Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

Муж не хочет второго ребёнка.

21008   20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 все
kitti_69 коренной житель30.06.15 16:27
kitti_69
NEW 30.06.15 16:27 
в ответ olya.de 30.06.15 16:24
В ответ на:
я считаю мнение женщины, которая вынашивает, рожает и несет в норме большую нагрузку по детям, тем более женщины, стоящей непосредственно перед затуханием репродуктивной функции, более весомым.

это вы, но не муж ТС. а как ему это вдолбить если он не хочет категорически?
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
dieter72 коренной житель30.06.15 16:27
NEW 30.06.15 16:27 
в ответ olya.de 29.06.15 22:51, Последний раз изменено 30.06.15 16:30 (dieter72)
В ответ на:
Если ее не последует, тогда остается либо смириться с тем, что собственные мечты и чувства по рангу позади комфорта другого,

Всё никак понять не могу, откуда у вас такие двойные стандарты?
Вы пишете про комфорт другого. А почему тот другой не имеет права на комфорт? А собственные мечты и чувства - это разве не желание собственного комфорта?
Почему тогда кому-то одному, точнее, одной, можно иметь и положен комфорт, а другому в этой паре - нет? Односторонний комфорт какой-то выходит. С какой стати?
olya.de spectator30.06.15 16:30
olya.de
NEW 30.06.15 16:30 
в ответ Flower by Kenzo 30.06.15 16:20
вы считаете , что кроме детей в жизни ничего больше нет? и только ради этого стоит жить?
Нет, это Вы придумали, что я так считаю. Не надо подменять тезисы. То, что я на самом деле считаю, написано в моих сообщениях.

Speak My Language

olya.de spectator30.06.15 16:30
olya.de
NEW 30.06.15 16:30 
в ответ dieter72 30.06.15 16:27

Всё никак понять не могу, откуда у вас такие двойные стандарты?
Если "все никак не можете", то я ничем не могу помочь.

Speak My Language

dieter72 коренной житель30.06.15 16:31
NEW 30.06.15 16:31 
в ответ Flower by Kenzo 30.06.15 16:13
В ответ на:
не каждый в 40 захочет менять привычный уклад жизни. я бы на месте мужа тс вообще покрутила пальцем у виска. тем более, что горящего желания иметь ребенка у нее самой нет. это "щоб було, так положено, подруга родила, а вдруг поздно будет"

О чём и речь!
NachDeutschland знакомое лицо30.06.15 16:33
NachDeutschland
NEW 30.06.15 16:33 
в ответ Ekaterina U. 30.06.15 16:15
большинство первых детей появляется по подстроенному залету, если судить по загсам рф. В Германии это не показатель, тут разводы дороже. :)
Что совой об пень, что пнём об сову.
FrauAnastasia старожил30.06.15 16:33
FrauAnastasia
NEW 30.06.15 16:33 
в ответ Bambinka2003 30.06.15 16:21
В ответ на:
Поставьте на весы вашего мужа и ваше желание иметь 2го ребенка, что перевесит?

Бедные мужчины, которые сейчас это читают
Почему вы их (мужчин) ни во что не ставите? Неужели вы действительно относитесь к мужчине, К МУЖУ, только как к осеменителю?
Ну фууу
Ой, всё.
Ekaterina U. местный житель30.06.15 16:33
NEW 30.06.15 16:33 
в ответ olya.de 30.06.15 16:24
В ответ на:
А во-вторых, я считаю мнение женщины, которая вынашивает, рожает и несет в норме большую нагрузку по детям, тем более женщины, стоящей непосредственно перед затуханием репродуктивной функции, более весомым.

