Вход на сайт
Отношения с немцем (финансовый аспект)
NEW 20.06.15 10:47
То есть, работа жены априори хуже? Мужчина в любимое случае не состоялся, если зарплата ниже? То есть, смысл жизни только в деньгах? А нафига они, если семья живет без отца?
Мои родители оба физики, как родили меня на 2ом курсе, так вот и дальше все вместе, по возможностям. И мне эта же модель близка.
Мои родители оба физики, как родили меня на 2ом курсе, так вот и дальше все вместе, по возможностям. И мне эта же модель близка.
NEW 20.06.15 10:51
Ну вы с мужем и его геморроем - всем пример! Это я уже поняла.
А у большинства муж зарабатывает культурно, жена чтобы не сккучалось на работу ходит, менее квалифицированную.
И при 2-х работах даже примерно равносильных, уже можно сравнивать, чья важнее, которую труднее оставить и пойти на больничный.
У вас Ваша работа важнее, Вы убедили, написали, что дел полно, а муж расслабленно, без фанатизма.
А из Вашего примера хирург и интернист хирург важнее, если у него плановые операции и люди идут именно к нему.
А на приеме интерниста можно и заменить.
в ответ alla0 20.06.15 10:39
В ответ на:
А почему нельзя работать обоим, без фанатизма, но серьезно? Вот как мы с мужем?
А почему нельзя работать обоим, без фанатизма, но серьезно? Вот как мы с мужем?
Ну вы с мужем и его геморроем - всем пример! Это я уже поняла.

И при 2-х работах даже примерно равносильных, уже можно сравнивать, чья важнее, которую труднее оставить и пойти на больничный.
У вас Ваша работа важнее, Вы убедили, написали, что дел полно, а муж расслабленно, без фанатизма.
А из Вашего примера хирург и интернист хирург важнее, если у него плановые операции и люди идут именно к нему.
А на приеме интерниста можно и заменить.
Грузчики проносили большое зеркало мимо бабушек возле подъезда, но те и там
увидели проституток!...
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 20.06.15 10:51
в ответ berlije 20.06.15 10:43
А мой муж беге больничный на ребенка чаще меня. Будь все работники такими, работодатели не дискриминировали бы женщин, а выбирали бы по способностям. Ты же сама кажется ребенка одного оставляла, а сама неслась в другой гомо на работу. Неужто не было бы легче, если отец ребенка тоже бы подсуетился?
NEW 20.06.15 10:53
Дальше это значит, что Вам не повезло с мамой, наверное оттуда и вавка в Вашей голове.
Вас и подмывал наверное папа до 10-го класа? Отсюда и прилипчивость Ваша к сыну в ванной с темами....
в ответ alla0 20.06.15 10:46
В ответ на:
Мне было с папой комфортнее, и что дальше?
Мне было с папой комфортнее, и что дальше?
Дальше это значит, что Вам не повезло с мамой, наверное оттуда и вавка в Вашей голове.

Вас и подмывал наверное папа до 10-го класа? Отсюда и прилипчивость Ваша к сыну в ванной с темами....
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 20.06.15 10:57
нет, в это я легко верю и знаю об этом.
мне трудно поверить, что вы так описываете мысли\чувства мужа-отца которые роятся в ЕГО голове - не верю, что ваш муж думает так без вашего участия здесь не обходится.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=28504448&Board=haus
В ответ на:
А в это так трудно поверить? Что отцу важен собственный ребенок?
А в это так трудно поверить? Что отцу важен собственный ребенок?
нет, в это я легко верю и знаю об этом.
мне трудно поверить, что вы так описываете мысли\чувства мужа-отца которые роятся в ЕГО голове - не верю, что ваш муж думает так без вашего участия здесь не обходится.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=28504448&Board=haus
"Man darf nicht alles glauben, was im Internet verbreitet wird"
- Wolfgang Amadeus Mozart
20.06.15 10:59
Значит его дело ему не так Важно как Вам - Ваше. Вы не мать, а ехидна!
Я считаю, что будь я мужчиной, то мой работодатель имел бы большую отдачу при тех же способностях. И даже не из-за ребенка. А из-за распыленности интересов в ущерб работе в раб.время.
