Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

Обсудим семейный бюджет для "олигархов"

14924  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
  обсуждаем прохожий14.06.15 13:49
14.06.15 13:49 
Последний раз изменено 14.06.15 18:04 (Herzog)
Обсудим семейный бюджет для "олигархов"
Всем привет. Беру название в кавычки и с смайликом. Потому что олигархами принято на германке называть семьи с доходом нетто уже 2500 на человека. Ну нормально. Задорно.
Я хочу обсудить и посоветоваться с такими участниками. С теми кто как говорят не стеснен в расходах и не высчитывает повседневные нужды. С теми кто имеет немного все понятно. Там надо экономить четко ставить повседневные приоритеты.
А вот другие. Я давно на форумах, но открыл специальный ник для этого вопроса.
Итак  главный посыл.
Заметил что не просто ничего не остается с ежемесячного дохода, но и при нестандартных  тратах более тысячи лезешь в резервный фонд и он уменьшается.
При этом ничего совсем уж лишнего. Рестораны не часто. Никаких 5 звезд на отдыхе. Никаких 3 машин.
Жена когда я говорю экономнее. Плачет и спрашивает что она лишнего купила?  Мне уже и давить совестно. Но и уже волнуюсь. Несколько лет не могу реально отложить в резерв. А вдруг что?
Итак укрупненно расходы с расчетом на месяц. Разовые и годовые тоже в примерном месячном исчислении.
.жилье. стандартные расходы на дом. Коммуналка 390.отоплении 250.
Поддержание дома мелкие ремонты мелочи в 3садик 200 остаток кредита 400.=1250.
Машина и бензин страховки обслуживание = 400
Жена ногти краска стрижка лицо и прочие дамские дела в месяц 200 , для нас с ребенком 50 =250
Уборщица =220
Сигареты мне= 180
Питания и домашние средства полотенца чистящие и прочая лабуда = 800
Всякие страховки гец= 100
Телефония нетц и мобиль и  интернет на троих =120
Журналы фитнес двоих =50
Поездки в россию жены, иногда мои,какие то местные выезды ну возьмем скромно =100.
Одежда. О тут блин. Не все оденешь в нашем возрасте. Понятно что маркен захе но в средней бранже по ангеботам стараемся . Все равно миниморум=  400
Кофе отдельно 75 капсулы=75
Выпивка отдельно ну хорошее виски вино пусть = 100
Гости-расходы на прием или подарки на выход в них =100
Рестораны еда кофе вне дома =250
Штрафы жены и немного мои на авто =50
Медицына что не оплачивает касса и доплаты. Более хорошие лекарства новой генерации доплаты =100
Медстраховка 600
Отпуск 2 раза на троих по 10 дней на курорты , то есть 6 путевок в год возьмем по 1000 входит и допрасход на курорте есле не олл инклюзив .6000 в год =500
Какие то неучтенные мелочи ну возьмем 20 евро в день =600
Ах да косметика жены, мази смазки кремы и прочая лабуда .дешевое не заставишь. Мои всякие одеколоны сильно скромнее =150
Развлечения кино театр (кроме уже учтенных ресторанов) и прочее=300
Химчистка и все что с стиркой связано мелкий ремонт =100
Мелочи хозяйственные-сковородки пасуда мульки =50
Электроника 2 компа 3 планшета 3 мобильника.в среднем в год полторы штуки вылетает, надо новый. Месячно =50
Садовник, что не можем сами, а делаем много. Только лето, исходя из года в среднем на месяц 50.
Что то не учел скорее всего. Возьмем еще 300 паушально =300.
Это не скромно. Это нормально это без особого счета. А вот теперь самое главное.
Общая сумма 7245.
У меня дифицит на эту сумму несколько сотен. Последний год
Поэтому то кубышка и уменьшается. А кубышка с 1998 когда с заработка в 5000 долларов чистыми еще и треть оставалась. Вот такие цены теперь стали.!!!
И что теперь делать с крупными тратами?
Зыбы в прошлом году вылетели импланты  6000. Где? 5 взял из кубышки.
Травма руки была в позапрошлом.сложный перелом надо ставить импланты. Можно по кассе обычные. А можно титановые с меньшим риском и в спецклиники и специалист. 4000 выскочило доплат.
Жене сложные очень очки линзы фельдманн не самое дорогое но по 500 каждая плюс оправа. где взять экстра полторы штуки?
Мебели надо кровать новую матрацы 2500. Госнинная не обставлена тройка диваны борд люстры шкафы портьеры . Не антик нормальные приличные. Как не считал меньше 15000 никак. Это это то скромное. Такие цены.
Машину вторую пусть старую скромную но на нее надо 10-15 плюс обслуживание ремонты еще в месяц.
Свою машину подарок от фирмы за проект многолетний новая стоила 75. Сам бы мог купить? Да никогда.
Что можно сделать.
Не есть не мазаться нормальными мазями не отдыхать одеваться в с унд а, самому с тряпками и пылесосом и прочие экономии как здесь часто обсуждают.
но ТОГДА ЭТО БУДЕТ ЖИЗНЬ В МАТЕРИАЛЬНО СТЕСНЕННЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ.
для чего пахать?
Вот это и удручает ежедневно. Думал вот поймал за бороду удачу. А теперь понимаю что для того чтобы жить и денег не считать надо по 7000 на человека в месяц. А это очень небольшой процент населения. Я уж не говорю про зажиточную жизнь с шмотками только от прады прислугой отдыхом 10 раз в эксклюзивных отелях яхтах и ежедневных дорогих ужинах в ресторанах. Это вообще сказка нереальная.
#1 
cereg знакомое лицо14.06.15 13:57
NEW 14.06.15 13:57 
в ответ обсуждаем 14.06.15 13:49
400 на маркен захе !))
Где вы такую одежду то находите))))
#2 
  Schadja местный житель14.06.15 14:04
NEW 14.06.15 14:04 
в ответ обсуждаем 14.06.15 13:49
Вам нужно куданить на форумы , где олигархи тусуются. Тут же голодранцы, социальщики... Нельзя же так подставляться, обзавидуются и проклятий на Вашу голову понашлют, не боитесь?
#3 
irinkalein патриот14.06.15 14:06
irinkalein
NEW 14.06.15 14:06 
в ответ cereg 14.06.15 13:57
Зато поездка в Россию всего 100 ))) Два нуля забыли наверное.
#4 
alla0 патриот14.06.15 14:06
alla0
NEW 14.06.15 14:06 
в ответ обсуждаем 14.06.15 13:49, Последний раз изменено 14.06.15 14:07 (alla0)
Я бы вычла медстраховку из нетто-суммы.
Потенциал экономии я вижу в расходах на развлечения (без ресторанов лично мне 300 каждый месяц кажется много), на тратах на сигареты. Ну и может необходимо слегка раскулачить жену, хотя с возрастом конечно необходимость в женских процедурах растет. Один отпуск в год.
Потому что непредвиденные расходы на медицину со временем растут.
#5 
  обсуждаем прохожий14.06.15 14:14
NEW 14.06.15 14:14 
в ответ alla0 14.06.15 14:06
Медстраховку не вычтешь. Вернее можно тогда нетто сумма на те же 600 уменьшится)))
#6 
cereg знакомое лицо14.06.15 14:14
NEW 14.06.15 14:14 
в ответ irinkalein 14.06.15 14:06
ну ладно уж с двумя нулями вы погорячились,для ______можно и один нуль
#7 
  kartoshkin местный житель14.06.15 14:15
kartoshkin
NEW 14.06.15 14:15 
в ответ обсуждаем 14.06.15 13:49
В ответ на:
Общая сумма 7245.
У меня дифицит на эту сумму несколько сотен. Последний год

Ihre Frau kann arbeiten gehen
#8 
  обсуждаем прохожий14.06.15 14:16
NEW 14.06.15 14:16 
в ответ irinkalein 14.06.15 14:06
100 евро в пересчете на годовой расчет. То есть 1200 евро в год.
Билеты ищу не дорогие. Кроме высоких сезонов к нам 120-170 евро билет туда и обратно. Две три поездки в год жены к маме. Иногда с ребенком. Сам стараюсь за казенный счет.
#9 
cereg знакомое лицо14.06.15 14:17
NEW 14.06.15 14:17 
в ответ обсуждаем 14.06.15 13:49
Ах да косметика жены, мази С М А З К И кремы и прочая лабуда .дешевое не заставишь. Мои всякие одеколоны сильно скромнее =150
А что за смазки?))
#10 
zhannaMaximkina местный житель14.06.15 14:18
zhannaMaximkina
NEW 14.06.15 14:18 
в ответ обсуждаем 14.06.15 13:49
Питание и быт.средства 800? 3 человека? Можно на половину сократить ровно .
#11 
Windspiel патриот14.06.15 14:18
Windspiel
NEW 14.06.15 14:18 
в ответ irinkalein 14.06.15 14:06
Я так поняла что он одну поездку в год=1200 раскидал помесячно, вот и вышло 100.
А так да, реально не хватает. Я удивляюсь когда тут бушуют страсти о том, как на трёшку в месяц на троих можно ни в чём себе не отказывать...
Я хочу посмотреть на тех, кто это пишет.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
#12 
irinkalein патриот14.06.15 14:19
irinkalein
NEW 14.06.15 14:19 
в ответ cereg 14.06.15 14:14
Можно наверное и один, если пешком или на автобусе , но тут же ж типО олигархи ))))
Один нуль - это только на билеты на самолёт ,причём даже не в бизнес классе )))
#13 
  обсуждаем прохожий14.06.15 14:20
NEW 14.06.15 14:20 
в ответ cereg 14.06.15 13:57
130 евро в месяц на человека вот вам 400. В среднемесячном расчете из годовых трат. Да стараемся по скидкам в том же фогеле. Может и больше уходит но стараемся так. Хотя сейчас даже пусер простой шарк стоит около 150. Я тут схватил редуцированные зимние ботинки бали. Были 550. Купил за 230. Третий год ношу песня. Фогель прада туфли были 300 купил за 170. За полную цену практически не беру. Лермонт в помощь.
#14 
alla0 патриот14.06.15 14:20
alla0
NEW 14.06.15 14:20 
в ответ обсуждаем 14.06.15 14:14
Ну так я как раз об этом - для меня медстраховка не относится к нетто. Так что можете себя Arm rechnen, тогда не так странно, что денег не хватает
#15 
  обсуждаем прохожий14.06.15 14:21
NEW 14.06.15 14:21 
в ответ kartoshkin 14.06.15 14:15, Последний раз изменено 14.06.15 14:21 (обсуждаем)
Нет не может и я не хочу. Да и что она заработает.?
Да и лет нам по 55.
#16 
olivenkern старожил14.06.15 14:22
NEW 14.06.15 14:22 
в ответ обсуждаем 14.06.15 13:49
Жене сложные очень очки линзы фельдманн не самое дорогое но по 500 каждая плюс оправа. где взять экстра полторы штуки?--не ходите в Фильман. Только вчера разговаривала с подругой, у которой с рождения большие проблемы со зрением-и искривление хрусталика, и косение, и близорукость, и еще что-то такое. Короче очки-ее все, в Фильмане такое не делают. Она годами ходит в свою оптику, не забывая ради интереса заглянуть и к другим.Итог-одно стекло 250 евро, +оправа от Шанели. Явно не 1500
#17 
  обсуждаем прохожий14.06.15 14:22
NEW 14.06.15 14:22 
в ответ cereg 14.06.15 14:17
Мази какие то для лица по сотне за банку. Ругаться бесполезно. Меня трясет. Старается в дьютике брать при поездках.
#18 
alla0 патриот14.06.15 14:24
alla0
NEW 14.06.15 14:24 
в ответ обсуждаем 14.06.15 14:20
Так если вы ребенку на одежду 130 в месяц тратите - значит, он уже не маленький. Тогда может скоро будет вам облегчение
#19 
  обсуждаем прохожий14.06.15 14:24
NEW 14.06.15 14:24 
в ответ zhannaMaximkina 14.06.15 14:18
400 евро на бытовые повседневки и еду? Это по 130 на человека? Это на человека 4.2 евро в день. Извините. Это и есть жить сильно стесненно.
#20 
irinkalein патриот14.06.15 14:24
irinkalein
NEW 14.06.15 14:24 
в ответ обсуждаем 14.06.15 14:16, Последний раз изменено 14.06.15 14:26 (irinkalein)
1200 евро в год на ТРИ поездки жене с ребёнком в Рашу хватает ???????????????? Где дают такие билеты ?Живут они там полностью за чужой счёт?
Мне этой суммы хватает ровно на билеты с ребёнком в эконом классе туда-обратно на 1 раз ...Ст-ть визы, оплата бензина и стоянки в аэропорту, или билет на поезд до аэропорта , и такси в Рф - не в счёт;)
#21 
cereg знакомое лицо14.06.15 14:24
NEW 14.06.15 14:24 
в ответ обсуждаем 14.06.15 14:20
и нафиг вам 3 года таскать одну шмотку?Маркен захе создают для тех,кто в одном и том же платье уже 2 раза не показывается. Как бы не прилично.Но вы и не входите в такое общество,так зачем же так гнаться за брендами,экономить,выискивать ангеботы,а потом тут выкладывать типа"как можно прожить?"
#22 
Sarochka патриот14.06.15 14:24
Sarochka
NEW 14.06.15 14:24 
в ответ обсуждаем 14.06.15 13:49
Бросить курить, перестать гонять и парковаться в запрещенных местах - это из полезных советов
Уволить уборщицу - из вредных
три сотни на выход в месяц без ресторанов при дефиците бюджета много
Неучтенных мелочей в 20 евро в день быть не должно, если есть цель довести бюджет до ума, то тщательный учет всех рас ходов - это ваше все
За интернет и телефон 120 евро - это дорого. Проверьте свои договоры
600 евро в год на сковородки и прочие хозяйственные примочки - это много. Или там и бытовая техника учтена?
Мебель и прочее брать в кредит, искать варианты финансирования.
Процесс важнее результата. Процесс - это жизнь, результат - это смерть
#23 
lenka01 коренной житель14.06.15 14:25
NEW 14.06.15 14:25 
в ответ обсуждаем 14.06.15 13:49
Явный перерасход по коммуналке и плате электричество- вызвать специалиста и пересмотреть расходы.
Исключить расходы на уборщицу и садовника- разве что в случае форс-мажора в начале-конца сезона для сада или генеральной уборке дома.
Постараться брсоить курить,если такое возможно.
На развлечения,ИМХО,большие траты.
На питание и прочее- максимум 500.
Вот вам уже экономия около 1000
#24 
Gledi-mur патриот14.06.15 14:26
Gledi-mur
NEW 14.06.15 14:26 
в ответ обсуждаем 14.06.15 13:49
В ответ на:
Машина и бензин страховки обслуживание = 400

в месяц одна машина? У нас на 2 меньше уходит
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#25 
  обсуждаем прохожий14.06.15 14:26
NEW 14.06.15 14:26 
в ответ irinkalein 14.06.15 14:19
Что за нуль вы о какой сумме пишите? И я написал и другой участник сам правильно прочитал. Беру 1200 евро в год. На билеты и мелкие сопутствующие расходы. Повторю билеты к нам от 100 до 200 в оба конца.
#26 
Kato_sorsk ёжистка хакасская14.06.15 14:27
Kato_sorsk
NEW 14.06.15 14:27 
в ответ обсуждаем 14.06.15 14:22
Экономьте на себе
Сигареты 180 в месяц - это 2160 в год. И того за пять лет вторая машина.
Ну и штрафы - Muss nicht sein
А у кого по 7000 на человека в месяц - те и из кубышки уже пятизначные суммы вытягивают
#27 
alla0 патриот14.06.15 14:28
alla0
NEW 14.06.15 14:28 
в ответ обсуждаем 14.06.15 14:21
Если жена не работает, то вполне можно сэкономить на продуктах, ресторанах, уборщице и садовника. У нас в округе жены хорошо зарабатывающих мужей очень крутятся в быту. Правда, детей у них 3-4.
#28 
  обсуждаем прохожий14.06.15 14:28
NEW 14.06.15 14:28 
в ответ olivenkern 14.06.15 14:22
Так это стекло. А нужен пластик. И да вы правы. Штука это с шплавой за 300 оказывается. Счас спросил. Линзы по 345. Да и 25 евро касса оплатила)))).
#29 
  обсуждаем прохожий14.06.15 14:29
NEW 14.06.15 14:29 
в ответ alla0 14.06.15 14:24
Да не маленький. Если нам 55. На облегчение промолчу. Не нажимайте на больное(((
#30 
  обсуждаем прохожий14.06.15 14:31
NEW 14.06.15 14:31 
в ответ alla0 14.06.15 14:20
Медстраховку я плачу сам. У меня нет социалки и я не плачу пенсию и безработные. У меня работа эксперта на себя. Только налоги. И они чудовищны. В среднем при всех списываниях больше трети прибытка.
#31 
Gledi-mur патриот14.06.15 14:32
Gledi-mur
NEW 14.06.15 14:32 
в ответ lenka01 14.06.15 14:25
В ответ на:
Исключить расходы на уборщицу и садовника- разве что в случае форс-мажора в начале-конца сезона для сада или генеральной уборке дома.

вот, вот, тем более жена сидит дома, времени придостаточно прибраться
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#32 
alla0 патриот14.06.15 14:33
alla0
NEW 14.06.15 14:33 
в ответ Sarochka 14.06.15 14:24
Мебель в кредит - это ИМХО "жить стесненно". На текущие покупки должно хватать без кредитов. Невозможность купить мебель - признак недостатка бюджета. Другое дело, что не обязательно все расходы - и зубы, и руки, и мебель - планировать на тот же самый год.
#33 
  обсуждаем прохожий14.06.15 14:36
NEW 14.06.15 14:36 
в ответ irinkalein 14.06.15 14:24
Три поездки жены билеты среднее по 150 евро. Туда и обратно. 450. Ребенок едет с ней то раз то два в год. В среднем полтора еще 200. Какая стоянка в аэропорту. Я привез я отвез. Чуток на бензин. В россии в аэропорту родственники и встречают и отвозят и возят. В самом городе такси в рф счас копейки поездка от 3 до 6 евро.
Так что оставшиеся 550 ей там на лишние как бы траты уходит. Понятно что там на еду и развлечения уходит. Так не уходит в это время здесь. Я считаю как бы привышение при поездке. Тем более родители там кормят сами понимаете по полной.
#34 
  обсуждаем прохожий14.06.15 14:38
NEW 14.06.15 14:38 
в ответ cereg 14.06.15 14:24
Дурацкая позиция. Просто приличная одежда. Никто не выпендривается. Удобно достаточно долговечно. Но вы правы. Мы люди с очень средним достатком. А обзывают олигархами)))
#35 
Sarochka патриот14.06.15 14:41
Sarochka
NEW 14.06.15 14:41 
в ответ alla0 14.06.15 14:33
Алла, стесненно, это отменить рестораны и прочие выходы на 5 сотен в месяц или хотя бы сократить эти походы? Ну и зачем залезать в кубышку, если есть возможность взять беспроцентный кредит, особенно если учесть, что залезание в кубышку провоцирует у ТС стах перед будущим и повышенное сердцебиение?
Процесс важнее результата. Процесс - это жизнь, результат - это смерть
#36 
alla0 патриот14.06.15 14:41
alla0
NEW 14.06.15 14:41 
в ответ обсуждаем 14.06.15 14:31
Я все понимаю, но я просто уменьшила бы сумму чистого дохода на размер медстраховки. Потому что вы этих денег не видите.
А по сути - вы молодец, что на таком уровне содержите жену и ребенка! А сравнивать свой уровень жизни с теми, у кого конкретно низкий заработок, дело неблагодарное. Потому что огромное количество людей живут в кредит либо не имеет ни копейки накоплений. И еще одна значительная группа получило наследство либо частично живет за счет родителей (пусть не в 55, но и в 30 и в 40 лет).
Меня тоже периодически удручает, что пашешь-пашешь, а позволить себе можешь меньше других. Но такова жизнь. И есть люди, которые считают копейки и экономят на всем.
#37 
cereg знакомое лицо14.06.15 14:42
NEW 14.06.15 14:42 
в ответ обсуждаем 14.06.15 14:38
ну кто вас обзывает,не льстите себе. Вы просто человек старой формации
#38 
devo4ka-skandal коренной житель14.06.15 14:44
devo4ka-skandal
NEW 14.06.15 14:44 
в ответ обсуждаем 14.06.15 13:49
В ответ на:
для чего пахать?

