже сдал необходимые анализы, и его "потенциал" известен.
Мадемуазель Коко патриот20.07.15 15:31
Мадемуазель Коко
NEW 20.07.15 15:31 
в ответ Ekaterina U. 20.07.15 15:29
В ответ на:
муж наверняка уже сдал необходимые анализы, и его "потенциал" известен.

Вполне возможно, что и не сдал. Мужиков на подобные обследования трактором не затащишь, особенно тех, кому дети не особо то и нужны.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Irma_ патриот20.07.15 15:31
Irma_
NEW 20.07.15 15:31 
в ответ Flower by Kenzo 20.07.15 14:31
В ответ на:
Согласна с вами. Особенно насчет злорадства...возможность показать себя "вот я умница" ну хоть в этом подругу обскакала.

У неё и в мыслях не было ничего такого. Злорадства не было. То в вас тоже какая-то зависть всколыхнулась. Наверно, по поводу виллы у подруги.
И нашли себе объект для аномально направленной агрессии: подруга-то на вилле, а не на германке!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Ekaterina U. местный житель20.07.15 15:32
NEW 20.07.15 15:32 
в ответ Viven2 20.07.15 13:19
В ответ на:
Она уже все монастыри исколесила ,по больницам бегает,совершенно здоровая женщина,молодая и красивая.

Если она совершенно здорова, то с какой еще целью, кроме ЭКО, она бегает по больницам?
Irma_ патриот20.07.15 15:33
Irma_
NEW 20.07.15 15:33 
в ответ Viven2 20.07.15 14:48
Вот тебе яркий пример поговорки: хорошими намерениями выложена дорога в ад. Ты с хорошими намерениями успокаивала подругу, с хорошими намерениями тут эту историю рассказала, а в ответ получаешь теперь.
Девонки, а читать написанное без надумывания пробовали?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот20.07.15 15:34
Irma_
NEW 20.07.15 15:34 
в ответ pawlowna 20.07.15 14:52
В ответ на:
В вашем рассказе нет ни грамма сопереживания, причем это заметил не один человек.

Один человек воспринимает это близко к сердцу из-за жизненной ситуации, другая, видимо, вилле обзавидовалась, а у тебя что? опять невнимательное прочтение?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
pawlowna коренной житель20.07.15 15:37
pawlowna
NEW 20.07.15 15:37 
в ответ Irma_ 20.07.15 15:34
Нет, у меня 10-летний опыт общения в подобном стиле. Я была не месте той родственницы.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
Irma_ патриот20.07.15 15:38
Irma_
NEW 20.07.15 15:38 
в ответ Shutkama 20.07.15 15:08
В ответ на:
сухим факт точно не был.

Человек убедился, что сделал для себя правильный выбор в жизни. Именно это она и озвучила.
Это её ИМХО, как тут любят писать.
И нечего раздувать из мухи слона (это я нашим вспыльчивым собеседницам).
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот20.07.15 15:41
Irma_
NEW 20.07.15 15:41 
в ответ Shutkama 20.07.15 15:17
В ответ на:
Дебилов? Ну так может окружение сменить?

Предлагаю тебе убрать штамп про окружение.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот20.07.15 15:43
Irma_
NEW 20.07.15 15:43 
в ответ pawlowna 20.07.15 15:37
В ответ на:
у меня 10-летний опыт общения в подобном стиле

Но тебя же там не было при том разговоре, как ты можешь судить об этом?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Shutkama патриот20.07.15 15:44
Shutkama
NEW 20.07.15 15:44 
в ответ Irma_ 20.07.15 15:38
А с чего она решила, что у её подруги-родственницы не было бы точно таких же проблем и в 20+? Тридцать лет для ребёнка - это не возраст. Ну и как тут правильно уже написали, что и мужа надо тщятельно проверять. А ещё бывает так, что вот именно эти два человека не могут иметь общего ребёнка, хоть и оба абсолютно здоровы. У меня среди знакомых такие были: вместе никак не могли забеременнеть, в итоге развелись, и теперь каждый в своём новом браке уже по второму дитёнку забацал. Ну и рожать только ради того, чтобы родить, или только потому, что так типо надо - полнейший идиотизм. Ребёнок должен быть желанным, а не потому что все вокруг рожают и так кем-то когда-то положено.
Shutkama патриот20.07.15 15:45
Shutkama
NEW 20.07.15 15:45 
в ответ Irma_ 20.07.15 15:41
Ир, так если они тебя сплошняком окружают, как ты сама выше писала, то как убрать "штамп"?
Ekaterina U. местный житель20.07.15 15:47
NEW 20.07.15 15:47 
в ответ Viven2 20.07.15 15:02
В ответ на:
А на форуме пошло-поехало: статусы,зависть,хреновая подруга !

ИМХО, люди спроецировали на Ваш рассказ что-то свое, личное
kitti_69 коренной житель20.07.15 15:49
kitti_69
NEW 20.07.15 15:49 
в ответ Viven2 20.07.15 13:19
В ответ на:
Я правда надеюсь,что скоро у нее появится малыш. Она уже все монастыри исколесила ,по больницам бегает,совершенно здоровая женщина,молодая и красивая.

я хоть не понимаю, о ком вы пишете но бывает несовместимость с данным мужчиной, без причин, с другим сразу наступает беременность.
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
Viven2 свой человек20.07.15 15:49
Viven2
NEW 20.07.15 15:49 
в ответ Irma_ 20.07.15 15:33
В ответ на:
Ты с хорошими намерениями успокаивала подругу, с хорошими намерениями тут эту историю рассказала, а в ответ получаешь теперь.

Да ничего я не получила,Ирмочка. Я пронесла зеркало и каждый увидел свое отражение в нем)))
berlije патриот20.07.15 15:50
berlije
NEW 20.07.15 15:50 
в ответ Flower by Kenzo 20.07.15 14:32, Последний раз изменено 20.07.15 15:51 (berlije)
В ответ на:
Занимательная история

Ага, с пляжа ЛЛорет де мара, с показыванием пальцем на монастырь, на какой он там горе. А в песочке готовенький ребеночек копошился.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
kitti_69 коренной житель20.07.15 15:52
kitti_69
NEW 20.07.15 15:52 
в ответ Viven2 20.07.15 13:58
В ответ на:
На ЭКО нельзя. Там подсаженные эмбрионы погибают, а значит верующему человеку запрещено.

чушь какая в голове у нее, ЭКО оплачивает кранкенкасса 2 раза по-моему даже, у золовки ЭКО, двойня теперь. все щасливы.
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
pawlowna коренной житель20.07.15 15:54
pawlowna
NEW 20.07.15 15:54 
в ответ Irma_ 20.07.15 15:43
Меня не было при разговоре с моей подругой? Это очень интересно.
Я пишу именно о стиле рассказа Viven2 -уж стиль я могу оценить? Я не знаю, как они общаются между собой, но стиль об этой истории именно о том, что она выбрала правильный путь, а вот ее родственница-нет, то есть сама Viven2 поставила себя выше ее и это отчетливо видно.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
Windspiel патриот20.07.15 15:57
Windspiel
NEW 20.07.15 15:57 
в ответ Viven2 20.07.15 15:49
Вот таки ещё раз повторю:
В ответ на:
Не, ну как только человеческая психика не выкрутиться, чтобы доказать себе что только мой выбор самый правилъный...

В Вашем рассказе явно чувствуется одно: нафиг виллы, нафиг денъги, нафиг роскошную жизнь - главное иметь детей, пусть даже в нищете.
Значит Я Я Я сделала правильный выбор, а подруга неправильный. Похлопаю себя по плечу.
А меня да, достали суждения нищебродов о "самом главном щастье в жизни". Вы эту подругу- родственницу Вашу спросите: согласа она отдать всё, что у неё есть сейчас за возможность родить ребёнка и жить с ним одна на копейки?
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
  Flower by Kenzo постоялец20.07.15 16:02
Flower by Kenzo
NEW 20.07.15 16:02 
в ответ Irma_ 20.07.15 15:31
Ну да, добрешей души подруга
Не я первая и не единственная заметила это..
Какая зависть? все равно,что сидеть и завидовать абромовичу. Какая то там чья то мифическая подруга.вилла это просто хороший дом,в хорошем месте и прилично нафарширлванный всеми удобствами,бассейном и тд..
Где увдели агрессию? Вам везде что то мерещится,что не согласуется с вашим мнением...
Я вообще сегодня добрая, сын студентом стал и купила классные туфли и платье,совсем дешево за 250 евро.практически даром, со скидкой. Так что нстроение у меня мужчины отдыхают, готовлю ужин. Поэтому и сижу на германке
kitti_69 коренной житель20.07.15 16:03
kitti_69
NEW 20.07.15 16:03 
в ответ Windspiel 20.07.15 15:57
В ответ на:
нафиг виллы, нафиг денъги, нафиг роскошную жизнь - главное иметь детей, пусть даже в нищете.
Значит Я Я Я сделала правильный выбор, а подруга неправильный. Похлопаю себя по плечу.
А меня да, достали суждения нищебродов о "самом главном щастье в жизни"

вот у меня одна приятельница такая есть, на фиг машину, от нее проблемы, в однушке с двумя детьми-НИЧЕГО не хочу менять, всем довольна, мало ли че и у кого есть а мне ниче не надо. грустно, ну раз не надо то и не будет никогда.
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
fuchss патриот20.07.15 16:06
fuchss
NEW 20.07.15 16:06 
в ответ Windspiel 20.07.15 15:57
зачем такие жертвы?
Обычно, если чего-то для полного счастья не хватает, этого чего-то хотят в дополнение к уже имеющемуся счастью.
Оно , кстати и логично: со счастьем примерно , как с деньгами - деньги к деньгам, счастье к счастью.
В женских интимных группах предпочитаю общаться "на ты"
Shutkama патриот20.07.15 16:08
Shutkama
NEW 20.07.15 16:08 
в ответ kitti_69 20.07.15 16:03
Не, ну а если ей в самом деле не надо и комфортно, то почему же вам грустно?
Shutkama патриот20.07.15 16:10
Shutkama
NEW 20.07.15 16:10 
в ответ fuchss 20.07.15 16:06
Так в посте именно это противопоставление и было, что без виллы и кучи всего, но с дитями, а та с виллой и кучей всего, но без детей.
Windspiel патриот20.07.15 16:11
Windspiel
NEW 20.07.15 16:11 
в ответ kitti_69 20.07.15 16:03
Я искренне восхищаюсь людьми, которые довольствуются малым и при этом искренне довольны жизнью.
Но только если эти люди не начинают скрупулёзно обьяснять почему они лучше Абрамовича и что у них есть, чего у Абрамовича нету.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Ekaterina U. местный житель20.07.15 16:13
NEW 20.07.15 16:13 
в ответ kitti_69 20.07.15 16:03
А почему грустно? Если приятельница жизнью довольна, то и славно, не?
  Flower by Kenzo постоялец20.07.15 16:18
Flower by Kenzo
NEW 20.07.15 16:18 
в ответ kitti_69 20.07.15 16:03
Это называетс"не жили хорошо и начинать не надо
Windspiel патриот20.07.15 16:24
Windspiel
NEW 20.07.15 16:24 
в ответ Irma_ 20.07.15 15:28
В ответ на:
О, господи... Ну, пила я Дон Периньон. И что? Тю, подумаешь там.
Ты себе больше красивых картин рисуешь, чем они есть на самом деле

Я там была, Ирма, так что ничего я не рисую, я знаю эту жизнь.
Ок, может без вилл и самолётов, но с деньгами, позволяющими не считать копейки и со свободой, позволяющей делать что хочу в свободное от работы время.
И, веришь, мне нравилась та жизнь.
Намного больше, чем нынешняя. Но изменить нынешнюю жизнь означает предать маленького человечка, который свято уверен что я ему никогда ничего плохого не сделаю.
Вот и мучаюсь, несу свой крест. И никогда и ни за что не изменю своё мнение. Как и ты своё. Так что давай просто эту тему замнём, ок?
Никогда не спрашивайте у меня совета, чувство юмора у меня
намного сильнее чувствa жалости.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
  Flower by Kenzo постоялец20.07.15 16:30
Flower by Kenzo
NEW 20.07.15 16:30 
в ответ Windspiel 20.07.15 16:11
Если бы я довольствовалась малым,уехала бы на гоа
Абромовичу по хер, люди чего там пыжаться чего то там рассказать о "духовном". Каждый кулик свое болото славить будет.
Точно также,когда муж тиран, жены таких скажут "настоящий мужик" и женщинм, у которых мягкий,добрый ,любящий ,исполнющий желания жены, скажут"тряпка а не мужик"
Ekaterina U. местный житель20.07.15 16:30
NEW 20.07.15 16:30 
в ответ Irma_ 20.07.15 15:01
В ответ на:
Ей 28, мне 43. Я знаю о жизни больше.

Круто :-) А Вы априори во всем соглашаетсь с теми, кто старше Вас?
spaceX коренной житель20.07.15 18:03
spaceX
NEW 20.07.15 18:03 
в ответ mokashka 20.07.15 10:55, Последний раз изменено 20.07.15 18:03 (spaceX)
В ответ на:
А ну и что, главное сын где то есть и он счастлив, и это поверьте намного лучше чем если детей нет вообще.
Я не понимаю, вы пытаетесь доказать что если ребенок не живет рядом ил не общается, то лучше и не рожать было его тогда ?
Эгоизм так и прет, извините!

Не извеняю! И если вы не понимаете, то лучше переспроситре, а не пальцем сразу показывайт и "фас" кричите.
Моё сообщение - это был мой ответ на Ирмино сообщение, не больше и не меньше.
spaceX коренной житель20.07.15 18:08
spaceX
NEW 20.07.15 18:08 
в ответ cosmos70 20.07.15 11:24
В ответ на:
Мне не понять что большенство из вас, скрываясъ в массе других, превычно хамовато отвергают руку помощи, жест возвышенного долга сказать понимающим что нужно держать планку благородства и мышления выше, иначе легко очевидно как обыденно мутные споры превращают прекрасных женщин в ...... беда?

кто в беде ? Вы? ну так и скажите, что вам помощь нужна. Ну и какая помощь - может и помогу, если посчитаю нужным
fuchss патриот20.07.15 18:17
fuchss
NEW 20.07.15 18:17 
в ответ Windspiel 20.07.15 16:24
В ответ на:
Вот и мучаюсь, несу свой крест.
ужас-то какой!
или это шутливое преувеличение?
В женских интимных группах предпочитаю общаться "на ты"
Viven2 свой человек20.07.15 18:30
Viven2
NEW 20.07.15 18:30 
в ответ Windspiel 20.07.15 16:11
В ответ на:

В Вашем рассказе явно чувствуется одно: нафиг виллы, нафиг денъги, нафиг роскошную жизнь

Ну и что в этом криминального? Это мое личное мнение .Всегда так думала и буду думать. Не имею право ?Именно из-за этого вы так рьяно на меня нападаете ?
Тогда прошу прощения,если невольно вас задела или оскорбила своим рассказом из жизни.Задеть вас не было моей целью,поверьте!

Остальное просто не хочу комментировать. На форуме делится историями из жизни очень неблагодарное занятие. Хотя я была к этому готова,поэтому никаких проблем.
Viven2 свой человек20.07.15 18:32
Viven2
NEW 20.07.15 18:32 
в ответ kitti_69 20.07.15 15:49
В ответ на:

я хоть не понимаю, о ком вы пишете но бывает несовместимость с данным мужчиной, без причин, с другим сразу наступает беременность.

