У меня как раз и был гестоз.
И врач чуть ли не перекрестился,когда родила в конце концов нормально.И то благодаря хебаме русачке.И он ее специально вызвал на мои роды и сам приехал,хотя он не приезжал почти никогда на роды своих пациенток.В России я лежала на сохранении и мое состочние мониторили и отеки сгоняли капельницами и родила в срок замечательно,не мучаясь так,как тут.
Вот и сравнение.

Сделаю ремарку, что правила у страховок постоянно меняются. Как раз когда я носила в последний раз, мне девочку в праксисе сунули на подпись бумагу для ознакомления, где перечислялось, какие обследования и когда доктор сделает по страховке. Это был 2007, а до этого с беременностями мне таких бумаг не давали. На вопрос ответили, что новые правила. Всё дополнительно, если нет показаний - за отдельнбную плату. Там как раз и получалось "пару раз" - по разу в триместр.

Статистику ведут в случаях на 1000 рожениц. Их больше.
До 12 недель беременность не сохраняют в цивилизованной медицине, за исключением случаев уже известных проблем у женщины, потому что почти всегда это хромосомные нарушения, несовместимые с жизнью, и сохранить их попросту невозможно при всем желании. В России же раздутый больничный коечный фонд, куда минимум один раз за беременность упекают каждую беременную (если она, конечно, не забивает и не пишет отказ).
В недоделившуюся двойню и триплодию из-за дозы облучения на контроле - не верю, потому что такого рода предположения при отсутствии доказательной базы в мировой науке могут объясняться или набиванием себе цены со стороны врача, и у меня возникает вопрос: "Если ты такой умный и у тебя такие новаторские идеи в науке - что ж ты пациенток каких-то принимаешь, а не занимаешься исследованием подобных проблем?", или менталитетом "виноват тот, у кого беда", среди врачей таких людей больше, чем в среднем по популяции, профессиональный отбор.
В большей части ЖК в Москве ведут беременность методом "тонус, угроза, больница", прописывают актовегин и курантил, постоянно то недовес, то перевес находят, ребенок никогда не развит по норме, нередко хамят и стращают, иногда даже первый прием начинают с "направление на аборт выписывать?" Нужно постоянно сдавать огромную кучу анализов и ездить делать это за тридевять земель, до сих пор "только голодный желудок" и "только утро". За свои деньги в Москве я получаю врача по своему выбору и анализы на месте. Как и в Германии по госстраховке.
Роды в Москве по госстраховке, стандартный роддом: клизма, бритье, эпидурал не дадут, зашивают все разрывы наживую, мужа на роды бесплатно или нельзя, или с кучей анализов, родилки далеко не всегда индивидуальные, еще и пешком надо идти на кресло уже на потуги (иногда по лестнице), ночнушки с разрывом до пупа, пятнами и запрет прокладок, простынь между ног зажимаете и ходите, палаты на 4-х, душ на этаже (летом привет горячей воде легко), ребенка отбирают и докармливают или наоборот - заставляют кормить, пусть хоть оборется от голода, какая в роддоме политика, но не по желанию матери. Некоторые уже поменялись даже по гос, но это, повторяю, Москва, в провинции задница до сих пор, даже КС делают часто вертикально. В Германии я имела отдельную родильную палату, с мужем с первой и до последней минуты несдававшим ни одного анализа, могла хоть на мяче скакать, хоть шведскую стенку грызть, хоть эпидурал попросить (что я и сделала), и никуда не бегала; послеродовая палата была на двоих (аншлаг, семейную не удалось), нужно отойти - ребенок в детском, так - со мной, докормить - пожалуйста, хотите шприц или ложку - пожалуйста... Что-то неидеально, конечно, но это за мои налоги, а не за бабло сверху. :)
Считаю не атавизмом или отсталостью, но ситуацией, из-за которой скорые и неотложки (где они есть, разницу пояснять надо?) дергают по пустякам, пока кому-то действительно нужно. Вызов врача на дом есть в ряде стран за отдельные деньги/более хорошую страховку, и я тоже считаю это правильным, в том числе и потому, что российские участковые педиатры получают так себе, в них идет абы кто, поэтому их квалификация не идет дальше фуфломицинов типа виферона и арбидола, а ибупрофен и парацетамол любой родитель сам дать в состоянии.
Для меня главный критерий - продолжительность жизни. Где она выше, вы и сами знаете.

Да,кстати,рожала я в России,правда в Подмосковье за госстрпховку и вела беременность в обычной поликлинике.
Тут комфорта больше,но внимания именно к здоровью меньше.