Если вы пашете, значит не зарабатываете, а если не зарабатываете, то живёте в стеснённых условиях, вот и весь расклад, дебит и кредит не сходятся. Обычно до тех пор, пока не начнёте зарабатывать. Если нет возможности - ищите возможность экономить. Например ваши сигареты - это слишком много, да и на уборщицу тоже многовато. Жена не работает, почему уборщица столько от вас зарабатывает?
#39 
alla0 патриот14.06.15 14:44
alla0
NEW 14.06.15 14:44 
в ответ Sarochka 14.06.15 14:41
Не знаю, что хуже - кубышка или кредит, я бы с покупкой мебели повременила
#40 
Sarochka патриот14.06.15 14:46
Sarochka
NEW 14.06.15 14:46 
в ответ alla0 14.06.15 14:44
Я бы со многим в списке повременила, отменила совсем или сократила, но не исключаю, что ТС рассуждает иначе
Процесс важнее результата. Процесс - это жизнь, результат - это смерть
#41 
  обсуждаем прохожий14.06.15 14:47
NEW 14.06.15 14:47 
в ответ Sarochka 14.06.15 14:24
Спасибо. Все очень правильно пишите. Бросить курить первое дело. И даже не из за денег. Мечтаю. Буду стараться. Гонять? Это так. Ну невозможно не превысить на пяток км.. но работу веду.
Тщательный учет расходов это и есть быть в стесненных матобстоятельствах. Я обойдусь без необходимого. Но без лишнего яине могу! Я не могу считать. Мне противно и страшно. Сколько той жизни осталось. Я могу только примерно представлять свое место в немецкой пишевой цепочке. Это средний миддл класс. Но считать каждые 10 евро не могу. Вообще стимул к работе пропадет.
120 телефон не дорого. 44 фертраг тел и интернет нетц сверху разное. 45 мобильник жены флет с интернетом и наши флет по 25.
Насчет кредита мне не нужно. Я могу сразу купить из кубышки и потом туда подкладывать сам себе без процентов. Боюсь что не стану))))
#42 
Windspiel патриот14.06.15 14:47
Windspiel
NEW 14.06.15 14:47 
в ответ alla0 14.06.15 14:44
Ну допустим, безпроцентное финансирование, которое сейчас многие гешефты практикуют, очень удобно.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
#43 
Dizzy Miss Lizzy коренной житель14.06.15 14:48
Dizzy Miss Lizzy
NEW 14.06.15 14:48 
в ответ обсуждаем 14.06.15 13:49, Последний раз изменено 14.06.15 14:56 (Dizzy Miss Lizzy)
У вас и вашей семьи - финансовое поведение и привычки человека, у которого доход на один нулик больше. Уборщицы, садовники, дворецкий, 200 евро жене на ногти, крЭма по 100 евр. Постарайтесь жить по средствам!
В ответ на:
Мебели надо кровать новую матрацы 2500. Госнинная не обставлена тройка диваны борд люстры шкафы портьеры . Не антик нормальные приличные. Как не считал меньше 15000 никак.

Сижу ржу. Кого вы в гостиной впечатлить собираетесь? Королеву Швеции?
Там, где немец каску сторожит... My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
#44 
Windspiel патриот14.06.15 14:49
Windspiel
NEW 14.06.15 14:49 
в ответ обсуждаем 14.06.15 13:49
В ответ на:
Зыбы в прошлом году вылетели импланты 6000. Где?

Про импланты зубные я песню спеть могу...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
#45 
  обсуждаем прохожий14.06.15 14:54
NEW 14.06.15 14:54 
в ответ lenka01 14.06.15 14:25
Спасибо. Коммуналка в норме. 2 этажа 320 метров. Убирать самим 320 метров. Можно.
Экономить на питании высчитывать ходить а льди можно
Меньше развлекаться можно. Курить надо бросить и не из за денег уже писал.
То есть на одной чаше весов уборка ежедневно экономия еды сидение дома редуцирование оперы и театра
На второй чаше штука евро.
Ну на фиг. Я тогда уже начну экономить и нам на троих три хватит. Только я плакать буду. На хрена жилы всю жизнь рвал? Чтобы на еде под старость экономить.?
Вот это то и есть причина моего крика души.
За совет все равно спасибо. Надо действительно какито кардинально вопрос решать.
может черт с ней с мебелью? Лучше жить не считая (не считая в разумных пределах)
#46 
Windspiel патриот14.06.15 14:55
Windspiel
NEW 14.06.15 14:55 
в ответ Dizzy Miss Lizzy 14.06.15 14:48
Очень трудно спускаться вниз, сужу по себе.
У нас уже 6 лет как доходы вдвое упали, а траты выросли. Тяжело себя стеснять, если привыкли к определённому образу жизни. Особенно когда уже в возрасте и нету света в комце туннеля.
Уборщица у меня была с моих 20-ти лет, А последние 6 лет всё сама-сама. Так и не привыкла, перед каждой уборкой настроение на ноль падает. И ещё куча всяких приятных женскому сердцу мелочей, которых очень не хватает для полного счастья...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
#47 
  обсуждаем прохожий14.06.15 14:55
NEW 14.06.15 14:55 
в ответ Gledi-mur 14.06.15 14:26
1200 каско страховка. 170 налог. Три заправки в месяц по 70. Тюв , техобслуживание. Масло тормоза колеса. Вот вам 400 на одну.
#48 
Sarochka патриот14.06.15 14:56
Sarochka
NEW 14.06.15 14:56 
в ответ обсуждаем 14.06.15 14:47
Вы меня простите за этот вопрос: а роль Вашей жены в семье какая? Пока что складывается впечатление, что у вас в семье "папа работает, а мама - красивая". Она не работает,для внутренних помещений у нее есть уборщица, для наружной территории садовник
Пусть жена сидит и чеки в тетрадочку записывает. она же у Вас поди элементарной математикой владеет и калькулятором пользоваться обучена
Процесс важнее результата. Процесс - это жизнь, результат - это смерть
#49 
devo4ka-skandal коренной житель14.06.15 15:00
devo4ka-skandal
NEW 14.06.15 15:00 
в ответ Dizzy Miss Lizzy 14.06.15 14:48
В ответ на:
Уборщицы, садовники, дворецкий, 200 евро жене на ногти, крЭма по 100 евр. Постарайтесь жить по средствам!

тема - развод! Это куда мужику надо ходить стричься, чтоб под полтос в месяц! Ребёнка каждый месяц тоже не стригут. Да и вобще, раз уж на то пошлО, то русаки стригутся дома, к ним по знакомству парикмахерши такие же русачки ходют, у меня вон муж за десятку отличную стрижку раз в полтора месяца имеет!
#50 
  обсуждаем прохожий14.06.15 15:03
NEW 14.06.15 15:03 
в ответ alla0 14.06.15 14:41
Да конечно могу и уменьшить медстраховку.. Как скажите. Пусть так будет. Хотя я именно со своего конта плачу ее и вижу очень даже))).
И вы удивительно точно угадали мою эмоцию. Вот так пашешь пашешь ради чего? Чтобы самому полы драить? Это то и убивает. Мои первые 5000 долларов в месяц казались чудовищным богатством. А теперь . Я думаю проблема все таки в ценах. Я раньше думал так.
Вот есть понимание своего уровня и в нем не экономить а просто жить это и есть достаток.
А экономить на чем то высчитывать копейки по электричеству. Это просто другой образ жизни. И если я буду вынужден экономить так. То это фиаско жизненное. Жизнь не удалась.
#51 
lenka01 коренной житель14.06.15 15:05
NEW 14.06.15 15:05 
в ответ обсуждаем 14.06.15 14:54, Последний раз изменено 14.06.15 15:08 (lenka01)
Знаете,какую температуру держат немцы в своих домах?Максимум около 20,экономия затрат на электричество, телефоны и т.п.
идет просто на уровне автопилота,а 500 евро на продукты -достаточная сумма на 3 человек,имеются супермаркеты типа Реаля или Кауфланда,по мелочи можно в РеВе или
Кайзерсе.
Мебель- нормальная практика покупки в кредит,но на короткий срок. Хорошая мебель в таком большом доме как у Вас- это качество
жизни.Убрать дом,кроме мытья окон(для этого лучше пригласить специалиста) сможет и жена.
Полностью отказаться от развлечений и ресторанов- невозможно,лучше их сократить вдвое.Прикидывать сумму на месяц.
#52 
  обсуждаем прохожий14.06.15 15:12
NEW 14.06.15 15:12 
в ответ Windspiel 14.06.15 14:55
Как я понимаю вас. Доходы не упали даже выросли резко три года назад потом припали на треть от выросшего. Расходы с возрастом растут. Наверное все дело в ценах. Перед евро просто вспоминаю цены. Выросли они в два раза на круг и даже больше. Доходы так не выросли совсем. Получается упали.
И кучи приятных женскому сердцу мелочей лишить жену не могу. Ей и так не сладко в жизни. Есть проблемы. И я лучше сдохну чем заставлю ее из за уборщицы 200 евро тоже с таким настроением и ее спиной убирать. Летом уборщицы часто месяц нет и в новый год. Сами убираем вдвоем. Вижу настроение. Лучше реально абонемент в оперу отменить.
#53 
  обсуждаем прохожий14.06.15 15:15
NEW 14.06.15 15:15 
в ответ Sarochka 14.06.15 14:56
Угадали. Ее роль красивая и наша мама. Потом я писал в садике она и я и ребенок по мере сил. Садовник только то что опасно самим или тяжело. Иначе бы он в три раза дороже был.
Пытался я ее посадить посчитать.
Плакала считала. Так и выходит. И всегда вопрос в ответ
ЧТО Я КУПИЛА ЛИШНЕГО. Не пьет не курит)))
#54 
  обсуждаем прохожий14.06.15 15:17
NEW 14.06.15 15:17 
в ответ devo4ka-skandal 14.06.15 15:00
Раз в месяц я стригусь у итальянца. 25. И ребенок 25. Ребенок это не значит подросток. Это юноша. Взрослый. Нормальная средняя цена. Я не знаю кто такие русаки?зайцы. И кто дома за 10 стрижется.
#55 
devo4ka-skandal коренной житель14.06.15 15:20
devo4ka-skandal
NEW 14.06.15 15:20 
в ответ обсуждаем 14.06.15 15:17
В ответ на:
Раз в месяц я стригусь у итальянца. 25. И ребенок 25. Ребенок это не значит подросток. Это юноша. Взрослый. Нормальная средняя цена. Я не знаю кто такие русаки?зайцы. И кто дома за 10 стрижется.

Мущина, вам заняцо нечем?
#56 
фывап патриот14.06.15 15:21
фывап
NEW 14.06.15 15:21 
в ответ Sarochka 14.06.15 14:56
это зависть?
200 в месяц на уборщицу и 50 на садовника-это не много. это даже мало.
на красоту 200-тоже нормально.
имхо
У оптимистов сбываются мечты, у пессимистов-кошмары…(с)
#57 
Sarochka патриот14.06.15 15:23
Sarochka
NEW 14.06.15 15:23 
в ответ обсуждаем 14.06.15 15:15
Вы знаете, я своему мужу про покупку нной пары обуви тоже говорю "вот ты не представляешь, как мне надо". Все эти слезы - способ манипулировать Вами и поотлынивать от решения проблемы, ИМХО
Процесс важнее результата. Процесс - это жизнь, результат - это смерть
#58 
фывап патриот14.06.15 15:23
фывап
NEW 14.06.15 15:23 
в ответ devo4ka-skandal 14.06.15 15:00
у нас у всей семьи раз в месяц -парикмахер.
не представляю,как можно стричься реже.
У оптимистов сбываются мечты, у пессимистов-кошмары…(с)
#59 
  обсуждаем прохожий14.06.15 15:24
NEW 14.06.15 15:24 
в ответ lenka01 14.06.15 15:05
Вы во всем правы. Экономил не экономил 100 евро в год разница. Ну не гасят они свет. Я за ними хожу гашу. Ругаюсь. Не приучить. Убивать? Убирать дом -я найду на чем эти 200 евро сэкономить но на другом. Но это личное.
500 евро на продукты летом без сопутствующих товаров почти наверное хватает. Но не зимой. Кауфланд пытались и реал и даже что то в альди.
Бросили. Только реве и метро. Цены не сильно разные получаются. Качество очень отличается на многое. Экономия смешная.
#60 
lenka01 коренной житель14.06.15 15:26
NEW 14.06.15 15:26 
в ответ обсуждаем 14.06.15 15:15
ТС,во-первых,поговорите вместе с женой, сядьте вдвоем,пройдитесь подробно во всем статьям расходов.Вы же семья.
Мне бы тоже было грустно отказаться от або в филармонию(оперу),но женщина даже с проблемной спиной(знаю о чем говорю)
в состоянии убрать дом,если это делать регулярно( можно в легком корсете),то и спине будет легче.
А потом,если честно,это дурной тон для домохозяйки с 1 ребенком при наличии финансовых проблем иметь уборщицу.Также
нужно бы сократить расходы на маникур,кремы и т.п.
#61 
Sarochka патриот14.06.15 15:27
Sarochka
NEW 14.06.15 15:27 
в ответ фывап 14.06.15 15:21
Почему сразу зависть? я считаю, что позволить себе совсем ничего не делать может не каждый, судя по описанию ТС своих доходо-расходов и по его отношению к факту усиленного потока денег по сравнению с неизменным их притоком, его жена совсем никакой деятельности позволить себе не может
Но конечно женская позиция "это не я много трачу, это ты мало зарабатываешь" тоже имеет право на существование. правда под понятие "мало" может подпасть абсолютно любой доход, в зависимости от аппетитов дамы
Процесс важнее результата. Процесс - это жизнь, результат - это смерть
#62 
Sarochka патриот14.06.15 15:30
Sarochka
NEW 14.06.15 15:30 
в ответ lenka01 14.06.15 15:26
* Шепотом* один ребенок - это взрослый юноша. Речь не о декретнице и не о маме младшего школьника
Процесс важнее результата. Процесс - это жизнь, результат - это смерть
#63 
olya.de spectator14.06.15 15:31
olya.de
NEW 14.06.15 15:31 
в ответ обсуждаем 14.06.15 15:24
подарите жене курсы вождения, штрафы на 50 евро в месяц это многовато.

Speak My Language

#64 
фывап патриот14.06.15 15:31
фывап
NEW 14.06.15 15:31 
в ответ lenka01 14.06.15 15:26
В ответ на:
дурной тон для домохозяйки с 1 ребенком при наличии финансовых проблем иметь уборщицу

мда уж
У оптимистов сбываются мечты, у пессимистов-кошмары…(с)
#65 
Lyavka патриот14.06.15 15:33
Lyavka
NEW 14.06.15 15:33 
в ответ обсуждаем 14.06.15 13:49
я все еще не читала, но пока отвечу, тож подставлюсь. Кстати, в одной из закрытых групп мы тож такое обсуждали, помнится.
В ответ на:
жилье. стандартные расходы на дом. Коммуналка 390.отоплении 250.

Коммуналка+отопление получается 640. Это что-то очень дорого. Утепляйте дом, покупайте термостаты, следите, где льется вода и горит свет. У нас не дом, квартира, коммуналка за все про все включая хаусмайстера и управляющего 310 евро.
В ответ на:
Поддержание дома мелкие ремонты мелочи в 3садик 200 остаток кредита 400.=1250.

Мелочь в сад 200 - это уже хорошо. У нас на каждого 250, детей двое. Вот уже полтыщи улетело. А что за мелкие ремонты на 650 евро в месяц? Может, стоит сделать генеральную Sanierung, которая за 2-3 года окупится?
В ответ на:
Машина и бензин страховки обслуживание = 400

Сколько машин? Сколько ездите? У нас две машины. Муж ездит около 35 тысяч в год, он тратит на бензин около 250 евро в месяц, у меня при 7-8 тысячах в год выходит около 80-100 евро в месяц. Ну ок, страховки еще, скажем, 50 евро в месяц на машину. Если у Вас дороже - меняйте страховку. http://www.check24.de в помощь.
В ответ на:
Жена ногти краска стрижка лицо и прочие дамские дела в месяц 200 , для нас с ребенком 50 =250

Че-то многовато. Косметика стоит 50 евро, чаще двух раз в месяц не имеет смысла ходить. Что она каждый месяц на стольник к парикмахеру ходит? Ну ладно, пусть будет.
В ответ на:
Уборщица =220

ок, у вас дом. У нас когда была, это было 100 в месяц.
В ответ на:
Сигареты мне= 180

ну что поделать
В ответ на:
Питания и домашние средства полотенца чистящие и прочая лабуда = 800

Вот тут я вообще выпала в осадок. Вас ведь трое? У нас на четверых выходит около 400 евро в месяц, при этом ни в чем себе особо не отказываем.
В ответ на:
Всякие страховки гец= 100

интересно, что за разные страховки? ГЕЦ - это 50 в месяц.
В ответ на:
Телефония нетц и мобиль и интернет на троих =120

гм... У нас 90. но у деток пока мобильников нет.
В ответ на:
Журналы фитнес двоих =50

не знаю, что такое журналы фитнес.
В ответ на:
Поездки в россию жены, иногда мои,какие то местные выезды ну возьмем скромно =100.

маловато. Мы часто выходим в ресторан, кафешечку, да даже если раз в месяц в кино выйти, уже полтинник, потом разок на концерт-театр или с детками на какое-нибудь мероприятие типа Rittermarkt - куда как больше набегает
В ответ на:
Одежда. О тут блин. Не все оденешь в нашем возрасте. Понятно что маркен захе но в средней бранже по ангеботам стараемся . Все равно миниморум= 400

В месяц??????? Я в шоке, дорогая редакция... У нас получается где-то 300-400 евро В ГОД на всю семью.
В ответ на:
Кофе отдельно 75 капсулы=75

А почему кофе не в обычных закупках. Дорого это.
В ответ на:
Выпивка отдельно ну хорошее виски вино пусть = 100

Сколько же вы пьете? Ну да ладно, пусть будет. У нас тут экономия, т.к. мужу постоянно хорошее вино дарят. Но все равно если взять бутыль виски и пить ее каждые выходные (20 евро, скажем, за выходные), то все равно получается 80 евро.
В ответ на:
Гости-расходы на прием или подарки на выход в них =100

ну ок, у нас так же, наверное.
В ответ на:
Рестораны еда кофе вне дома =250

У нас меньше, но мы часто групоном и Schlemmerblock пользуемся. Да и вообще у нас город недорогой.
В ответ на:
Штрафы жены и немного мои на авто =50

у нас так же примерно
В ответ на:
Медицына что не оплачивает касса и доплаты. Более хорошие лекарства новой генерации доплаты =100

в месяц????
В ответ на:
Медстраховка 600

почему Вы ее платите? А что работодатель делает?
В ответ на:
Отпуск 2 раза на троих по 10 дней на курорты , то есть 6 путевок в год возьмем по 1000 входит и допрасход на курорте есле не олл инклюзив .6000 в год =500

Мы ездим где-то 3 раза в год, как получится по времени. Откладываем меньше и тратим меньше, но мы всегда ездим дичком и в отпуске много не тратим.
В ответ на:
Какие то неучтенные мелочи ну возьмем 20 евро в день =600

ООО Это что за неучтенные мелочи? 10 брецелей для дитенка и 10 шариков мороженного в день для жены?
В ответ на:
Ах да косметика жены, мази смазки кремы и прочая лабуда .дешевое не заставишь. Мои всякие одеколоны сильно скромнее =150

ну ок
В ответ на:
Развлечения кино театр (кроме уже учтенных ресторанов) и прочее=300

А прежние 100 на что считались? Если брать вместе, то 400 в месяц - это грубоватый расчет. Или вы каждую неделю в царской ложе на премьерах?
В ответ на:
Химчистка и все что с стиркой связано мелкий ремонт =100

Опять мелкий ремонт. Что-то у вас много ремонта
В ответ на:
Мелочи хозяйственные-сковородки пасуда мульки =50

Че, каждый месяц? Я раз в год новые сковородки покупаю. Тефалевые сковородки 20-30 евро стоят. Что жена покупает-то на полтинник каждый месяц?
В ответ на:
Электроника 2 компа 3 планшета 3 мобильника.в среднем в год полторы штуки вылетает, надо новый. Месячно =50