Кстати,тоже об этом подумалось. О несовместимости.
Viven2 свой человек20.07.15 18:32
Viven2
NEW 20.07.15 18:32 
в ответ Ekaterina U. 20.07.15 15:47
Спасибо за понимание !🌹
kitti_69 коренной житель20.07.15 18:35
kitti_69
NEW 20.07.15 18:35 
в ответ Shutkama 20.07.15 16:08
В ответ на:
Не, ну а если ей в самом деле не надо и комфортно, то почему же вам грустно?

потому что это мое личное восприятие, я у нее даже в виде гостя долго не могу находиться а уж так жить-слов нет.
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
Windspiel патриот20.07.15 18:38
Windspiel
NEW 20.07.15 18:38 
в ответ fuchss 20.07.15 18:17
В ответ на:
или это шутливое преувеличение?

Ну почти...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
kitti_69 коренной житель20.07.15 18:38
kitti_69
NEW 20.07.15 18:38 
в ответ Windspiel 20.07.15 16:11
В ответ на:
Но только если эти люди не начинают скрупулёзно обьяснять почему они лучше Абрамовича и что у них есть, чего у Абрамовича нету.

део не в Абрамовиче, друзья, соседи, коллеги живут в отличных квартирах и ездят на новых машинах и отдыхают в цивильных местах. объяснять вроде не, не начинают, хотя о вреде машин и отелей говорят, одни проблемы, на даче в сто раз шикарнее.
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
Windspiel патриот20.07.15 18:41
Windspiel
NEW 20.07.15 18:41 
в ответ Viven2 20.07.15 18:30
Вы меня никак не оскорбили, просто немного покоробил способ преподнесения инфы как данности и как способ оправдать своё "небогатство".
Бо смирившийся не ищет сравнения и не осуждает других. Он вообще других не судит, т.к. не имеет на это никакого права.
А ищущий сравнения в свою пользу воленс-неволенс вызывает такое чувство, что он оправдывается. И прежде всего перед самим собой.
Вот, уже почти как космос заговорила...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Viven2 свой человек20.07.15 18:42
Viven2
NEW 20.07.15 18:42 
в ответ pawlowna 20.07.15 15:19, Последний раз изменено 20.07.15 19:46 (Viven2)
В ответ на:
просто попросила не общаться со мной свысока, ведь я совсем не хуже ее. На что был получен ответ, что такое вот ее отношение от всего сердца идет. Получается, что другое отношение я не заслужила. У Вас же в рассказе о вашей родственнице проходит тот же сюжет, что проходил и у меня с моей бывшей подругой. Это очень заметно. Как - то если просто историю без эмоций преподнести можно было и другими словами, без сравнений с собой.

Ваша история не про нас,уверяю! Вообще мимо! Просто вы спроецировали свою ситуацию на меня. Кто и должен свысока общаться,так точно не я в нашей ситуации. Я не горжусь своими детьми, просто счастлива их иметь. И все.В жизни не ставлю никому укором их бездетность,а наоборот даже,если они раскисают -поддерживаю. Но простите,зачем бежать к многодетной маме за поддержкой,как только не услышать слова понимания и сочувствия? Я не заставляю мне изливать душу и общаться со мной. Тон свысока ,согласна,долго не выдержишь.
fuchss патриот20.07.15 18:48
fuchss
NEW 20.07.15 18:48 
в ответ Windspiel 20.07.15 18:38
ну, в каждой шутке...
Я вот думаю, а в чём практический выигрыш от ношения такого креста?
Или просто любимый аксессуар?
В женских интимных группах предпочитаю общаться "на ты"
Windspiel патриот20.07.15 18:50
Windspiel
NEW 20.07.15 18:50 
в ответ fuchss 20.07.15 18:48
В ответ на:

Я вот думаю, а в чём практический выигрыш от ношения такого креста?

Нулевой. Ну если только как способ проверить свои силы...
В ответ на:
Или просто любимый аксессуар?

А куда деваться? Альтернатива была аборт. Ну тут я что-то не Шмогла...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
fuchss патриот20.07.15 18:57
fuchss
NEW 20.07.15 18:57 
в ответ Windspiel 20.07.15 18:50
я о другом.
Извиняюсь, если пропустила за шутками..
Дочка здорова?
В женских интимных группах предпочитаю общаться "на ты"
Windspiel патриот20.07.15 18:59
Windspiel
NEW 20.07.15 18:59 
в ответ fuchss 20.07.15 18:57
Та блин, шо с ней сделается?
Здоровее нас с тобой.
Меня, так уж точно, у меня уже жил свободных не осталосъ, все вытянуты...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
fuchss патриот20.07.15 19:08
fuchss
NEW 20.07.15 19:08 
в ответ Windspiel 20.07.15 18:59
и что, в самом деле никакой радости от неё? только жилы тянет?
Монстр какой-то?
В женских интимных группах предпочитаю общаться "на ты"
Windspiel патриот20.07.15 19:12
Windspiel
NEW 20.07.15 19:12 
в ответ fuchss 20.07.15 19:08
Процентуально пока жил больше.

Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
fuchss патриот20.07.15 19:14
fuchss
NEW 20.07.15 19:14 
в ответ Windspiel 20.07.15 19:12
ладно, извини, что пристала.
М.б. необычный ребёнок.
В женских интимных группах предпочитаю общаться "на ты"
Viven2 свой человек20.07.15 19:28
Viven2
NEW 20.07.15 19:28 
в ответ Ekaterina U. 20.07.15 15:32
У меня, если честно, нет желания больше обсуждать эту тему,но вам отвечу.
Она хочет узнать, что с ней не так. Почему не получается забеременеть естественным путем.
Viven2 свой человек20.07.15 19:38
Viven2
NEW 20.07.15 19:38 
в ответ pawlowna 20.07.15 15:54
В ответ на:
но стиль об этой истории именно о том, что она выбрала правильный путь, а вот ее родственница-нет, то есть сама Viven2 поставила себя выше ее и это отчетливо видно

Ну как изволите! Я не пианино, чтобы под каждого подстраиваться. Каким стилем написала - такому , значит и быть. На этот счет я имела свое мнение и пока не увидела не единого весомого для меня аргумента его изменить .
Viven2 свой человек20.07.15 19:43
Viven2
NEW 20.07.15 19:43 
в ответ Flower by Kenzo 20.07.15 16:02
В ответ на:
Не я первая и не единственная заметила это..

Вот уж заладили, не первая , не первая. Да тут и мое мнение поддержали и правильно поняли. Мне что? С плакатом теперь стоять и размахивать, что я не в меньшинстве? Мы тут высказываем свое ИМХО .
Windspiel патриот20.07.15 19:43
Windspiel
NEW 20.07.15 19:43 
в ответ Viven2 20.07.15 19:28
В ответ на:

Она хочет узнать, что с ней не так. Почему не получается забеременеть естественным путем.

И поэтому не хочет ЭКО и бегает вместо врачей по монастырям???
Кажется я после этих опусов сама скоро побегу к доктору, узнавать что со мной не так и чего я в жизни не понимаю...
Доктор... У меня.. Это..

Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Viven2 свой человек20.07.15 19:52
Viven2
NEW 20.07.15 19:52 
в ответ Windspiel 20.07.15 19:43
А вы, кстати, сейчас так же рьяно ее начинаете осуждать за ее принципиальную позицию не делать ЭКО. Что это за двойные стандарты такие?Даже если она согласится , то муж будет против. Нет детей. да и ладно. Продолжение рода есть от первой жены, программа выполнена.Она еще просто верит, что поезд не ушел, и еще возможно все решить естественным путем. А для вас вот такая точка зрения уже дурдом.
Shutkama патриот20.07.15 19:59
Shutkama
NEW 20.07.15 19:59 
в ответ Viven2 20.07.15 19:52
Вы о ней рассуждаете, как о женщине сильно за сорок, которая вдруг захотела ребёнка. Раз у неё в 30 с небольшим возникли проблемы, то с большой вероятностью они и в 20 были бы. Или она сделала много абортов, чем сильно подорвала здоровье? И, судя по всему, там дело именно в муже, которому нафиг новый ребёнок не нужен. Так что пусть в этом направлении хорошенько подумает.
Windspiel патриот20.07.15 20:05
Windspiel
NEW 20.07.15 20:05 
в ответ Viven2 20.07.15 19:52
В ответ на:

А вы, кстати, сейчас так же рьяно ее начинаете осуждать за ее принципиальную позицию не делать ЭКО. Что это за двойные стандарты такие?

Пардон, а где тут двойные стандарты?
Если я чего-то хочу, то я к этому пойду любым приемлимым путём.
А у Вашей подруги-родственницы получается "хочу пирог, но ни печь его, ни покупать не хочу!" А Вы ещё и защищаете её странную позицию.
Поэтому я и написала - дурдом!
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
davidka2004 патриот20.07.15 20:07
davidka2004
NEW 20.07.15 20:07 
в ответ Viven2 20.07.15 19:52
В ответ на:
то муж будет против

Мне искренне жаль вашу подругу..но её позиция хороша
Она хочет и на Елку влезть и попу не поцарапать
На фиг такой муж.который не поддерживает её в плане Эко и других методов..Бегать по манастырям это легче всего и просить всех богов тоже.
Но ведь и она не хочет потерять мужчину своей мечты .да и комфорт с "капустой" тоже..Так пусть и смирится.что детки то есть..у него..частично они и её(от любимого мужчины как не любить??)
Либо уж если так хочется-так менять мужчину или просто адаптировать ребеночка.Сейчас очень "модно"это дело.У всех богатых есть адаптированные дети.Это статусно
Чем больше чего то хочется.тем больше не получается..Так всегда.Надо её расхотеть и расслабится
"Вы смеётесь надо мной, потому что я отличаюсь от вас, а я смеюсь над вами, потому что вы не отличаетесь друг от друга . . . " (с)
В моем возрасте торопиться - опасно, нервничать - вредно, доверять - глупо, а бояться - поздно. Остается только жить, причем в свое удовольствие!
Viven2 свой человек20.07.15 20:18
Viven2
NEW 20.07.15 20:18 
в ответ davidka2004 20.07.15 20:07
Да, согласна, именно тогда получается, когда расслабишься и уже ничего не ждешь.
Viven2 свой человек20.07.15 20:32
Viven2
NEW 20.07.15 20:32 
в ответ Windspiel 20.07.15 20:05
В ответ на:
Пардон, а где тут двойные стандарты?
Если я чего-то хочу, то я к этому пойду любым приемлимым путём.

Ну как же? А манера изложения. А выпячивание своего Я? Ничего не напоминает? Не было бы так много шума выше, я бы вообще не заострила на это внимания.
Windspiel патриот20.07.15 20:43
Windspiel
NEW 20.07.15 20:43 
в ответ Viven2 20.07.15 20:32, Последний раз изменено 20.07.15 20:43 (Windspiel)
Ась? Чьего "Я"?

Не, это к терпевту, однозначно...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Lenа старожил20.07.15 21:48
Lenа
NEW 20.07.15 21:48 
в ответ Irma_ 20.07.15 15:11
Хитро
Большие тела однако, если заряд 1000 и диполь. Это уже биомолекулы. Таким не балуюсь
Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
ToriaO знакомое лицо20.07.15 22:24
NEW 20.07.15 22:24 
в ответ davidka2004 20.07.15 20:07
В ответ на:
У всех богатых есть адаптированные дети.

Господи, вы хоть бред не пишите... Усыновлённый ребёнок и адаптированный ребёнок абсолютно разные понятия в русском языке.
А по обсужлению - согласна, пальцы гнуть и доказывать, что все вокруг убогие неудачницы - это фирменный стиль мадам Viven2
Говорят, что сплетники, осуждая человека, забирают его грехи. Так что мне можно спать спокойно ))
Viven2 свой человек20.07.15 22:58
Viven2
NEW 20.07.15 22:58 
в ответ ToriaO 20.07.15 22:24, Последний раз изменено 20.07.15 23:07 (Viven2)
О! Я вас ожидала тут ,мадам Янезлопамятнаяуменяпростохорошаяпамять ! Вот чтоб не клюнуть меня ,вы прям не удержитесь,смотрю.
Не устали еще за мной волочиться? Что ни пост, то негативный всплеск. Вы хоть изредка жизни радуетесь? Проходите мимо , дамочка, куда шли. А то потом будете истерить, чтобы я от вас отстала и не комментировала больше .
alla0 патриот20.07.15 23:21
alla0
NEW 20.07.15 23:21 
в ответ Windspiel 20.07.15 18:41
Видимо судьба наказала подругу, которая по дурости или распущенности не захотела рожать в 20 от неподходящего мужа и прошлялась бездетной до 30 - вот мораль истории . А так рассказчица ей зла не желает, а поддерживает и ободряет
Мне эта история напомнила репортаж, который лет 15 назад показали по российскому ТВ. Создателям передачи пришла в голову идея сравнить судьбы Клаудии Шифер и Клавы-косметички. Клава была ровесницей Клаудии и матерью-одиночкой. Работала в Москве, оставив дочку на попечение бабушки на родине в провинции. Сама же ребенка видела дважды в год. Зарабатывала мало, жила в общаге, в любви не везло. Но сравнивая себя с Клаудией, напирала на то, что у нее-то есть ребенок, а бедная перезрелая Клавдия без детей наверняка несчастна и на пороге одинокой старости. Клава не учла, что у Клавдии все счастье материнства было впереди, и даже многократное. Несмотря на преклонный возраст (сколько им тогда было, лет по 25).
Так что эти рассказы о нехороших-неуспевших часто метод самовозвыситься нехитрым биологическим способом. А попутно способ гнобить женщин, не готовых ограничиваться ролью свиноматки. Не всегда (ведь и правда не стоит, желая детей, до 40 жить только отпусками и клубами). Но часто.
  sofiano коренной житель20.07.15 23:25
sofiano
NEW 20.07.15 23:25 
в ответ ToriaO 20.07.15 22:24, Последний раз изменено 20.07.15 23:39 (sofiano)
В ответ на:
Я сейчас очутилась как раз в роли той утешительницы у одной своей близкой подруги.(вспоминаю форум и тему по детей)Ей за тридцать слегка и она теперь страшно захотела ребенка.А не выходит! А раньше была карьера и поиск богатого мужа. Если бы она не строила карьеру и родила от первого брака с бедным мужем, то не имела бы сейчас крутую виллу,машину, корпоративов, встреч с министрами за общим столом ,почти ежедневных поездок заграницу .Любит брендовые вещи,дорогие украшения и прочие женские радости. Это я к чему? А к тому, что вижу как появляется какая-то пустота в душе, накрывает депрессия,страшно хочется теперь ребеночка. Я ей пытаюсь объяснить, что дети - это отказ от себя любимой, что уже вот так с мужем не полетаешь на встречи , не поездишь в путешествие. Она сразу на меня обижается, мол , сама -то имеешь детей -легко говорить. Так, извините, у кого какие приоритеты.Мой уровень жизни и ее уровень жизни - как небо и земля . Я выбрала материнство, а она роскошную жизнь. Я готова была отказаться от многих благ, она - нет. Но теперь жизнь расставляет все по своим местам. Я детьми наслаждаюсь, а она пресыщается жизнью и начинает сознавать,что биологические часики тикают,мужья изменчивы в своих желаниях,родители стареют, а она одна! и это страшно! Я бы тысячу раз повторила свой путь .Мы стареем - дети растут. А смысл жизни он не только в материальном.Это все суета сует .Пока молодой,на все смотришь иначе и легче.
ради интереса почитала и еще некоторые ее посты совсем в других темах, а что не так, что здесь не правда?
не вижу ни одного слова злословия, не вижу недоброжелательства и зависти. а я читать умею, уж поверьте и замечу такое непременно, как бы не завуалировали)) но в ее словах этого нет.
по поводу, почему тогда в молодости не родила, может быть была возможность точно родить и об этом здесь косвенно сказано.
они же вместе обсуждают все это, а не так, что подруга никаких детей и сейчас не хочет, всем довольная - а ее начинают "жалеть" насильно, когда ни в каких жалостях она не нудается и кости мыть, чтобы именно из за зависти "понизить" ей ее "небо" по сравнению с их "землями!))
Человек живет за счет 1 / 4 того количества пищи, которую он съедает, а за счет остальных 3 / 4 – живет его врач
ToriaO знакомое лицо20.07.15 23:33
NEW 20.07.15 23:33 
в ответ Viven2 20.07.15 22:58
В ответ на:
Вот чтоб не клюнуть меня ,вы прям не удержитесь,смотрю.