От самого врача ещё тоже зависит. Я в 2005-ом рожала, так мне врач ещё и УЗИ норовил каждый раз делать, еле отбивалась от него.

Не ходите по женс форумам.даже знаю по каким Вы обитаеье.
как можно принимаьь там все за чистую монету?

Тоже путаете тонус с гестозом?
В России запугивают каждую первую задержкой развития ребенка тоже "для подстраховки"? Назначают препараты, которые только в пост-СССР используются аналогично? Постоянно за все ругают - ну сами поняли... Страх - лучшая мотивация.
Я не говорю, что все врачи в России такие, но в бесплатной российской ЖК вы получаете такой вот "сервис" в 95% случаев. Сменить врача не можете обычно без жалоб и звонков на линию горздрава. За свои наличные деньги в России не хуже, порой и лучше, чем в Германии по госстраховке. Но мы тут вроде бы о медицине для обычной женщины, которая не имеет на счету 5-10 тысяч евро только для беременности и родов. Это московский ценник, при котором вы получите и сервис, и врача хорошей категории. Может повезти и дешевле гораздо (если вы знаете, где принимает хороший врач и как к нему попасть), а может и нет.

Вы знаете,мне по госстраховке давали обезболивающее в России.
И весь этот комфорт нафиг не нужен,если медперсонал работает абы как.Если бы здоровье ваше или вашего ребенка по вине немецкого врача оказалось под угрозой,то ваше мнение было бы иное.
Я лучше лишний раз полежу на сохранении в палате без тв,кстати палата у меня на двоих была в РФ,зато я под наблюдением врачей.Чем тут схожу в комфортный праксис,в котором мне в 1000 раз скажу ,что это просто ваша особенность,и в итоге проблемы с ребенком.

меня не удивляет, что не верите. Вы и в магний при мышечном тонусе не верите. И в удачный отпуск с младенцем :-)
на всю штампованную бредятину, уж извините, отвечать не буду. Отвечу по поводу врача, который якобы набивал себе цену. Этот врач - моя подруга, с которой мы дружим уже 30 лет и 3 года. Очень грамотная, пытливая, умная, настоящий врач по призванию и по рождению. Которая всего лишь сделала предположение и сразу сказала, что доказать это нельзя - ну это я повторяю для тех, кто умеет читать. Я вашу глупость списываю частично на постнатальный сдвиг. Потому что доказательную базу можно построить на клинических исследованиях, которые не может заказать и оплатить отдельный даже самый умный в мире врач. Если вы знаете, как рождается статистика, которой вы так верите, то должны бы знать, как организовываются и спонсируются клинические исследования. Подруга моя в науку не пошла, хотя и защитилась. Практика её привлекает больше. Тем не менее, как опытный и профессиональный врач, она делает рабочие наблюдения на своём месте. Например, она заметила, что резко увеличился процент заболевания онкологией (конкретного органа) у новорождённых - поскольку она завотделением крупного роддома, у неё есть возможность делать наблюдения, плюс статистика своих пациенток, - сопоставила факты и пришла к ПРЕДПОЛОЖЕНИЮ, специально для вас выделяю, что это МОЖЕТ БЫТЬ спровоцировано определённым препаратом, который назначают беременным при определённых осложнениях в начале беременности. Советуете ей побороться с фармконцернами? может, будете потом растить её трёх детей? Доказательной базы у неё нет и не будет, но она свои выводы делает и будет пытаться при ведении беременностей обходиться без опасных назначений. Это я всё к вопросу о "набивании цены или амбициозности". Врачу, погружённому в работу, я поверю скорее, чем вашим штампованным выкладкам. Тем более, что два местных врача совершенно независимо друг от друга и уж тем более от амбиций, на правах хороших знакомых, а не "врач-пациент", допустили такую возможность. А уж ваши селекционистские утверждения по поводу "до 12 недель это всегда генетическое" - вообще доктором Менделем попахивает. Хорошо, что есть ешё врачи в мире, которые так не думают и помогают женщинам сохранять беременности, в том числе и на ранних сроках. А вы случайно не за врачом-немцем замужем? Поинтересуйтеесь тогда у него на досуге, почему в Германии дифастон противопоказан при беременности?
Всё-таки у вас определённо синдром "Немытой России". Как там всё ужасно, по вашим рассказом. И даже дети там с удовольствием бы ездили в колясках, но злые родители их оттуда выдёргивают, потому что стыдно :-) "А мужики-то не знают". Ладно, хоть стоматологии вы даёте небольшой шанс, хотя казалось бы - с отсталостью на 30-40 лет?
Продолжительность жизни определяется качеством медицины лишь на 10-15%, вам ли не знать? Или, как обычно, замечаем только то, что нам не противоречит?