Ну да, примерно так и выходит.
Садовник, что не можем сами, а делаем много. Только лето, исходя из года в среднем на месяц 50.
Что то не учел скорее всего. Возьмем еще 300 паушально =300.
Это не скромно. Это нормально это без особого счета. А вот теперь самое главное.
Общая сумма 7245.
Проблема, думаю не в перечисленных Вами факторах, а в том, что денежки счет любят. У Вас разлетается по десятке тут, десятке там... так и миллион разлетится, не заметите. Надо просто выделить сколько-то. Ну там... 300 в месяц на неучтенные расходы. Еду немного поурезать. Вы же еще и в ресторанах едите, куда вам 800 евро на еду? Возьмите себе домашнего повара на полставки, дешевле выйдет.
Страховки у Вас какие-то невнятные. Если Вы нормально зарабатываете, то должна быть или приватная страховка медицинская, тогда без доплат на мед. расходы. Или государственная, но тогда половину работодатель должен платить. И тогда уж дополнительные страховки заключить и на больницы и на зубы и на очки (каждая из них стоит ок. 20 евро в месяц, выйдет куда как дешевле, чем Ваши расходы).
Где LEbensversicherung, где Hausratversicherung, где Rentenversicherung, где Haftpflicht?
Где счет на электричество, где налоги на машину? Где расходы на ребенка? Неужели Вы всей семьей только жрете на 1050 евро в месяц, а спортом и другими кружками не занимаетесь?
Если Вы хотите себе ни в чем не отказывать, сядьте один вечер, пройдитесь по своим счетам, и запишите в таблицу, где и сколько конкретно Вы платите. Заодно и посчитаете, сколько у Вас неучтенных расходов. Потом можно месяц платить все, что можно, только карточкой. Наличкой иметь не больше 10 евро в кошельке, когда понадобится больше, снимать снова 10 евро. Так и узнаете, куда деньги текут.
Ни Германия, ни рост цен, никто вообще не виноват. Даже если Вы миллиардер, деньги надо считать хотя бы приблизительно.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#66 
lenka01 коренной житель14.06.15 15:34
NEW 14.06.15 15:34 
в ответ Sarochka 14.06.15 15:30
Жена данного ТС не может посмотреть правде в глаза,инфантильностью отдает.
#67 
фывап патриот14.06.15 15:37
фывап
NEW 14.06.15 15:37 
в ответ обсуждаем 14.06.15 15:24
отказываться от чего-то,к чему привыкли-всегда тяжело.
из реальных полезных экономных стратегий-это бросить курить, сменить мобильные контрактфы на флет дочерних фирм. есть уже за 20€ в месяц
электроэнегрию при помощи энергосберегающих ламп экономить.
сравнить страховки
это копейки, но сэкономленные копейки всегда суммируются в рубли.
У оптимистов сбываются мечты, у пессимистов-кошмары…(с)
#68 
lenka01 коренной житель14.06.15 15:42
NEW 14.06.15 15:42 
в ответ Sarochka 14.06.15 15:30, Последний раз изменено 14.06.15 15:58 (lenka01)
Ну даже если взрослый,то снова повторюсь,в семье налицо финансовые проблемы.Если бы их не было,то хоть сто уборщиц
Причем это на самом-то деле не проблемы,а временные финансовые затруднения,вызванные нерациональными тратами,т.е. несоответствием
расходов доходам. И самоустраненностью супруги при очень хорошем муже.
#69 
LuLu-Lila знакомое лицо14.06.15 15:51
NEW 14.06.15 15:51 
в ответ обсуждаем 14.06.15 13:49
Это вам ваша жена этот список написала?
Молодец!!!
#70 
Sarochka патриот14.06.15 15:53
Sarochka
NEW 14.06.15 15:53 
в ответ lenka01 14.06.15 15:42
В ответ на:
в семье налицо финансовые проблемы.Если бы их не было,то хоть сто уборщиц
Причем это на самом-то деле не проблемы,а временные финансовые затруднезбы,вызванные нерациональными тратами,т.е. несоответствием
расходов доходам.

все бесспорно
просто у меня поначалу тоже сложилось впечатление, что жена ТС сидит дома с ребенком детсадовского или млашего школьного возраста, это потом уже выяснилось, что ребенок-то взрослый вполне
Процесс важнее результата. Процесс - это жизнь, результат - это смерть
#71 
фывап патриот14.06.15 15:54
фывап
NEW 14.06.15 15:54 
в ответ lenka01 14.06.15 15:42
В ответ на:
. И самоустраненностью супруги при очень хорошем муже.

муж ОЧЕНЬ хороший, неработающая супруга априори плохая.
У оптимистов сбываются мечты, у пессимистов-кошмары…(с)
#72 
A-F коренной житель14.06.15 15:58
NEW 14.06.15 15:58 
в ответ фывап 14.06.15 15:54

#73 
berlije патриот14.06.15 15:58
berlije
NEW 14.06.15 15:58 
в ответ обсуждаем 14.06.15 13:49
Вассабий, Вы?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#74 
Sarochka патриот14.06.15 15:59
Sarochka
NEW 14.06.15 15:59 
в ответ berlije 14.06.15 15:58
известный персонаж?
Процесс важнее результата. Процесс - это жизнь, результат - это смерть
#75 
berlije патриот14.06.15 16:01
berlije
NEW 14.06.15 16:01 
в ответ Sarochka 14.06.15 15:59, Последний раз изменено 14.06.15 16:02 (berlije)
Какой-то ник писал, вроде Вассабий, что его жена совсем не ревнует, что он на вечеринке всех обвальсировал, а она и ухом не ведет, что-то в этом духе.
Я узнала перо афтора. И еще был тема, как жена кружки-чашки на полотенчик ставит, а они потом изнутрях воняют. По-моему это был Васабий. В общем афтор один и тот же всех 3-х историй.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#76 
lenka01 коренной житель14.06.15 16:01
NEW 14.06.15 16:01 
в ответ фывап 14.06.15 15:54
Нет,супруга просто инфантильная,ее ТС избаловал.
#77 
неопытная патриот14.06.15 16:03
NEW 14.06.15 16:03 
в ответ Lyavka 14.06.15 15:33
В ответ на:
интересно, что за разные страховки? ГЕЦ - это 50 в месяц.

ГЕЦ - это 51 в 3 месяца. В месяц 17.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
#78 
lenka01 коренной житель14.06.15 16:03
NEW 14.06.15 16:03 
в ответ berlije 14.06.15 16:01
Разводка выходного дня?
#79 
  konotopka местный житель14.06.15 16:03
NEW 14.06.15 16:03 
в ответ обсуждаем 14.06.15 14:54
Я всю ветку не читала, но моё мнение, что дело в голове, точнее в привычках. Не считать деньги практически никто не может себе позволить. А потом, если есть многолетняя привычка потребления, от неё тяжело отказаться, но это только привычка и ничего больше. По большому счёту, часто у человека вещей намного больше, чем ему на самом деле необходимо. На еду Вам уже написали- уходит что-то уж очень много. У Вас в семье выкидывают еду? У нас нет. Но я знаю, что бывают семьи, где такое происходит, т.к. лень продумывать, что будет готовиться и продукты закупаются спонтанно.
#80 
alla0 патриот14.06.15 16:04
alla0
NEW 14.06.15 16:04 
в ответ обсуждаем 14.06.15 15:03, Последний раз изменено 14.06.15 16:42 (alla0)
Я как вы не хочу считать каждую копейку расходов. Я считаю: денег на ветер я не выбрасываю, лишнего не покупаю - так зачем себя мучать ежедневным учетом. Вот один раз как вы повести ревизию и понять, что куда уходит - это хорошо. А работаем мы не для того, чтобы с тремя пересадками ехать в самый дешевый отель или объезжать трех дискаунтеров в поисках самых дешевых продуктов. Время вообще - самый большой дефицит.
Но учтите, что вы уже поднялись на ту ступень, где расходы становятся выше. Имея такую жилую площадь и сад автоматически тратишь больше. Можно еще влиться в аристократическое общество, где необходимо давать то бала ежегодно - и вы разорены. Так что это из серии "богатые тоже плачут"
#81 
  konotopka местный житель14.06.15 16:11
NEW 14.06.15 16:11 
в ответ alla0 14.06.15 16:04
Н.п. ТС, а что у Вас за система отопления в доме? Мы установили солнечные батареи( с аккумулятором) и котёл поставили пеллеты. Конечно это стоило дорого, но через 8 лет мы выйдем в плюс. Мы сейчас эл. энергии потребляем только 70% от солнечн. батарей, ещё они нагревают воду, а лишняя энергия продаётся в сеть. Так у нас дом даже поболе Вашего. Прошерстите тему отопления.
#82 
alla0 патриот14.06.15 16:14
alla0
NEW 14.06.15 16:14 
в ответ обсуждаем 14.06.15 15:12, Последний раз изменено 14.06.15 16:41 (alla0)
Насчет уборки - это вы ладно. Это отличное дело, легкое (по сравнению с работой на стройке) и отличная психотерапия. Подтверждено экспериментами - достичь ощущения счастья легче всего во время уборки. Не надо считать уборку примитивным унизительным делом, особенно если драешь до блеска собственное жилье. С больной спиной (а также с проблемами) губительнее всего бездействие. Вот у меня проблема с уборкой в том, сто я работаю 45 часов в неделю + небольшой ребенок. Банально не хватает времени на выспаться и на ребенка, а тут после работы мой дом. И все равно на настроение улучшается. А уборщицу мы не берем по этическим соображениям - никто не хочет работать по-белому.
#83 
alla0 патриот14.06.15 16:22
alla0
NEW 14.06.15 16:22 
в ответ Lyavka 14.06.15 15:33
Кстати да, не хватает статьи расходов "на пенсионную страховку, в фонды накопления" или подобного. Или это попадает под статью "страховки"?
#84 
lenka01 коренной житель14.06.15 16:27
NEW 14.06.15 16:27 
в ответ alla0 14.06.15 16:14
Я вспоминаю про услуги уборщиц обычно перед и после парти с ночевками,так как для меня это тот еще "геморр",слава богу,что
эти акции случаются(о чем поработал муж) очень редко,но если уж наступают,то мы выкладываемся по самому максимуму. При генеральной
уборке тянет спину,ворчу про себя, что лучше бы мол сама заплатила бы за скромный отель по-близости,чем прыгать перед гостями поутру,
учитывая разные настроения и вкусовые пристрастия....
#85 
alla0 патриот14.06.15 16:32
alla0
NEW 14.06.15 16:32 
в ответ lenka01 14.06.15 16:27
Я тоже против ночевок дома, уже не студенты чтобы в очередь стоять в ванную, а хозяйке вообще страшная морока. А в гостинице мне нужна отдельная комната, не хочу ни с подружкой, ни с храпящим мужем делить спальню. Тоже в принципе излишество, но не высыпаться в свободные дни я себе позволить не могу.
#86 
Vivienne Lee коренной житель14.06.15 16:39
Vivienne Lee
NEW 14.06.15 16:39 
в ответ обсуждаем 14.06.15 13:49
Блин, я бы ничего не исключила, кроме сигарет, штрафов и неизвестно куда уходящих денег. Сама этим страдаю, стараюсь вести учет. Трудно, но надо.
Уборщица, садовник - может быть, чтобы они реже приходили, но исключить нелъзя, у вас возраст уже не самый юный. Можно так наубиратъся, что потом спину год придется лечить. Дороже выйдет. Другой вопрос: а сколько лет ребенку, если вам по 55? Он еще не подрабатывает сам? Может, пора уже?
Я в инстаграм: @t7berlin
#87 
  обсуждаем прохожий14.06.15 16:49
NEW 14.06.15 16:49 
в ответ berlije 14.06.15 16:01
Нет моя жена не вальсирует и я никогда в дс не писал. Я другой ваш знакомый по жилье и недвижимость.
#88 
  обсуждаем прохожий14.06.15 16:50
NEW 14.06.15 16:50 
в ответ неопытная 14.06.15 16:03
Есть еще хафтлих хаусрат. И генц. В месячном исчислении 50.
Кстати я страховку на дом забыл 790 в год.
#89 
  обсуждаем прохожий14.06.15 16:57
NEW 14.06.15 16:57 
в ответ alla0 14.06.15 16:04
Вы абсолютно правы. Дом получился не по чину большой. Но там была мулька своя. Или ждать и брать однофамильный за свои или этот с 40% редуциртом. Обьяснять не буду это с моей работой связано. Повезло. Я не сразу понял весь кошмар расходов на него. Раньше всегда жил в хорошем но сьеме.
Можно конечно продать и купить дешевле. Я тогда реально больше стольника как бы заработал
Более того надо!! Это сделать. Привык прикипел. Не могу решится.
Все что вы написали в первой половине я вам крепко руку пожму. Все так.
Насчет влиться в общество?)))) Аристократическое ага))). Я свою норку знаю. Да и смешно будет. Граф рабинович приглашает на танец баронесссу меламуд)))))
#90 
  обсуждаем гость14.06.15 16:58
NEW 14.06.15 16:58 
в ответ alla0 14.06.15 16:22, Последний раз изменено 14.06.15 16:59 (обсуждаем)
Я уже писал. Нет у меня начальника. Я всегда на аутсортинге формально. Именно чтобы не платить бессмысленную пенсионную и безработицу.
#91 
  обсуждаем гость14.06.15 17:00
NEW 14.06.15 17:00 
в ответ konotopka 14.06.15 16:11
Считал. Если нет своего капитала а брать кредит никакой выгоды нет. А если есть капитал то его использовать выгоднее можно.
#92 
  обсуждаем гость14.06.15 17:10
NEW 14.06.15 17:10 
в ответ alla0 14.06.15 16:14
Приходите в гости и уговорите мою жену. Тем более каждый день понемногу может. Но ответ один это же всего несчастный полтинник в неделю. И потом у всех кого я знаю и с много меньшими доходами у всех уборщицы. Кроме того это раз в неделю уобщая уборка. В течении недели и пол на кухне и плита и пол в спальне цвишен дурх. Все делает. У нас в семьях наших с женой и в советское время всегда были.уборку я не акцептирую. О многом другом задуматься надо.
Моя жена из состоятельной при советах семьи и после революции 91 мама ее неплохо имела. Мы не из рабочих семей. Ее никогда не напрягали на экономную жизнь. Вот результат.
#93 
  Schadja местный житель14.06.15 17:15
NEW 14.06.15 17:15 
в ответ обсуждаем 14.06.15 16:50
Все приведенные цены раза в 2 преувеличены, и каско, и хафтпфлихты , и телефоны ( где ж такие тарифы сегодня? ), и гец и все -все остальное. Соглашусь только с адекватностью расходов на еду и на сигареты.
#94 
  обсуждаем гость14.06.15 17:19
NEW 14.06.15 17:19 
в ответ alla0 14.06.15 16:04
Я развлекся написав эту тему. Для себя посчитал. Вас услышал. И понял что все не так страшно. Что моя жена и я не моты а просто порасслабленнее. Что мы тоже должны считать только не еврами а полтинниками.Я кстати так и считаю полтинниками как 1 единицей минимально значимой.
Но главный вывод. Надо больше зарабатывать! вообще боялся писать. Думал сейчас как начнут поливать. Но все таки нормальный народ на форуме.
Спасибо всем. Сейчас все посты с советами и по коммуналке и по ресторанам и по страховкам и по телефонии просмотрю. Подумаю о минимизации.
Кроме еды!!!
Еду не замай)))
Короче всем большое спасибо.
#95 
cemoi местный житель14.06.15 17:19
cemoi
NEW 14.06.15 17:19 
в ответ devo4ka-skandal 14.06.15 15:00
В ответ на:
раз уж на то пошлО, то русаки стригутся дома, к ним по знакомству парикмахерши такие же русачки ходют, у меня вон муж за десятку отличную стрижку раз в полтора месяца имеет!

если русаки - русские, то я не русская???? всю свою жизнь хожу в парикмахерскую. или Вы только мужчин имели в виду?
wenn nicht ich - wer dann?
#96 
  OlgaOsta патриот14.06.15 17:22
NEW 14.06.15 17:22 
в ответ обсуждаем 14.06.15 13:49
Это примерный взгляд на расходы...лучше сделать де факто, по счетам, тогда исчезнет формулировка "примерно"... Мне кажется повышены расходы на питание, одежду( хотя смотря какие бренды покупаются, конечно)... Могу написать о сигаретах, но сама как курильщица знаю, что это очень острая тема...я бы исключила садовника и уборщицу ( если это возможно)... Опять же раздел "мелочи по 20 евро" -распишите себе что именно составляет минус 600 евро в месяц, ведь это уже совершенно не мелочь...интернет дороговат...
Все же составьте реальный список, не с целью чтобы экономить, а хотя бы даже чтобы понять куда и на что сколько точно уходит... Может тогда будет легче...
Злая...Не с той ноги встала...Не на ту метлу села...Еще и полетела не в ту сторону...
ДИПОЛЬ (ДИскуссии о ПОЛитике)
#97 
  обсуждаем гость14.06.15 17:24
NEW 14.06.15 17:24 
в ответ Schadja 14.06.15 17:15
Нет все цены точные. Каско плюс хафтлихина машину у меня 985. Плюс налог.
Телефоны у нас с ребенком по 20 у жены такой от телекома. Давно. К следующему разу возьмем другой. Но это еще 13 месяцев. Нетц с интернетом 44 евро разве дорого?
Вы наверное не в германии живете.
#98 
  обсуждаем гость14.06.15 17:26
NEW 14.06.15 17:26 
в ответ OlgaOsta 14.06.15 17:22
Договорился 5 минут назад с женой записывать все. Посмотрим что получится.
Не понял как интернет дороговат 44 евро. Это же с телефоном флет по всей германии. Это телеком.
#99 
  обсуждаем гость14.06.15 17:29
NEW 14.06.15 17:29 
в ответ Vivienne Lee 14.06.15 16:39
Подрабатывает ребенок сам. Поэтому и нет в расчетах его гулянок и сигарет. Карманных нет денег. А еда одежда и все остальное. Это мы.
Вообще ребенок непростой. Но на удивление не очень балованный. Нет так и не надо. Кроме техники конечно.
lenka01 коренной житель14.06.15 17:29
NEW 14.06.15 17:29 
в ответ обсуждаем 14.06.15 17:26
Удачи,помните,что Вы с женой-семья,где не нужно замалчивать проблемы,а открыто,но без упреков обсуждать их,хотя
это может оказаться непросто.
Статья расходов на одежду- у Вас по-скромному!
Kato_sorsk ёжистка хакасская14.06.15 17:32
Kato_sorsk
NEW 14.06.15 17:32 
в ответ обсуждаем 14.06.15 13:49
Я одного не понимаю: вы ни в пенсионный, ни в безработный не платите, но и экономить не хотите. Вы до смерти вкалывать собрались?
Ekaterina U. знакомое лицо14.06.15 17:37
NEW 14.06.15 17:37 
в ответ обсуждаем 14.06.15 13:49
В ответ на:
Несколько лет не могу реально отложить в резерв.

Включите "резерв" в обязательную статью "расходов" и переводите туда хотя бы 10% своего дохода ежемесячно. Пусть деньги автоматически переводятся на пополняемый депозит, к примеру. Я так делаю всю жизнь, так как без сбережений мне некомфортно. Мой муж, пока мы вместе не жили, тоже тратил очень приличную зарплату непонятно на что. А теперь радуется, поглядывая на сберегательный счет
Решите совместно с женой, в каких случаях допускается залезать в резерв.
  OlgaOsta патриот14.06.15 17:37
NEW 14.06.15 17:37 
в ответ обсуждаем 14.06.15 17:26
Вот и хорошо, лучше вместе разбираться...
Стационарный телефон, сотовый ( один) на 300 мега, плюс комп ( один) с медленным интернетом правда 23 евро...
фывап патриот14.06.15 17:40
фывап
NEW 14.06.15 17:40 
в ответ lenka01 14.06.15 16:01
нет,чтобы порадоваться чьей-то приятной жизни, сразу в "наивности в быту" и в "детскости" и "недоразвитости" обвиняют. Или что Вы конкретно из перечисленного под инфантильностью понимаете?
положа руку на сердце, многие бы не отказались от такой жизни. и слава богу, что есть мужчины, которые балуют своих жён . и слава богу ,что есть такие жёны, которые позволяют себя баловать, вместо того,чтобы впрягаться во что-то и пахать, как ломовая лошадь всю жизнь напролёт.
У оптимистов сбываются мечты, у пессимистов-кошмары…(с)
  Schadja местный житель14.06.15 17:44
NEW 14.06.15 17:44 
в ответ обсуждаем 14.06.15 17:24
Может быть это Вы не в Германии живете? Не каско плюс хафтпфлихт, а хафтпфлихт плюс каско . Интернет плюс телек плюс флет плюс дорогие тарифы домой- 60-70 €... Обслуживание машины у меня больная тема, но у Вас цифры, как-будто, Вы масло и техобслуживание ежемесячно делаете ... И много с чем еще поспорить можно. А вообще, конечно, кому щи пустоваты, кому жемчуг мелковат. У меня брат покупает машину, которая 17 литров бензина употребляет, потом жалуется, как дорого ездить...
lenka01 коренной житель14.06.15 17:46
NEW 14.06.15 17:46 
в ответ фывап 14.06.15 17:40, Последний раз изменено 14.06.15 17:51 (lenka01)
Нужно всегда отдавать себе отчет в происходящем ,я рада за жену ТС,но тут уже перебор,так можно бедного кормильца
основательно загнать в тупик.Наблюдается явное несоответсвие расходов доходам,вот так.Тем более,что ТС. уже 55 лет,могла
бы супруга немного поднапрячься и разумно подойти к ведению хозяйства,а не лить понапрасну слезы,если мол ТС ей скажет,что
что-то не так.
  ajlo свой человек14.06.15 18:02
ajlo
NEW 14.06.15 18:02 
в ответ zhannaMaximkina 14.06.15 14:18
В ответ на:
Питание и быт.средства 800? 3 человека? Можно на половину сократить ровно .