Клевать вас петух жареный будет, когда довыпендриваетесь
В ответ на:
О! Я вас ожидала тут ,
Какие все злые вокруг, оказывается, заклевали бедную-несчастную И за что? Всего лишь позлорадствовала, что у тридцатилетней подружки старушки, достигшей отличного уровня жизни не получилось с первого раза забеременеть, так ей и надо, козе в шоколаде И вообще, муж у неё тоже козёл и интриган, даже "тайно стерилизовался, ведь у него уже есть наследники от первого брака." (с) Сказочница )))
А вообще, не нужно на других пинять, коль сей опус именно из под ваших пальцев вышел:
В ответ на:
Я выбрала материнство, а она роскошную жизнь. Я готова была отказаться от многих благ, она - нет. Но теперь жизнь расставляет все по своим местам. Я детьми наслаждаюсь, а она пресыщается жизнью и начинает сознавать,что биологические часики тикают,мужья изменчивы в своих желаниях,родители стареют, а она одна!

Гнать таких "подруг" как вы поганой метлой нужно!!
Говорят, что сплетники, осуждая человека, забирают его грехи. Так что мне можно спать спокойно ))
Viven2 свой человек20.07.15 23:41
Viven2
NEW 20.07.15 23:41 
в ответ alla0 20.07.15 23:21

Слушайте,так зачиталась вашими опусами,что аж спать перехотелось )))))
Вот подкинула я вам пищу для размышления и фантазий ,да? 😀😀😀
В ответ на:
сравнить судьбы Клаудии Шифер и Клавы-косметички. Клава была ровесницей Клаудии и матерью-одиночкой.

какая занимательная история! И что? Та самая Клаудия Шиффер тоже приезжала к Клаве-косметичке пожаловаться-погоревать на судьбу-судьбинушку?))) А что было дальше? Клава вышла хоть замуж или как?Хочу параллели с моей историей! Даешь в студию параллель!!! 😆
Viven2 свой человек20.07.15 23:47
Viven2
NEW 20.07.15 23:47 
в ответ ToriaO 20.07.15 23:33
Там кроме жирного текста можно использовать Капслок , если что. Воспользуйтесь, чтобы убедительнее и грознее звучало.😆😆😆😆
alla0 патриот20.07.15 23:50
alla0
NEW 20.07.15 23:50 
в ответ Viven2 20.07.15 23:41
Параллель в том, что не достигнув в жизни ничего, кроме биологического успеха раннего размножения, некоторые выставляют это как преимущество в сравнении с более успешными. Рассказывай я историю Вашей подруги, мне в голову бы не пришло представлять ее в ключе "от первого мужа не родила в погоне за успехом, карьерой и богатством, а теперь - приехали, за 30 и бездетная". Я бы сказала "девушке всего 30 с небольшим, а с детьми не получается". Без предыстории.
Viven2 свой человек20.07.15 23:52
Viven2
NEW 20.07.15 23:52 
в ответ sofiano 20.07.15 23:25
все очень просто объясняется ,почему меня некоторые люди прочитали под другим углом. Они хотели не просто прочитать,а именно так прочитали,как им хотелось. Некоторые оскорбились или уязвились, за что я принесла свои извинения. А некоторые особо невменяемые просто сводят счеты по старым темам. И все! Все просто.
Windspiel патриот20.07.15 23:57
Windspiel
NEW 20.07.15 23:57 
в ответ Viven2 20.07.15 23:52, Последний раз изменено 20.07.15 23:59 (Windspiel)
Ну Вы в следующий раз тогда думайте как инфу подавать. А то вот это
В ответ на:
Я выбрала материнство, а она роскошную жизнь. Я готова была отказаться от многих благ, она - нет. Но теперь жизнь расставляет все по своим местам. Я детьми наслаждаюсь, а она пресыщается жизнью и начинает сознавать,что биологические часики тикают,мужья изменчивы в своих желаниях,родители стареют, а она одна!

уж очень в глаза бросается.
Или это тоже невинно всё - то, как Вы её с собой по пунктам сравнили? Я бы даже сказала откровенным злорадством попахивает.
И да, как мать двоих, уже взрослкых детей, могу честно сказать - они выросли и разлетелись. Так что не одна Вы ещё с десяток лет, а потом всё то же, всё так же. Только у подруги Вашей одиночество повеселее будет.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Viven2 свой человек20.07.15 23:58
Viven2
NEW 20.07.15 23:58 
в ответ alla0 20.07.15 23:50
В ответ на:
Я бы сказала "девушке всего 30 с небольшим, а с детьми не получается". Без предыстории.

Так эта предыстория была важна. Она передавала суть дела. Она как раз и думала,что все успеется,на верстается ,сначала богатство,а потом и подумает. А теперь жалеет,что тогда не решилась на ребенка. Она просто сожалеет о упущенной возможности. Это просто история из реальной жизни реального человека. Ей уже 34 . И я все еще верю,как и она,что и в 40 можно родить. Они над этим работают. Хотя,особого желания у мужа нет. Будет и будет,а нет,так и ладно.
Просто послушать историю ,не переходя на личности ,можно?
Shutkama патриот21.07.15 00:04
Shutkama
NEW 21.07.15 00:04 
в ответ Viven2 20.07.15 23:58
Ну родила бы она и осталась матерью одиночкой, это что, сильно лучше? Всё же ребёнку нужна полноценная семья. Ну а раз тогда не стала от того мужа рожать, значит точил её какой-то червячок, что не тот муж. В итоге они и расстались. Ну а сейчас она, видимо, "вдохновляемая" подобными вам решила, что что-то у неё там тикает и совсем не обращает внимания, что мужчина то рядом опять не тот.
Viven2 свой человек21.07.15 00:20
Viven2
NEW 21.07.15 00:20 
в ответ Windspiel 20.07.15 23:57
Ну так я писала на ходу,во-первых,сильно не навникаешься,как преподнесена инфа ,а во-вторых,я не написала подробностей и деталей. У меня тогда стоял выбор между работой и детьми. Хорошей работой. Но,знаете,не хочу больше тут подбрасывать дровишек,чтобы разбирали по косточкам. Что написала,то написала. Задеть и обидеть не пыталась. Так ,отвлеклась от темы ТС... на свою голову))))) Но так мне и надо! Знала же ,что этим и закончится. Писать о личном -все равно,что себе яму рыть .Это ж форумский закон,неписаный 😀
Viven2 свой человек21.07.15 00:23
Viven2
NEW 21.07.15 00:23 
в ответ Shutkama 21.07.15 00:04
В ответ на:
Ну родила бы она и осталась матерью одиночкой, это что, сильно лучше?

Что-то на подобии этих мыслей уже закрадывается в ее голову.
Но в остальном,доля правды есть.
ToriaO знакомое лицо21.07.15 00:27
NEW 21.07.15 00:27 
в ответ Shutkama 21.07.15 00:04
В ответ на:
Ну а сейчас она, видимо, "вдохновляемая" подобными вам решила, что что-то у неё там тикает и совсем не обращает внимания, что мужчина то рядом опять не тот.
Весь прикол в том, что мы здесь на форуме знать не можем опять тот или опять не тот муж у той молодой женщины (что у неё на самом деле в сердце? что в душе? что в голове? Она ведь сама свою историю не рассказала.) И рассказчица этого знать не может, как и того, что муж там не старается и что ему пофиг - она свечку не держала над ними. И все эти отмазки про предысторию - всего лишь очередная попытка выкрутиться, ведь предыстория - это то, каким трудом она добилась всех благ что имеет на данный момент умом ли, хитростью ли, сногшибательной внешностью и т.д., а не то, с кем спала до и от кого не решилась (не захотела!) родить в 18.
Каждый сам выбивает свой путь. И подписываться за других хотела она -не хотела, упустила она шанс-нет - как минимум не корректно, а если это к тому же близкая подруга и родственница то такие интимные темы выносить в интернет и на форумы просто свинство.
Говорят, что сплетники, осуждая человека, забирают его грехи. Так что мне можно спать спокойно ))
Viven2 свой человек21.07.15 00:58
Viven2
NEW 21.07.15 00:58 
в ответ ToriaO 21.07.15 00:27
Эх,гулять так гулять!(с))))
В ответ на:
Каждый сам выбивает свой путь. И подписываться за других хотела она -не хотела, упустила она шанс-нет - как минимум не корректно, а если это к тому же близкая подруга и родственница то такие интимные темы выносить в интернет и на форумы просто свинство.

Свинство - использовать мужа в своих целях,да еще выставлять его на форуме в неприглядном свете!
Чья бы корова мычала (с) 😉 Уже бы постыдилась так откровенно лицемерить.
devo4ka-skandal коренной житель21.07.15 06:57
devo4ka-skandal
NEW 21.07.15 06:57 
в ответ Shutkama 21.07.15 00:04

В ответ на:
Ну родила бы она и осталась матерью одиночкой, это что, сильно лучше? Всё же ребёнку нужна полноценная семья

Так то оно так, но жизнь куда многообразней! Знаю много людей, кто вырос с одним родителем, прекрасные люди! И так же знаю тех, кто воспитывался в полных семьях, а из них получились наркоманы, алкоголики и просто придурки.
Мне кажется, даже если мама одна и её возможности позволяют родить, финансовые, здоровье и тд, то почему нет? Не всем же везёт в жизни встретить хорошего мужчину, от которого захочется родить
pawlowna коренной житель21.07.15 08:56
pawlowna
NEW 21.07.15 08:56 
в ответ Viven2 20.07.15 18:42
ну так как написали - так и прочитали. Или вы не в состоянии хотя бы перечитать свой пост и понять его? Вы поставили в сравнение ее жизненный путь и свой и сделали вывод, что именно ваш-правильный, а она, типа, имеет теперь то, что заслужила и муки ее по заслугам, раз она поступила не так, как вы. И даже ваша эта реакция такая же, как у моей бывшей подруги -вы не хотите видеть, что вы относитесь к своей родственнице свысока, вы не признаете ее путь как один из путей, имеющих право на существование. Вы осуждаете ее за это и считаете такое отношение к ней нормальным -типа, а лучшего она и не заслужила.... Мда....
Интересно, чтобы вы подумали о том, как относиться к вам человек, который о вас написал такое: "Я вот сейчас думаю о своей подружке. Как-то жизнь у нее идет наперекосяк. Родила одного, потом с небольшим промежутком второго, за ним третьего. А ведь живут в небольшой квартирке, двое детей должны делить комнату, одежка пероходит от одного ребенка к другому, благо все три одного пола, да и следит она за всем этим. И как мама она неплохая, и все делает с душой, но как-то все не обдумав, денег на многое не хватает, приходиться во многом отказывать. Моя подружка считает, что смысл жизни не в материальном, как говориться Бог дал зайку - Бог даст и лужайку. Я считаю, что дети -это большая ответственность, и не только в моральном плане, но и в материальном. Вот я сначала в уни выучилась, нашла хорошую работу с хорошей зарплатой. Муж тоже неплохо получает, купили дом, полностью его выплатили, создали материальную базу, теперь думаем о детях. И я уверенна, что наши дети не будут в чем-то нуждаться, у каждого будет своя комната, не будет надобности передавать одежду одного другому, у каждого будут свои игрушки, возможность найти свои хоббии не думать, что это дорого. Именно так и должно быть, сначала надо создать материальную базу и только потом можно думать о детях. Иначе это безответственность "
Так как относиться женщина с материальном достатком к женщине с тремя детьми?
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
Shutkama патриот21.07.15 09:02
Shutkama
NEW 21.07.15 09:02 
в ответ devo4ka-skandal 21.07.15 06:57
В ответ на:
Мне кажется, даже если мама одна и её возможности позволяют родить, финансовые, здоровье и тд, то почему нет? Не всем же везёт в жизни встретить хорошего мужчину, от которого захочется родить

Так была же речь, что в 20 она не стала рожать от первого мужа, т.к. работать решила и благ добиваться. Т.е. не было тогда никаких финансов и, возможно, в муже тоже не было полной уверенности. Ну а здоровье в 34 года не хуже 20 летних (а иногда и получше) бывает. Речь сейчас всё же о ещё очень молодой даме, а не о тётке под полтинник, которая только-только прочухалась, что детей надо бы.
Viven2 свой человек21.07.15 09:07
Viven2
NEW 21.07.15 09:07 
в ответ pawlowna 21.07.15 08:56
В ответ на:
Интересно, чтобы вы подумали о том, как относиться к вам человек, который о вас написал такое: "Я вот сейчас думаю о своей подружке. Как-то жизнь у нее идет наперекосяк. Родила одного, потом с небольшим промежутком второго, за ним третьего. А ведь живут в небольшой квартирке, двое детей должны делить комнату, одежка пероходит от одного ребенка к другому, благо все три одного пола, да и следит она за всем этим. И как мама она неплохая, и все делает с душой, но как-то все не обдумав, денег на многое не хватает, приходиться во многом отказывать. Моя подружка считает, что смысл жизни не в материальном, как говориться Бог дал зайку - Бог даст и лужайку. Я считаю, что дети -это большая ответственность, и не только в моральном плане, но и в материальном. Вот я сначала в уни выучилась, нашла хорошую работу с хорошей зарплатой. Муж тоже неплохо получает, купили дом, полностью его выплатили, создали материальную базу, теперь думаем о детях. И я уверенна, что наши дети не будут в чем-то нуждаться, у каждого будет своя комната, не будет надобности передавать одежду одного другому, у каждого будут свои игрушки, возможность найти свои хоббии не думать, что это дорого. Именно так и должно быть, сначала надо создать материальную базу и только потом можно думать о детях. Иначе это безответственность "

Честно? Совершенно ничего предосудительного в этом посте не прочитала.Ну совершенно! Просто человек откровенно высказал свою жизненную позицию . Даже не обидно. Я не могу злиться и обижаться на такие глупости. Может мы все-таки по разному смотрим на одни и те же вещи? От этого и подруги разные.

pawlowna коренной житель21.07.15 09:07
pawlowna
NEW 21.07.15 09:07 
в ответ sofiano 20.07.15 23:25, Последний раз изменено 21.07.15 09:08 (pawlowna)
ну да, ну да. Особенноо от фразы
В ответ на:
Я готова была отказаться от многих благ, она - нет. Но теперь жизнь расставляет все по своим местам.
веет доброжелательностью и хорошим отношением к близкой подруге/ родственницы.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
  Ratatuii местный житель21.07.15 09:11
NEW 21.07.15 09:11 
в ответ pawlowna 21.07.15 09:07
pawlowna коренной житель21.07.15 09:15
pawlowna
NEW 21.07.15 09:15 
в ответ Viven2 21.07.15 09:07
ваша реакция только подтверждает то, что вы считаете, что только вы поступаете правильно, а кто поступает не так, те все не правы. Нет в ваших постах ни слова о том, что это только ваше мнение и что это решение касается только вас, наоборот, вы считаете, что мнение, отличное от вашего -это глупости.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
Shutkama патриот21.07.15 09:16
Shutkama
NEW 21.07.15 09:16 
в ответ pawlowna 21.07.15 09:07
Вот именно, что прям как "божья кара"... мда... и самое удивительное - это непоколебимая вера в то, что вот в 20 эта "подруга"-родственница родила бы слёту, а в 34 уже никак - старуха неимоверная...
Viven2 свой человек21.07.15 09:21
Viven2
NEW 21.07.15 09:21 
в ответ pawlowna 21.07.15 09:15
Вы ждете при людного покаяния что ли?