Не только женские форумы, но и мои знакомые. Одни сами сэкономить решили, другим мужья денег не дали ("раньше бабы в поле рожали"), третьи сунулись было, но быстро опомнились, четвертые вели беременность у врача, не имевшего права выписывать обменную карту, без которой в России рожать будете в обсервации, пятые хотели денег от государства за ранний учет. Просто одни считают крики, боль и простынь между ног неотъемлемой частью тяжкой женской доли, а другие догадываются, что это ненормально.
Если вы пообщаетесь с российскими врачами, они тоже не отрицают, что так себя ведут или что среди их коллег такое принято, как не отрицают и матбазу роддомов. Но они сами считают это нормой, мол, а вы налоги платите как в Германии или страховку как в США, вот тогда у вас как в Германии или США и будет. :)

А у меня был и гестоз и тонус))))).
Еще раз говорю.Меня не запугивали и страховка была обычная.И честь и хвала тем врачам.
Вот кстати опять надо к женскому идти и опять объяснять проблему,которую я ему говорила раз 10.На что он меня уверяет,что это просто особенность моя,а я знаю,что ни разу это не так.И думаю,как его заставить кроме узи сделать еще пару анализов на гормоны.
Вообще тут часто у врачей у меня такое чувство,что мне надо доказывать,что я больна Предлагала даже за свои деньги анализы взять на что слышу,что не вижу необходимости.Сервис блин.

я вас правильно поняла, что вы в россии лежали долго на сохранении, вам кололи кучу препаратов и потом вы родили здорового ребенка.
и в германии - вам особо никаких лекарств не прописывали, в беременность вы в больнице не лежали, были стрессовые роды, вы родили здорового ребенка.
сейчас у вас 2 здоровых ребенка. я правильно понимаю?

Это вы из своего опыта? Сочувствую.
Только что вернулась из 10тидневного отпуска с 5тимесячным ребенком. Отлично отдохнули. Кормление по требованию меня никогда не напрягало особо. Слежение за временем бодрствования ? Зачем? Хочет спать - пусть спит, а нет - так нет. К слову, дома дочка в жизни еще так хорошо и долго не спала, как в отпуске. И никаких бессонных ночей у нас не было, высыпались отлично, несмотря на 2-3 перекуса за ночь.

Да я вот тоже сочувствую :-)
Сплошной негативный опыт, причём чужой. Своего нет :-)

Значит, я афигенно везучий человек. Мой ребенок на ГВ спит сам (не нс руках и не в слинге), и в парке нам на кормление 5 минут хватает. Если есть хочет, то отвлекаетсятолько после того, как норму чвою высосет (а на это ей 5 минут более чем достаточно). А если не хочет и отвлекается - ждем, пока проголодается.
Набор веса отличный у нас.

Да верю, верю я в удачный отпуск с младенцем, потому что понятие "удачный" разное у всех.
До 12 недель не сохраняют, если не было ранее проблем известных, повторяю. Если проблемы известны - беременность вам сохранят. Мой муж не врач и не немец; препарат "дюфастон" называется. Вера в теории заговора прекрасно лечится у психиатров. :) Или можете в Россию вернуться, если все так плохо у вас с немецкой медициной, онкологию там заодно полечить. В моей семье есть практический опыт лечения онкологии в России, относительно удачный, только, несмотря на проживание в Москве, побегать пришлось, денег вбухать, связи и ведомственные клиники этих связей задействовать...
Я даю шанс российской медицине в крупных городах и за наличный расчет. Маленький штришок: мои подруги в России передают друг другу информацию, когда и где появляются нероссийские вакцины, чтобы успеть их сделать детям, потому что качество очистки сырья российских и индийских смущает даже самих врачей. Вакцина от ветрянки так вообще только импортная и постоянно пропадает. Вы себе можете такое представить в Германии, Франции, США, Британии, чтобы полгода нельзя было прививку от ветрянки сделать?!
Ну естественно, это у меня синдром "немытой России", а у вас в России все лучше, только вы кажись живете в Германии, не собираясь назад. И это не в России дети в +25 ходят в шапках и с длинным рукавом, и не в России отнимают соску в год, а в два бьют по рукам во рту, и не в России волокут за руку уставшего ребенка. Я все это выдумала, чтобы поиздеваться на форуме над давно уехавшими женщинами с немецкими паспортами, которые никак березок в немецкой глубинке не найдут. ;)
На 10-15% качеством лечащей (!) медицины. Но не немецкий минздрав ли издает рекомендации по здоровому питанию, где нет наваристых супов, майонезных салатов, жирного мяса три раза в день? Рекомендации идут начиная с прикорма, потому что приучив ребенка к сладкому и жирному к году, вы заложите ему плохие привычки на всю жизнь. Сравните с обычным российским подходом - в полгода впихивают кабачок и цветную капусту, боясь дать лишнюю крошку, а через несколько месяцев всего начинается - компотики, супчики, жирное, мучное и побольше. Это мои ровесницы, не поколение наших мам и бабушек, у которых из книжек был лишь буклет "записки молодой мамы" из роддома. :)