как??? как на питание тратить 400 евро в месяц? это 13 евро в день на троих... как?
alla0 патриот14.06.15 18:05
alla0
NEW 14.06.15 18:05 
в ответ обсуждаем 14.06.15 16:58
Под пенсионной страховкой я имею в виду частную, либо другие накопления и вложения, чтобы после выхода на пенсию можно было поддерживать нужнуй уровень жизни.
Vivienne Lee коренной житель14.06.15 18:05
Vivienne Lee
NEW 14.06.15 18:05 
в ответ обсуждаем 14.06.15 17:26
У меня такая же цена, но Европа зона 4, флет по всей Европе, включая Россию до Дальнего Востока, а не только Германию. Инет тоже флет. Водафон. Если интернациональные звонки не нужны, то такой тариф, как у вас, действительно дорого.
Я в инстаграм: @t7berlin
  обсуждаем гость14.06.15 18:09
NEW 14.06.15 18:09 
в ответ Kato_sorsk 14.06.15 17:32
Типо да.
  OlgaOsta патриот14.06.15 18:10
NEW 14.06.15 18:10 
в ответ фывап 14.06.15 17:40
Дык вопрос состоит в том, что радость подпорчена... Я пркрасно понимаю ТС, "подниматься " на другой уровень легче и приятней, чем "спускаться" ...раньше, я так понимаю, он не задавался вопросом экономии, просто жил, тратил...скорее всего, наступил, надеюсь, временный период, когда обоюдное баловство будет не таким беззаботным, планированным...
фывап патриот14.06.15 18:11
фывап
NEW 14.06.15 18:11 
в ответ lenka01 14.06.15 17:46
В ответ на:
так можно бедного кормильца
основательно загнать в тупик

кормилец сам там оказался. без чьей-либо помощи.
сам кормилец расходы свои урезать тоже не спешит.
В ответ на:
могла бы супруга немного поднапрячься и разумно подойти к ведению хозяйства

зачем? кормильца это работа была. уверена, что такое распределение обязанностей у них давно.
повторюсь, снижать потребности и расходы очень тяжело. к хорошему быстро привыкаешь. и ситуация не критичная, иначе бы ТС уже сам закрутил гайки в нужном направлении.
У оптимистов сбываются мечты, у пессимистов-кошмары…(с)
  обсуждаем гость14.06.15 18:14
NEW 14.06.15 18:14 
в ответ alla0 14.06.15 18:05
Сдохну я до 67. До 70 поработаю. Рассчитываю на удар финансовый к окончанию длинного проекта. Тогда недвигу куплю и буду на миту жить. Сам перееду в квартиру. Не знаю. А нет сяду на социал. Дом за 10 лет годам к 57 на ребенка перепишу. А вообще видя эти пенсии. Ну их на фиг. Как будто ничего.
lenka01 коренной житель14.06.15 18:16
NEW 14.06.15 18:16 
в ответ фывап 14.06.15 18:11
умная жена вникает во все стороны ведения хозяйства,а тут...ладно промолчу.
Причем проблемы-то носят временный характер и чтобы они не стали постоянными,нужно всего лишь
скорректировать траты.
  обсуждаем гость14.06.15 18:16
NEW 14.06.15 18:16 
в ответ OlgaOsta 14.06.15 17:37
Буду благодарен если дадите наводку. Интернет нужен всегда без перерыва. У меня тариф защищенный. Я с него работаю плюс онлайн банкинг. Из за 20 евро рисковать? В моем случае не знаю. Но все таки наводку дайте. Буду благодарен.
  обсуждаем гость14.06.15 18:18
NEW 14.06.15 18:18 
в ответ Vivienne Lee 14.06.15 18:05
Я звоню по коду за 2 цента минута. И жена родителям. Это пятерка лишняя в месяц. Я в телекоме 23 года.
  OlgaOsta патриот14.06.15 18:19
NEW 14.06.15 18:19 
в ответ обсуждаем 14.06.15 18:16
Я спрошу... Но если онлайн, думаю не стОит...лучше пересмотреть мелочи в 600...
  обсуждаем гость14.06.15 18:20
NEW 14.06.15 18:20 
в ответ lenka01 14.06.15 18:16
Вникающая жена в хозяйство автоматом и во все остальное захочет вникать))) ну это на фиг.)))
  обсуждаем гость14.06.15 18:21
NEW 14.06.15 18:21 
в ответ OlgaOsta 14.06.15 18:19
То есть там и обрывы связи могут быть? Тогда мне нельзя.
  OlgaOsta патриот14.06.15 18:23
NEW 14.06.15 18:23 
в ответ обсуждаем 14.06.15 18:21
Обрывов вроде бы нет, но медленный интернет для онлайна порой критичен... Нет, выбросьте этот пункт...
  обсуждаем гость14.06.15 18:26
NEW 14.06.15 18:26 
в ответ OlgaOsta 14.06.15 18:23
Ок. Спасибо.
фывап патриот14.06.15 18:27
фывап
NEW 14.06.15 18:27 
в ответ lenka01 14.06.15 18:16
В ответ на:
умная жена вникает во все стороны ведения хозяйства

умная жена замужем за состоятельным мужем,который САМ решает такого рода проблемы. и вникать вообще не обязательно.
В ответ на:
нужно всего лишь скорректировать траты.

кормилец САМ не знает, на чём тратить.
У оптимистов сбываются мечты, у пессимистов-кошмары…(с)
  ajlo свой человек14.06.15 18:28
ajlo
NEW 14.06.15 18:28 
в ответ alla0 14.06.15 16:14
В ответ на:
Насчет уборки - это вы ладно. Это отличное дело, легкое (по сравнению с работой на стройке) и отличная психотерапия. Подтверждено экспериментами - достичь ощущения счастья легче всего во время уборки. Не надо считать уборку примитивным унизительным делом, особенно если драешь до блеска собственное жилье.

есть старый анекдот:
"-я решил по поводу недержания мочи сходить к психотерапевту, меня это мучало.
- и что, перестал мочиться?
- нет, зато теперь горжусь этим "
а вообще, вы молодец, изо дня в день делаете одну и ту же работу, как день сурка. и получаете от этого удовольствие. хорошая у вас психологическая настройка.
  ajlo свой человек14.06.15 18:29
ajlo
NEW 14.06.15 18:29 
в ответ Lyavka 14.06.15 15:33
В ответ на:
Вот тут я вообще выпала в осадок. Вас ведь трое? У нас на четверых выходит около 400 евро в месяц, при этом ни в чем себе особо не отказываем.

расскажите, как, я серьезно не могу этого понять....
В ответ на:
"одежда. О тут блин. Не все оденешь в нашем возрасте. Понятно что маркен захе но в средней бранже по ангеботам стараемся . Все равно миниморум= 400"
В месяц??????? Я в шоке, дорогая редакция... У нас получается где-то 300-400 евро В ГОД на всю семью.

у вас семья из 4х человек, то есть двое детей. берем обувь, на 3 сезона - лето, зима, демисезонное - по минимуму 3 пары на каждого ребенка в год. если гоняться за скидками, по минимуму, самое дешевое - 35 евро за пару в среднем - 210 евро в год только на обувь детям, если 1 пара в сезон, самая дешевая обувь.
расскажите, как у вас получается на 300-400 евро в год одеть семью из 4х человек?
berlije патриот14.06.15 18:29
berlije
NEW 14.06.15 18:29 
в ответ обсуждаем 14.06.15 16:49
живеживе!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
фывап патриот14.06.15 18:30
фывап
NEW 14.06.15 18:30 
в ответ lenka01 14.06.15 18:16
почитайте ТС, я оказалась права. Невникающая ни во что жена- их бытовой расклад. ТС сам не хочет,чтобы она вникала. Так что все Ваши представления о том,какой должна быть жОна хорошо зарабатывающего мужчины- всё мимо.
У оптимистов сбываются мечты, у пессимистов-кошмары…(с)
lenka01 коренной житель14.06.15 18:30
NEW 14.06.15 18:30 
в ответ обсуждаем 14.06.15 18:21
ну если так,тогда попытайтесь донести до нее,что 800 евро на питание- явный перебор,можно сотни 2-3 съеэкономить.также
на сотни 3 ужать траты на развлечения и рестораны, на женские булавки виде парикмахера,маникюрши,дорогих кремов и духов.Что еще,
статью в 300 евро на форс-мажор лучше сразу откладывать в сторону .На интернете- денег лучше не экономить,он должен быть высокоскоростным
и надежным,думаю,это Вам и для работы важно. Траты на уборщицу и садовника-писала выше.
А Вам лично приложить усилия и бросить курить.Посчитайте-речь уже пойдет в сумме совсем о других деньгах,чем экономия полтинника.
И оптимизировать расходы на коммуналку.
фывап патриот14.06.15 18:31
фывап
NEW 14.06.15 18:31 
в ответ ajlo 14.06.15 18:29
ппкс
У оптимистов сбываются мечты, у пессимистов-кошмары…(с)
lenka01 коренной житель14.06.15 18:32
NEW 14.06.15 18:32 
в ответ фывап 14.06.15 18:30
ну если ТС все уже достало по самое не могу,то как взрсолый человек может же он сесть и обсудить проблемы с
собственной женой? Или жаловаться дальше ?
alla0 патриот14.06.15 18:32
alla0
NEW 14.06.15 18:32 
в ответ фывап 14.06.15 18:11
Ведение хозяйства - это работа кормильца? С каких пор?
  обсуждаем гость14.06.15 18:32
NEW 14.06.15 18:32 
в ответ Ekaterina U. 14.06.15 17:37, Последний раз изменено 14.06.15 18:33 (обсуждаем)
Умно. Так и начал как то делать. Смысла не появилось потому что никогда не помню чтобы в моей жизни не было кубышки. Ну отложил я 500 евро например или тысячу. Потом не хватит к концу месяца что? Денег нет а надо. А они то есть! Вот и берешь со счета. Все равно. Смысл кубышки теряется. Если трат нет они и так на счету остаются. Автоматом))). Я уже и выделял на хозяйство жене сумму. Еще больше уходит. А потом? Кушать не покупать.?
И потом все это правильно пишут привычную жизнь напрягает а это ох как не легко.
Мы и так шубу за 10 штук не купим. Так и не думаем об этом. И это не напрягает.
фывап патриот14.06.15 18:33
фывап
NEW 14.06.15 18:33 
в ответ alla0 14.06.15 18:32
я так полагаю,что в этой конкретной семье- с самого начала так. это к вопросу с каких таких пор. и тс хочет именно так всё и оставить.
У оптимистов сбываются мечты, у пессимистов-кошмары…(с)
Мадемуазель Коко патриот14.06.15 18:35
Мадемуазель Коко
NEW 14.06.15 18:35 
в ответ berlije 14.06.15 18:29
В ответ на:
живеживе

Да с первого захода ясно было...А девушки что то мечутся, обсуждают...
Надоел он уже, однообразен стал.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
alla0 патриот14.06.15 18:37
alla0
NEW 14.06.15 18:37 
в ответ обсуждаем 14.06.15 18:14
Если к 67 сдохнуть, то до 70 отработать будет сложно. Разве что зомби или мумией. "Финансовый удар" звучит зловеще, но вы кажется имеете в виду вливание в бюджет. А вот садиться на социал к старости - это сильная перестройка, лучше не надо.
фывап патриот14.06.15 18:38
фывап
NEW 14.06.15 18:38 
в ответ lenka01 14.06.15 18:32
тс не достало. ваше предложения по экономии -все мимо.
если у Вас не было уборщицы и садовника, то Вам не понять,что отказываются от этого в последнюю очередь. тем более, что 200 евро-это по всей видимости около 20 часов. максимум 5 часов в неделю, а значит, один раз в неделю более ли менее убраться в доме
В ответ на:
Или жаловаться дальше

если бюджет на нём, то этот вопрос он должен сам решить. и не жаловаться на форуме.
У оптимистов сбываются мечты, у пессимистов-кошмары…(с)
Gledi-mur патриот14.06.15 18:38
Gledi-mur
NEW 14.06.15 18:38 
в ответ обсуждаем 14.06.15 14:55, Последний раз изменено 14.06.15 18:41 (Gledi-mur)
[цитата]1200 каско страховка. [цитата]
что-то страховка у вас дорогая. У нас машина новая (VW) фолькаско 1000 в год и то потому что платим по месячно, а еслиб платили раз в год то дешевле была.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
alla0 патриот14.06.15 18:40
alla0
NEW 14.06.15 18:40 
в ответ ajlo 14.06.15 18:28
С какой стати я изо дня в день делаю одно и то же? Если вы про уборку - то она раз в неделю. А так я хожу на работу именно для того, чтобы каждый день разным заниматься. В свободное время конечно тоже.
lenka01 коренной житель14.06.15 18:45
NEW 14.06.15 18:45 
в ответ фывап 14.06.15 18:33, Сообщение удалено 14.06.15 19:45 (lenka01)
alla0 патриот14.06.15 18:45
alla0
NEW 14.06.15 18:45 
в ответ фывап 14.06.15 18:38
Мне кажется, вы переборщили. Если с самого начала бюджет на ТС и планирование хозяйства на нем же (причем сократить расходы по каким-то статьям он не имеет права) - то он не имеет права ни жаловаться, ни что-то менять? А если чьей-нибудь жене через 10 лет надоест в одиночку зарабатывать и тащить на себе хозяйство - вы ей тоже заявите, что не имеет права роптать?
olya.de spectator14.06.15 18:48
olya.de
NEW 14.06.15 18:48 
в ответ lenka01 14.06.15 18:30
ну если так,тогда попытайтесь донести до нее,что 800 евро на питание- явный перебор,можно сотни 2-3 съеэкономить.
простите, но как раз это - никакой не перебор. Почти все перечисленные автором статьи расхода можно было бы без ущерба для качества при желании процентов на 25% сократить, но не еду.

Speak My Language

  miss_ka местный житель14.06.15 18:50
miss_ka
NEW 14.06.15 18:50 
в ответ обсуждаем 14.06.15 13:49
В ответ на:
Обсудим семейный бюджет для "олигархов"

это кто тут полуолигарх то?
в упор не вижу
приснилось что ли? или мечты вслух))
может хватит народ разводить?
55 летний олигарх на германке с домом в 320 метров
ник создан сегодня, деньгами у вас и не пахнет, в каждом пункте не стыковка
шли бы лучше на диван, дальше мечтать
Народ , не ведитесь, тема развод в тему- тупые мечты
alla0 патриот14.06.15 18:53
alla0
NEW 14.06.15 18:53 
в ответ olya.de 14.06.15 18:48, Последний раз изменено 14.06.15 18:54 (alla0)
Даже если это развод - интересный пример для расчета. Сумма в итоге большая, а отдельные статьи вполне скромные. Да еще отсутствуют накопления. Парадокс. Лично мне как и lenka0 кажется, что скорее 400евро на одежду троим взрослым маловато, а вот на еду (учитывая частые походы в рестораны) 800 - много.
фывап патриот14.06.15 18:54
фывап
NEW 14.06.15 18:54 
в ответ alla0 14.06.15 18:45
это Вам именно кажется.
тема вообще не об этом. объяснять мне лень.
У оптимистов сбываются мечты, у пессимистов-кошмары…(с)
Звезда Ивановна коренной житель14.06.15 18:56
Звезда Ивановна
NEW 14.06.15 18:56 
в ответ Lyavka 14.06.15 15:33
В ответ на:
Косметика стоит 50 евро, чаще двух раз в месяц не имеет смысла ходить. Что она каждый месяц на стольник к парикмахеру ходит?

Читаю и диву даюсь.
На этом форуме все тетки стали такие экономные, а как на МиС зайдешь, так начинается распальцовка, от 100 евро и выше за парикмахера отдают.
100 за один раз покрасить и подстричь - это нормально, я бы сказала даже дешево, а если парикмахер реально нравится и работает хорошо, то жена экономит еще.
(если что я за один раз 120 отдаю)
Что-то народ у нас сразу все расходы за счет жены уменьшил, представляю как ТС радостно объявит жене что за счет нее экономить собрался, вот она обрадуется, ведь до этого все расходы были обговорены и договорены.
На счет косметики, согласна с автором, она зараза дорогая, а еще и частенько заканчивается сразу и крем для лица и для глаз и попутно надо докупить то одно, то другое, но лучше не ругаться и не спорить, бесполезно это.
alla0 патриот14.06.15 18:57
alla0
NEW 14.06.15 18:57 
в ответ фывап 14.06.15 18:54
Когда лень думать - то лень объяснять.
Звезда Ивановна коренной житель14.06.15 18:58
Звезда Ивановна
NEW 14.06.15 18:58 
в ответ обсуждаем 14.06.15 13:49, Последний раз изменено 14.06.15 19:03 (Звезда Ивановна)
вы еще не указали размер карманных денег подростку.
Или он у вас подрабатывает на свои хотелки?
Упс, все ответ нашла на свой вопрос
  miss_ka местный житель14.06.15 19:01
miss_ka
NEW 14.06.15 19:01 
в ответ Звезда Ивановна 14.06.15 18:56
В ответ на:

Читаю и диву даюсь.
На этом форуме все тетки стали такие экономные, а как на МиС зайдешь, так начинается распальцовка, от 100 евро и выше за парикмахера отдают.
100 за один раз покрасить и подстричь - это нормально, я бы сказала даже дешево, а если парикмахер реально нравится и работает хорошо, то жена экономит еще.
(если что я за один раз 120 отдаю

с первых слов поста ТС было ясно, что полный развод

olya.de spectator14.06.15 19:02
olya.de
NEW 14.06.15 19:02 
в ответ alla0 14.06.15 18:53, Последний раз изменено 14.06.15 19:03 (olya.de)
на мой взгляд, на еду расходы скорее скромные. А на одежду, учитывая, что двое из трех мужчины - нормально.

Speak My Language

alla0 патриот14.06.15 19:03
alla0
NEW 14.06.15 19:03 
в ответ Звезда Ивановна 14.06.15 18:56
А это и неудивительно - на разных форумах у людей разные приоритеты.
На парикмахера можно действительно тратить очень много, особенно если краситься в ненатуральный цвет и не допускать отрастания корней. На чем экономить - решать надо вместе. Жену наверное интересует не только косметика, но и театры, рестораны, дом и отпуска.
Если подходить рационально, то с возрастом лучше тратить деньги не на дорогие кремы, а на инвазивные процедуры. Но экономии там не получится,скорее наоборот.
  обсуждаем гость14.06.15 19:04
NEW 14.06.15 19:04 
в ответ фывап 14.06.15 18:27
Золотые слова
  обсуждаем гость14.06.15 19:06
NEW 14.06.15 19:06 
в ответ berlije 14.06.15 18:29
Опять мимо. Давайте дальше
фывап патриот14.06.15 19:06
фывап
NEW 14.06.15 19:06 
в ответ lenka01 14.06.15 18:45
Пока Вы не наняли уборщицу (хорошую уборщицу), не будем говорить о том, как легко от неё отказаться.
ваши ответы не как у всех остальных. вы обвиняете супругу тс и считаете тс очень хорошим мужем,исключительно исходя из его заработка, абсолютно ничего не зная об этой паре... на основании этого можно сделать интересные выводы, не находите?
У оптимистов сбываются мечты, у пессимистов-кошмары…(с)
alla0 патриот14.06.15 19:07
alla0
NEW 14.06.15 19:07 
в ответ olya.de 14.06.15 19:02
Тогда скажем, что и на еду, и на одежду расходы в норме. Тогда куда деваются деньги? Можно рассмотреть более типичный пример - сократить жилплощадь, зато добавить отчисления в частные пенсионные фонды. Что же здесь не так?
фывап патриот14.06.15 19:07
фывап
NEW 14.06.15 19:07 
в ответ alla0 14.06.15 18:57
алла, я о вас думала лучше.
У оптимистов сбываются мечты, у пессимистов-кошмары…(с)
  обсуждаем гость14.06.15 19:09
NEW 14.06.15 19:09 
в ответ lenka01 14.06.15 18:30
Большое спасибо. Прислушаюсь к вашим советам.
  обсуждаем гость14.06.15 19:10
NEW 14.06.15 19:10 
в ответ Gledi-mur 14.06.15 18:38
У меня тоже новая и 985 в год. Я про это и говорю.
olya.de spectator14.06.15 19:13
olya.de
NEW 14.06.15 19:13 
в ответ alla0 14.06.15 19:07
я же написала свое мнение - перебор во всем остальном, ТС переплачивает за то, что можно иметь дешевле.