Вы мне привели в пример рассказ - я вам откровенно высказала свою точку зрения. Не вижу ничего страшного и криминального в нем. А какой реакции вы еще ожидали?Что я начну в праведном гневе рвать на себе волосы и биться о стену, какая зараза, посмела думать и озвучивать свою жизненную позицию? Молодец, что так думает. Вот вам моя реакция. Извините, другой не имею.

pawlowna коренной житель21.07.15 09:25
pawlowna
NEW 21.07.15 09:25 
в ответ Shutkama 21.07.15 09:16
Я заметила, что у нас часто мнения совпадают.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
Viven2 свой человек21.07.15 09:27
Viven2
NEW 21.07.15 09:27 
в ответ Shutkama 21.07.15 09:16, Последний раз изменено 21.07.15 09:30 (Viven2)
Ну где я сказала, что она старуха неимоверная? Она жалуется и страдает и боится годы пропустить, а не я за нее боюсь! Я же писала выше, что наоборот, считаю, что и в 40 родить не поздно, раз так хочется! Такое ощущение, что умышленно не читаете главное, а высасываете из пальца, к чему бы прицепится.
Я не хочу обсуждать больше эту ситуацию. Подробностей больше не будет. Надоело уже.
pawlowna коренной житель21.07.15 09:33
pawlowna
NEW 21.07.15 09:33 
в ответ Viven2 21.07.15 09:27
ну так именно вы преподнесли историю так.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
Shutkama патриот21.07.15 09:33
Shutkama
NEW 21.07.15 09:33 
в ответ Viven2 21.07.15 09:27
Вы своей фразой про жизнь, расставляющую всё по местам, очень красочно дали понять свою "позицию". Т.е. вы явно осуждаете её, что она не кинулась сразу же рожать, а решила сначала поработать. А теперь вот расплачивается. И вам даже в голову не приходит, что тогда она могла с точно такими же сложностями столкнуться. Ну и мужа её нынешнего вы явно недолюбливаете, раз так "лестно" о нём отзываетесь.
Viven2 свой человек21.07.15 09:41
Viven2
NEW 21.07.15 09:41 
в ответ Shutkama 21.07.15 09:33
Оооо , ну началось! Уже мужа недолюбливаю. ))))))
Все! Сползаю под стол ...
Скажу тихо и шепотом, тока тссссс... Я его даже побаиваюсь. 😀 Ага.
Девочки успокойтесь и расслабьтесь за нее. Ей моя жизненная позиция известна и совершенно не беспокоит.Кроме того, мы с ее мамой в этом солидарны и она тоже об этом знает. Уже сто раз об этом оговорено и перемелено. Хотела бы , уже давно бросила такую заразу -подругу, как я. Ан,нет не хочет.
Сейчас скажу , что передаю ее слова, так вы и на нее налетите. Нетужки!😜
Shutkama патриот21.07.15 09:45
Shutkama
NEW 21.07.15 09:45 
в ответ Viven2 21.07.15 09:41
Никто ни на кого не налетает. Просто ваш пост не был "сухим фактом", как вы потом сказали. Ну а про мужа вы тут очень красочно написали, вернее про то, что ему пофиг на очередное продолжение рода и что он будет против ЭКО. Т.е. и тут всех подвели под общий знаменатель.
  Flower by Kenzo постоялец21.07.15 09:48
Flower by Kenzo
NEW 21.07.15 09:48 
в ответ Shutkama 21.07.15 09:16
У меня трое знакомых девчонок еще там на родине в свои 20-25 лет бегали по врачам,в надежде забеременнеть. У меня в 26 с первого раза получилось. Хотя тоже мозг мне выносили, что могут быть прлблемы,что уже поздновато
Shutkama патриот21.07.15 09:59
Shutkama
NEW 21.07.15 09:59 
в ответ Flower by Kenzo 21.07.15 09:48
Так и мне там в мои 30 мозг пытались выносить, что уже даже замужем, а всё без дитя. Помнится, что я тут врача спросила, какие обследования нужны, т.к. мне уже аж 32 года стукнуло. Врач даже сел от хохота и сказал, что вам всего 32 и идите работать над вопросом, вот ежели через год не будет результата, тогда и займёмся обследованиями. Так что всё в этом мире очень относительно. А знакомых, которые в 20 по врачам бегали, т.к. забеременнеть никак не могли, у меня тоже имеется.
pawlowna коренной житель21.07.15 10:05
pawlowna
NEW 21.07.15 10:05 
в ответ Shutkama 21.07.15 09:45, Последний раз изменено 21.07.15 10:15 (pawlowna)
Маша, она не услышит!!! Вот точная копия моей бывшей подруги, полная уверенность в своей правоте, должно быть только так, и не иначе, а если не так - то все неправильно. И отношение к другой - оно хорошее, не смотря на то, что та сделала не так, как надо. Поэтому отношение хорошее то, какое есть, а лучшее - та не заслужила, потому как поступила по-другому, поэтому теперь наказана, и пусть теперь довольствуется тем отношением, что есть.
А про маму там вообще жесть - если так ее со всех сторон обложили чувством вины, то может там и психологическое бесплодие...
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
  Flower by Kenzo постоялец21.07.15 10:13
Flower by Kenzo
NEW 21.07.15 10:13 
в ответ pawlowna 21.07.15 10:05
Писала уже выше, что оже "преданая подруга"была. Все жалела меня что уже 5 лет замужем,а деток нет и муж у меня бедный,все пашет и пашет. Причем жалела меня с другими... моя свекровь как то просекала моих подруг,у нее какая то чуйка была. И она всегда оказывалась права. Как хороший психолог сразу могла о человеке многое сказать. Жаль,что не всегда прислушивалась к словам более опытной и мудрой женщины.
pawlowna коренной житель21.07.15 10:40
pawlowna
NEW 21.07.15 10:40 
в ответ Flower by Kenzo 21.07.15 10:13, Последний раз изменено 21.07.15 10:43 (pawlowna)
Да, но таких людей бывает, что и не сразу разглядишь. Да и отношение такое появляется, когда они чувствуют, что не встретят ответной реакции. Тут как бы тот же принцип как и типа отношений " хищник -жертва". В моих отношениях получилось так, что как только стала давать отпор, отношения становились все прохладнее и потом сошли на нет, когда я попросила сменить стиль общения со мной (причем не я обрывала окончательно, а именно она). Кстати, тоже подозреваю, что я ею очень обсуждалась, по крайней мере анализируя, как она со мной обсуждала и своих других подруг и родственников, то и меня с другими она не обошла стороной.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
Viven2 свой человек21.07.15 10:55
Viven2
NEW 21.07.15 10:55 
в ответ pawlowna 21.07.15 10:40, Последний раз изменено 21.07.15 10:59 (Viven2)
Если я ваш пост сейчас разберу по полочкам,то вы сама в неприглядном свете можете очутится. Это так легко все перекрутить и перевернуть на свой лад. Не занимайтесь этим,пожалуйста. Убедительно прошу не проводить эти параллели с вашей травмой из вашей жизни. От вас ушла подруга,от меня нет.Или еще нет. Как уйдет-сообщу. Все! На этом различие оставим притягивание фактов за уши.

pawlowna коренной житель21.07.15 11:03
pawlowna
NEW 21.07.15 11:03 
в ответ Viven2 21.07.15 10:55
правда глаза колет? Боитесь, что у вашей подружки/родственницы глаза откроются, когда прочитает? На ком же будете тогда вампирить....
Параллель там одна: вы - точная копия моей подруги по стилю общения, если бы не некоторые другие отличия, я бы подумала, что это она тут пишет. Бывают же в жизни двойники по внешности, вы - по стилю общения.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
Viven2 свой человек21.07.15 11:09
Viven2
NEW 21.07.15 11:09 
в ответ pawlowna 21.07.15 11:03
Чем вы лучше вашей подруги,уже который раз по третьему кругу ее обсуждаете,да еще в таком неприглядном свете. Прям монстром каким-то заделали. Вот бы она удивилась такое почитать. Я ее уже даже немного понимаю. Столько обид и агрессии... С этим нужно что-то делать. Ушла и ушла. Значит не ваш человек.
pawlowna коренной житель21.07.15 11:22
pawlowna
NEW 21.07.15 11:22 
в ответ Viven2 21.07.15 11:09, Последний раз изменено 21.07.15 11:35 (pawlowna)
А, ну то есть все- таки по вашему она монстр? А вы, делая тогда аналогичные поступки, кто ?
А я кстати, очень ей благодарна за то, что я стала сильнее, чем была. Каждый человек на нашем пути дается для того, чтобы чему-то научиться. Вот и она на моем пути встретилась и научила кое-чему
P. S. Еще добавлю: как опять в стиле моей б. Подружки: да, да, хреновая я, впервые за 3 года где-то упомянула, в тюрьму меня и расстрелять
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
Windspiel патриот21.07.15 11:34
Windspiel
NEW 21.07.15 11:34 
в ответ Shutkama 21.07.15 09:45
В ответ на:
Никто ни на кого не налетает. Просто ваш пост не был "сухим фактом", как вы потом сказали. Ну а про мужа вы тут очень красочно написали, вернее про то, что ему пофиг на очередное продолжение рода и что он будет против ЭКО. Т.е. и тут всех подвели под общий знаменатель

Нормально всё, как и должно быть
Подругу с мужем, детьми и деньгами девушка просто бы не пережила...
Кста, а у меня есть такая знакомая: сын уже взрослый, муж боХатый, дом выплачен, сама красавица, умница, никогда не работала и не собирается, только и гоняет по курортам, да путешествиям.
У нашей оппонентки был бы разрыв шаблона! Хотя, уверена, она всё равно нашла бы и там что-то, что хуже, чем у неё. Должен же её мир оставаться в порядке.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Viven2 свой человек21.07.15 11:55
Viven2
NEW 21.07.15 11:55 
в ответ pawlowna 21.07.15 11:22
В ответ на:
ну то есть все- таки по вашему она монстр?

это по вашему она монстр! Ужас, каких только слов вы про нее не наговорили. Перечитайте еще раз ваши опусы ,может тогда не будете так строго чужие судить.
Но если до сих пор не поняли,что ее обосра... очернили на весь форум,то потружусь вам напомнить.
В ответ на:
Тут как бы тот же принцип как и типа отношений " хищник -жертва". В моих отношениях получилось так, что как только стала давать отпор, отношения становились все прохладнее и потом сошли на нет,

да она просто опупела от ваших претензий и наездов.Дружили -дружили и на тебе, называется. То была кроткая как мышка, а то резко пантерой захотелось стать. Ну человек и офигел от ваших видоизмеений. Слился как мышка, подальше. Повторяю, это не она плохая, а вы просто не подошли дру-другу.
В ответ на:
). Кстати, тоже подозреваю, что я ею очень обсуждалась, по крайней мере анализируя, как она со мной обсуждала и своих других подруг и родственников, то и меня с другими она не обошла стороной.

А это уже ваши домыслы. Если бы не были прочь послушать про других и пообсуждать, то давно бы пресекли эти попытки с ее стороны. А то получается, слушали-слушали и под конец обосрали, простите за мой французский .
В ответ на:
Боитесь, что у вашей подружки/родственницы глаза откроются, когда прочитает? На ком же будете тогда вампирить....

И вампирила вас и подавляла! Ай яй яй Святая простота!
Ну , говорю же, монстр.
У нее , видать, открылись глаза на такую тихушечную продругу, которая не приминула, по истечении столького времени снова припомнить все ее грешки.
А судьи кто?(с)
Viven2 свой человек21.07.15 11:58
Viven2
NEW 21.07.15 11:58 
в ответ Windspiel 21.07.15 11:34
В ответ на:
Должен же её мир оставаться в порядке.

Мой мир впорядке. 😌 и вам того желаю.
Ну прям ледовое побоище какое-то получилось 😁😀😀 Точно в тему!
Вот жду еще ,когда на арену цирка еще одна красавица подтянется. То ли ,после бессонной ночи высыпается,то ли мои архивы шерстит.
Веселье только начинается,господа! 👍
Windspiel патриот21.07.15 12:26
Windspiel
NEW 21.07.15 12:26 
в ответ Viven2 21.07.15 11:58
А вот ещё у меня бывшая подруга детства есть в Риге: муж очень небедный, она за него замуж вышла с ребёнком от первого брака, с ним уже втирую родила. Как вышла замуж, так и не работала ни дня... Дом построили, весь мир обьездили. Дети уже взрослые, старший в Омериге на пилота выучился, работает сейчас. Дочка мечту свою в жизнь воплощает, на ветеринара учится, вроде даже закончила уже.
Сама дама от скуки занялась разведением собак, по выставкам с ними гоняет, недавно в Финляндии были. собаки, кста, хорошие места занимают.
Т.е. много таких, у которых и дети, и деньги есть. Кста, выбирались именно деньги, дети уже потом случились.
Так что я бы поостереглась параллели проводить. Неизвестно, были бы у подруги дети, если бы она с первым мужем рожать захотела. И так же неизвестно, были бы у вас деньги, если бы не сразу материнство выбрали.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
bambamamba коренной житель21.07.15 12:31
bambamamba
NEW 21.07.15 12:31 
в ответ Windspiel 21.07.15 11:34
В ответ на:
Кста, а у меня есть такая знакомая: сын уже взрослый, муж боХатый, дом выплачен, сама красавица, умница, никогда не работала и не собирается, только и гоняет по курортам, да путешествиям.
У нашей оппонентки был бы разрыв шаблона! Хотя, уверена, она всё равно нашла бы и там что-то, что хуже, чем у неё. Должен же её мир оставаться в порядке.

Я не завидую соседу на Мерседесе. Наверняка у него какая-нить болезнь.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
Viven2 свой человек21.07.15 12:39
Viven2
NEW 21.07.15 12:39 
в ответ Windspiel 21.07.15 12:26
В ответ на:
Так что я бы поостереглась параллели проводить. Неизвестно, были бы у подруги дети, если бы она с первым мужем рожать захотела. И так же неизвестно, были бы у вас деньги, если бы не сразу материнство выбрали.