Этот аргумент годится для ситуации, когда мужчина настаивает на ребенке, а женщина не хочет. Вот тогда да - кто несет бОльшую нагрузку, того и голос весомее. А тут ситуация, когда женщина сама хочет взвалить на себя эту, с точки зрения мужа ненужную, нагрузку.
dieter72 коренной житель30.06.15 16:35
NEW 30.06.15 16:35 
в ответ olya.de 30.06.15 16:24
ТС сама не знает, хочет ли она второго ребёнка и почему.
Поэтому то, что ВЫ считаете, ТС вряд ли чем-то поможет.
Для меня однозначно пока одно: муж ТС категорически против ребёнка. Имеет на это такое же моральное право, как и ТС, у которой наступил кризис среднего возраста, и она сама не может толком разобраться в своих мыслях, желаниях и приоритетах в жизни.
alla0 патриот30.06.15 16:35
alla0
NEW 30.06.15 16:35 
в ответ olya.de 30.06.15 16:24
В ответ на:
Во-первых, я считаю ребенка большей ценностью, чем комфорт и поэтому решение в пользу ребенка в принципе более заслуживающим уважения, чем нежелание его иметь.

Оля, с каких пор Вы даете поступкам окружающих моральные оценки? Когда мы рассуждали о справедливости, например при распределении обязанностей между супругами, то Ваша позиция была "внутри пары люди договариваются так, как им удобно". Например, если жене необходимо много свободного времени на себя, и потому муж работает и на фирме и дома по хозяйству, то все в порядке, ведь обоих такой расклад устраивает. И Вы же осуждали меня за проявления жалости к эксплуатируемым мужьям, т.к. не дело соватъся со своими оценками в чужую личную жизнь. Почему же такое исключение в вопросе количества детей? Если быть последовательными, то здесь действует тот же принцип. И кстати, есть мужчины, вообще не желающие слышать о детях. Приходится ли их партнершам душить в себе материнский инстинкт, добровольно ли они выбирают бездетность - какая нам разница? Это решение двух взрослых людей.
bambamamba коренной житель30.06.15 16:36
bambamamba
NEW 30.06.15 16:36 
в ответ _abc_ 30.06.15 16:05
Представления-то у всех более или менее одинаковые. Только одни в состоянии воспринимать действительность и жить счастливо, а у других появляются навязчивые идеи.
Если бы мормониха вышла замуж за мормона, а тот переметнулся во вражеский лагерь чайлдфри, - трагедия на лицо. А тут-то чего? Ребенок есть, живи да радуйся.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
olya.de spectator30.06.15 16:36
olya.de
NEW 30.06.15 16:36 
в ответ kitti_69 30.06.15 16:27
а как ему это вдолбить если он не хочет категорически?
возможно, что никак. Я нигде не утверждала, что до любого можно все донести. Иногда даже с самым элементарным могут возникнуть проблемы.

Speak My Language

olya.de spectator30.06.15 16:38
olya.de
NEW 30.06.15 16:38 
в ответ Ekaterina U. 30.06.15 16:33
Этот аргумент годится для ситуации, когда мужчина настаивает на ребенке, а женщина не хочет.
с Вашей точки зрения. А с моей, он не только этой ситуации касается.

Speak My Language

dieter72 коренной житель30.06.15 16:38
NEW 30.06.15 16:38 
в ответ olya.de 30.06.15 16:15
В ответ на:
А на кой жениться, если детей не хочешь и мнение жены не волнует ?

А замуж выходят только при условии, что муж будет выполнять любую прихоть жены??
А ребёнок - это не прихоть, вы же понимаете это. Или не понимаете?
dieter72 коренной житель30.06.15 16:40
NEW 30.06.15 16:40 
в ответ alla0 30.06.15 16:35
В ответ на:
Почему же такое исключение в вопросе количества детей?

Потому что у Оли, как я уже понял, в любом вопросе двойные стандарты.
Как для неё самой удобнее, такого мнения она и придерживается в любом вопросе.
dieter72 коренной житель30.06.15 16:46
NEW 30.06.15 16:46 
в ответ olya.de 30.06.15 16:36
В ответ на:
возможно, что никак. Я нигде не утверждала, что до любого можно все донести. Иногда даже с самым элементарным могут возникнуть проблемы.