Speak My Language

Gledi-mur патриот14.06.15 19:13
Gledi-mur
NEW 14.06.15 19:13 
в ответ обсуждаем 14.06.15 19:10, Последний раз изменено 14.06.15 19:17 (Gledi-mur)
В ответ на:
У меня тоже новая и 985 в год. Я про это и говорю.

а изночально было 1200, вот уже 200евро меньше
Ну и всё равно у вас дорого, у нас-то фолькаско, а не каско, и вы как я поняла давно в Германии, то у вас и процент должен быть ниже, мы то ещё новечки
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
alla0 патриот14.06.15 19:14
alla0
NEW 14.06.15 19:14 
в ответ фывап 14.06.15 19:06
Отказаться от хорошей уборщицы конечно тяжело (я знаю, у меня была). Но и рвать жилы на работе - тяжело. Человек исходит не только из заработка ТС, а и из прочих фактов о разделении труда- ТС приносит деньги, ТС решает, как ими распорядиться, а жена не может привыкнуть гасить свет, покупает крем за 100 евро (от чего ТС трясет). И на просьбу мужа сэкономить или просто подсчитать расходы начинает плакать. Конечно неизвестно, соответствует ли рассказ реальности, но в этом гипотетическом случае поведение жены выглядит немного незрело.
  обсуждаем гость14.06.15 19:14
NEW 14.06.15 19:14 
в ответ lenka01 14.06.15 18:45
Завидую вашему мужу. У всех в семье по разному. От уборщицы это правда когда прижмет совсем. Спасибо что какашками не сильно кидаетесь. Много советов реально помогают задуматься и дают материал размышлять. Остальное я просто пропускаю. Типа кто это два раза дама из берлина угадывала не угадала. И вторая одесситка сложная.
решаем вопрос быта. И гражданке из одессы вообще не надо участвовать. Сразу де попросил. Беседа для мидлкласса а не для нее.
Ekaterina U. знакомое лицо14.06.15 19:14
NEW 14.06.15 19:14 
в ответ обсуждаем 14.06.15 18:20
В ответ на:
Вникающая жена в хозяйство автоматом и во все остальное захочет вникать))) ну это на фиг.)))

Вопрос: как защищена Ваша жена, если с Вам, не дай бог, конечно, что-то случится? На что она будет жить?
Звезда Ивановна коренной житель14.06.15 19:15
Звезда Ивановна
NEW 14.06.15 19:15 
в ответ обсуждаем 14.06.15 19:10
В ответ на:
У меня тоже новая и 985 в год

наша 1200 стоит в год, но фолькаско себя окупило, когда нам машину вскрыли.
  обсуждаем гость14.06.15 19:16
NEW 14.06.15 19:16 
в ответ olya.de 14.06.15 18:48
Мечтал бы о таком. Только не сократив так что жить начинаешь финансово стесненно. И это чувство понемногу тебя убивает.
koder коренной житель14.06.15 19:18
koder
NEW 14.06.15 19:18 
в ответ обсуждаем 14.06.15 13:49
В ответ на:
С теми кто как говорят не стеснен в расходах и не высчитывает повседневные нужды.

А что, есть такие? Кто покупает яхты не глядя на длину и виллы не глядя на цену?
Общий принцип бюджета - это расходы и доходы. Пусть мне плюнет в глаза тот, чей доход я не смог бы потратить Поэтому нет небольших или больших расходов на уборщицу вообще. Есть расходы в сравнении с доходами. Поэтому приоритеты расставляются всегда. Если расходы больше доходов, то все эмоциональные сопли на тему "а зачем тогда вообще жить" значения не имеют.И неважно лежат доходы в районе бомжевой социалки или олигарховой получки, не хватает на содержание виллы или подвала. Денег просто нет. Кредиты в такой ситуации - это жопа, отложенная на неопределенный период. Поэтому выхода только два - или урезать расходы или увеличивать доходы. Все. Другого не дано.
Каждый в такой ситуации сам определяет приоритеты. Поэтому определение того, на чем экономить у всех разное. Я бы бросил пить и курить. Ходить по ресторанам. Люди с финансовыми проблемами имхо могут обойтись без ресторанов.
alla0 патриот14.06.15 19:20
alla0
NEW 14.06.15 19:20 
в ответ olya.de 14.06.15 19:13
Что во всем остальном перебор - несогласна. Машина - имхо нормально (скажем 300 на бензин и парковку, 100 - на инспекции. Фитнес на двоих 50 - точно не перебор. Уборщица - нормально. С садом не совсем ясно, а также с ремонтами
  обсуждаем гость14.06.15 19:20
NEW 14.06.15 19:20 
в ответ alla0 14.06.15 18:53
Так вот это и ужасает. Сумма в итоге большая при том что отдельные статьи скромные. Значит жизнь дорогая и расходов по статьям хватает. И проблема такая не толтко у меня у многих. Просто люди среднего класса молчат зная что их какашками закидают. Как типа предыдущий пост. Но я внимания не обращаю.
Это то и убивает. Статьи то не безумные. Никаких особых излишеств. А денег впритык.
  обсуждаем гость14.06.15 19:23
NEW 14.06.15 19:23 
в ответ alla0 14.06.15 19:07
Как вы себе представляете сократить жилплощадь. Дом мой я сэкономлю пару сотен в месяц максимум на доме в 2 раза меньше. Одна продажа покупка налог на покупку переезд ремонт сожрет много больше этой экономии.
alla0 патриот14.06.15 19:24
alla0
NEW 14.06.15 19:24 
в ответ обсуждаем 14.06.15 19:20
Меня удивляет совсем небольшой остаток кредита на дом и отсутствие отчислений на пенсию. Получается, черту бедности надо переносить наверх, вслед за вами
  обсуждаем гость14.06.15 19:25
NEW 14.06.15 19:25 
в ответ Звезда Ивановна 14.06.15 18:56, Последний раз изменено 14.06.15 19:35 (обсуждаем)
Так и есть все. Ее покраска стрижка еще выходит дешево 80. 15 лет умодного мастера. Вероятно скидку делает
alla0 патриот14.06.15 19:25
alla0
NEW 14.06.15 19:25 
в ответ обсуждаем 14.06.15 19:23, Последний раз изменено 14.06.15 19:29 (alla0)
Да вы не пугайтесь, я не вам собираюсь урезать жилплощадь, а только в примере расчета, для большей типичности. Сокращаются коммунальные расходы и оплата электричества. Но зато мы вам повысим выплаты кредита на дом и введем перечисления в пенсионный фонд. В итоге у вас останется еще меньше.
Звезда Ивановна коренной житель14.06.15 19:27
Звезда Ивановна
NEW 14.06.15 19:27 
в ответ обсуждаем 14.06.15 19:25, Последний раз изменено 14.06.15 21:59 (Звезда Ивановна)
  обсуждаем посетитель14.06.15 19:27
NEW 14.06.15 19:27 
в ответ Gledi-mur 14.06.15 19:13, Последний раз изменено 14.06.15 19:29 (обсуждаем)
1200 это с налогом. Я ж писал. Читайте внимательнее.
ааа понял. Вы каской называете
ТАЙЛКАСКО.
Я бы так и писал частичная.
Я все время пишу про полную нормальную фолль каску.
фывап патриот14.06.15 19:27
фывап
NEW 14.06.15 19:27 
в ответ alla0 14.06.15 19:14
тс нравится такой расклад.
тот, кто не хочет, чтобы жена во всё вникала, не имеет права жаловаться, что жена не понимает, в чём проблема.
У оптимистов сбываются мечты, у пессимистов-кошмары…(с)
фывап патриот14.06.15 19:29
фывап
NEW 14.06.15 19:29 
в ответ koder 14.06.15 19:18

У оптимистов сбываются мечты, у пессимистов-кошмары…(с)
alla0 патриот14.06.15 19:30
alla0
NEW 14.06.15 19:30 
в ответ фывап 14.06.15 19:27
Это тоже верно
  обсуждаем посетитель14.06.15 19:30
NEW 14.06.15 19:30 
в ответ Ekaterina U. 14.06.15 19:14
Хреново будет. Дом останется продать. Кубышка. И есть езе одна надежда. У нее мама и брат в россии богатые.
Gledi-mur патриот14.06.15 19:31
Gledi-mur
NEW 14.06.15 19:31 
в ответ обсуждаем 14.06.15 19:25
В ответ на:
Моя покраска стрижка еще выходит дешево 80.

а мы платим за троих стрижки (2 из них женские) + моя покраска = 60евро, вот на прошлой неделе у нас была. Парикмахер из не дешёвого салона, с большим мастер классом, с очень большой клиенской базой, записываться надо за ранее. А передновогодними праздниками записываться лучше за пару месяцев.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
  обсуждаем посетитель14.06.15 19:32
NEW 14.06.15 19:32 
в ответ alla0 14.06.15 19:20, Последний раз изменено 14.06.15 19:39 (обсуждаем)
Алла фитнес у нас 30 на двоих. И 15 мы журнал выписываем один шпигель. По старой цене ибо 19 лет.
  OlgaOsta патриот14.06.15 19:33
NEW 14.06.15 19:33 
в ответ обсуждаем 14.06.15 19:25
Ваша или жены?..
Shutkama патриот14.06.15 19:34
Shutkama
NEW 14.06.15 19:34 
в ответ обсуждаем 14.06.15 19:32
В ответ на:
Алла фитнес у нас 305 на двоих.

О-ё, а чего так дорого то?
  обсуждаем посетитель14.06.15 19:34
NEW 14.06.15 19:34 
в ответ alla0 14.06.15 19:24
Кредит изначально был маленький ненадолго. Пенсию никто бы не платил разрешили бы. Кто то нашел способ. Черту бедности реально надо переносить до меня
olya.de spectator14.06.15 19:35
olya.de
NEW 14.06.15 19:35 
в ответ обсуждаем 14.06.15 19:16
о каком "таком" ? Я не вижу смысла, к примеру, платить за телефон и флет 45 евро, когда можно платить 30. Это принципиальная позиция, мне просто интересно найти максимально возможное за минимальную цену. У вас нет времени или желания этим заниматься, соответственно и расходы выше. Вы переплачиваете за возможность об этом не думать, вот и все.

Speak My Language

  обсуждаем посетитель14.06.15 19:37
NEW 14.06.15 19:37 
в ответ Звезда Ивановна 14.06.15 19:27
Затравили. Описался))) Понятно что жены. О женских покрасках говорили.
У меня 25 с сыном на мордочку и даже 10 раз получилось в год. Не 12.
У меня все волосы и все натурального цвета. Пусть лысики завидуют
  обсуждаем посетитель14.06.15 19:38
NEW 14.06.15 19:38 
в ответ Gledi-mur 14.06.15 19:31
Счастье вам какое. У большинства такой халявы нет.
  обсуждаем посетитель14.06.15 19:40
NEW 14.06.15 19:40 
в ответ Shutkama 14.06.15 19:34
Тридцать тридцать.
  OlgaOsta патриот14.06.15 19:40
NEW 14.06.15 19:40 
в ответ обсуждаем 14.06.15 19:37
В 55 все натурального цвета?... Здорово!...
  обсуждаем посетитель14.06.15 19:41
NEW 14.06.15 19:41 
в ответ olya.de 14.06.15 19:35
Ольга. У меня есть желание. У меня нет желание за очень небольшую разницу иметь проблемы которые здесь обсуждают пачками в телефонии в праве в спроси совет и так далее.
Shutkama патриот14.06.15 19:42
Shutkama
NEW 14.06.15 19:42 
в ответ обсуждаем 14.06.15 19:40
Т.е. последняя цифра 5 уже лишняя и 30 евро на двоих? Или каждому по 30 евро в месяц за фитнес? Если первый вариант, то это полнейшая халява. Если второй, то вполне стандартная оплата.
  обсуждаем посетитель14.06.15 19:43
NEW 14.06.15 19:43 
в ответ OlgaOsta 14.06.15 19:40
Ну и внешний вид на сорок с хвостиком. Все генетика и нормальное питание в детстве советском не простом. Ну и отсутсвие работы на ветру в поле. Ну и высыпаться побольше по возможности. И жена тоже на возраст далеко не тянет.
  miss_ka местный житель14.06.15 19:43
miss_ka
NEW 14.06.15 19:43 
в ответ alla0 14.06.15 19:24
В ответ на:
Меня удивляет совсем небольшой остаток кредита на дом и отсутствие отчислений на пенсию. Получается, черту бедности надо переносить наверх, вслед за вами

странно, а больше вас ничего из этого" миддл класса "не удивляет
весело читать, пусть пишет еще, интересно , какие мечты у народа

alla0 патриот14.06.15 19:45
alla0
NEW 14.06.15 19:45 
в ответ olya.de 14.06.15 19:35
Вопрос в том, учитывать ли в абстрактном примере постоянный поиск самых выгодных тарифов. Некоторые каждый год меняют энерго- и газо-поставщиков. Мы экономим на расходе энергии, но каждый год менять - слишком много мороки.
  обсуждаем посетитель14.06.15 19:46
NEW 14.06.15 19:46 
в ответ miss_ka 14.06.15 19:43
Знаете ваши наивные попытки пробить меня на слабо с целью дальнейших стукачеств в органы смешны. У меня не лавочка а исключительно работа по безналу. Так что чист как агнец. Да и не поведусь я вас к себе приглашать.)))).
Так что попытка заработать на информации в фа в этот раз не удалась. Хотя говорят там вроде платят за стук. Но это если подтвердиться))))
Удачи вам.
olya.de spectator14.06.15 19:48
olya.de
NEW 14.06.15 19:48 
в ответ обсуждаем 14.06.15 19:41
цена и проблемность не всегда связаны напрямую, то же нежелание разбираться в материи чаще влечет за собой проблемы и расходы. А "очень небольшая" разница складывается в сотни и тысячи. Но это дело вкуса, если нет желания следить за ненужными расходами, то остается просто больше зарабатывать, вот и все.

Speak My Language

  обсуждаем посетитель14.06.15 19:49
NEW 14.06.15 19:49 
в ответ alla0 14.06.15 19:45
Вы задели умную тему. В принципе можно ловить шпасс на экономии. Тарифы телефоны. И прочее. Причем получать искреннее удовольствие. А еще лучше захотеть и не купить. Это вроде как заработал. У нас на работе еще в совке был дядька инжинер. Он в буфете спрашивал что сколько стоит. И брал чай с булкой и говорил вот сегодня рупь двадцать сэкономил.
alla0 патриот14.06.15 19:51
alla0
NEW 14.06.15 19:51 
в ответ olya.de 14.06.15 19:48
Коммунальные расходы кажутся все же завышенными. Например мы платим за 150 жилых квадратных метров 100 евро.
olya.de spectator14.06.15 19:51
olya.de
NEW 14.06.15 19:51 
в ответ alla0 14.06.15 19:45
ну так каждый делает так, как считает нужным. Я наоборот не готова на привычках в потреблении энергии или воды экономить (за пределом элементарного, типа смены ламп на led), а вот на смене поставщика - очень даже.

Speak My Language

Vivienne Lee коренной житель14.06.15 19:52
Vivienne Lee
NEW 14.06.15 19:52 
в ответ OlgaOsta 14.06.15 18:23
не знаю, у меня все супер с интернетом через Водафон. Включая ТВ стрим и онлайн банкинг
Я в инстаграм: @t7berlin
  miss_ka местный житель14.06.15 19:52
miss_ka
NEW 14.06.15 19:52 
в ответ обсуждаем 14.06.15 19:46, Последний раз изменено 14.06.15 19:54 (miss_ka)
В ответ на:
Ответить Ответить
Знаете ваши наивные попытки пробить меня на слабо с целью дальнейших стукачеств в органы смешны. У меня не лавочка а исключительно работа по безналу. Так что чист как агнец. Да и не поведусь я вас к себе приглашать.)))).
Так что попытка заработать на информации в фа в этот раз не удалась. Хотя говорят там вроде платят за стук. Но это если подтвердиться))))

че курим?
то дом -320 метров
то в 55 лет при ежедневном курении пачки сигарет !!!все волосы натуральные и выглядит на пятнадцать лет моложе,
теперь стукачи мерещатся
вам спать дяденька не пора, а то в вашем возрасте уже вредно в компе то так поздно сидеть, еще и мечтать о не сбыточном))) или нравится , что девочки повелись на вас?
похоже, проблемки у вас то
любому мало-мальски знакомому человеку с азами бухгалтерии ясно- ваша тема полный развод
и денег у вас нет, и домов никаких
миддл класс, блин!!!
  обсуждаем посетитель14.06.15 19:52
NEW 14.06.15 19:52 
в ответ olya.de 14.06.15 19:48
Это так. Но часто всякие дешевые тарифы или не очень качественны или приводят к переплатам как с энергией. Да и таких наберется ну энергия телефония хенди. Ну на 50 евро в месяц. А все остальное где дешевле и так вроде смотрим. Но без фанатизма.
  обсуждаем посетитель14.06.15 19:54
NEW 14.06.15 19:54 
в ответ olya.de 14.06.15 19:51
Вы как модератор троля убрать не можете. ? Неприятно честное слово. Здесь все люди как люди дискутируют нормально. Противно откровенно.
olya.de spectator14.06.15 19:55
olya.de
NEW 14.06.15 19:55 
в ответ alla0 14.06.15 19:51
Например мы платим за 150 жилых квадратных метров 100 евро.

мы только за электроэнергию столько платим.

Speak My Language

  OlgaOsta патриот14.06.15 19:55
NEW 14.06.15 19:55 
в ответ Vivienne Lee 14.06.15 19:52
Просветите на счет цены пожалуйста...
olya.de spectator14.06.15 19:58
olya.de
NEW 14.06.15 19:58 
в ответ miss_ka 14.06.15 19:52
Убедительная просьба воздержаться от переходов на личности.

Speak My Language

  miss_ka местный житель14.06.15 20:00
miss_ka
NEW 14.06.15 20:00 
в ответ обсуждаем 14.06.15 19:54, Последний раз изменено 14.06.15 20:02 (miss_ka)
В ответ на:
Вы как модератор троля убрать не можете. ? Неприятно честное слово. Здесь все люди как люди дискутируют нормально. Противно откровенно.

троллите как раз Вы .
стоит только заметить и что то подсчитать,, что, да вот даже внешний вид и курение сигарет на 180 евро в месяц, как вы тут же убегаете в кусты
и так я могу по каждому пункту да мне на работу рано и опять же= народ веселится
  miss_ka местный житель14.06.15 20:01
miss_ka
NEW 14.06.15 20:01 
в ответ olya.de 14.06.15 19:58
Оля, а как же факты?
  Кукуцаполь посетитель14.06.15 20:04
NEW 14.06.15 20:04 
в ответ обсуждаем 14.06.15 13:49
Статья расходов на отпуск у вас - скромная:) На продукты - нормальная, на одежду - тоже.
Сократить следовало бы траты на сигареты и штрафы.
"Какие то неучтенные мелочи ну возьмем 20 евро в день =600" надо бы учесть. Также как и "Что то не учел скорее всего. Возьмем еще 300 паушально =300".
Это почти 1000 ежемесячно..
olya.de spectator14.06.15 20:05
olya.de
NEW 14.06.15 20:05 
в ответ miss_ka 14.06.15 20:01
не поняла, какие факты. Возраст появления седины в большей степени от генетики зависит, к сожалению или к счастью - тут уж кому как повезло.
В любом случае, это не суть. Обсуждается тема расходов, а не ее автор.