может быть,может быть!
Ekaterina U. местный житель21.07.15 12:45
NEW 21.07.15 12:45 
в ответ pawlowna 21.07.15 11:03
В ответ на:
вы - точная копия моей подруги по стилю общения,

Пардон, но Вы проецируете ситуацию со своей подругой на пост Viven2 и дорисовываете то, чего в посте нет. Замечу, я - лицо незаинтересованное
berlije патриот21.07.15 12:48
berlije
NEW 21.07.15 12:48 
в ответ Ekaterina U. 21.07.15 12:45
н.п. деффки, еще не устали мыло-мочалу-эта-пестня хороша, начинай сначала про рожать-нерожать тянуть?
Сами уже здесь "ледовое побоище устроили"!
ТС же не спрашивала рожать ей или не рожать. Давайте уважать вопрос афтора!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Ekaterina U. местный житель21.07.15 12:52
NEW 21.07.15 12:52 
в ответ berlije 21.07.15 12:48
Windspiel патриот21.07.15 12:54
Windspiel
NEW 21.07.15 12:54 
в ответ berlije 21.07.15 12:48
Дык вот же:
В ответ на:
. Если сейчас муж возводит такие баррикады - что сама все должна, то что дальше будет? Вот забеременею я, а он - ну ты там сама разберись во всем, а мне готовый результат.. Или как? Хнык..Хнык.

Так что всё по теме...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
pawlowna коренной житель21.07.15 13:17
pawlowna
NEW 21.07.15 13:17 
в ответ Viven2 21.07.15 11:55
да-да, конечно, мы уже все поняли, что есть только ваше мнение и неправильное. Хвалите, хвалите себя и дальше и все больше и больше ищите кто что делает не так, как вы, а значит неправильно. Вам ведь без этого не прожить - вам это надо как воздух, видеть, что вы превосходите над другими.
Ой, как вас резануло-то, когда правду вам стали писать, так и пытаетесь ужалить, но мы это уже тоже проходили, - так что мимо.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
Viven2 свой человек21.07.15 13:20
Viven2
NEW 21.07.15 13:20 
в ответ pawlowna 21.07.15 11:22
Чем изливать свою злость на подругу через меня, лучше подойдите к ней и выясните все с глазу на глаз, вам мой совет.И вас сразу отпустит! А то недоговоренные обиды и претензии еще долго будут червячком точить сердце и во всех будет подруга мерещиться, особенно у несогласных с вашим мнением.
pawlowna коренной житель21.07.15 13:27
pawlowna
NEW 21.07.15 13:27 
в ответ Viven2 21.07.15 13:20, Последний раз изменено 21.07.15 13:38 (pawlowna)
У меня нет злости на нее, я выше наоборот писала, что урок я этот прошла, и даже благодарна за данный урок и выводы сделаны.
Пока только вы упорно стоит на том, что кто не согласен с вашим мнением, тот не прав
А вообще, чтобы закончить нашу дисскусию: да-да, вы правы во всем и всегда, вы лучше всех, а кто думает или делает не так как хотите вы, тот вас не достоин и будет наказан
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
Viven2 свой человек21.07.15 13:48
Viven2
NEW 21.07.15 13:48 
в ответ pawlowna 21.07.15 13:27, Последний раз изменено 21.07.15 13:49 (Viven2)
В ответ на:
У меня нет злости на нее

Оно и видно.
В ответ на:
я выше наоборот писала,

Я много чего писала,где была вообще не услышана.
В ответ на:
и даже благодарна за данный урок и выводы сделаны.

Благодарные люди не очерняют своих бывших подруг .Думаю она тоже сделала свои выводы .
Вы как раз тот самый ярчайший пример тихушниц,которые в глаза не говорят ,все копят-копят в себе,а потом ушат грязи кааааак вывалят, но за спиной.
Я просила вас по хорошему от меня отстать с этим идиотским примером своей ,якобы,плохой подруги. Так вы с маниакальным упорством мне навязываете СВОЕ видение По -моему,судя по критике в мой адрес,вы не особо от меня и отличились .;)
В ответ на:
Пока только вы упорно стоит на том, что кто не согласен с вашим мнением, тот не прав

Вы хотите ,чтобы я согласилась с этой чушью ,что я клон вашей подружки-вампирши? Так вы сами ко мне не хило присосались.
Ладно,снимаю маску. Я - это она! 😆
pawlowna коренной житель21.07.15 13:56
pawlowna
NEW 21.07.15 13:56 
в ответ Viven2 21.07.15 13:48, Последний раз изменено 21.07.15 13:57 (pawlowna)
Я больше с вами в дискусию не вступаю, потому что вы воспринимате только одно: : да-да, вы правы во всем и всегда, вы лучше всех, а кто думает или делает не так как хотите вы, тот вас не достоин и будет наказан. И все!!! Viven2 сказала!!!
На счет моей подруги, что вы - это она, не смешите, есть кое что, что это исключает
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
berlije патриот21.07.15 14:03
berlije
NEW 21.07.15 14:03 
в ответ Windspiel 21.07.15 12:54
Кка мы видим из цитаты у ТС есть готовое-свое решение "рожать или не рожать".
Не сбивайте деву с толку!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Viven2 свой человек21.07.15 14:04
Viven2
NEW 21.07.15 14:04 
в ответ pawlowna 21.07.15 13:56
В ответ на:
есть кое что, что это исключает

Ну да.Они тихо слилась,а я еще тут вам что-то доказываю. Она,однозначно,умнее.
Почитайте постинг выше,а то вы со своей навязчивой идеей меня сравнить с подругой,не заметили,что я согласна всё же ,что
В ответ на:

Так что я бы поостереглась параллели проводить. Неизвестно, были бы у подруги дети, если бы она с первым мужем рожать захотела. И так же неизвестно, были бы у вас деньги, если бы не сразу материнство выбрали.

В остальном,простите,банальный переход на личности, а не обсуждение жизненных взглядов и убеждений. Обтекать не собираюсь,если не согласна.
pawlowna коренной житель21.07.15 14:05
pawlowna
NEW 21.07.15 14:05 
в ответ Viven2 21.07.15 14:04, Последний раз изменено 21.07.15 14:07 (pawlowna)
А вообще, чтобы закончить нашу дисскусию: да-да, вы правы во всем и всегда, вы лучше всех, а кто думает или делает не так как хотите вы, тот вас не достоин и будет наказан
И даже с тем, что вы не мои цитаты ставите, я тоже согласна, главное, чтобы по-вашему было, бо вы лучше всех, главнее всех итд и по списку...
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
Windspiel патриот21.07.15 14:07
Windspiel
NEW 21.07.15 14:07 
в ответ berlije 21.07.15 14:03
Думаешь она читает?
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Irma_ патриот21.07.15 14:21
Irma_
NEW 21.07.15 14:21 
в ответ Viven2 20.07.15 15:49
В ответ на:
не получила

Недолёт!
В ответ на:
Я пронесла зеркало и каждый увидел свое отражение в нем)))

Согласна.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот21.07.15 14:25
Irma_
NEW 21.07.15 14:25 
в ответ pawlowna 20.07.15 15:54
В ответ на:
уж стиль я могу оценить?

Почему нет? Но ведь стиль - это не изложенная мысль.
Я бываю язвой персидской, но это не значит, что я пытаюсь задеть конкретного собеседника. Абстрагируюсь от собеседника, начинаю то с одной стороны на ситуацию смотреть, то с другой... Сверху, снизу... И понеслось!
В ответ на:
стиль об этой истории именно о том, что она выбрала правильный путь

Неверное замечание.
Стиль - это не смысловое значение.
В ответ на:
сама Viven2 поставила себя выше ее и это отчетливо видно.

Мне не видно. Наверно потому, что мне всё равно, сколько у кого вилл и кто на каком "Бентли" ездит.
Я увидела, что она ещё раз утвердилась в мысли, что для себя она выбрала правильный путь. Это единственное, что я увидела в "зеркале".
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот21.07.15 14:27
Irma_
NEW 21.07.15 14:27 
в ответ Flower by Kenzo 20.07.15 16:02
В ответ на:
Не я первая и не единственная заметила это..

Поздравляю. Вы нашли на ветке единомышленников. Вполне естественное событие.
В ответ на:
Какая зависть?...Я вообще сегодня добрая, сын студентом стал и купила классные туфли и платье,совсем дешево за 250 евро.практически даром, со скидкой.

Угорела со смеху!
Я извиняюсь, а вы для кого и с какой целью цифры-то за платье выложили?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот21.07.15 14:28
Irma_
NEW 21.07.15 14:28 
в ответ Windspiel 20.07.15 15:57
В ответ на:
нищебродов

Халлё! Тон сбавь.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот21.07.15 14:33
Irma_
NEW 21.07.15 14:33 
в ответ Windspiel 20.07.15 16:24
В ответ на:
И, веришь, мне нравилась та жизнь.

Я тебе верю! Клянусь, верю!
В ответ на:
Но изменить нынешнюю жизнь означает предать маленького человечка, который свято уверен что я ему никогда ничего плохого не сделаю.
Вот и мучаюсь, несу свой крест.

У нас с тобой одна разница: я мучаюсь иначе. Я мучаюсь, потому что уже сил и нервов в 43 не хватает на малышню и проблемы с болячками и уроками, а у тебя душевные метания. Прекращай их, они ТЕБЯ губят. Перестань думать о том, что было бы, если бы... Если бы да кабы во рту выросли грибы, то был бы не рот, а огород.
Всё, завязывай с душевными метаниями и несбыточными мечтаниями.
Не спрашивай..Левконоя..нам знать не дано,какой конец уготовили..боги(с)
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот21.07.15 14:34
Irma_
NEW 21.07.15 14:34 
в ответ Ekaterina U. 20.07.15 16:30
В ответ на:
А Вы априори во всем соглашаетсь с теми, кто старше Вас?

А я не требую соглашаться. Я просто картину вижу полнее, поэтому предупреждаю. А дальше - их проблемы. С 18 лет.
До этого возраста они будут обязаны соглашаться с тем, что я им скажу.
Пока я за них отвечаю, решать в итоге буду я.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Shutkama патриот21.07.15 14:35
Shutkama
NEW 21.07.15 14:35 
в ответ Irma_ 21.07.15 14:33
В ответ на:
Всё, завязывай с душевными метаниями и несбыточными мечтаниями.

Поддерживаю! Тем более, что скоро тоже пойдут проблемы с уроками.
pawlowna коренной житель21.07.15 14:37
pawlowna
NEW 21.07.15 14:37 
в ответ Irma_ 21.07.15 14:25
В ответ на:
Я увидела, что она ещё раз утвердилась в мысли, что для себя она выбрала правильный путь
нет там слов "для себя" итд. Там есть противостояние ее жизненного пути и жизненного пути подруги/родственницы и как вывод, что именно ее путь правильный, а подруга выбрала другое и теперь наказана ("жизнь расставляет все по своим местам") . Такое, любование собой вот посмотрите, на фоне моей подруги, ах, какая я молодца.
Для того чтобы написать, что материальное - для нее не цель, не обязательно было выводить сюда подругу, достаточно написать, что "Для себя я решила, что мой смысл жизни не сосредоточен в материальном. Для меня слышать детский смех, вдыхать их запах итд - вот самые главнои ценности в жизни" . вот если бы Viven2 что-то такое написала по смыслу, и указала, что это именно ее видение ценности, то да - вопросов не было. А так, получилось, как моя бабушка говорила, попытка на чужом горбу в рай въехать...
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
Windspiel патриот21.07.15 14:37
Windspiel
NEW 21.07.15 14:37 
в ответ Irma_ 21.07.15 14:28
В ответ на:

Халлё! Тон сбавь.


В ответ на:
Я бываю язвой персидской, но это не значит, что я пытаюсь задеть конкретного собеседника. Абстрагируюсь от собеседника, начинаю то с одной стороны на ситуацию смотреть, то с другой... Сверху, снизу... И понеслось


Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Irma_ патриот21.07.15 14:38
Irma_
NEW 21.07.15 14:38 
в ответ Windspiel 20.07.15 18:41
В ответ на:
способ оправдать своё "небогатство".

Во, загнула!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Windspiel патриот21.07.15 14:40
Windspiel
NEW 21.07.15 14:40 
в ответ pawlowna 21.07.15 14:37
Согласна, я это так же увидела. Т,е, всё то же, но без сравнения себя с подругой, да ещё и в свою пользу, было бы воспринято абсолютно нормалъно.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Irma_ патриот21.07.15 14:40
Irma_
NEW 21.07.15 14:40 
в ответ Viven2 20.07.15 19:43
В ответ на:
Мне что? С плакатом теперь стоять и размахивать, что я не в меньшинстве?

(шопотом: жечь покрышки)

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот21.07.15 14:43
Irma_
NEW 21.07.15 14:43 
в ответ Lenа 20.07.15 21:48
Шла на золото, школа попросила "поразить". Пришлось.
В пример приводились два шара.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Viven2 свой человек21.07.15 14:43
Viven2
NEW 21.07.15 14:43 
в ответ pawlowna 21.07.15 14:37
В ответ на:
Для того чтобы написать, что материальное - для нее не цель, не обязательно было выводить сюда подругу, достаточно написать, что "Для себя я решила, что мой смысл жизни не сосредоточен в материальном. Для меня слышать детский смех, вдыхать их запах итд - вот самые главнои ценности в жизни" . вот если бы Viven2 что-то такое написала по смыслу, и указала, что это именно ее видение ценности, то да - вопросов не было.

Вы своей бывшей горе-подружке тоже диктовали как и что ей говорить? Ах, да, точно, вспомнила! Похоже вы своей моралью, да поучениями , как где и в каком тоне надо говорить, ей вынесли весь мозг!
Shutkama патриот21.07.15 14:43
Shutkama
NEW 21.07.15 14:43 
в ответ Windspiel 21.07.15 14:40
Да там даже не столько сравнения, сколько пассаж про "жизнь расставила всё по местам" неприятен.
Irma_ патриот21.07.15 14:45
Irma_
NEW 21.07.15 14:45 
в ответ ToriaO 20.07.15 22:24
В ответ на:
пальцы гнуть и доказывать, что все вокруг убогие неудачницы - это фирменный стиль мадам Viven2

Нет, я опять возьму зеркало: вы чем сейчас занимаетесь, сказать?
Гнёте пальцы и доказываете, что Viven2 всем доказывает, что вокруг.... (далее по тексту)
Ой, не могу! Не ветка, а королевство кривых зеркал!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот21.07.15 14:47
Irma_
NEW 21.07.15 14:47 
в ответ ToriaO 20.07.15 23:33
В ответ на:
Гнать таких "подруг" как вы поганой метлой нужно!!

Ну, так прогонитесь. Чего пристали к человеку?
Я вот если не хочу с кем-то общаться, то не буду. А вы как та мышь: ела кактус, плакала, не ела.
Или так хочется пальцы позагибать в доказываниях, какая она плохая, а вы хорошая?!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Viven2 свой человек21.07.15 14:50
Viven2
NEW 21.07.15 14:50 
в ответ Shutkama 21.07.15 14:43
А мне вообще неприятно, как вы тут меня распяли, записали в ненавистницы мужа, завистницы, гордячки и далее по списку!
А вот свою соратницу по головке погладьте,за обсирание своей подружки. Если моя подруга прочитает, мне стыдно не будет, я могу ответить за каждое слово. А если ее бывшая прочитает? Приятно будет о себе узнать , что думают за глаза подружки? А свиду , вроде тихие добрые девочки были.
pawlowna коренной житель21.07.15 14:50
pawlowna
NEW 21.07.15 14:50 
в ответ Viven2 21.07.15 14:43
да-да, вы правы во всем и всегда, вы лучше всех, а кто думает или делает не так как хотите вы, тот вас не достоин и будет наказан. И все!!! Viven2 сказала!!!
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
Irma_ патриот21.07.15 14:51
Irma_
NEW 21.07.15 14:51 
в ответ alla0 20.07.15 23:50
В ответ на:
Параллель в том, что не достигнув в жизни ничего, кроме биологического успеха раннего размножения, некоторые выставляют это как преимущество в сравнении с более успешными.