Если человек КАТЕГОРИЧЕСКИ против кого-то или чего-то, то не стоит его ломать. А если уж никак нельзя согласиться (у женщин такое бывает часто: у них прихоть есть, но слышать и понять другого они не способны), то выход один - сменить человека.
Ещё раз повторюсь: ребёнок - это не тот случай, когда можно уговорить или приводить кучу каких-то аргументов. Человек должен сам созреть и осознать, что он хочет ребёнка. Если в состоявшемся зрелом возрасте есть абсолютное понимание нежелания иметь ребёнка - это уже сформировавшееся мнение зрелого человека, а не его блажь "не хочу".
olya.de spectator30.06.15 16:50
olya.de
NEW 30.06.15 16:50 
в ответ alla0 30.06.15 16:35, Последний раз изменено 30.06.15 16:56 (olya.de)
Оля, с каких пор Вы даете поступкам окружающих моральные оценки?
не поступкам окружающих, а основополагающим абстрактным понятиям и действиям.. Сколько себя помню. И естественно я руководствуюсь своими моральными нормами, которые озвучила выше. Вы можете руководствоваться своими, мне все равно.
И Вы же осуждали меня за проявления жалости к эксплуатируемым мужьям,
Простите, но эта тема у Вас идет красной нитью годами, и я порядком устала уже от нее.
Это решение двух взрослых людей.
да ради бога, в этой области каждый сам кузнец своего счастья и несчастья тоже.

Speak My Language

olya.de spectator30.06.15 16:55
olya.de
NEW 30.06.15 16:55 
в ответ dieter72 30.06.15 16:38
А замуж выходят только при условии, что муж будет выполнять любую прихоть жены??
А ребёнок - это не прихоть, вы же понимаете это.

именно, ребенок это не прихоть и отказывать в таких основополагающих потребностях женщине я считаю за гранью. Но если кого-то такое отношение устраивает - флаг им в руки.

Speak My Language

alla0 патриот30.06.15 16:57
alla0
NEW 30.06.15 16:57 
в ответ olya.de 30.06.15 16:50
не поступкам окружающих, а основополагающим абстрактным понятиям и действиям.. Сколько себя помню. И естественно я руководствуюсь своими моральными нормами, которые я озвучила. Вы можете руководствоваться своими, мне все равно.
Но Вам не все равно, если я с моими моральными представлениями лезу в жизнь посторонних людей. И я понимаю и разделяю это позицию - пкм до тех пор, пока пропаганисты этого взгляда сами его придерживаются
Простите, но эта тема у Вас идет красной нитью годами, и я порядком устала уже от нее.
Я и сама устала. Мне не так важны чужие мужья как таковые, но я вижу в этом вопросе большой перекос. Как в Союзе не могла слышать рассуждений мужчин о том, что должна жена, мать и строительница коммунизма.
да ради бога, в этой области каждый сам кузнец своего счастья и несчастья тоже.
Это утверждение идет в разрез с Вашими предыдущими выступлениями.
Jancka свой человек30.06.15 17:00
Jancka
NEW 30.06.15 17:00 
в ответ olya.de 30.06.15 16:55, Последний раз изменено 30.06.15 17:11 (Jancka)
В ответ на:
отказывать в таких основополагающих потребностях женщине

у женщины уже хотя бы один ребенок есть, которого, впридачу, этот мужчина растит и лелеет
В ответ на:
я считаю мнение женщины, которая вынашивает, рожает и несет в норме большую нагрузку по детям, тем более женщины, стоящей непосредственно перед затуханием репродуктивной функции, более весомым.

это исключительно Ваша норма. а так у ребенка обычно 2 равноправных родителя, которые с одинаковым интересом, интенсивностью и вкладом о них заботятся. в случае ТС от одного отсутствует вклад, от другого интерес.
что касается репродуктивной функции в 40 лет женщины - мужчина и тут вправе не желать идти на определенные риски.
В ответ на:
И естественно я руководствуюсь своими моральными нормами

которые не имеет смысла записывать в основополагющие, правда?