Мой ребенок моей работе не мешал. А вот картинку, сидит коллега и слезы льет целый день, ну там муж косяк выдал - работать из-за эмоций НЕ МОЖЕТ - видела сколько угодно. Вот работодатель
рад!
А кто сказал, что мне было трудно? Это Вы уже, Алла, придумываете. Трудно было на работе начинать, врабатываться, это был стресс, но ребенок тут ни при чем. Был полный Берлин бабушек, но мой ребенок не желал, чтобы они приезжали, жил один, готовил сам, кошку кормил, в школу вставал, ни разу не проспал.
В ответ на:
А мой муж беге больничный на ребенка чаще меня.
А мой муж беге больничный на ребенка чаще меня.
Значит его дело ему не так Важно как Вам - Ваше. Вы не мать, а ехидна!
В ответ на:
Будь все работники такими, работодатели не дискриминировали бы женщин, а выбирали бы по способностям.
Будь все работники такими, работодатели не дискриминировали бы женщин, а выбирали бы по способностям.
Я считаю, что будь я мужчиной, то мой работодатель имел бы большую отдачу при тех же способностях. И даже не из-за ребенка. А из-за распыленности интересов в ущерб работе в раб.время.
Мой ребенок моей работе не мешал. А вот картинку, сидит коллега и слезы льет целый день, ну там муж косяк выдал - работать из-за эмоций НЕ МОЖЕТ - видела сколько угодно. Вот работодатель
рад!
В ответ на:
Ты же сама кажется ребенка одного оставляла, а сама неслась в другой гомо на работу. Неужто не было бы легче, если отец ребенка тоже бы подсуетился?
Ты же сама кажется ребенка одного оставляла, а сама неслась в другой гомо на работу. Неужто не было бы легче, если отец ребенка тоже бы подсуетился?
А кто сказал, что мне было трудно? Это Вы уже, Алла, придумываете. Трудно было на работе начинать, врабатываться, это был стресс, но ребенок тут ни при чем. Был полный Берлин бабушек, но мой ребенок не желал, чтобы они приезжали, жил один, готовил сам, кошку кормил, в школу вставал, ни разу не проспал.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 20.06.15 11:11
И ребенку было бы некомфортнее от большего участия отца? И вам нет, от осознания того, что тыл под контролем?
Лично я попробовала обе модели - полгода папа сутки в неделю дома и полгода дома. Я отлично справляюсь и сама, но нам всем комфортнее, когда папа-муж с нами.
Лично я попробовала обе модели - полгода папа сутки в неделю дома и полгода дома. Я отлично справляюсь и сама, но нам всем комфортнее, когда папа-муж с нами.
NEW 20.06.15 11:23
я тоже за такие условия, но это утопия, в нашем обществе, где наличие детей любого работодателя отпугивает
в ответ alla0 20.06.15 01:33
В ответ на:
Я за условия, когда для работодателя мамашка и мужчина - одно и то же.
Я за условия, когда для работодателя мамашка и мужчина - одно и то же.
я тоже за такие условия, но это утопия, в нашем обществе, где наличие детей любого работодателя отпугивает
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт!
И в час ночных дорог никто не одинок!
NEW 20.06.15 11:28
да, сама уважаю мужа не просто за его присутствие рядом, а за определенные вещи, которыe он умеет и делает лучше меня. это факт, мне это необходимо для уважения.
в ответ berlije 20.06.15 10:30
В ответ на:
Как и его жена думаю внутренее не рада мужу полудомохозяину. Как можно уважать такого мужа, если жена пашет в 2 раза больше его?
Как и его жена думаю внутренее не рада мужу полудомохозяину. Как можно уважать такого мужа, если жена пашет в 2 раза больше его?
да, сама уважаю мужа не просто за его присутствие рядом, а за определенные вещи, которыe он умеет и делает лучше меня. это факт, мне это необходимо для уважения.
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт!
И в час ночных дорог никто не одинок!
NEW 20.06.15 11:29
Алла отлично знает, что в Германию я заехала одна с ребенком, вдовой. Если уж она знает про меня, что я ребенка одного оставляла, ехала на работу на запад из Берлина, то это - тем более.