Вы завидуете, что не начали рано? Отсюда такой сарказм?
Вы считаете себя более успешной? Видимо не очень, раз такая ерунда, как история в интернете так вас всколыхнула.

Я вообще заметила, что чем больше пыжатся, тем меньше правды в этих пыжаньях.
В ответ на:
мне в голову бы не пришло представлять ее в ключе "от первого мужа не родила в погоне за успехом, карьерой и богатством, а теперь - приехали, за 30 и бездетная". Я бы сказала "девушке всего 30 с небольшим, а с детьми не получается". Без предыстории.

Вы изложили при этом сообщении такую предысторию о том, как вам видится прошлое собеседницы. Отчего не обошлись кратким сообщением, типа, мне тоже показалось так-то, я бы написала бы вот так-то? И на этом бы ограничились. Но нет.. как там???... "биологического успеха раннего размножения" (с)
Ой, не могу!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
pawlowna коренной житель21.07.15 14:52
pawlowna
NEW 21.07.15 14:52 
в ответ Viven2 21.07.15 14:50
то есть вам стало неприятно, что вас не посчитали верхом совершенства в этой истории, а вы так были уверены в своей правоте
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
Irma_ патриот21.07.15 14:54
Irma_
NEW 21.07.15 14:54 
в ответ Shutkama 21.07.15 00:04
В ответ на:
Ну родила бы она и осталась матерью одиночкой, это что, сильно лучше?

Может быть та подруга сейчас именно так и думает. А может, начнёт думать так через пяток лет, когда уже закат замаячит перед глазами. А, может, сможет махнуть рукой и сказать, что не судьба.
Ты зачем такие вопросы задаёшь, на которые нельзя дать ответ?
Вот спроси меня, Я тебе отвечу. Спроси собеседника - он тебе ответит. Но отвечать за третее лицо, здесь не присутствующее???
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот21.07.15 14:56
Irma_
NEW 21.07.15 14:56 
в ответ ToriaO 21.07.15 00:27
В ответ на:
а если это к тому же близкая подруга и родственница то такие интимные темы выносить в интернет и на форумы просто свинство.

Странно, что вы не "отметились" с этим заявлением в каждой теме ДиС. Они все на интимные темы. Ну, почти все.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Viven2 свой человек21.07.15 15:00
Viven2
NEW 21.07.15 15:00 
в ответ pawlowna 21.07.15 14:52
Почему была? Я и сейчас уверена!
Вы прям как мантру повторяете : совершенство, правота, лучше всех. По-моему , это все ваши комплексы говорят.
В следующий раз просто выбирайте подружек послабее духом и будет вам гармония и счастье.
Irma_ патриот21.07.15 15:00
Irma_
NEW 21.07.15 15:00 
в ответ pawlowna 21.07.15 08:56
В ответ на:
И я уверенна, что наши дети не будут в чем-то нуждаться, у каждого будет своя комната, не будет надобности передавать одежду одного другому, у каждого будут свои игрушки, возможность найти свои хоббии не думать, что это дорого. Именно так и должно быть, сначала надо создать материальную базу и только потом можно думать о детях. Иначе это безответственность "
Так как относиться женщина с материальном достатком к женщине с тремя детьми?

А кого это интересует? Меня - не интересует.
А почему кого-то должно интересовать, что о нём думает кто-то с улицы?
Не нарушаешь ничего - живи спокойно. А думать, что о тебе сказал сосед-знакомый-простой прохожий... Это уже болезнь!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
pawlowna коренной житель21.07.15 15:03
pawlowna
NEW 21.07.15 15:03 
в ответ Irma_ 21.07.15 15:00
в условиях задачи это была речь подруги о Viven2. выдуманая, конечно, но я ситуацию перевернула просто наоборот, так сказать "отзеркалила". Что хотела узнать, я узнала
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
Irma_ патриот21.07.15 15:03
Irma_
NEW 21.07.15 15:03 
в ответ pawlowna 21.07.15 09:07
В ответ на:
В ответ на:
Я готова была отказаться от многих благ, она - нет. Но теперь жизнь расставляет все по своим местам.
веет доброжелательностью и хорошим отношением к близкой подруге/ родственницы.

Веет мыслями женщины о женщине. Не может женщина жить так же, как мужчина, т.е. годов своих не считать и всё откладывать на потом. Кроме того, женщина всегда остаётся женщиной. И рано или поздно она захочет иметь детей.
Вот, что я прочитала в этих строках.
Я ж говорю: всё дело во внутреннем комфорте.
Девочки, вам почему не комфортно?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот21.07.15 15:05
Irma_
NEW 21.07.15 15:05 
в ответ pawlowna 21.07.15 09:15
В ответ на:
ваша реакция только подтверждает то, что вы считаете, что только вы поступаете правильно, а кто поступает не так, те все не правы

Интересно девки пляшут, а кто из нас считает иначе?
Кто тут убивается буквально в попытке доказать, что собеседница "злая и нехорошая", а вы тут все белые и пушистые?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот21.07.15 15:06
Irma_
NEW 21.07.15 15:06 
в ответ Shutkama 21.07.15 09:33
В ответ на:
Ну и мужа её нынешнего вы явно недолюбливаете, раз так "лестно" о нём отзываетесь.

Ты скольких чужих мужей долюбливаешь?!
Я - ни одного. Они мне зачем, чтобы их долюбливать???
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот21.07.15 15:11
Irma_
NEW 21.07.15 15:11 
в ответ Shutkama 21.07.15 09:45
В ответ на:
Т.е. и тут всех подвели под общий знаменатель.

У тебя что, тоже внутренняя неудовлетворённость жизнью?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
pawlowna коренной житель21.07.15 15:11
pawlowna
NEW 21.07.15 15:11 
в ответ Irma_ 21.07.15 15:05
Так я ж теперь со всем согласна, так что эго теперь должно быть удовлетворено, не? Ведь только один человек несет правду в народ, а кто не так думает, тот сам виноват
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
Irma_ патриот21.07.15 15:14
Irma_
NEW 21.07.15 15:14 
в ответ pawlowna 21.07.15 10:05
В ответ на:
Вот точная копия моей бывшей подруги

Упс! Одну вычислили. Давняя обида на подругу, поэтому отчитываем тут другого человека, который, как показалось (!), рассуждает так же, как эта давняя подруга, на которую затаили обиду.
Так, девоньки, кто следующая с признанием?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот21.07.15 15:14
Irma_
NEW 21.07.15 15:14 
в ответ Flower by Kenzo 21.07.15 10:13
В ответ на:
оже "преданая подруга"была.

Ещё одна с давней обидой!
Не, я как в воду глядела.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот21.07.15 15:15
Irma_
NEW 21.07.15 15:15 
в ответ Windspiel 21.07.15 11:34
В ответ на:
а у меня есть такая знакомая: сын уже взрослый, муж боХатый, дом выплачен, сама красавица, умница, никогда не работала и не собирается, только и гоняет по курортам, да путешествиям.

Тоже подтверждаешь мои "подозрения".
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Shutkama патриот21.07.15 15:16
Shutkama
NEW 21.07.15 15:16 
в ответ Irma_ 21.07.15 15:06
Ир, там всё в комплексе неприятный осадок оставило. И то, что жизнь вот типа наказала, и что муж "козёл" (т.е. уже с потомством), которому пофиг и который не согласится на ЭКО. В моём понимании всё это как-то не очень вяжется со словом дружба. Ну да проехали. Тема уже в самом деле какой-то обмусоленно-перемусоленной стала.
Irma_ патриот21.07.15 15:17
Irma_
NEW 21.07.15 15:17 
в ответ pawlowna 21.07.15 13:17
В ответ на:
да-да, конечно, мы уже все поняли, что есть только ваше мнение и неправильное.

К зеркалу!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот21.07.15 15:20
Irma_
NEW 21.07.15 15:20 
в ответ Shutkama 21.07.15 14:35

(не напоминай! каникулы пролетают слишком быстро!)
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Shutkama патриот21.07.15 15:21
Shutkama
NEW 21.07.15 15:21 
в ответ Irma_ 21.07.15 15:20
А у нас они ещё и не начались....
Windspiel патриот21.07.15 15:21
Windspiel
NEW 21.07.15 15:21 
в ответ Irma_ 21.07.15 15:03
В ответ на:
Кроме того, женщина всегда остаётся женщиной. И рано или поздно она захочет иметь детей.
Вот, что я прочитала в этих строках.

Вот что ты, что Вивиен, упорно утверждаете что каждая женщина рано или поздно захочет иметь детей.
А я так же упорно утверждаю что далеко не каждая. Мало того, позволю себе высказать крамольную мысль, что в мире достаточно эгоисток, которые не хотят детей, даже если могут их иметь.
А на мои примеры таких женщин мне обычно говорится "ну они же не рассказывают тебе, что у них в душе творится".
я так же могу на это ответить что и те, кто имеет детей, тоже не рассказывают о своих душах. Но почему-то ты уверена что они по умолчанию считают себя счастливыми, а бездетные все мучаются и несчастны.
И кто из нас прав? Тот, кто прав? У кого глотка лужёнее? Или всё-таки я права?
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Irma_ патриот21.07.15 15:24
Irma_
NEW 21.07.15 15:24 
в ответ pawlowna 21.07.15 15:03
В ответ на:
Что хотела узнать, я узнала

И как, много нового узнали?
Обхохоталась, читая ветку.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
pawlowna коренной житель21.07.15 15:25
pawlowna
NEW 21.07.15 15:25 
в ответ Irma_ 21.07.15 15:17
К ноге!
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
Viven2 свой человек21.07.15 15:26
Viven2
NEW 21.07.15 15:26 
в ответ Shutkama 21.07.15 15:16
В ответ на:
Ир, там всё в комплексе неприятный осадок оставило. И то, что жизнь вот типа наказала, и что муж "козёл" (т.е. уже с потомством), которому пофиг и который не согласится на ЭКО. В моём понимании всё это как-то не очень вяжется со словом дружба. Ну да проехали. Тема уже в самом деле какой-то обмусоленно-перемусоленной стала.

Что это вы поставили знак равенства между имеет потомство и козёл. ????
Имейте уже совесть там безбожно додумывать!!!
Не согласится на ЭКО - это не мои слова, а ее. Она тоже не согласится. Причем тут наша дружба и его нежелание иметь больше детей?
Еще раз призываю думать , что домысливаете. Уже ни в какие ворота не лезет!Задолбали, девочки!
На сим откланиваюсь. Веселья не будет! Уже не смешно просто, сколько у вас там тараканов в голове! Выгребайте потихоньку, а потом поговорим.
Windspiel патриот21.07.15 15:26
Windspiel
NEW 21.07.15 15:26 
в ответ Irma_ 21.07.15 15:15
В ответ на:

а у меня есть такая знакомая: сын уже взрослый, муж боХатый, дом выплачен, сама красавица, умница, никогда не работала и не собирается, только и гоняет по курортам, да путешествиям.
Тоже подтверждаешь мои "подозрения".

Не смеши мои тапки. Ты "подозреваешь" то, о чём я открытым текстом уже 5 лет долдоню.
У меня бы всё сошлось, за исключением великого боХатства мужа. Но вот наслали на меня, чтобы жизнь малиной не казаласъ.
Вот и буду сегодня вместо "в шезлонге на балконе кверху пузом", чёртов детский бассейн мыть и воду менять!
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Irma_ патриот21.07.15 15:29
Irma_
NEW 21.07.15 15:29 
в ответ pawlowna 21.07.15 15:11, Последний раз изменено 21.07.15 15:47 (Irma_)
В ответ на:
Так я ж теперь со всем согласна, так что эго теперь должно быть удовлетворено, не?

Чьё эго-то?
Вивьен? Так ей это нафиг не сдалось, она себя чувствует распрекрасно в своём положении.
Ты понимаешь, в чем загвоздка? Человеку было комфортно до прихода подружки, человек из метаний своей подруги понял, что поступил верно, занявшись ранним размножением (с) (не могу удержаться, этот перл я запомню надолго!) без ожидания сытой и кофортной во всех отношениях жизни. Теперь и дети подросли, и комфорт пришёл. И живёт человек, как ему нравится, всем удовлетворённый. Её эго находится в полном равновесии.
Ей не нужно ничего удовлетворять, пониМАШЬ?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
sweet1987 прохожий21.07.15 15:34
NEW 21.07.15 15:34 
в ответ Viven2 21.07.15 15:26
Да ладно, время у вашей богатой и успешной подруги есть. Пугачеву тоже все бабушки на скамейке осуждали, что муж молодой уйдет, потому что детей нет, а теперь у них двойняшки в ее 60 лет. И немка недавно в Берлине в 65 4-ых родила...http://eva.ru/kids/read-23794.htm
А вы злорадствуете за спиной подруги, а может ваши дети подрастут и вас осуждать будут за бедность и отсутствие перспектив...
Irma_ патриот21.07.15 15:34
Irma_
NEW 21.07.15 15:34 
в ответ Shutkama 21.07.15 15:16
В ответ на:
Ир, там всё в комплексе неприятный осадок оставило.

Так ведь о том и речь, что осадок остаётся по каким-то личным причинам. Вот у меня не оставило осадка. Почему? Наверно, потому, что я получила то, что хотела.
У меня есть осадки, но они связаны с другими вещами. И там да, я неудовлетворена, я возмущаюсь и реагирую.
В ответ на:
муж "козёл" (т.е. уже с потомством), которому пофиг и который не согласится на ЭКО.

Ну, если его жена хочет, а он (имея своих детей) лишает её возможности иметь тоже детей, то он и правда козёл. Нет, не так. Он Козёл. Козёл с большой буквы. Полностью солидарна с таким мнением.
В ответ на:
В моём понимании всё это как-то не очень вяжется со словом дружба.

Ну, раз у них там всё в порядке, то значит в их понимании дружбы всё нормально. Не нам об этом переживать.
В ответ на:
Тема уже в самом деле какой-то обмусоленно-перемусоленной стала.

Ну, дак стали самоутверждаться за счёт собеседницы. Зачем-то.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Shutkama патриот21.07.15 15:37
Shutkama
NEW 21.07.15 15:37 
в ответ Viven2 21.07.15 15:26
В ответ на:
Что это вы поставили знак равенства между имеет потомство и козёл. ????

Ну а кто он ещё вот после такого вашего высказывания?
В ответ на:
Вот думаю, может он тайно стерилизовался? Глупая мысль, конечно, я ее даже не озвучиваю. Но его пофигизм меня смущает. У него уже есть наследники от первого брака.

Irma_ патриот21.07.15 15:39
Irma_
NEW 21.07.15 15:39 
в ответ Windspiel 21.07.15 15:21
В ответ на:
Вот что ты, что Вивиен, упорно утверждаете что каждая женщина рано или поздно захочет иметь детей.
А я так же упорно утверждаю что далеко не каждая.

