А если бы у бабушки было кое-что, то она была бы дедушкой. О как!

Это моё...как там?...а! ... совковое воспитание!

А у вас ,если не секрет, сколько детей? Хотя,подозреваю,что секрет .

Ну, дорогая моя, мы же речь ведём о семье, где финансы ПОЗВОЛЯЮТ завести второго. Где речь идёт об эгоизме мужчины, а не о том, что не прокормят, не оденут, не обуют, т.е. ОБРЕКУТ новорожденного.

Так гомосексуализм - это способ предохранения от нежелательной беременности?!

Какие интересные, логически не увязанные утверждения.
"Современное общество", "здесь же собрались носители традиционных взглядов", "секс без размножения - грех" и "партнёрство без детей - это не дело". Вы вообще где это здесь на ветке прочитали?
Касательно представления о женских и мужских ролях НЕконсервативного человека я бы послушала с интересом. Итак?

Это ваши общественные финансы позволяют иметь 4-х..,а там где человек сам зарабатывает все считается иначе.И вовсе он не эгоист,для чужого ребенка ничего не жалеет.А почему своего не хочет-его личное дело.Эгоистка -вы,за государственный счет "плодитесь и размножаетесь"..если уж на то пошло-назовем вещи своими именами...т.е. и за счет мужа ТС,которому дети не по-карману и из-за ваших детей....

Я бы этого не утверждала... Когда не жалеют, не считают, во что одежда для ребенка обходится.

То есть, вы полагаете, что, не будь у Ирмы детей, у мужа ТС зарплата бы увеличилась настолько, что он бы понял, что можно комфортно жить и с двумя детьми?

Муж ТС не хочет ребенка потому, что не желает каких-либо заметных ухудшений своего нынешнего финансового состояния.
Ирма родила детей, сознательно выбрав ту ситуацию, в которой сейчас находится.
И решения этих двух людей никак не взаимосвязаны.

Семейный вклад определяется конечно не только финансами. Воспитание детей не менее важно.

Лучше не скажешь

Вы вообще соображаете,что пишите?
Ирма, признавайся, с каких это ты пор водишь к ТС покушать - покакать своих детей?😅😅😅

присоединяюсь

естественно важно. я простио исхожу из той нормы, где родители заботятся о детях и воспитывают их на равных, без торговли, условий и подсчетов. я никогда не соглашусь с тем, что мой муж будет видеть детей только поздними вечерами, или вообще 1 выходной в неделю. для меня это неприемлемо. поэтому единственный остающийся аспект - это финансовый. в браке или вне брака, я считаю, что вправе свое более веское мнение о распределении финансах высказывать тот, кто их домой приносит. времена, когда женщина надраивала полы раком, носила дрова, топила печь, готовила с утра до вечера, полола грядки и стирала пеленки в проруби прошли. хотя и тогда муж обожествлялся, встречался у поргоа в накрахмаленном фартучке и при нем говорилось шепотом. детей рожалось столько, сколько секса хотелось мужу. мужчина тоже больше не работает на лесоповале или на каменоломне, и чаще всего самая тяжелая работа, которую он перенимает - это именно в быту. зарабатывать на свои хотелки может каждая. а вот тогда и принимать участие в заказывании музыки. в противном случае я не понимаю этих губок бантиком.

А теперь подойдите к многодетной турчанке и скажите ей то же самое. Даже можете улыбнуться, чтобы вам не так страшно было.
У вас совесть-то есть? Дожили уже - людей попрекают детьми.
В ногах должны валяться, что кто-то захотел (и смог) родить нескольких, которые вам будут пенсию обеспечивать.

Откуда у вас такая уверенность, что дети этой многодетной турчанки будут нам (нынешним работающим) пенсию обеспечивать?
Вы даже не допускаете мысли, что они могут стать безработными и так всю жизнь ими и пробыть... (и даже родив еще множество детей)?
Не стоит попрекать людей детьми. Но не нужно и в другую крайность вдаваться и видеть этих детей исключительно прилежными тружениками.

т.е. если бы она (и прочие многодетные на социале) не родила бы столько детей муж ТС (и прочие работающие) платили бы меньше налогов?
Довольно наивное умозаключение.

не красиво это как то.
эти дети потом будут работать на благо германии, обеспечивать пенсию нашему поколению.
я сама мать одного ребенка и не понимаю многодетные семьи, для меня это космос. но очень уважаю таких мам, что могут и хотят растить и воспитывать. для меня уже второй ребенок "щоб меня покрасили", но оскорблять многодетных это ниже плинтуса

Вы только мой пост прочли, что перед этим было - неинтересно, или не поняли?
Или Ирма турчанка. Хм.
А, Ирма, давно из Турции?

Да. Я все прочитала и все поняла. А вы, видимо, нет.
Повторяю:Не стоит попрекать людей(ни Ирму, ни турчанку, ни других родителей) детьми. Но не нужно и в другую крайность вдаваться и видеть этих детей (детей Ирмы, турчанки и всех остальных) исключительно прилежными тружениками.
И вопросы мои касаются ваших слов В ногах должны валяться, что кто-то захотел (и смог) родить нескольких, которые вам будут пенсию обеспечивать.
Речь идет обо всех детях. Вы предлагаете в ногах валяться за пенсию. Вот я и спросила, откуда уверенность по поводу обеспечения пенсии.
теперь понятно?

Еще одна предсказатель будущего.
Может быть вы ответите, откуда такая уверенность у вас?
Вы в курсе, сколько сейчас по ЕС молодых безработных? И новые подрастают...
Так кому они пенсию обеспечивают, эти безработные? И что было бы, если бы их просто "чуть меньше родилось" 20 лет назад?
Раз все на всех работы не хватает

Из четырёх вырастают дети, обученные помощи родителям и братьям-сёстрам, они понимают ответственность.
А вот будет ли тружеником ваш один - вопрос.
А так - да, благодарить надо каждую, родившую хотя бы одного ребёнка.

А зачем нам в курсе за всю шантрапу из ЕС быть. В Германии никто ещё не остался без работы, кто хотел и мог работать.