Login
Вопрос по регулированю общения отца с ребёнком
NEW 26.06.15 14:00
Подружка попросила написать с моего профайла, вот такая история:
он и она (М и Ж) - граждане ФРГ, познакомились, незапланированная беременность, решили оставлять, М настаивает съехаться, съезжаются, рожают, живут вместе.
Для обоих ребёнок - единственный, М в ребёнке тоже души не чает.
М и Ж слишком разные в привычках, желаниях, быту, промучились 5 лет "ради ребёнка", решили таки разъехаться.
М настаивает на 50/50 опёке, причём в режиме 3 дня/3 дня, невзирая на дни недели. Ж считает, что режим для ребёнка убийственный, особенно из-за будущей школы. Есть ещё важное: Ж старается всячески ребёнка занять в кружках, совместных прогулках с друзьями из садика, какие-то домашние развивалки, М считает, что ребёнку достаточно сада/школы, и - главное - никаких платных занятий. В школе, судя по всему, М будет гнуть ту же политику - ребёнок сам знает, как ему лучше, не надо требовать, контролировать и нагружать.
Ж (ВО) работает лет десять на одной работе, офисный сотрудник большой корпорации.
М (ВО) работал инженером в производственной фирме, был сокращён год назад в связи с закрытием филиала в их городе. Год сидит дома - получил очень волшебные отступные. Сейчас только думает, чем дальше заниматься.
Собственно вопрос:
пожалуйста, посоветуйте на реальных немецких историях - как лучше договориться об опеке над ребёнком?
а то оба готовы биться в суде, но нет понимания, как самому ребёнку будет лучше-то в реальности, на практике?
он и она (М и Ж) - граждане ФРГ, познакомились, незапланированная беременность, решили оставлять, М настаивает съехаться, съезжаются, рожают, живут вместе.
Для обоих ребёнок - единственный, М в ребёнке тоже души не чает.
М и Ж слишком разные в привычках, желаниях, быту, промучились 5 лет "ради ребёнка", решили таки разъехаться.
М настаивает на 50/50 опёке, причём в режиме 3 дня/3 дня, невзирая на дни недели. Ж считает, что режим для ребёнка убийственный, особенно из-за будущей школы. Есть ещё важное: Ж старается всячески ребёнка занять в кружках, совместных прогулках с друзьями из садика, какие-то домашние развивалки, М считает, что ребёнку достаточно сада/школы, и - главное - никаких платных занятий. В школе, судя по всему, М будет гнуть ту же политику - ребёнок сам знает, как ему лучше, не надо требовать, контролировать и нагружать.
Ж (ВО) работает лет десять на одной работе, офисный сотрудник большой корпорации.
М (ВО) работал инженером в производственной фирме, был сокращён год назад в связи с закрытием филиала в их городе. Год сидит дома - получил очень волшебные отступные. Сейчас только думает, чем дальше заниматься.
Собственно вопрос:
пожалуйста, посоветуйте на реальных немецких историях - как лучше договориться об опеке над ребёнком?
а то оба готовы биться в суде, но нет понимания, как самому ребёнку будет лучше-то в реальности, на практике?
NEW 26.06.15 14:04
in Antwort Лиз 26.06.15 14:00, Zuletzt geändert 26.06.15 14:05 (Мадемуазель Коко)
К адвокату и в суд, ЮА тут же примкнёт, будут биться уже потом с ними. Если нет взаимопонимания у родителей-дело может закончиться очень печально для обоих и для ребёнка. Но это в самом плохом случае-если мама будет лишнее болтать о своих хотелках.
Режим 3/3 для ребёнка действительно неподходящ, так что у мамы есть все шансы забодать папу. Про остальное(платное и прочее)-не советую маме высказываться.
Режим 3/3 для ребёнка действительно неподходящ, так что у мамы есть все шансы забодать папу. Про остальное(платное и прочее)-не советую маме высказываться.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 26.06.15 14:11
in Antwort Мадемуазель Коко 26.06.15 14:04
а какой реально режим оптимален на практике? исходя из того, что М точно "своих" дней пропускать не будет, а скорее всего и в остальные дни в покоене оставит.
Ж не идёт пока в ЮА, потому что не представляет что просить-то?
Ж не идёт пока в ЮА, потому что не представляет что просить-то?
NEW 26.06.15 14:13
in Antwort Мадемуазель Коко 26.06.15 14:04
то есть про разногласия в воспитании вообще молчать? просто "не сошлись характерами"?