Ну, я тебе так скажу. Может быть женщина, которая просто не хочет иметь детей. Но это единицы на всю популяцию. Остальным я просто не верю, когда они так говорят.
Человеку свойственно врать, причём врать самому себе. Ради своего же спокойствия. Примеров перед глазами, хоть отбавляй.
Поэтому если мне женщина говорит, что она не хочет иметь детей, то она не хочет по каким-то конкретным причинам, а не просто не хочет. Ну, вот мои родили меня одну. Я просила брата или сестру. В ответ слышала о том, что больше детей они не хотят, потому что важно поднять меня на ноги, дать мне образование и так далее. Правда, на самом деле, оказалась другой.
Девочки, когда я слышу о том, что "я сначала должна выучится, потом карьера, потом найти достойного, потом можно и детей", то вы врёте сами себе в 99% случаев. Просто ещё не найден мужчина, который бы всколыхнул в вас женское начало.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот21.07.15 15:43
Irma_
NEW 21.07.15 15:43 
в ответ Windspiel 21.07.15 15:21
В ответ на:
ты уверена что они по умолчанию считают себя счастливыми, а бездетные все мучаются и несчастны.

Я всегда говорю за себя. С моей колокольни я ощущаю именно так. Мучаются или нет бездетные - это им виднее. На этой ветке я увидала только одного бездетного человека, который сказал, что ему уже "не судьба". При этом он подтвердил именно мои ощущения.
За честность этого человека снимаю перед ним шляпу.
В ответ на:
те, кто имеет детей, тоже не рассказывают о своих душах.

Рассказывают те, кто не боиться насмешек. Это свойственно и детным, и бездетным.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот21.07.15 15:43
Irma_
NEW 21.07.15 15:43 
в ответ pawlowna 21.07.15 15:25
Это что было?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Shutkama патриот21.07.15 15:44
Shutkama
NEW 21.07.15 15:44 
в ответ Irma_ 21.07.15 15:39
В ответ на:
Просто ещё не найден мужчина, который бы всколыхнул в вас женское начало.

Так я об этом и писала, что первый муж обсуждаемой "подруги-родственницы" не вселил в неё уверенность, что надо срочно рожать. А сейчас, под натиском общества (а там оно такое ) пошли мысли, что ребёнка срочно надо. Только вот мужчина (судя по субъективному рассказу) опять не тот...
Irma_ патриот21.07.15 15:46
Irma_
NEW 21.07.15 15:46 
в ответ Windspiel 21.07.15 15:26
В ответ на:
Ты "подозреваешь" то, о чём я открытым текстом уже 5 лет долдоню.

Слово было в кавычках.
В ответ на:
Вот и буду сегодня вместо "в шезлонге на балконе кверху пузом", чёртов детский бассейн мыть и воду менять!

Ну, а я надраивала сегодня ранцы, кормила голодные рты и стирала!
Тьфу, не к вечеру будет помянуто про школу!
Хотя стирка меня задолбала, наверно, побольше, чем школа.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
pawlowna коренной житель21.07.15 15:48
pawlowna
NEW 21.07.15 15:48 
в ответ Irma_ 21.07.15 15:34
В ответ на:
Ну, дак стали самоутверждаться за счёт собеседницы. Зачем-то.
а собеседница самоутвердилась за счет своей подруги. Чем не пример? Или в чужом глазу кто-то соринку замечает, а в своем бревно не замечает?
А главное, потом еще с ног на голову переворачивает, чем и ты, Ирма тоже грешишь
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
Irma_ патриот21.07.15 15:48
Irma_
NEW 21.07.15 15:48 
в ответ sweet1987 21.07.15 15:34
В ответ на:
а может ваши дети подрастут и вас осуждать будут за бедность и отсутствие перспектив...

О, ещё одна!
А вдруг (тьфу-тьфу-тьфу, не дай бог!) завтра солнце погаснет?
Не, ну, поразвлекали!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
pawlowna коренной житель21.07.15 15:49
pawlowna
NEW 21.07.15 15:49 
в ответ Irma_ 21.07.15 15:43
А что это было выше?
У тебя есть кем командовать и командуй.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
Shutkama патриот21.07.15 15:50
Shutkama
NEW 21.07.15 15:50 
в ответ Irma_ 21.07.15 15:46
Хэх... а я уже неделю ремонтом в будущей дочкиной комнате занимаюсь. Мы решили махнуться с ней, т.к. её комната слишком уж тёмной оказалась, а наша спальна сильно светлая. С мужем сейчас на полу в большой комнате обитаем.... а ещё у меня впереди разгребать дочкину комнату с сортировкой книг/игрушек.... И успеть надо всё до 30 июля.
Irma_ патриот21.07.15 15:51
Irma_
NEW 21.07.15 15:51 
в ответ Shutkama 21.07.15 15:44
В ответ на:
что первый муж обсуждаемой "подруги-родственницы" не вселил в неё уверенность, что надо срочно рожать.

Может я старомодна, но я не очень понимаю, как можно выходить замуж, если не хочешь с этим человеком иметь детей как можно скорее?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Shutkama патриот21.07.15 15:53
Shutkama
NEW 21.07.15 15:53 
в ответ Irma_ 21.07.15 15:51
Молодо-зелено... перепутали влюблённость с любовью, а червячок таки грыз, вот и не решилась. В итоге то развелись.
Irma_ патриот21.07.15 15:54
Irma_
NEW 21.07.15 15:54 
в ответ pawlowna 21.07.15 15:48
В ответ на:
а собеседница самоутвердилась за счет своей подруги. Чем не пример?

Она самоутвердилась в своих мыслях, но она не сказала подруге, что та поступала неверно. Напротив, она пыталась её успокоить.
Разница в самоутверждении ощущается?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот21.07.15 15:54
Irma_
NEW 21.07.15 15:54 
в ответ pawlowna 21.07.15 15:49
В ответ на:
У тебя есть кем командовать и командуй.

Так я так и делаю.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот21.07.15 15:56
Irma_
NEW 21.07.15 15:56 
в ответ Shutkama 21.07.15 15:50
В ответ на:
Мы решили махнуться с ней, т.к. её комната слишком уж тёмной оказалась, а наша спальна сильно светлая.

Мы тоже махнулись. Года два назад.
Сейчас старший закончит учёбу, съедет, и у нас снова начнутся перестановки.
Так, девочки, побежали мы по делам!
До завтра (наверно).

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Shutkama патриот21.07.15 16:01
Shutkama
NEW 21.07.15 16:01 
в ответ Irma_ 21.07.15 15:56
Перестановки - это только половина беды. А я тут обои отдирала, грунтовкой покрывала, потом с мужем обои клеили. Теперь ждём, когда просохнут... и дел там ещё много. Ох... Три года назад недодумали, теперь вот ... работать.
pawlowna коренной житель21.07.15 16:04
pawlowna
NEW 21.07.15 16:04 
в ответ Irma_ 21.07.15 15:54
Я уже написала, чтто если бы она самоутвердилась в своих мыслях, то это можно было предподнести по-другому. Так, как она преподнесла, она самоутвердилась за счет подруги
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
Windspiel патриот21.07.15 16:04
Windspiel
NEW 21.07.15 16:04 
в ответ Shutkama 21.07.15 15:50
В ответ на:
а ещё у меня впереди разгребать дочкину комнату с сортировкой книг/игрушек....

Я скоро тоже разбирать буду. С большим синим мешком...
Ох, как туда всякие кукольные головы, палки, бумажки и другие ценные обломки полетят! Нья-ха-ха (потирая руки)!
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Shutkama патриот21.07.15 16:08
Shutkama
NEW 21.07.15 16:08 
в ответ Windspiel 21.07.15 16:04
Я пока дала дитю шанс отсортировать и сохранить ей ценное. Но потом тоже частично будет мешок, правда у нас он чёрный. А что у неё под её высокой краватью творится... мне даже заглядывать страшно. Но в новой комнате она уже низкую кровать, к счастью, попросила.
kitti_69 коренной житель21.07.15 16:45
kitti_69
NEW 21.07.15 16:45 
в ответ Windspiel 21.07.15 15:21
[citata]А я так же упорно утверждаю что далеко не каждая. Мало того, позволю себе высказать крамольную мысль, что в мире достаточно эгоисток, которые не хотят детей, даже если могут их иметь.
А на мои примеры таких женщин мне обычно говорится "ну они же не рассказывают тебе, что у них в душе творится".[/citata]
я всегда именно так и думала, что бездетные плачут в подушку и их надо жалеть. пока не поняла, что далеко не все хотят иметь детей и материнский инстинкт просыпается не у каждой женщины
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
Saurisun гость21.07.15 16:50
NEW 21.07.15 16:50 
в ответ Irma_ 21.07.15 15:39
Ирма, а Вас никто и не просит кому-то верить или не верить!
Но при всем Вашем уме деликатности в Вас нет ни на грамм
и еще - у каждой женщины свое время и уж не Вам решать, до скольки женщина должна родитьь и должна ди вообще, чтоб состояться
devo4ka-skandal коренной житель21.07.15 16:51
devo4ka-skandal
NEW 21.07.15 16:51 
в ответ kitti_69 21.07.15 16:45
В ответ на:
материнский инстинкт просыпается не у каждой женщины

У меня он сейчас волнообразно проявляется, например, когда дочка нервы трепит, то мысли: "ну неееет, я хочу пожить ещё в своё удовольствие, я хочу СПАТЬ по ночам и тд", а когда она подходит, просто так, обнимает и говорит "мамочка, я так тебя люблю, ты такая хорошая!", то хочется ещё пару таких карапузов! И ведь самое прикольное, все возможности есть, только вот эти мои то "хочу", то" не хочу", то карьера, то фигура и т.д.....
  Розовая роза постоялец21.07.15 18:07
Розовая роза
NEW 21.07.15 18:07 
в ответ devo4ka-skandal 21.07.15 16:51
Н.п.
Про мужей-тиранов
"Зачем он это делает" ланди банкрофт
https://bookmate.com/books/obPFzvSY
почитайте, может, что прояснит.
Viven2 свой человек21.07.15 18:33
Viven2
NEW 21.07.15 18:33 
в ответ sweet1987 21.07.15 15:34
В ответ на:
И кто из нас прав? Тот, кто прав? У кого глотка лужёнее? Или всё-таки я права?

Если бы изначально в таком ключе шел разговор, как вы выше написали, не разбирая меня по косточкам и не окунув в каку головой, может и ответила бы я нормально , типа, согласна.
А сейчас вам мой ответ аналогичный ответу Шарика коту Матроскину в рисунке. Лень видео вставлять.

Windspiel патриот21.07.15 18:35
Windspiel
NEW 21.07.15 18:35 
в ответ Irma_ 21.07.15 15:56
Гыыы, Ирма, теперь я обьясняю чем полезны мои стоны: бассейн чистят муж с малявкой. А я сижу кверху пузом на балконе, попиваю джеки колу и размышляю о бренности всего земного...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Viven2 свой человек21.07.15 18:42
Viven2
NEW 21.07.15 18:42 
в ответ sweet1987 21.07.15 15:34
В ответ на:
вас осуждать будут за бедность и отсутствие перспектив...

Глоба! Здравствуйте, г-н Глоба! Вы имеете ввиду какую бедность: в переходе с протянутой рукой, да на родине? Или , если не вилла с Багамскими островами, то бедность беспробудная?
Что для вас бедность?
Для меня , когда не хватает на кусок хлеба и на отдых с детьми на море и другие страны.Когда дети носят залатанные обноски и родители не в силах купить лишние штанишки.
Я точно не буду детям прививать, что богатство - это все!На первом месте! Не буду стращать страшилками, что дети- это лишение, бедность , на паперти с протянутой рукой. Так точно разовьется невроз у ребенка рожать вообще. Семья на первом месте - остальное приложится. Это мое , блин, ИМХО. Девочки, внимание , у кого , что глаза не дочитывают, то буйная фантазия домысливает, И М Х О !
Windspiel патриот21.07.15 18:53
Windspiel
NEW 21.07.15 18:53 
в ответ Viven2 21.07.15 18:42
В ответ на:
Семья на первом месте - остальное приложится. Это мое , блин, ИМХО

А если нет? Вот так выберет бедная девочка семью, расплодится, а жить-то как-то надо... Как?
Ваша версия, плиз...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Viven2 свой человек21.07.15 18:54
Viven2
NEW 21.07.15 18:54 
в ответ Shutkama 21.07.15 15:37
В ответ на:

Ну а кто он ещё вот после такого вашего высказывания?
В ответ на:
Вот думаю, может он тайно стерилизовался? Глупая мысль, конечно, я ее даже не озвучиваю. Но его пофигизм меня смущает. У него уже есть наследники от первого брака.

Вот скажите, с какого рожна я должна отвечать за ваши личные выводы ??? Простите, я не в ответе, какая у вас там зигзагоподобная логическая цепочка выстроилась в голове. Козлом обозвали вы ,а не я. Вот и отвечайте за себя. Прям дурдом какой-то !
Просматривайте свои сообщения и ваших высоко-моральных подружаек под лупой, а мои не надо. А то так и остались мои вопросы без ответа,что вы думаете за такое явно- откровенное осуждение друзей на форуме. Не обидно, что вот так кто-то вас полощет? Где ваша обостренная справедливость?
ToriaO знакомое лицо21.07.15 19:47
NEW 21.07.15 19:47 
в ответ Irma_ 21.07.15 14:45
В ответ на:
Нет, я опять возьму зеркало: вы чем сейчас занимаетесь, сказать? Ой, не могу! Не ветка, а королевство кривых зеркал!

Ирма, побейте наконец ваши кривые зеркала, не смотритест в них больше У меня было впечатление о вас как об адекватной и разумной женщине, много хороших советов даёте форумчанкам, но в этой ветке - просто слов нет ))) Это же надо такой огород нагородить чем дальше тем - тем всё чуднее читать)))
Говорят, что сплетники, осуждая человека, забирают его грехи. Так что мне можно спать спокойно ))
ToriaO знакомое лицо21.07.15 19:54
NEW 21.07.15 19:54 
в ответ Viven2 21.07.15 11:58
В ответ на:
Вот жду еще ,когда на арену цирка еще одна красавица подтянется. То ли ,после бессонной ночи высыпается,то ли мои архивы шерстит.