Видимо, в медицине мировой, немецкой в том числе, одни идиоты, считающие, что нервная система ребенка дозревает долго, поэтому лучше уложить до того, как началось активное нытье (да хотя бы следить за зевками и потиранием глаз), чем получить хронический перегул, который скажется у кого-то сразу, а у кого-то через несколько месяцев.
Мои соседи думали, как вы. С момента моего заселения в эту квартиру ни одного вечера не прошло, чтобы они своего ребенка уложили спать нормально, днем и вечером истерики, а ведь "до полугода так хорошо спал, сам, когда хотел".
Меня кормление по требованию не просто бы напрягало, оно меня бы бесило, не понимаю счастья, когда ребенок ест в лучших традициях "сиськи до цахала" 5 минут каждый час; но у меня была другая проблема - я с первого дня дома не могла выйти даже на 8 раз в сутки, ребенок не хотел, я постоянно прикладывала и кормила, записывала время, налаживала набор веса... Если бы ребенок еще и просыпался по ночам на еду более 1 раза - я бы завязала с ГВ почти сразу, но ночной сон был отличный с рождения, и после выхода на вес при рождении я решилась на продолжение ГВ, а потом и на сцеживание на работе. Самая идиотская затея в моем материнстве. И сами задолбались, и ребенок набирал средне-паршиво - в него не лезло больше определенного объема за раз и в сутки никакими силами, а во сне не ел, по всем нормам еды было мало, но не разжимать же рот? Никаких голодных воплей, съедает, например, 150 вместо 200, отпихивает бутылку, после 3 часа спокойно играет и спит. А потом и вовсе отказалась от бутылки в пользу груди, когда у нас трех прикормов еще не было.

У вас опыт каких-то абстрактных российских мам, которых пугают в ЖК и которые потом странно воспитывают и кормят своих детей, а уж их странные мужья с их "бабы и в поле рожают" вызывают у меня сомнения в их существовании :-) Страшные мамы, бьющие по рукам за соску, волочащие за руку орущих детей, все эти ужасы - вы их не выдумали, конечно. Но и сами не видели. Вы о них прочли на форумах. И вам так страшно и оттого так счастливо, что вы - не там. А здесь хорошо, здесь помогут. Всех вылечат :-)
Опыт лечения онкологии в близком окружении есть в Германии, во всех случаях летальный. За пожелание мне полечить онкологию отдельное спасибо, для меня лично человек, желающий страшных болезней другому, просто выпадает из вида "человек".
А переход на "чемодан-вокзал-Россия" - это уж совсем ниже плинтуса, из разряда переходов на национальности. Часто встречается, но конкретно от вас не ожидала. Даже постнатальынй синдром не считаю достаточным оправданием.
Засим желаю здравствовать.

Если ребенок здоров и не ослаблен чем-то, то есть он будет за милую душу и спать тоже будет (уснет как миленький, когда совсем устанет). Не так все страшно, как вы себе расписали.

Про ГВ проблемы надуманные, на мой взгляд. Или мне просто очень уж нереально везет, но мой ребенок грудь не плюет, ночью ест 2-3 раза (меня не напрягает).
Вино - я и так не любитель, а за рационом чего следить? Вы серьезно считаете эти +500 ккал? Это правда кто-то делает? Я еем, что хочу и когда хочу. Все, больше никакой слежки. Ну, стараюсь сильно много и вредно не есть, но не из-за ГВ, а из-за фигуры
Во многих гостиницах есть цуштелльбетт, да и не все СС практикуют, это уже заморочка из заморочек, совсем уж надуманная проблема.

Ну и что? Не пешком же вам это все волочь.

Я что-то не пойму, вы дома можете одеть ребенка по погоде, а в отпуске нет? Какая разница-то?
И зачем ребенку терпеть голод? Вы правда думаете, что если пару дней не доберете 500 калорий, то у вас сразу молоко пропадет?