Speak My Language

  обсуждаем посетитель14.06.15 20:10
NEW 14.06.15 20:10 
в ответ Кукуцаполь 14.06.15 20:04
Вот на эту тыщу вся надежда)))) просто я думаю что чего то непостоянного не учел.
А с отпуском да скромно. И не от денег. Личные проблемы
Вообще много где не шикую по статьям. От этого результат еще более пугающь
  обсуждаем посетитель14.06.15 20:11
NEW 14.06.15 20:11 
в ответ olya.de 14.06.15 20:05
Точно и седина и лысость и даже внешность в плане возраста. Зато лысые имеют больше тестостерона. И опять же экономия на стрижке.
Windspiel патриот14.06.15 20:27
Windspiel
NEW 14.06.15 20:27 
в ответ alla0 14.06.15 19:14
В ответ на:
жена... покупает крем за 100 евро (от чего ТС трясет). И на просьбу мужа сэкономить или просто подсчитать расходы начинает плакать

Алла, если Вы такой эксперт, может подскажете мне каким дешёвым продуктом я могу заменить косметику канебо не потеряв при этом в результате? А это моя морда лица, между прочим, она мне дорога как память.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
  sofiano коренной житель14.06.15 20:31
sofiano
NEW 14.06.15 20:31 
в ответ обсуждаем 14.06.15 13:49, Последний раз изменено 14.06.15 20:46 (sofiano)
да все совершенно нормально у вас с расходами, курить бросайте, больше не нашла к чему придраться
доход мужа, не считая моего примерно такой же , слегка больше вашего, вот это больше и остается , а расходы такие же - общая сумма, только немного расклад другой - например на одежку больше, но зато не курЫм))
alla0 патриот14.06.15 20:37
alla0
NEW 14.06.15 20:37 
в ответ Windspiel 14.06.15 20:27
С каких пор я эксперт по кремам? По моему субъективному мнению действие от кремов очень поверхностное. Я собираюсь к возрасту переходить на простые увлажняющие кремы и инвестировать в операции и процедуры.
Lyavka патриот14.06.15 20:37
Lyavka
NEW 14.06.15 20:37 
в ответ обсуждаем 14.06.15 13:49
Я уже не раз писала про наши привычки в закупках. Я не считаю, что наши расходы на еду и одежду - это норма. У нас с мужем такой спортивный азарт купить подешевле, плюс осталась какая-то, видимо, травма со студенческого возраста, когда жили вдвоем на 400 евро за все, миту, книги, Studiengebühren, телефоны, проездной и еду... Сейчас мы особо не экономим, никогда и ни в чем себе не отказываем, но и деньгами не швыряемся. Если видим возможность сэкономить, то никогда ее не упускаем. Если хотите, могу снова рассказать, как мы это делаем, но я не знаю, насколько это будет интересно широкому кругу собравшихся здесь олигархов.
У большинства наших знакомых с похожими доходами расходы намного выше, но и не 1000 евро на еду в месяц. А 400 евро в месяц на одежду - это на минуточку 4800 в год. Даже если брать трех человек, они что, каждый сезон полностью обновляют весь свой гардероб?
С ребенком там что-то не ладится. Если он достаточно взрослый, чтобы зарабатывать себе сам, то почему ему покупают еду и одежду, оплачивают телефон и парикмахера? А если недостаточно взрослый, то почему его никак не развивают, не водят на кружки и на спорт, не платят поборы и поездки в школе, не дают карманных денег и т.п.?
Насчет парикмахера, я считаю счет в 80-100 евро вполне себе нормальным, как раз это меня не зацепило.
Из самых больших неувязок мне бросается в глаза:
Мелочи в сад и поддержание дома на 850 евро в месяц
Питание и домашняя лабуда 800
Кофе 75 евро
Выпивка 100 евро
Еда вне дома 250
Фитнес журналы - это что за хрень вообще?
Неучтенные расходы - 20 евро в день
Химчистка 100. Это никому в глаза не бросилось? Чистка костюма стоит 12 евро, штаны 5 евро, рубашка 3,5 евро. Они что, и носки в химчистку носят? Или костюм один и его надо чистить каждые 3 дня?
300 неучтенных расходов.
Оставим уборщицу, садовника, сковородки и необходимые подтяжки жены. Это все нестрашно и относится к обычному Lebensführung.
НО: Семья из трех человек тратит 1225 евро в унитаз (еда, выпивка, ресторан, кофе). Это все тут собравшиеся считают нормальным? У вас тоже так? У нас так: больше расходов на ресторан - меньше закупок. Больше закупок - меньше ресторанов. Место в желудке ограничено каГбэ.
Неучтенных расходов 1750 евро. Это лабуда в сад на 850 евро, двадцаха ежедневно и 300 на всякий пожарный. Но неееетттт!!!! Мы не будем унижаться записывать расходы, что вы! 1750 евро того недостойны!
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Windspiel патриот14.06.15 20:44
Windspiel
NEW 14.06.15 20:44 
в ответ alla0 14.06.15 20:37
В ответ на:
По моему субъективному мнению действие от кремов очень поверхностное.

Ваше мнение действительно субьективно. Но Вы ещё молодая, так что я Вам таки верю.
В ответ на:
Я собираюсь к возрасту переходить на простые увлажняющие кремы и инвестировать в операции и процедуры.

К какому? До 40 я так и делала, а сейчас мне уже надо и то, и другое.
Кста, операции - Вы действительно думаете что прооперируетесь, потом будете мазать морду лица нивеей и эффект будет держаться 10 лет? Или каждый год под нож собираетесь?
Жене ТС 55, на минуточку.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
  обсуждаем посетитель14.06.15 20:52
NEW 14.06.15 20:52 
в ответ Lyavka 14.06.15 20:37
Я уже убегал заглянул сюда.
Вы невнимательно читали. На дом это все. И комуналка и налог и отопление. Все вместе.
400 в месяц на одежду это действительно не дешево.
Какой гардероб каждый сезон. Знаете сколько стоит кофточка не на девочку? И потом женщинам всегда нечего одеть)))
Мне нужны дорогие костюмы по работе. Реально за пару штук. Я достаю за штуку. Не часто но их надо менять.
Работа часто не в германии там по одежке встречают.
Про ребенка ответил много раз. Да есть проблемы и оставим их за рамками.
Еда да норма это если качество не ущемлять.
Всем пламенный привет. Побежал
olya.de spectator14.06.15 20:59
olya.de
NEW 14.06.15 20:59 
в ответ Lyavka 14.06.15 20:37, Последний раз изменено 14.06.15 21:02 (olya.de)
У вас тоже так? У
у нас да, только вместо одного взрослого сына двое условно маленьких детей. Дома завтракаем и ужинаем, едим немного.

Speak My Language

Aerobic знакомое лицо14.06.15 21:00
NEW 14.06.15 21:00 
в ответ Lyavka 14.06.15 20:37, Последний раз изменено 14.06.15 21:02 (Aerobic)
В ответ на:
Химчистка 100. Это никому в глаза не бросилось?

да нормально это, стирка-глажка одной рубашки стоит от 3 евро, не будет же "почти олигарх" носит самоглаженную рубашку, она же выглядит совершенно иначе, простенько так. Ну и к костюму за 1000 евро рубашки надо соответственно в стирку сдавать.
После стирки рубашек останется евро 20 - это на стирку и чистку одежды и штор уйдет, нормальный расклад. Жена же шторы на дом в 350 метров стирать и гладить не будет.
alla0 патриот14.06.15 21:02
alla0
NEW 14.06.15 21:02 
в ответ Lyavka 14.06.15 20:37
Лен, но 400 на одежду так легко потратить, даже в одиночку и за раз. Например, вырвалась в магазин. Месяц, скажем, май - начинается лето. Купила летние брюки за 100, блузку за 50, к ней подходящий шарфик за 30. Плюс новую обувь на лето за 200. Это имхо совсем не роскошь. В июне покупаешь два платья, шорты и купальник. Итд итп.
alla0 патриот14.06.15 21:07
alla0
NEW 14.06.15 21:07 
в ответ Windspiel 14.06.15 20:44
Научно доказано, что никакие субстанции крема (кроме витамина А, и то медицинской концентрации) вообще не проникают под поверхностный слой кожи. Все кремы из парфюмерных магазинов в медицинском плане неэффективны. Я стала бы пользоваться увлажняющим серумом и легким кремом. Зачем например мазать на лицо гиалурон, если можно вколоть его под кожу?
NachDeutschland знакомое лицо14.06.15 21:24
NachDeutschland
NEW 14.06.15 21:24 
в ответ обсуждаем 14.06.15 13:49
Смените приоритеты, посмотрите на немцев.
Еда горячая - раз в сутки, утром и вечером - "бротмальцайт". На работу - лоточки-"ссобойки" или обед в столовке, вот он 1 горячий раз. Сразу не нужна дорогая супер-пупер встроенная кухня, не нужна куча продуктов. Но еда должна быть все равно хорошая.
Отопление - топите меньше, нет, еще меньше. 16-18 градусов достаточно. Свитер и плед недороги.
Гости - ЧТО ЭТО??? Ходите в кафешки с друзьями раз в неделю.
Кляйнанцайге освойте. Одежду можно и нужно зашивать, да, и носки тоже. В ботинки можно дырявенькие носки. В спортзал можно рваненькую одежду.
Заполняйте декларации, каждую копейку трясите с государства. Сами, никаких налоговых консультантов.
Посмотрите, как можно с электричеством сэкономить, например, менять почаще провайдеров.
Путешествия - да, это по-немецки. Еще образование детям (если они у вас есть). Откладывайте на еще недвижимость - это тоже по-немецки, сейчас низкие % ставки.
Что совой об пень, что пнём об сову.
  konotopka местный житель14.06.15 21:29
NEW 14.06.15 21:29 
в ответ обсуждаем 14.06.15 17:26
У меня муж делает каждый месяц абрехнунг- просто мы все чеки собираем за месяц- только не говорите, что это сложно. Просто дело привычки из кошелька чеки вытащить и в коробку бросить. Тогда видно, что куда уходит. Ещё мы поливаем огород дождевой водой и из ручья. Что ещё... Пока я сижу дома с ребёнком, машина у нас одна. Про отопления- зря Вы так. Есть много всяких примочек. У нас в каждой комнате на каждой батарее есть специальный термостат. Его можно запрограммировать, и он будет в определ. время суток поддерживать определённую темп. в помещении. Сам когда нужно включается. Мы их установили- и разницу почувствовали сразу. Они без привязки к солнечным батареям.
Windspiel патриот14.06.15 21:33
Windspiel
NEW 14.06.15 21:33 
в ответ alla0 14.06.15 21:07
Ладно, оставим пока. Это долгий разговор и не к этой теме.
Тогда получается что нашему ТС его жена ещё дёшево обходится. Представьте себе что с ним будет, если она за себя серьёзно взяться решит...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
bambamamba коренной житель14.06.15 21:35
bambamamba
NEW 14.06.15 21:35 
в ответ NachDeutschland 14.06.15 21:24
В ответ на:
В ботинки можно дырявенькие носки. В спортзал можно рваненькую одежду.


Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
  tttina1987 местный житель14.06.15 21:39
NEW 14.06.15 21:39 
в ответ devo4ka-skandal 14.06.15 15:00
мне стало интересно, а в чем разница между работать(пахать) и зарабатыватъ?
alla0 патриот14.06.15 21:39
alla0
NEW 14.06.15 21:39 
в ответ olya.de 14.06.15 19:55
Я имела в вижу коммунальные услуги за дом, электричество, газ и камин с дровами - отдельно.
фывап патриот14.06.15 21:40
фывап
NEW 14.06.15 21:40 
в ответ NachDeutschland 14.06.15 21:24
это 5 !
У оптимистов сбываются мечты, у пессимистов-кошмары…(с)
alla0 патриот14.06.15 21:43
alla0
NEW 14.06.15 21:43 
в ответ olya.de 14.06.15 19:51
Мы не экономим на привычках потребления энергии. Можно просто настроить отопление и подогрев воды так, чтобы потреблялось меньше энергию. Например воду для душа достаточно сильно нагревать раз в неделю, чтобы уничтожить легионеллей, а не постоянно.
olya.de spectator14.06.15 21:45
olya.de
NEW 14.06.15 21:45 
в ответ alla0 14.06.15 21:39
не знаю, что именно ТС имел в виду, но поскольку электричество не было выделено отдельной статьей, то видимо оно либо "в коммунальных услугах", либо в отоплении внутри.

Speak My Language

alla0 патриот14.06.15 21:46
alla0
NEW 14.06.15 21:46 
в ответ olya.de 14.06.15 21:45
Думаю, что в отоплении. Тут расход тоже слишком велик, имхо.
Мадемуазель Коко патриот14.06.15 21:47
Мадемуазель Коко
NEW 14.06.15 21:47 
в ответ обсуждаем 14.06.15 19:14
В ответ на:
И гражданке из одессы вообще не надо участвовать. Сразу де попросил. Беседа для мидлкласса а не для нее.

Так я в глупых разводных темах и не участвую никогда, даже и не просите.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
berlije патриот14.06.15 21:51
berlije
NEW 14.06.15 21:51 
в ответ NachDeutschland 14.06.15 21:24
В ответ на:
сейчас низкие % ставки

Уже не такие низкие, нижшая точка пройдена на стыке апреля-марта, сейчас ползет вверх ощутимо.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
cereg знакомое лицо14.06.15 21:52
NEW 14.06.15 21:52 
в ответ alla0 14.06.15 21:02
Лен, но 400 на одежду так легко потратить, даже в одиночку и за раз. Например, вырвалась в магазин. Месяц, скажем, май - начинается лето. Купила летние брюки за 100, блузку за 50, к ней подходящий шарфик за 30. Плюс новую обувь на лето за 200. Это имхо совсем не роскошь. В июне покупаешь два платья, шорты и купальник. Итд итп.

Я тоже удивляюсь 400 на одежду...Пошла вчера туфли купила за 130 (раньше стоили 160),вторые за 35,шорты за 25,пару футболок с юбкой (ну это мелочь,25 заплатила) и уже больше 200. Так это я сходила за один какой то денек по магазинам.
Скромная какая то цифра для вашей семьи 400 евро в месяц то на одеженку......
NachDeutschland знакомое лицо14.06.15 22:07
NachDeutschland
NEW 14.06.15 22:07 
в ответ bambamamba 14.06.15 21:35
Мне на курсах восстановления после беременности было иной раз неудобно, что я в целых носках. И это вряд ли были социальщицы - женщины приезжали на нормальных машинах. :)
Что совой об пень, что пнём об сову.
NachDeutschland знакомое лицо14.06.15 22:12
NachDeutschland
NEW 14.06.15 22:12 
в ответ фывап 14.06.15 21:40
Когда я открыла для себя мир кляйнанцайге, я поняла, что нет предела совершенству в умении экономить. Трусы б/у (!) продают!!! Значит, кто-то трусы б/у (!) покупает!!!
Что совой об пень, что пнём об сову.
Звезда Ивановна коренной житель14.06.15 22:12
Звезда Ивановна
NEW 14.06.15 22:12 
в ответ NachDeutschland 14.06.15 22:07
В ответ на:
Мне на курсах восстановления после беременности было иной раз неудобно, что я в целых носках.

Дак надо было не выделяться, в рваных носочках приходить, а целые экономить.
  tttina1987 местный житель14.06.15 22:12
NEW 14.06.15 22:12 
в ответ alla0 14.06.15 21:07
правда доказано? а можно источник?
Zireael старожил14.06.15 22:15
Zireael
NEW 14.06.15 22:15 
в ответ Lyavka 14.06.15 15:33
В ответ на:
интересно, что за разные страховки? ГЕЦ - это 50 в месяц.

даже не в месяц, а в квартал!
NachDeutschland знакомое лицо14.06.15 22:16
NachDeutschland
NEW 14.06.15 22:16 
в ответ konotopka 14.06.15 21:29
Термостаты такие вообще отличная штука.
У меня они еще и будильником работали в прошлой квартире, зима была очень теплая - пока не было дома, отключала совсем. Слышу, что зашумела батарея в спальне - пора собираться ко сну.
Что совой об пень, что пнём об сову.
NachDeutschland знакомое лицо14.06.15 22:17
NachDeutschland
NEW 14.06.15 22:17 
в ответ Звезда Ивановна 14.06.15 22:12
У меня нет рваных, специально рвать было жалко.
Что совой об пень, что пнём об сову.
  Кукуцаполь посетитель14.06.15 22:20
NEW 14.06.15 22:20 
в ответ NachDeutschland 14.06.15 22:12
В ответ на:
Когда я открыла для себя мир кляйнанцайге, я поняла, что нет предела совершенству в умении экономить. Трусы б/у (!) продают!!! Значит, кто-то трусы б/у (!) покупает!!!

Извращенцы-фетишисты их покупают. Желательно нестираные. И герметично упакованные.
Lyavka патриот14.06.15 22:20
Lyavka
NEW 14.06.15 22:20 
в ответ cereg 14.06.15 21:52
Да нет, я, конечно, знаю, что можно потратить и больше. Но это никак не будут вещи необходимые, из-за которых надо лезть в заначку. Тут ТС пишет, что жена рыдает и брови домиком "ну что я купила ненужного?".
Кстати, давно собиралась на МиС спросить, кто сколько и как часто вещи покупает. Именно не сколько тратит, т.к. это от семейного бюджета зависит, а вот как часто.
Наша семья вообще не по средствам живет, только в другую сторону. У меня депрессия от набора веса и катастрофическое отсутствие времени, поэтому я себе практически ничего не покупаю. Последняя покупка - темные очки в Алди за 1,99, так как щуриться уже нет сил, а выйти по магазинам подобрать очки нет времени.
Rhein-Neckar и окрестности
и на старуху бывает порнуха
Досуг всегда можно сделать разнообразным, особенно на работе.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
  превед! коренной житель14.06.15 22:23
превед!
NEW 14.06.15 22:23 
в ответ alla0 14.06.15 14:24
В ответ на:
Так если вы ребенку на одежду 130 в месяц тратите - значит, он уже не маленький. Тогда может скоро будет вам облегчение

какое же облегчение: учебу еще оплачивать надо. моему мужу родит давали 600 евро в мес и еще сверху, то на велик, то на комп, я как подумаю, что это при 3х детях 1800!
  konotopka местный житель14.06.15 22:25
NEW 14.06.15 22:25 
в ответ NachDeutschland 14.06.15 22:16
У нас почему-то их особо не слышно. Так, как лёгкое журчание или шуршание.
cereg знакомое лицо14.06.15 22:25
NEW 14.06.15 22:25 
в ответ Lyavka 14.06.15 22:20
ну я ,например,стала умерять свой аппетит. Просто много разных вещей с этикетками даже висит. Сейчас подолгу стою и думаю,а нужна ли мне эта вещь на самом деле.
NachDeutschland знакомое лицо14.06.15 22:26
NachDeutschland
NEW 14.06.15 22:26 
в ответ Кукуцаполь 14.06.15 22:20
Не уверена, продают стиранные как раз таки. Помимо трусов вообще чего только не продают... Половину мне бы и в голову не пришло покупать или продавать б/у.
Что совой об пень, что пнём об сову.
NachDeutschland знакомое лицо14.06.15 22:27
NachDeutschland
NEW 14.06.15 22:27 
в ответ konotopka 14.06.15 22:25
У меня батареи стартовали шумно. Сейчас тоже нет такого, я даже скучаю по этому звуку.
Что совой об пень, что пнём об сову.
  превед! коренной житель14.06.15 22:32
превед!
NEW 14.06.15 22:32 
в ответ Lyavka 14.06.15 22:20
мы очень-очень много тратим на поездки. в том году мы были в поездках 5 раз. это очень дорого. сейчас купили в калифорнию только билеты, причем самые дешевые по спец предложению - почти 2500 тыс! но и поездки на лыжах покататься или segeln, одни только skipass сколько стоят (в том году платили только за skipass 500 за двоих за 6 дней, это мы еще ребенка не брали. а пожить, по поесть, а доехать, яхта маленькая и так 350 на 3 дня стоила). всякие городские поездки на пару дней тоже сразу в 1000 выливаются, как не экономь (я сейчас билеты для музеев в барселону из дома еще все брала, 250 евро и всего мы там 3,5 дня провели, а еще самолет, отель и рестораны).
да даже за домик в голландии в нигде, я заплатила 400 евро за 3 ночи!
bambamamba коренной житель14.06.15 22:32
bambamamba
NEW 14.06.15 22:32 
в ответ обсуждаем 14.06.15 20:52
В ответ на:
Мне нужны дорогие костюмы по работе. Реально за пару штук. Я достаю за штуку.

Я не пойму, у вас один костюм с одной рубашкой или жена с сыном ходят рваненьких носках?
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
  Кукуцаполь посетитель14.06.15 22:37
NEW 14.06.15 22:37 
в ответ NachDeutschland 14.06.15 22:26
В ответ на:
Не уверена, продают стиранные как раз таки.