NEW 26.06.15 14:13
in Antwort Лиз 26.06.15 14:11
Оптимальный и общепринятый здесь режим для младшего школьника-раз в две недели все выходные у папы+половина каникул и половина праздников.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 26.06.15 14:14
in Antwort Лиз 26.06.15 14:13
Молчать как рыбы, иначе ЮА так на хвост родителям присядет-мало не покажется.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 26.06.15 14:48
in Antwort Мадемуазель Коко 26.06.15 14:13
на такое М категорически не соглашается - он ИСКРЕННЕ хочет максимум времени проводить с ребёнком, и он утверждает, что суд обязательно присудет ему 50/50 и вариантов у Ж избежатьтакого расклада нет: М сугубо положительный персонаж.
NEW 26.06.15 15:30
in Antwort Лиз 26.06.15 14:48
Вариантов избежать подобного расклада-вагон и маленькая тележка, пусть настаивает на том, что у ребёнка должен быть свой дом и место, где он проводит основное время.
Это как пример.
Это как пример.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 26.06.15 15:37
in Antwort Мадемуазель Коко 26.06.15 15:30
Спасибо.
А может в таком случае суд постановить, чтоб М мог навещать ребёнка на её територии: домой приходить, гулять забирать?
А может в таком случае суд постановить, чтоб М мог навещать ребёнка на её територии: домой приходить, гулять забирать?
NEW 26.06.15 15:39
in Antwort Лиз 26.06.15 15:37
На её территории-нет, суд подобного никогда не решит, это будет нарушением её приватной зоны.
Порядок осуществления умганга установленного судом должен решаться самими родителями, между собой
Порядок осуществления умганга установленного судом должен решаться самими родителями, между собой
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
26.06.15 18:30
Чего тут настаивать, если это по закону так?
Или она ему не дала права опеки? Тогда товариЩ пойдёт в суд и выбъет эти 50% на "раз".
А вот это они будут решать через ЮА или через суд, которые установят график исходя из интересов ребёнка.
in Antwort Лиз 26.06.15 14:00
В ответ на:
М настаивает на 50/50 опёке
М настаивает на 50/50 опёке
Чего тут настаивать, если это по закону так?

В ответ на:
в режиме 3 дня/3 дня, невзирая на дни недели.
в режиме 3 дня/3 дня, невзирая на дни недели.
А вот это они будут решать через ЮА или через суд, которые установят график исходя из интересов ребёнка.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 26.06.15 20:39
in Antwort Лиз 26.06.15 15:37
Блин, отец ИСКРЕННЕ любит ребенка и у него сердце разрывается, что он его будет видеть мало
3 дня и 3 конечно ребенку сложно, но пускать отца на свою территорию могла бы.
знаю примеры разводов по серьезным причинам, но ради детей сумевшие договориться максимально с присутствием в жизни обоих любящих родителей-дети только в выигрыше, хотя в ЛЮБОМ случае развод это травма ребенку

3 дня и 3 конечно ребенку сложно, но пускать отца на свою территорию могла бы.
знаю примеры разводов по серьезным причинам, но ради детей сумевшие договориться максимально с присутствием в жизни обоих любящих родителей-дети только в выигрыше, хотя в ЛЮБОМ случае развод это травма ребенку
NEW 26.06.15 22:07
раз хочет, пусть проводит!
оптимально каждые вторые выходоные и 2 стабильных дня среди недели без ночевки.
пусть со шклолы забирает, на секции и прочее водит, именно занимается ребенком.
кто не дает-то?
а система 50/50 далеко не идельна.
дети по ней больше страдают.
кстати, давно уже критизуется и самими судами
www.welt.de/politik/deutschland/article137004186/Wie-Pendelkinder-am-50-5...
in Antwort Лиз 26.06.15 14:48
В ответ на:
хочет максимум времени проводить с ребёнком
хочет максимум времени проводить с ребёнком
раз хочет, пусть проводит!
оптимально каждые вторые выходоные и 2 стабильных дня среди недели без ночевки.
пусть со шклолы забирает, на секции и прочее водит, именно занимается ребенком.
кто не дает-то?
а система 50/50 далеко не идельна.
дети по ней больше страдают.
кстати, давно уже критизуется и самими судами
www.welt.de/politik/deutschland/article137004186/Wie-Pendelkinder-am-50-5...
Позитивный человек - это тот, кого послали нахрен, а он оттуда вернулся отдохнувший и с магнитиками.