Кхе кхе, я смотрю меня тут заждались, а я ни сном ни духом, даже не икнулось мне за весь день
Милочка, попуститесь немного, вы не пуп земли, чтоб на каждое ваше сообщение отвечать (которые, к слову, всё скучнее и примитивнее) а уж архивы шерстить - да пусть там хоть моль заведётся
Говорят, что сплетники, осуждая человека, забирают его грехи. Так что мне можно спать спокойно ))
Viven2 свой человек21.07.15 20:01
Viven2
NEW 21.07.15 20:01 
в ответ ToriaO 21.07.15 19:54
Жаргончики откуда ? Не с тюрьмы ли откинулись ? О!Буду вашим языком вам отвечать.Может дойдет.))))
И видимо пуп земли,раз ответила )))) Что не опус,то перл!
Viven2 свой человек21.07.15 20:07
Viven2
NEW 21.07.15 20:07 
в ответ ToriaO 21.07.15 19:47, Последний раз изменено 21.07.15 20:08 (Viven2)
В ответ на:
Ирма, побейте наконец ваши кривые зеркала, не смотритест в них больше У меня было впечатление о вас как об адекватной и разумной женщине, много хороших советов даёте форумчанкам, но в этой ветке - просто слов нет ))) Это же надо такой огород нагородить чем дальше тем - тем всё чуднее читать)))

Огород ,мадам Уменякороткаяпамять,у вас в голове. Прополите ,наконец,свои грядки, а потом с оценками людей лезте. Ишь,умная выискалась какая!
Windspiel патриот21.07.15 20:08
Windspiel
NEW 21.07.15 20:08 
в ответ Viven2 21.07.15 18:54
Кста, а мне Вы так и не ответили на вопрос - на что Ваша дочь, выбравшая семью в юном возрасте (Вы же только это считаете правильным, нет?) будет жить?
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
  Ratatuii местный житель21.07.15 20:15
NEW 21.07.15 20:15 
в ответ Windspiel 21.07.15 20:08
щас ответят классически-будет день и будет пища,мы избаловались,вот раньше люди голодали и ниче,растили детей,патаму шта дети эта главное любой ценой
ToriaO знакомое лицо21.07.15 20:16
NEW 21.07.15 20:16 
в ответ Viven2 21.07.15 20:01
В ответ на:
О!Буду вашим языком вам отвечать

Вы до моего языкового уровня не доросли ещё, да и вряд ли когда доростёте.
Вот смотрю на ваш цирк со стороны и диву даюсь - подругу-родственницу обкакала, с половиной дам в данной ветке переругалась и времени не жалко )) Стыдно за такую землячку, ей Богу.
Да, последний раз предупреждаю - сбавьте обороты, по крайней мере если отвечаете мне, а то не ровен час всё ваше г. вам же на голову и польётся в ответ, а точнее отзеркалится, выражаясь терминологией Ирмы.
Говорят, что сплетники, осуждая человека, забирают его грехи. Так что мне можно спать спокойно ))
Viven2 свой человек21.07.15 20:22
Viven2
NEW 21.07.15 20:22 
в ответ Windspiel 21.07.15 20:08
Когда буду уже дома и если будет желание вообще о чем-то серьезном поговорить,отвечу.
Windspiel патриот21.07.15 20:28
Windspiel
NEW 21.07.15 20:28 
в ответ Viven2 21.07.15 20:22
Я таки не поленилась и почитала архивы. Можете не трудиться отвечать. Поживите тут, а не в безмужичной Украине с моё, да заработайте с моё, потом поболтаем.
Офф: я стала понимать Берли, почему она шерстит архивы, прежде чем дискутировать с оппонентом.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
kitti_69 коренной житель21.07.15 21:15
kitti_69
NEW 21.07.15 21:15 
в ответ Ratatuii 21.07.15 20:15
[citata]-будет день и будет пища,мы избаловались,вот раньше люди голодали и ниче,растили детей,патаму шта дети эта главное любой ценой[/citata]
ой сколько же раз а это слышаа, вот мы в СССР да у нас ниче не было да мы в коммуналке да мы по общагам мотались и жрать нечего было. и вырастили как-то детей и все здоровы-счастливы. я считаю что пока у меня нет возможности детям приличный уровень жизни обеспечить то я подожду, не буду рожать. ну и в результате родила в 30 и вторую в 34. поздно, да, но даже так, в нормальных условиях с деньгами машинами и квартирой это тяжело, детки, их вырастить, при всей моей любви к моим детям я все равно помню очень хорошо как было тяжело. да и сейчас с ними непросто, мелкой оплачиваем приватшуле, у старшей уже друг и уже о беби рассуждает. ой толи еще будет. я всегда вспонимаю а как бы я жила если бы родила рано и с финансовыми проблемами? я б с ума сошла наверно. кто-то спросит: а как же другие? без понятия да и неинтересно как другие.
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
egor01 старожил21.07.15 21:18
egor01
NEW 21.07.15 21:18 
в ответ Violetta83 14.07.15 16:49
сами виноваты, надо было сначала узнать традиции и менталитет человека в страну которого едете. он типичный немец и его раздражает ваша несамостоятельность - немцы такие в большинстве случаев
Viven2 свой человек21.07.15 21:32
Viven2
NEW 21.07.15 21:32 
в ответ ToriaO 21.07.15 20:16
Я тоже предупреждаю и уже в последний раз! Не цепляй меня, землячка! Проходя, проходи мимо без подъ..колок, не лезь на рожон!
Считай , что меня нет ! Все, улетучилась, растворилась в эфире!
Адьес!👋
Shutkama патриот21.07.15 21:40
Shutkama
NEW 21.07.15 21:40 
в ответ Windspiel 21.07.15 18:35, Последний раз изменено 21.07.15 21:42 (Shutkama)
В ответ на:
Гыыы, Ирма, теперь я обьясняю чем полезны мои стоны: бассейн чистят муж с малявкой. А я сижу кверху пузом на балконе, попиваю джеки колу и размышляю о бренности всего земного...

Счастливая! А меня "развлекуха" с бассейном ожидает 4 августа... и главное - ни на кого его не спихнуть. Дочка, конечно, будет помогать... но что там той помощи от десятилетки, которая к тому же ещё и невыспавшейся будет.
Windspiel патриот21.07.15 21:47
Windspiel
NEW 21.07.15 21:47 
в ответ Shutkama 21.07.15 21:40, Последний раз изменено 21.07.15 21:48 (Windspiel)
Ну может у вас какой крутой, 8х12 с фильтром и всеми делами... У нас попроще, двухметровый, без наворотов, Зато воду менять минимум раз в неделю, иначе вонять начинает. Веселуха ещё та, доложу я тебе... Считай что я тоже твой смайлик подвесила.
А без него никак, маляву жалко... Ну нет у нас тут озера в 10-ти минутах ходьбы...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Shutkama патриот21.07.15 21:54
Shutkama
NEW 21.07.15 21:54 
в ответ Windspiel 21.07.15 21:47
У нас каркасный 3 метра в диаметре. И, к счастью, при двух-трёх сменах фильтра хватает аккурат на месяц воду не сливать. Но при постановке, а потом при разборе его надо хорошенько мыть.... Ну и море у нас там тоже не в 10-ти минутах ходьбы, к сожалению.
Viven2 свой человек21.07.15 22:25
Viven2
NEW 21.07.15 22:25 
в ответ Windspiel 21.07.15 20:28
В ответ на:
Можете не трудиться отвечать. Поживите тут, а не в безмужичной Украине с моё, да заработайте с моё, потом поболтаем.

Ок! Договорились! Вот и ладненько!
Я , действительно, еще горя не хлебала, все всегда как-то шло ладно и складно и легко в руки текло. Хотя и трудности были, но в этом тоже находила свои плюсы. Конечно, если объективно посмотреть на ситуацию со стороны, то нужно посидеть в шкуре другого человека, чтобы до конца понять ситуацию.
Windspiel патриот21.07.15 22:44
Windspiel
NEW 21.07.15 22:44 
в ответ Viven2 21.07.15 22:25
В ответ на:

Я , действительно, еще горя не хлебала, все всегда как-то шло ладно и складно и легко в руки текло.

Ещё раз - всё в мире относительно. Может как раз то, что Вам текло, для меня считалось стадией "всё очень плохо".
Мы с Вами просто с разных планет (пока) и скорей всего друг друга не поймём, именно поэтому я и не дискутирую с Вами больше о жизни. Для меня это как...Ну как с малявкой моей дискутировать. Она тоже всё знает и всегда права.Так что без обид, обживайтесь пока... Лет через 10-15 поболтаем, если будет желание.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Irma_ патриот22.07.15 16:44
Irma_
NEW 22.07.15 16:44 
в ответ Shutkama 21.07.15 16:01
В ответ на:
А я тут обои отдирала, грунтовкой покрывала, потом с мужем обои клеили.

А мы из-за астмы отказались от обоев. Белим! Мелом.
Воздух - чистейший в квартире теперь.
В общем, если надумаешь, то в личку пиши, скажу, чем белим.
Не мажется!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот22.07.15 16:46
Irma_
NEW 22.07.15 16:46 
в ответ pawlowna 21.07.15 16:04
В ответ на:
уже написала, чтто если бы она самоутвердилась в своих мыслях, то это можно было предподнести по-другому. Так, как она преподнесла, она самоутвердилась за счет подруги

Как ей говорить - это её дело.
Ты вот из-за своей бывшей подружки давишь на этого человека уже второй или третий лист. Тебе-то кто разрешение давал этим заниматься? Ты-то кто, чтоб её воспитывать?
Тебе надо доказать, что она плохая, чтоб залечить свои собственные раны, т.е. самоутвердиться. И говоришь ты нелицеприятные вещи.
Так что вынь из глаза бревно сначала.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот22.07.15 16:49
Irma_
NEW 22.07.15 16:49 
в ответ Saurisun 21.07.15 16:50
В ответ на:
Ирма, а Вас никто и не просит кому-то верить или не верить!

А я и не навязываюсь! Не верила и не верю. Но никого не уговариваю перестать верить себе.
В ответ на:
о при всем Вашем уме деликатности в Вас нет ни на грамм

Деликатность нынче не в моде!
В ответ на:
и уж не Вам решать, до скольки женщина должна родитьь и должна ди вообще, чтоб состояться

Самым неделекатным образом сообщаю вам, что мне глубоко начихать, есть у вас дети или нет. И будут ли вообще. Вы меня не заботите ни на грамм. И чем быстрее вы это поймете, тем будет лучше для вас же. Потому что я человек не деликатный. Заодно не будете писать высосанные из пальца утверждения, что я кого-то заставляю что-то делать.
Одним словом, моя неделекатность будет вам только на пользу.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот22.07.15 16:51
Irma_
NEW 22.07.15 16:51 
в ответ Windspiel 21.07.15 18:35
В ответ на:
Гыыы, Ирма, теперь я обьясняю чем полезны мои стоны:


Ты думаешь, ты одна такая умная? Правда, я ищу другие пути. Критикнул - всё, я больше в процесс не вмешиваюсь. А теперь ещё и говорю ласково, мол, друг мой, ты же моложе, у тебя сил больше и нервы крепче...муррррррр... Ну, в общем, пока удачно.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот22.07.15 16:54
Irma_
NEW 22.07.15 16:54 
в ответ ToriaO 21.07.15 19:47
Это вы так слились?
Засчитано!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
alla0 патриот22.07.15 16:59
alla0
NEW 22.07.15 16:59 
в ответ Windspiel 21.07.15 20:28
Я тоже зачем-то полезла читать архив Vivien2. И хочу ей сказать, что была приятно удивлена. Мне кажется, она добрый человек и хорошая мать. Так что закрываю глаза на ее традиционную картину полов и семьи
Windspiel патриот22.07.15 17:01
Windspiel
NEW 22.07.15 17:01 
в ответ alla0 22.07.15 16:59
Я подожду пару лет... Ещё не видела ни одну женщину, которая бы тут не поменяла свои взгляды на жизнь. Кста, включая и тебя.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
alla0 патриот22.07.15 18:02
alla0
NEW 22.07.15 18:02 
в ответ Windspiel 22.07.15 17:01
Какие взгляды я поменяла?
ToriaO знакомое лицо22.07.15 19:04
NEW 22.07.15 19:04 
в ответ Irma_ 22.07.15 16:54
В ответ на:
Это вы так слились?
Засчитано!

Я? Нет, просто не считаю необходимым тратить своё время на грязь и склоки, которые тут разводят некоторые. Одно дело спор и перепалка, где люди уважают всё же других и себя тоже и подают свою мысль соответственно. А разбрызгивание яда по сторонам и попытки выставить себя в лучшем свете - это без меня.
ПС у меня, как и у многих новичков, изначально было ко всем нейтральное отношение, т.к не знаешь людей, их истории, судьбы. Но когда в первой же теме определённые люди приходят и начинают гадить, просто так, для фана, самоутверждения - в дальнейшем и отношение к ним соответственное будет, правда? Как там в анекдоте говорится? Я не злопамятная, я просто злая, и память у меня хорошая
Говорят, что сплетники, осуждая человека, забирают его грехи. Так что мне можно спать спокойно ))
Windspiel патриот22.07.15 19:07
Windspiel
NEW 22.07.15 19:07 
в ответ alla0 22.07.15 18:02
Ой, пардонь Алла, я тебя впопыхах с Ирмой перепутала. Не посмотрела кому отвечаю...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Shutkama патриот23.07.15 09:54
Shutkama
NEW 23.07.15 09:54 
в ответ Irma_ 22.07.15 16:44
В ответ на:
А мы из-за астмы отказались от обоев. Белим! Мелом.

У нас астматиков, к счастью, нет. Так что пока и обои сойдут. Муж, правда, хочет за год освоиться со структурной штукатуркой, чтобы будущим летом уже в нашей новой спальне сделать. Ну а пока будем спать под присмотром дочкиных тачек.
Зайка-11 патриот23.07.15 10:24
Зайка-11
NEW 23.07.15 10:24 
в ответ Shutkama 23.07.15 09:54
В ответ на:
Муж, правда, хочет за год освоиться со структурной штукатуркой

года на это не надо, достаточно пары часов Фирменные магазины проводят воркшопы, поищи поблизости
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
Shutkama патриот23.07.15 10:25
Shutkama
NEW 23.07.15 10:25 
в ответ Зайка-11 23.07.15 10:24
Так то понятно, что пары часов хватит. Но для начала надо инфу собрать, потом изучить, потом попробовать... Да и всё равно сейчас мы просто физически вторую комнату сделать не успеваем. Вот и откладываем на год.
Зайка-11 патриот23.07.15 10:32
Зайка-11
NEW 23.07.15 10:32 
в ответ Shutkama 23.07.15 10:25
на основании своего опыта говорю - делайте, если время и немного лишних денег есть, оно того стоит.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
Viven2 свой человек23.07.15 11:19
Viven2
NEW 23.07.15 11:19 
в ответ alla0 22.07.15 16:59, Последний раз изменено 23.07.15 11:19 (Viven2)
В ответ на:
Я тоже зачем-то полезла читать архив Vivien2. И хочу ей сказать, что была приятно удивлена. Мне кажется, она добрый человек и хорошая мать. Так что закрываю глаза на ее традиционную картину полов и семьи

Знаете, Алла, я так тронута, что захотелось перед тем, как уехать в отпуск , вам ответить.
Несмотря на то, что я прошлась по вам в другой теме из-за расхождений наших взглядов на жизнь, вы оказались выше этой низкопробной мести и нашли для меня добрые слова. Высший пилотаж! Я извиняюсь за свои нападки перед вами и полностью меняю свое отношение к вам, несмотря на разногласия во взглядах , как нужно вести себя с мужчинами (ох уж эти мужчины,вечная наша головная боль).
Я хоть и не такая хорошая мать, как хотелось, но доброе слово и кошке приятно, тем более после такого катка.))))
🌅🍹 Приятного вам лета и хорошего отдыха!
Кстати всем того же!🌺🚣
alla0 патриот23.07.15 13:35
alla0
NEW 23.07.15 13:35 
в ответ Viven2 23.07.15 11:19
Спасибо и хорошего отпуска Пишу с пляжа
misha okeanov blogословенный25.07.15 22:36
misha okeanov
NEW 25.07.15 22:36 
в ответ Violetta83 14.07.15 16:33
В ответ на:
То ли я дура то ли муж не прав?

возможны оба варианта. Но, не будем гадать)
Желаю не сдаваться - учить язык, пересдавать права и ищите работу. После этого кричать на Вас уже будет опасно)
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все