Für Liebhaber getragener Wäsche bieten auf Crazyslip viele Damen ihre eigene Duftwäsche an. Wenn Du für Deinen ganz eigenen Höhepunkt etwas Besonderes suchst, dann wirst Du bei uns bestimmt fündig. Hier kommst Du voll und ganz auf Deine Kosten! Egal welche Wünsche und Vorstellungen Du hast, die Damen, die sich ganz auf Dich als Duftliebhaber einlassen, erfüllen Dir so gut wie jeden Wunsch. Deine Wäsche kann so ganz nach Wunsch getragen werden. Du wählst, wie lange die Dame die Wäsche anbehält und somit auch die Intensität des ganz speziellen, geilen Duftes.
http://www.crazyslip.com/slips-kaufen
Здесь в видео дама говорит, что одним из порталов для такого "сервиса" как раз Ebay Kleinanzeigen служит: https://www.youtube.com/watch?v=oFvSBBEe6L0
alla0 патриот14.06.15 22:40
alla0
NEW 14.06.15 22:40 
в ответ tttina1987 14.06.15 22:12
http://www.google.de/url?q=https://www.ndr.de/ratgeber/gesundheit/Was-bringen-Anti-Faltencremes,antifaltencreme101.html&sa=U&ved=0CCUQFjAIahUKEwjC04zyg5DGAhXlEHIKHZhvANc&usg=AFQjCNFVotO8p4pGhjcqZdT-gw2CyLHaGg
Lyavka патриот14.06.15 22:41
Lyavka
NEW 14.06.15 22:41 
в ответ превед! 14.06.15 22:32, Последний раз изменено 14.06.15 22:46 (Lyavka)
Мы тоже много ездим и много на поездки тратим. Но как-то это в расчете бюджета не учитываем, т.к. деньгии так всегда остаются, на них и ездим. Это я не считаю отпуска, а только более-менее спонтанные поездки на выходные.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
alla0 патриот14.06.15 22:42
alla0
NEW 14.06.15 22:42 
в ответ превед! 14.06.15 22:23
У меня тоже были опасения, что на взрослых детей еще больше тратится, но хотела надеяться на лучшее.
NachDeutschland знакомое лицо14.06.15 22:43
NachDeutschland
NEW 14.06.15 22:43 
в ответ Кукуцаполь 14.06.15 22:37
Мне эта тема не близка. Вообще, мне сложно представить женщину, которая продает мелкие бытовые штуки, стопку детских вещичек, свои вещи, среди которых трусы, и вот трусы она намеренно ради фетишистов выставила.
Что совой об пень, что пнём об сову.
Lyavka патриот14.06.15 22:48
Lyavka
NEW 14.06.15 22:48 
в ответ alla0 14.06.15 22:42
Алла, а чего там надеяться. Мы уже до конца студенчества наших детей все просчитали.
У меня муж как Крот в Дюймовочке. Любит посчитать.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Zireael старожил14.06.15 22:49
Zireael
NEW 14.06.15 22:49 
в ответ обсуждаем 14.06.15 13:49
ТС, это тот случай, когда сытый голодного не разумеет, наверное
У нас траты на все, что вы перечислили, гораздо меньше, но дело не столько в экономии, сколько в привычке и небольших запросах. Но и доход у нас на троих не олигарховый. По нНАШИМ запросам могу сказать, что мы себе ни в чем не отказываем особо.
Ваша проблема не в тратах, а в том, что ваши запросы не совпадают с доходом. И поменять ситуацию, не отказавшись от привычных "ништяков" и не понизив по своим и жены меркам свой уровень жизни, увы, не получится.
Мои личные шаги в сторону экономии были бы:
1. Штрафы - в 55 пора научиться не получать штрафов на полтинник в месяц! У нас столько и в год-то не выходит, если честно.
2. Осмотреться насчет страховки на машину - может, есть подешевле.
3. Вам правда необходима одежда на 400 в МЕСЯЦ? Между дорогой одеждой и цундаесть и другие возможности.
4.Бросайте курить. И экономия, и для здоровья полезно.
5.Что вы едите на 800 в месяц? При том без учета ресторанов? Мы вроде тоже себе не отказываем в еде, но у нас гораздо меньше уходит.
6. Выпивка. Вы каждый день пьете? Бросайте, опять же для здоровья полезнее.
7. Развлечения с ресторанами и гостями на 650 евро в месяц - многовато, имхо
8. Хозяйственные "мелочи" обычно покупаются на несколько лет. что там покупать на 50 в МЕСЯЦ?
9.Кофе на 75 евро в месяц? Серьезно?
10. Ремонтов что-то многовато.
11. Ну косметику и дом примем как данность (хотя косметику я б тож посмотрела, что сократить можно.
12. 300 евро в месяц неучтенных - нереально много! При том, чторазвлечения итп. уже учтены.
Но вывод все тот же. В чем-то придется ужаться. Смотрите, какие пункты вам менее важны для поддержания кровня жизни, и на них попробуйте экономить.
  Кукуцаполь посетитель14.06.15 22:51
NEW 14.06.15 22:51 
в ответ NachDeutschland 14.06.15 22:43, Последний раз изменено 14.06.15 22:54 (Кукуцаполь)
В ответ на:
Мне эта тема не близка. Вообще, мне сложно представить женщину, которая продает мелкие бытовые штуки, стопку детских вещичек, свои вещи, среди которых трусы, и вот трусы она намеренно ради фетишистов выставила.

Ну, не для других же женщин, в самом деле:)) Мне думается, что именно для фетишистов. В телевизоре репортаж увидела и давай семейный бюджет пополнять. Кто на что и как горазд. На этом сайте, например, есть тоже барахолка, где женщины рваные штанишки ребенка "для дома" (с) за 70 центов продают и одновременно на "Моде и стиле" сумками премиум класса хвастаются.
NachDeutschland знакомое лицо14.06.15 22:54
NachDeutschland
NEW 14.06.15 22:54 
в ответ Кукуцаполь 14.06.15 22:51
Сумки премиум-класса - это LV с алиэкспресса? Я думала, только в Москве с ними каждая вторая, гляжу, и в Германии у иных популярно в общественном транспорте с такими кататься.
Что совой об пень, что пнём об сову.
Dizzy Miss Lizzy коренной житель14.06.15 22:56
Dizzy Miss Lizzy
NEW 14.06.15 22:56 
в ответ обсуждаем 14.06.15 20:52
В ответ на:
400 в месяц на одежду это действительно не дешево.
Какой гардероб каждый сезон. Знаете сколько стоит кофточка не на девочку? И потом женщинам всегда нечего одеть)))

Ипохондрия у вашей барыни делается, от безделья. Грудничок ваш уже вырос и почти взрослый вьюноша, она дома засиделась и занять мозги нечем. И на выручку приходит шоппинг - он тут, друг мой, всегда со мной.
Там, где немец каску сторожит... My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
  Кукуцаполь посетитель14.06.15 22:57
NEW 14.06.15 22:57 
в ответ NachDeutschland 14.06.15 22:54, Последний раз изменено 14.06.15 23:00 (Кукуцаполь)
В ответ на:
Сумки премиум-класса - это LV с алиэкспресса?

Не-не, там все серьезно. Из магазинов фирменных. По крайней мере, так это обставляется.
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам".
Windspiel патриот14.06.15 23:02
Windspiel
NEW 14.06.15 23:02 
в ответ NachDeutschland 14.06.15 22:54
В ответ на:

Сумки премиум-класса - это LV с алиэкспресса?

А что, разве сумка не может быть оригинальной?
А какие сумки нормальные для общественного транспорта?
А те, кто просто не сдавал на права и катается в транспорте общественном по причине удобства, какие сумки обычно носют? Вы бы табель о рангах по сумкам вывесили, чтобы нам было от чего плясать...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NachDeutschland знакомое лицо14.06.15 23:07
NachDeutschland
NEW 14.06.15 23:07 
в ответ Кукуцаполь 14.06.15 22:57
Все равно все шьется в Китае. Иногда даже на том же заводе, но в официальную смену, и брака там нет. После смены и брак идут на АЭ.
Что совой об пень, что пнём об сову.
bambamamba коренной житель14.06.15 23:18
bambamamba
NEW 14.06.15 23:18 
в ответ Windspiel 14.06.15 23:02
В ответ на:
А какие сумки нормальные для общественного транспорта?

Как какие? Котомки из Алди. С чем же еще можно ездить в общественном транспорте?
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
  превед! коренной житель14.06.15 23:22
превед!
NEW 14.06.15 23:22 
в ответ Lyavka 14.06.15 22:41
лена, сколько именно вы тратите на поездки в мес?
---
ну и что значит не учитываем? я стандартно каждый мес именно на поездки трачу, не потому что я в них каждый мес езжу, но то билеты купила, то отель оплатила. если 5 раз в год ездить, считай почти какждый второй мес, то для меня лично это именно часть моих стандартных месячных расходов.
NachDeutschland знакомое лицо14.06.15 23:22
NachDeutschland
NEW 14.06.15 23:22 
в ответ Windspiel 14.06.15 23:02
Классический узор сумки LV подделывается столь часто, что даже настоящая такая сумка выглядит уже совершенно пошло. Для общественного транспорта сумка за 500 евро даже - уже перебор, только если вы не планируете носить ее одну лет 10-15. Всегда поражалась такому сочетанию еще в Москве, норка, шпильки, ЛВ и метро/маршрутка (марка ГАЗ, небезопасные, вонючие, с водилой-"шахидом" за рулем). Здесь общественный городской/пригородный транспорт безопаснее и лучше в целом, но не всегда тоже сильно чистый и свободный, не располагает к маркам вещей класса "выше среднего".
А в Германии есть кто-то без прав, не по состоянию здоровья и не по дурости лишения навечно?!
У меня сложилось впечатление, что в Германии минимум одна машина на семью или хотя бы права у каждого взрослого члена семьи, а машина "кар-шэринг", это просто обязательный параметр, "нет прав - сам виноват", не как в США, но тоже сильно. Ежеутренняя беседа у кофе-машины типичная: "эти пробки, эти вечные ремонты, закапывают деньги в автобаны", у знакомых в других фирмах - также. Если не пользуются машиной, то гораздо чаще выберут велосипед или вообще поселятся рядом с работой, чем сядут в автобус или трамвай. Или у меня неправильные немцы среди коллег и знакомых? :)
Что совой об пень, что пнём об сову.
Зайка-11 патриот14.06.15 23:23
Зайка-11
NEW 14.06.15 23:23 
в ответ alla0 14.06.15 22:42
В ответ на:
У меня тоже были опасения, что на взрослых детей еще больше тратится, но хотела надеяться на лучшее.

а это смотря какие дети, и как воспитываешь Так что продолжай надеяться. И воспитывать
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
Зайка-11 патриот14.06.15 23:26
Зайка-11
NEW 14.06.15 23:26 
в ответ NachDeutschland 14.06.15 23:22
В ответ на:
Если не пользуются машиной, то гораздо чаще выберут велосипед или вообще поселятся рядом с работой, чем сядут в автобус или трамвай. Или у меня неправильные немцы среди коллег и знакомых? :)

правильные. С одной только поправкой: иногда на общественном транспорте просто быстрее получается, чем на машине. А в остальном все верно
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
фывап патриот14.06.15 23:26
фывап
NEW 14.06.15 23:26 
в ответ NachDeutschland 14.06.15 23:22
у меня и права и машина, но городской транспорт я обожаю. в след раз, последую Вашим советам, посмотрю, во что одеты пассажиры и какие у них сумки и оденусь так же.
У оптимистов сбываются мечты, у пессимистов-кошмары…(с)
  превед! коренной житель14.06.15 23:27
превед!
NEW 14.06.15 23:27 
в ответ Zireael 14.06.15 22:49
В ответ на:
Питания и домашние средства полотенца чистящие и прочая лабуда = 800

это на самом деле 200 евро в неделю, это даже не поход в био маг, а просто в реал сходить.
Windspiel патриот14.06.15 23:29
Windspiel
NEW 14.06.15 23:29 
в ответ NachDeutschland 14.06.15 23:22
В ответ на:
Если не пользуются машиной, то гораздо чаще выберут велосипед или вообще поселятся рядом с работой, чем сядут в автобус или трамвай. Или у меня неправильные немцы среди коллег и знакомых? :)

Я не знаю какие у Вас немцы среди коллег и знакомых. Кстати где? Если верить тому, что указано в профиле, то Вы в Москве. Откуда я знаю какие у Вас там знакомые?
Зато я знаю одно: есть и тут люди без водительских прав (мало ли по каким причинам) и они ездят в транспорте. И даже возят с собой оригинальные сумки. Они же не в курсе что Вы им запретили.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Зайка-11 патриот14.06.15 23:31
Зайка-11
NEW 14.06.15 23:31 
в ответ фывап 14.06.15 23:26
В ответ на:
последую Вашим советам, посмотрю, во что одеты пассажиры и какие у них сумки и оденусь так же.

пресловутые сумки вряд ли найдете. Как и шмотки по штуке за штуку.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
Shutkama патриот14.06.15 23:32
Shutkama
NEW 14.06.15 23:32 
в ответ Windspiel 14.06.15 23:29
В ответ на:
Зато я знаю одно: есть и тут люди без водительских прав (мало ли по каким причинам) и они ездят в транспорте

У меня один бывший коллега был и при правах и при машине, а на работу в основном на трамвае ездил - экологию берёг. Вот и таких тут тоже полно.
  превед! коренной житель14.06.15 23:32
превед!
NEW 14.06.15 23:32 
в ответ alla0 14.06.15 14:28
В ответ на:
Если жена не работает, то вполне можно сэкономить на продуктах, ресторанах, уборщице и садовника.

ну не знаю, я себе это тоже не очень романтично представляю. значит муж у меня (ТС то есть) весь из себя модный перец с 7 штуками на руки в мес и при это он мне бы заявил, что "а уборщица не положена, дорого". я бы себя тоже очень плохо почувствовала.
NachDeutschland знакомое лицо14.06.15 23:32
NachDeutschland
NEW 14.06.15 23:32 
в ответ Зайка-11 14.06.15 23:26
Охотно верю, но у нас в округе что машины в пробках стоят, что общественный транспорт постоянно опаздывает, ежедневно что-то случается и не по разу. А когда "быстрее" еще сопряжено с 2 пересадками, побеждает "комфортнее".
Что совой об пень, что пнём об сову.
Зайка-11 патриот14.06.15 23:33
Зайка-11
NEW 14.06.15 23:33 
в ответ Windspiel 14.06.15 23:29
В ответ на:
Зато я знаю одно: есть и тут люди без водительских прав (мало ли по каким причинам) и они ездят в транспорте. И даже возят с собой оригинальные сумки.

как пользовательница общественного транспорта могу сказатъ, что честно говоря, не видела таких.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
  превед! коренной житель14.06.15 23:34
превед!
NEW 14.06.15 23:34 
в ответ обсуждаем 14.06.15 13:49, Последний раз изменено 15.06.15 00:06 (превед!)
я согласна про "не учтено", если уже и приемы гостей тут, и походы в кафе, то 300 надо исключить.
NachDeutschland знакомое лицо14.06.15 23:36
NachDeutschland
NEW 14.06.15 23:36 
в ответ фывап 14.06.15 23:26
Я тоже люблю общественный транспорт сам по себе, мне приятнее в окно смотреть, чем рулить, но не когда он дико неточный, вечно опаздывает, вечно отменяется, вечно объезды, вечно меняют расписание... А из-за того, что дырявых резиновых изделий с правами много - постоянно аварии или неправильно запарковавшиеся, и тут же полгорода встает.
Что совой об пень, что пнём об сову.
Зайка-11 патриот14.06.15 23:38
Зайка-11
NEW 14.06.15 23:38 
в ответ NachDeutschland 14.06.15 23:32
В ответ на:
А когда "быстрее" еще сопряжено с 2 пересадками, побеждает "комфортнее".

у меня пара пересадок получается, но вопрос, что лучше "быстрее" или "комфортнее" я так до сих пор и не решила. Если поезд опаздывает и я сижу лишних 20 минут на пересадке, то ворчу, что "лучше бы поехала на машине", а если полчаса стою в пробке на автобане, то "лучше бы поехала на поезде"
Ситуация просто неразрешима.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NachDeutschland знакомое лицо14.06.15 23:39
NachDeutschland
NEW 14.06.15 23:39 
в ответ Shutkama 14.06.15 23:32
Вы ему скажите при случае, что на трамвае экологию не сбережешь - на каждые сколько-то человек, пользующихся трамваем, пускают дополнительный рейс, а это тоже производство электричества, лишние ремонты всего и все это очень неэкологично. Для "зеленых" - только хардкор, только велосипед! :)
Что совой об пень, что пнём об сову.
NachDeutschland знакомое лицо14.06.15 23:41
NachDeutschland
NEW 14.06.15 23:41 
в ответ Зайка-11 14.06.15 23:38, Последний раз изменено 14.06.15 23:45 (NachDeutschland)
На это есть чудесная книжка Der ganz normale Bahnsinn. Книжки та еще статья расходов, но тут я не устояла.
Что совой об пень, что пнём об сову.
Windspiel патриот14.06.15 23:43
Windspiel
NEW 14.06.15 23:43 
в ответ Зайка-11 14.06.15 23:33
Может зависит от того, в каких городах? В Дюссельдорфе видела. Сейчас тут, в Штуттгарте, каждый день вижу.
Сама посуди что нам проще: дойти 50 метров до остановки С-бана и проехать одну остановку до центра (а то и пёхом, если погода позволяет) и тусить сами себе короли или сесть в машину, поплутать по односторонним улицам, найти парковку (в центре нереально), побродить по центру (кому-то пить нельзя, потому что ещё ехать), потом дойти до парковки, сесть в машину, проехать пару метров для понтов и прийти домой..?
И мне что - сумки подбирать отталкиваясь от того, на чём я сегодня еду?
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Зайка-11 патриот14.06.15 23:43
Зайка-11
NEW 14.06.15 23:43 
в ответ NachDeutschland 14.06.15 23:41
не, как раз книжная статья расходов с распространением е-буков значительно подешевела
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NachDeutschland знакомое лицо14.06.15 23:46
NachDeutschland
NEW 14.06.15 23:46 
в ответ Зайка-11 14.06.15 23:43
Я про бумажные исключительно, е-буки - это понятно.
Что совой об пень, что пнём об сову.
bambamamba коренной житель14.06.15 23:46
bambamamba
NEW 14.06.15 23:46 
в ответ NachDeutschland 14.06.15 23:22
В ответ на:
Если не пользуются машиной, то гораздо чаще выберут велосипед или вообще поселятся рядом с работой, чем сядут в автобус или трамвай. Или у меня неправильные немцы среди коллег и знакомых? :)

Если люди живут на окраине, зачем им ехать 3 часа на велосипеде, когда можно за 30 минут доехать на метро? А гардедроб обычно подбирают для каких-то целей, а не "ездить на метро".
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
Shutkama патриот14.06.15 23:47
Shutkama
NEW 14.06.15 23:47 
в ответ NachDeutschland 14.06.15 23:39
Конкретно в его случае нет никакого дополнительного рейса - расписание не меняется десятилетиями. Что касается экологии, то тут распространено мнение, что даже пятеро в одной машине - это гораздо экологичнее, чем эти же пятеро в пяти машинах.
  превед! коренной житель14.06.15 23:49
превед!
NEW 14.06.15 23:49 
в ответ devo4ka-skandal 14.06.15 15:00, Последний раз изменено 14.06.15 23:51 (превед!)
В ответ на:
тема - развод! Это куда мужику надо ходить стричься, чтоб под полтос в месяц! Ребёнка каждый месяц тоже не стригут. Да и вобще, раз уж на то пошлО, то русаки стригутся дома, к ним по знакомству парикмахерши такие же русачки ходют, у меня вон муж за десятку отличную стрижку раз в полтора месяца имеет!

два мужика раз в мес по 25 за стрижку и тема развод? вы может попробуете посмотреть немного шире собственного мирка. только если у вас ваш "русак" за десятку у тети клавы на дому, то это не значит, что у всех 82 миллионов так. вы просто глаза хоть раскройте в самой простой парикмахерской в продуктовом, даже там стрижка мужкая давно 20ку.
Das war ich nicht. Das war schon so :)
Зайка-11 патриот14.06.15 23:50
Зайка-11
NEW 14.06.15 23:50 
в ответ Windspiel 14.06.15 23:43
В ответ на:
Сама посуди что нам проще:

да кто знает? Я с владелицами сумок за трехзначную сумму в среднем спектре не знакома, их привычек не знаю. Но что-то мне подсказывает, что они, именно те, что сумки не для понтов покупают, могут запросто и за парковку в центре заплатить, и такси взять, ежели выпили. Ни а понтовые, те, да, на трамвае...
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
Зайка-11 патриот14.06.15 23:53
Зайка-11
NEW 14.06.15 23:53 
в ответ bambamamba 14.06.15 23:46
ну это смотря с какой окраины? 3 часа при средней велосипедной скорости - это 60 км. На метро за 30 минут тоже не доедешь.
Но когда мне до работы было 10 км, то я ездила именно на велике. По трем причинам: фитнесс, экономия и охрана окружающей среды.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NachDeutschland знакомое лицо14.06.15 23:56
NachDeutschland
NEW 14.06.15 23:56 
в ответ Windspiel 14.06.15 23:43
Если жить в городе, то погулять по центру города и пива выпить - можно на с-бане. В крупных городах стоит только время поездки выбирать, чтобы в большое скопление людей не попадать, но без детей это несложно. :)
Но как ездить-то на работу/с работы, в те же бизнес- и промышленные парки за городом? Крупные хорошие фирмы часто где-то на выселках. Что-то до с-бана, потом сам с-бан, потом автобус, который ходит по расписанию, чуть опоздал с-бан - все, вызывай такси за свой счет или опоздаешь на работу. К задержавшимся в пробке сильно более лояльное отношение, чем к опоздавшим из-за общественного транспорта. А если еще и жить не в городе, а в своем доме в поселке, то уже совсем никак, всю душу вытрясешь пересадками 2 раза в день.
Вам самой сумку за несколько сот евро не жалко в общественный транспорт тащить? Какой-нибудь умник мороженным капнет, и потом не отмоешь.
Что совой об пень, что пнём об сову.
Зайка-11 патриот14.06.15 23:57
Зайка-11
NEW 14.06.15 23:57 
в ответ превед! 14.06.15 23:49
В ответ на:
только если у вас ваш "русак" за десятку у тети клавы на дому, то это не значит, что у всех 82 миллионов так.