Так что Ваши с Аллой сослагательные наклонения для моего случая, это как безногому инвалиду сказать "А ты бы быстро бегал, если бы у тебя были ножки".
Как я уже сказала, контроль жил в соседнем районе города, но контроль (чтобы кто-то жил у нас на неделе) был сыном отвергнут. Отец или 3 бабушки, одна из них примерно моего сегодняшнего возраста, 2 дедушки, взрослые дядя и тетя - толпа народу, желающая следить за моим ребенком - какая разница кто? У нас креплая семья и в России мы бабушек не оставляли.
в ответ Jancka 20.06.15 11:11
В ответ на:
И ребенку было бы некомфортнее от большего участия отца? И вам нет, от осознания того, что тыл под контролем?
И ребенку было бы некомфортнее от большего участия отца? И вам нет, от осознания того, что тыл под контролем?
Алла отлично знает, что в Германию я заехала одна с ребенком, вдовой. Если уж она знает про меня, что я ребенка одного оставляла, ехала на работу на запад из Берлина, то это - тем более.
Так что Ваши с Аллой сослагательные наклонения для моего случая, это как безногому инвалиду сказать "А ты бы быстро бегал, если бы у тебя были ножки".

Как я уже сказала, контроль жил в соседнем районе города, но контроль (чтобы кто-то жил у нас на неделе) был сыном отвергнут. Отец или 3 бабушки, одна из них примерно моего сегодняшнего возраста, 2 дедушки, взрослые дядя и тетя - толпа народу, желающая следить за моим ребенком - какая разница кто? У нас креплая семья и в России мы бабушек не оставляли.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 20.06.15 11:32
И на это есть обьективные причины.
У моей знакомой после пробецайта отличная работница превратилась в косящее от работы существо "Яжемать" для ребенка-школьника!
(Не детсадовца).
в ответ kitti_69 20.06.15 11:23
В ответ на:
где наличие детей любого работодателя отпугивает
где наличие детей любого работодателя отпугивает
И на это есть обьективные причины.
У моей знакомой после пробецайта отличная работница превратилась в косящее от работы существо "Яжемать" для ребенка-школьника!
(Не детсадовца).
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 20.06.15 11:33
в ответ bord 20.06.15 10:57
Отцовские чувства и мысли о ребенке возникают у моего мужа совершенно без моего участия. Меня удивляет, почему это вызывает сомнения, разве это не нормально?
Мой муж очень успешен на работе, но сын ему в миллионы раз важнее. Неужели идеал мужчины - этакий "перец"-самец, которому самоутверждение с помощью места на карьерной лестнице важнее, чем родной ребенок?
Мой муж очень успешен на работе, но сын ему в миллионы раз важнее. Неужели идеал мужчины - этакий "перец"-самец, которому самоутверждение с помощью места на карьерной лестнице важнее, чем родной ребенок?
NEW 20.06.15 11:35
в ответ berlije 20.06.15 11:29
Про вдову я не знала, сорри. А сослагательное наклонение вполне в тему, если помогает работающей женщине понять, что при участии отца в воспитании ребенка ей было бы легче. На будущее для других.
NEW 20.06.15 11:37
А что, "бытие определяет сознание" уже отменили?
Тут дело всего нескольких поколений, а стереотипы часто умирают только вместе с носителями.
Если мы возьмем выборку взрослых людей, и сравним мужчин и женщин по параметру, скажем, «бульдожья хватка», то да, показатели мужчин наверняка будут выше. Но это совершенно не говорит о том, что женщинам бульдожья хватка не свойственна от природы. Результат был бы другим, если бы эти женщины не программировались социумом на то, что бульдожья хватка женщине не нужна, что женщину она не красит, да и вообще, сколько бы женщина не тренировала бульдожью хватку, с мужчиной она все равно не сравнится, так что пусть лучше идет туда, где «разговоры о поэзии, о хороших людях» (с).
В социальной психологии уже полно экпериментов про то, как активация гендерного стереотипа влияет на поведение или результат. Иногда достаточно простого присутствия мужчины в помещении, чтобы женщина вдруг «отупела» при выполнении задачи на ту же пространственную ориентацию, а в присутствии другой женщины она справляется прекрасно. Вот Вам и "имманентные" свойства!