NEW 27.06.15 05:31
in Antwort Hexe777 26.06.15 22:07
Спасибо за ссылку.
проблема реальная в том, что М - очень скорпулёзный человек: если сейчас о чём-то договориться, то потом не переиграть.
Например, договорятся сейчас на каждые вторые выходные и среду-четверг вечер, так это потом все кружки и секции выбирать придётся с учётом того, что М в среду-четверг на занятия не поведёт. И если юбилей бабушки или интересный концерт в его выходные - до свидания! Нифига не поменяется и не отпустит - пусть лучше деть у телека просидит, но у него и по графику.
у М патологическое "орднунг мусс зайн".
проблема реальная в том, что М - очень скорпулёзный человек: если сейчас о чём-то договориться, то потом не переиграть.
Например, договорятся сейчас на каждые вторые выходные и среду-четверг вечер, так это потом все кружки и секции выбирать придётся с учётом того, что М в среду-четверг на занятия не поведёт. И если юбилей бабушки или интересный концерт в его выходные - до свидания! Нифига не поменяется и не отпустит - пусть лучше деть у телека просидит, но у него и по графику.
у М патологическое "орднунг мусс зайн".
NEW 27.06.15 07:44
Совершенно лишнее и ни к чему хорошему не приводящее действие. Мама тоже должна иметь свою личную территорию, а не проходной двор.
in Antwort Frankfurterin 26.06.15 20:39
В ответ на:
но пускать отца на свою территорию могла бы.
но пускать отца на свою территорию могла бы.
Совершенно лишнее и ни к чему хорошему не приводящее действие. Мама тоже должна иметь свою личную территорию, а не проходной двор.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 27.06.15 08:19
in Antwort Мадемуазель Коко 27.06.15 07:44, Zuletzt geändert 27.06.15 08:20 (Frankfurterin)
Отца жалко.
он ребенка любит и, как ни крути, но это важный человек в становлении личности ребенка, пусть он и отличается от идеала
он ребенка любит и, как ни крути, но это важный человек в становлении личности ребенка, пусть он и отличается от идеала
NEW 27.06.15 08:26
in Antwort Frankfurterin 27.06.15 08:19
А никто и не призывает не давать общаться отцу с ребёнком, просто система 3/3 или даже 50/50 для ребёнка школьника неприемлема и ребёнок должен иметь свой постоянный дом.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 27.06.15 09:46
in Antwort Мадемуазель Коко 27.06.15 08:26
а вот если сейчас они договорятся, пусть через суд, а потом - по практике - станет понятно, что надо менять договорённости, можно снова в суд подать будет? или уже нет?
весь затык - именно в косности М
весь затык - именно в косности М
NEW 27.06.15 10:03
in Antwort Лиз 27.06.15 09:46
Лучше им самим договориться, чем через суд, суд это на крайной случай. Если суд уже решил-поменять решение суда будет сложно.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 27.06.15 10:10
in Antwort Лиз 26.06.15 14:00
А как далеко они живут друг от друга? это возможно, чтоб ребёнок и оттуда и оттуда спокойно посещал школу или кружки?
Если всё нормально, то М, наверняка, выиграет суд с 50/50 моделью.
Может попробовать сначала без суда, может будет всё так хорошо организовано - что всё получится. Но зато выбить сразу, что это компромисс для тебя, а комрпомис для Ж, что ребёнок ходит 1-2 раза в неделю на кружки или секции.
Пускать на свою терреторию - очень плохая идея... знаю случай, когда папа вот так забегал на минутку, потом на 2, потом оставался на час или ночь...как на вокзале. Ребёнок строил надежды, Ж то пускала- то выгоняла, то вызывала полицию. В конце концов пришёл Югендамт и сказал,что если М ещё раз переступит порог квартиры Ж - то детям найдут более благоприятную семью...
Если всё нормально, то М, наверняка, выиграет суд с 50/50 моделью.
Может попробовать сначала без суда, может будет всё так хорошо организовано - что всё получится. Но зато выбить сразу, что это компромисс для тебя, а комрпомис для Ж, что ребёнок ходит 1-2 раза в неделю на кружки или секции.
Пускать на свою терреторию - очень плохая идея... знаю случай, когда папа вот так забегал на минутку, потом на 2, потом оставался на час или ночь...как на вокзале. Ребёнок строил надежды, Ж то пускала- то выгоняла, то вызывала полицию. В конце концов пришёл Югендамт и сказал,что если М ещё раз переступит порог квартиры Ж - то детям найдут более благоприятную семью...