в ответ olya.de 19.06.15 14:43
В ответ на:
Общественные порядки вторичны, первичны именно свойства.
Общественные порядки вторичны, первичны именно свойства.
А что, "бытие определяет сознание" уже отменили?

В ответ на:
Можно конечно настаивать на том, что они сохранились с тех пор, когда зарабатывали исключительно силой, но так долго стереотипы без подкрепления не держатся
Можно конечно настаивать на том, что они сохранились с тех пор, когда зарабатывали исключительно силой, но так долго стереотипы без подкрепления не держатся
Тут дело всего нескольких поколений, а стереотипы часто умирают только вместе с носителями.
В ответ на:
Для того, чтобы выдержать конкуренцию в борьбе за современного "мамонта", нужен не только интеллект, но и хватка, и нервная система, и соответствующие личностные приоритеты. Эти качества женщинам менее свойственны.
Для того, чтобы выдержать конкуренцию в борьбе за современного "мамонта", нужен не только интеллект, но и хватка, и нервная система, и соответствующие личностные приоритеты. Эти качества женщинам менее свойственны.
Если мы возьмем выборку взрослых людей, и сравним мужчин и женщин по параметру, скажем, «бульдожья хватка», то да, показатели мужчин наверняка будут выше. Но это совершенно не говорит о том, что женщинам бульдожья хватка не свойственна от природы. Результат был бы другим, если бы эти женщины не программировались социумом на то, что бульдожья хватка женщине не нужна, что женщину она не красит, да и вообще, сколько бы женщина не тренировала бульдожью хватку, с мужчиной она все равно не сравнится, так что пусть лучше идет туда, где «разговоры о поэзии, о хороших людях» (с).

В социальной психологии уже полно экпериментов про то, как активация гендерного стереотипа влияет на поведение или результат. Иногда достаточно простого присутствия мужчины в помещении, чтобы женщина вдруг «отупела» при выполнении задачи на ту же пространственную ориентацию, а в присутствии другой женщины она справляется прекрасно. Вот Вам и "имманентные" свойства!
NEW 20.06.15 11:39
Алла, у Вас наверное был мягкий-домашний тряпочка папа, который рассказывал Вам о менструациях и секретах секса с мужчиной и холодноватая бой-баба мама, которой до Вас было немного дела,
раз Вы общество отца предпочитали маминому и больничные брал папа.
Ну Вы тянете сейчас эту модель детства в свою семью, унижая мужа гемморойчиком на всю ивановскую, мучая сына рассказами про онанизьм и проверками, хорошо ли запомнил, зачем это надо. Все из детства. Но это не значит, что Ваша модель семьи - классика. Все таки теплая, мягкая мама, близко ментально с ребенком и папа-"настоящий мужык" чуть распространеннее.
раз Вы общество отца предпочитали маминому и больничные брал папа.
Ну Вы тянете сейчас эту модель детства в свою семью, унижая мужа гемморойчиком на всю ивановскую, мучая сына рассказами про онанизьм и проверками, хорошо ли запомнил, зачем это надо. Все из детства. Но это не значит, что Ваша модель семьи - классика. Все таки теплая, мягкая мама, близко ментально с ребенком и папа-"настоящий мужык" чуть распространеннее.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 20.06.15 11:43
А ВОлга впадает в Каспийское море.
Алла, Вы сами себя читаете? Наверное рабтающая женщина без Вашего поста не сообразила бы, привлекать ей отца к участию в воспитании ребенка или нет, чтобы облегчить себе жизнь. 
В ответ на:
А сослагательное наклонение вполне в тему, если помогает работающей женщине понять, что при участии отца в воспитании ребенка ей было бы легче. На будущее для других.
А сослагательное наклонение вполне в тему, если помогает работающей женщине понять, что при участии отца в воспитании ребенка ей было бы легче. На будущее для других.
А ВОлга впадает в Каспийское море.


Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 20.06.15 11:44
в ответ berlije 20.06.15 11:39