а что не так-то? Эта же самая "тетя Клава" днем стрижет в салоне за сотню, а вечером на дому за 10. Качество стрижки от этого ведь не меняется, если, конечно, руки у тети Клавы приделаны, куда надо.
Я тут долгое время стриглась у русской девочки, она так и работает, в салоне, где стрижка полтинник, а дома за 12 стрижет.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NachDeutschland знакомое лицо15.06.15 00:00
NachDeutschland
NEW 15.06.15 00:00 
в ответ bambamamba 14.06.15 23:46
Доехать до точки назначения в приличном виде - цель. В метро не всегда прохладно, можно вспотеть, потным быть неприлично на работе. Хорошие вещи в метро могут заляпать, лучше уж недорогие темные джинсы. Сумку тоже могут случайно испортить или порезать карманники (эти во всем мире есть). Поэтому в метро и в свою машину одеваться стоит по-разному.
Что совой об пень, что пнём об сову.
bambamamba коренной житель15.06.15 00:00
bambamamba
NEW 15.06.15 00:00 
в ответ Зайка-11 14.06.15 23:53
Не, мы велики достаем только по выходным в хорошую, но не жаркую погоду.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
Зайка-11 патриот15.06.15 00:01
Зайка-11
NEW 15.06.15 00:01 
в ответ NachDeutschland 14.06.15 23:56
В ответ на:
А если еще и жить не в городе, а в своем доме в поселке, то уже совсем никак, всю душу вытрясешь пересадками 2 раза в день.

здесь вы абсолютно неправы. Я живу как раз на выселках, это даже "хуже", чем в поселке. До работы мне ехать с тремя пересадками: автобус-регио-регио-трамвай, так вот, пересадки куда меньше души вытрясают, чем пробки на автобане. Ну и на большинстве фирм здесь - скользящий график.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
olya.de spectator15.06.15 00:02
olya.de
NEW 15.06.15 00:02 
в ответ alla0 14.06.15 21:46, Последний раз изменено 15.06.15 00:13 (olya.de)
Думаю, что в отоплении. Тут расход тоже слишком велик, имхо.
Не знаю, я в стоимости отопления домов (да еще и такого размера) совсем не ориентируюсь. Но поскольку у нас "коммуналка" за квартиру (включая отопление и электричество) получается около 350 евро, то озвученная ТС цена за обслуживание большого дома меня не удивляет.

Speak My Language

Зайка-11 патриот15.06.15 00:03
Зайка-11
NEW 15.06.15 00:03 
в ответ bambamamba 15.06.15 00:00
В ответ на:
Не, мы велики достаем только по выходным в хорошую, но не жаркую погоду.

увы, я сейчас вообще только в отпуске. а вот раньше, на старой работе кайф был, с марта по октябрь на работу на велике
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
  превед! коренной житель15.06.15 00:03
превед!
NEW 15.06.15 00:03 
в ответ Зайка-11 14.06.15 23:57
в том, что у кучи людей просто нет какой-то знакомой или не знакомой тети клавы. такого что быть не может? может, я более того скажу, большинству её даже негде искать. и вторым пунктом, что очень многим не хочется и в черную кого-то нанимать, а то прям парикмахер в белую - человек дурак... хотелось бы верить, что большинство всё же думает наоборот.
---
но и возвращаясь к тому, что я процитировала: девушка распознала именно в цене на парикмахера, в 25 евро, полный развод данной темы. а я пишу, что это не просто реали, а реалии более чем простых людей, стригущихся в простом салоне за углом.
NachDeutschland знакомое лицо15.06.15 00:06
NachDeutschland
NEW 15.06.15 00:06 
в ответ Shutkama 14.06.15 23:47
Если бы все эти 20-50-80 человек, которые ежеутренне с ним вместе ездят на трамвае, пересели бы на велосипеды - стало бы еще лучше для экологии. Пусть он начнет с себя! :)
Можно еще толкнуть умных мыслей на тему общей массы вагона и расхода электричества. Будет смешно, если задумается и правда пересядет.
А пять в одной машине - это не из экономии пресловутой?
Что совой об пень, что пнём об сову.
Зайка-11 патриот15.06.15 00:08
Зайка-11
NEW 15.06.15 00:08 
в ответ NachDeutschland 15.06.15 00:00
В ответ на:
В метро не всегда прохладно, можно вспотеть, потным быть неприлично на работе. Хорошие вещи в метро могут заляпать, лучше уж недорогие темные джинсы.

открою великую тайну. В метро и прочем общ. транспорте здесь везде есть кондиционеры, вспотеешь здесъ вряд ли, скорее простудишься. И в часы пик, на работу и с работы, народ весь ездит в приличных вещах, мороженое никто не жрет, никто никого не ляпает. Все чинно и мирно. Зато можно длинное пальто или каблуки надеть, в отличие от машины.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
Shutkama патриот15.06.15 00:09
Shutkama
NEW 15.06.15 00:09 
в ответ NachDeutschland 15.06.15 00:06
В нашей местности на велосипедах на работу только спортсмены ездят, которым нужны ежедневные тренеровки. Слишком уж гористая у нас местность, чтобы простым смертным по ней на велосипеде рассекать.
Shutkama патриот15.06.15 00:10
Shutkama
NEW 15.06.15 00:10 
в ответ Зайка-11 15.06.15 00:08
В ответ на:
Зато можно длинное пальто или каблуки надеть, в отличие от машины.

А в машине то чем всё это мешает?
  превед! коренной житель15.06.15 00:13
превед!
NEW 15.06.15 00:13 
в ответ Shutkama 15.06.15 00:10
во-во, мои дни "на машине" можно узнать по напыщенности наряда... я тогда вообще ни от чего не отказываюсь: сумку не тащить, ни дует, ни жарко...
Windspiel патриот15.06.15 00:13
Windspiel
NEW 15.06.15 00:13 
в ответ Зайка-11 14.06.15 23:50
В ответ на:

да кто знает? Я с владелицами сумок за трехзначную сумму в среднем спектре не знакома, их привычек не знаю.

Так ты что, по снобски осуждаешь владелиц сумок за трёхзначную сумму?
А они, мож, не понимают дам, мечами махающих. Каждому своё, не находишь?
Офф: мне в связи с этим вспоминается кое что из дюссельдорфской жизни. Мы тогда тоже в центре жили и у малой как раз фаза "а ля Пэрис Хилтон" была, модно тогда было. Ходила такая вся блондинка в розовом. А на нашей улице через три дома магаз новыхй открылся для хиппстерских груфти и готов, там абсент продавался и всякие чёрные шмотки с костями и черепами. Ну и сходняки они там устраивали на заднем дворе.
Так моя бедная девочка (вся в розовом) мимо них ходить боялась после нескольких свистов и фразочек. Она правда думала что её уже для следующего гриль-пати на заднем дворе присмотрели и там сьедят.
Хотя я вполне допускаю что это были вполне милые люди и никого есть не собирались. Но ведь клише-то сидят плотно в нас, их же топором не вырубишь...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Зайка-11 патриот15.06.15 00:13
Зайка-11
NEW 15.06.15 00:13 
в ответ Shutkama 15.06.15 00:10
длинное, в пол, пальто? Мне лично мешает. Снимаю и кладу сзади. И если я в каблуках, то в машине у меня лежат туфли без каблуков, когда доеду до места, то переобуваюсь. Я, знаешь ли , ответственный водитель
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NachDeutschland знакомое лицо15.06.15 00:14
NachDeutschland
NEW 15.06.15 00:14 
в ответ Зайка-11 15.06.15 00:01
Кому как. Для меня идеальный вариант - машина, но не я за рулем. Можно не от подъезда, а в 50 м от дома даже. :)
Лично мне не нравится скользящий график без фиксации для каждого человека, это легко приводит к неоплачиваемым переработкам. То есть Маша работает с 8 до 17, Вася с 7 до 16, и так каждый день, за очень редким исключением - ОК, а Маша сегодня с 8 до 17, а завтра опоздал поезд/была пробка и она до 17-30, а послезавтра она уйдет раньше, но в четверг побудет до 18 - неудобно в итоге и Маше, и ее коллегам, но очень выгодно начальству, которое бдит, чтобы количество рабочих часов было не меньше указанного в договоре, а больше - не замечает.
Что совой об пень, что пнём об сову.
фывап патриот15.06.15 00:14
фывап
NEW 15.06.15 00:14 
в ответ Зайка-11 14.06.15 23:31
в смысле?
у меня многие соседи из домов, рядом с нашим, едут на общественном транспорте: жена директора банка, дочь архитектора, который спланировал весь наш район и т.п.
скажу им, чтобы поскромнее одевались и не дай боХ какие-нибудь неприлично дорогие сумки с собой не брали...
У оптимистов сбываются мечты, у пессимистов-кошмары…(с)
  превед! коренной житель15.06.15 00:15
превед!
NEW 15.06.15 00:15 
в ответ Зайка-11 15.06.15 00:13
я не представляю, как без каблуков ездить, я даже экзамен сдавала на каблуках... без чувствую себя очень не привычно (конечно всё равно езжу, бывает разное в этой жизни)
Зайка-11 патриот15.06.15 00:17
Зайка-11
NEW 15.06.15 00:17 
в ответ Windspiel 15.06.15 00:13
Т
В ответ на:
ак ты что, по снобски осуждаешь владелиц сумок за трёхзначную сумму?

зачем осуждаю? я просто не понимаю, зачем им ехатъ на общ. транспорте, когда можно вызвать персонального водителя или такси. Или просто припарковать свой бентли или феррари в паркхаузе. А если они этого не могут, то нафига сумка за 500 евронов. Ну честно не понимаю.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
Timely2 прохожий15.06.15 00:18
NEW 15.06.15 00:18 
в ответ обсуждаем 14.06.15 13:49
ситуация до боли знакомая.
Прочитал - вот как будто мой бюджет расписали. Только у меня парочка детей еще в частную школу ходят (туда куча денег уходит). Так пришлось в этом году диспокредит открывать, чтобы концы с концами сводить - до бонуса дотянуть. Хотя еще 5-6 лет назад, имея в два раза меньше, чувствовал себя состоятельным человеком.
Также расписали все до мелочей, составили бюджет, запланировали на год вперед основные траты, даже прибавил в зп, а все равно - не понятно, почему раньше откладывал, а теперь практически не хватает.
Скорее здесь проблема не как сделать так, чтобы хватало (это и ежику понятно), а как не почувствовать себя при этом погано. Нашел пока что только одно решение - контракт на несколько лет в соседнюю страну (любую) как экспат, чтобы за все платила фирма. И жилье, и школу, и машину. При таком раскладе - уровень предоставляемых благ будет автоматически соответствовать доходам, при этом фактические доходы существенно вырастут - так как пропадет большая часть расходов.
Кстати - вот один в один (только не 1998, а в 2005) основные накопления были сделаны с зп в 5000 долларов в месяц (правда на опять таки экспатском контракте)
bambamamba коренной житель15.06.15 00:18
bambamamba
NEW 15.06.15 00:18 
в ответ Shutkama 15.06.15 00:10
Подол телепается и на педали неудобно давить.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
фывап патриот15.06.15 00:18
фывап
NEW 15.06.15 00:18 
в ответ Зайка-11 15.06.15 00:17
потому что общественный транспорт нигде парковать не надо. самой вести его не надо. сел, доехал в пункт А, по расписанию домой вернулся, когда захотел.
У оптимистов сбываются мечты, у пессимистов-кошмары…(с)
Зайка-11 патриот15.06.15 00:19
Зайка-11
NEW 15.06.15 00:19 
в ответ NachDeutschland 15.06.15 00:14
В ответ на:
Лично мне не нравится скользящий график без фиксации для каждого человека, это легко приводит к неоплачиваемым переработкам.

ну не знаю. Как раз в Германии рабочее время очень даже учитывается, протягиваешь карточку или регистрируешься в компе. Неоплачиваемые переработки - это совсем другая песня, очень часто они закладываются уже в договоре.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NachDeutschland знакомое лицо15.06.15 00:20
NachDeutschland
NEW 15.06.15 00:20 
в ответ Зайка-11 15.06.15 00:08
Ну я что, в общественном транспорте в Германии не езжу? :) Кондиционеры - не то, что не везде, а очень мало где. Могут быть даже, но их не всегда включают. Мороженное летом едят, круглогодично отдельные личности даже макдачное хрючево и шаурму, воду пьют многие, поздно вечером иногда пивососы встречаются. Дети с едой - нормальное явление, может кинуть из шалости и попасть в кого-то. Карманники тоже обычное явление, предупреждения висят в любом мало-мальски значимом городе. От города такое не зависит, некультурные люди везде встречаются.
Еще веселее, когда в метро на платформе кондея нет, а в вагоне есть. Вот тут точно простудиться можно легко.
Что совой об пень, что пнём об сову.
Зайка-11 патриот15.06.15 00:21
Зайка-11
NEW 15.06.15 00:21 
в ответ превед! 15.06.15 00:15
В ответ на:
я не представляю, как без каблуков ездить, я даже экзамен сдавала на каблуках...

после пары тренингов экстремального вождения я поняла, что в каблуках лучше не ездить.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
фывап патриот15.06.15 00:22
фывап
NEW 15.06.15 00:22 
в ответ NachDeutschland 15.06.15 00:20
ужасы какие вы рассказываете
у нас такого нет
У оптимистов сбываются мечты, у пессимистов-кошмары…(с)
Shutkama патриот15.06.15 00:22
Shutkama
NEW 15.06.15 00:22 
в ответ Зайка-11 15.06.15 00:13
Так в том то и дело, что ежели пальто мешает, то в машине его можно безболезненно снять и аккуратненько положить. Обычный каблук, который для работы (а не выходная парадная шпилька) ни разу не вредит вождению. А ежели ещё и танкетка, то совсем без проблем. Да и шпильку не стоит за руль одевать только из-за опасности попадания под педаль газа. Но у некоторых машин эта педаль идёт монолитом из пола, тогда и шпилька никакой опасности не несёт.
bambamamba коренной житель15.06.15 00:24
bambamamba
NEW 15.06.15 00:24 
в ответ Зайка-11 15.06.15 00:17
Так если б сумка за 5000 была. А то 500. Какой там бентли?
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
Windspiel патриот15.06.15 00:25
Windspiel
NEW 15.06.15 00:25 
в ответ Зайка-11 15.06.15 00:17
В ответ на:
. А если они этого не могут, то нафига сумка за 500 евронов. Ну честно не понимаю.

А как хобби поняла бы? Ну любят люди хорошие вещи. И не любят зависеть от машины живя в центре города.
Кста, а то, что центр большого города денег стоит, на которые запросто на таксо покататься можно было бы, живя "на выселках", ты вроде тоже не учла.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Зайка-11 патриот15.06.15 00:25
Зайка-11
NEW 15.06.15 00:25 
в ответ NachDeutschland 15.06.15 00:20
вероятно, мы в разном транспорте ездим. Я пока ничего плохого сказатъ не могу, разве что кроме опозданий, когда я не успеваю на пересадку
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
Зайка-11 патриот15.06.15 00:29
Зайка-11
NEW 15.06.15 00:29 
в ответ Shutkama 15.06.15 00:22
если делать vollbremsen, то каблуки очень даже мешают. Даже те, что просто "для работы". И если машина немного спортивная, то тоже мешают. А вот в минивене можно и с каблуками ездить, там прокатит.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
Зайка-11 патриот15.06.15 00:30
Зайка-11
NEW 15.06.15 00:30 
в ответ Windspiel 15.06.15 00:25
а то, что выселки большого города могут еще больше, чем центр стоить, ты тоже не учла?
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
Shutkama патриот15.06.15 00:30
Shutkama
NEW 15.06.15 00:30 
в ответ Зайка-11 15.06.15 00:29, Последний раз изменено 15.06.15 00:31 (Shutkama)
Не мешают каблуки ни разу даже при экстренном полном торможении. Проверено на собственном опыте, причём первый раз на гольфе с двигателем VR6.
Windspiel патриот15.06.15 00:30
Windspiel
NEW 15.06.15 00:30 
в ответ NachDeutschland 15.06.15 00:20
В ответ на:

Ну я что, в общественном транспорте в Германии не езжу? :) Кондиционеры - не то, что не везде, а очень мало где. Могут быть даже, но их не всегда включают. Мороженное летом едят, круглогодично отдельные личности даже макдачное хрючево и шаурму, воду пьют многие, поздно вечером иногда пивососы встречаются. Дети с едой - нормальное явление, может кинуть из шалости и попасть в кого-то. Карманники тоже обычное явление, предупреждения висят в любом мало-мальски значимом городе. От города такое не зависит, некультурные люди везде встречаются.

Вы где живёте???
У нас даже специальные таблички ´развешены, в которых даже картинками для особо умных указано - с мороженым и помесом ниЗЗя!
И я тоже не встречала. А так, чтобы кидались, тем более - да поубЫвав бы!
В ответ на:
Еще веселее, когда в метро на платформе кондея нет, а в вагоне есть. Вот тут точно простудиться можно легко.

Мой любимый муж сейчас три раза в день закидывается синупретом. После командировки на динстваген, где он от большого ума кондишку на полную врубал. Доврубался до воспаления носовых пазух...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Зайка-11 патриот15.06.15 00:31
Зайка-11
NEW 15.06.15 00:31 
в ответ Shutkama 15.06.15 00:30
ну тут ни я, ни тренеры с тобой не согласны.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
bambamamba коренной житель15.06.15 00:31
bambamamba
NEW 15.06.15 00:31 
в ответ Зайка-11 15.06.15 00:21
В ответ на:
после пары тренингов экстремального вождения я поняла, что в каблуках лучше не ездить.

Я тоже на таком тренинге была. После него я задалась вопросом, как я, вообще, по дорогам ездила?
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
Windspiel патриот15.06.15 00:32
Windspiel
NEW 15.06.15 00:32 
в ответ Зайка-11 15.06.15 00:30
Я допускаю.
Правда так и не поняла о чём мы вообще спорим.
Полагаю, о запрещённом - о вкусах.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Windspiel патриот15.06.15 00:33
Windspiel
NEW 15.06.15 00:33 
в ответ bambamamba 15.06.15 00:24
В ответ на:
Так если б сумка за 5000 была. А то 500. Какой там бентли?

Так и я о том же...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Dizzy Miss Lizzy коренной житель15.06.15 00:33
Dizzy Miss Lizzy
NEW 15.06.15 00:33 
в ответ NachDeutschland 14.06.15 23:22
В ответ на:
Или у меня неправильные немцы среди коллег и знакомых? :)

Городок маленький?
Там, где немец каску сторожит... My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
Shutkama патриот15.06.15 00:33
Shutkama
NEW 15.06.15 00:33 
в ответ Зайка-11 15.06.15 00:31
Т.е. ты в обычной жизни исключительно по спортивным трекам и на спортивных машинах рассекаешь? Или всё же по городу в обычном режиме? Так по городу в обычном режиме даже при эктренном торможении каблук не является помехой.
Зайка-11 патриот15.06.15 00:34
Зайка-11
NEW 15.06.15 00:34 
в ответ bambamamba 15.06.15 00:31
во-во. До тренинга я тоже считала, "да что там, да я так круто затормозитъ могу.."
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NachDeutschland знакомое лицо15.06.15 00:36
NachDeutschland
NEW 15.06.15 00:36 
в ответ Зайка-11 15.06.15 00:19
Не везде карточки с регистрацией, "рабочее время на доверии" - "фертрауенарбайтсцайт" завоевывает рынок, с ней людей отлично получается заставлять работать гораздо дольше. Этому уже тоже посвящают статьи в газетах. И вообще, в современном мире все чаще принято работу и жизнь сливать в одно, ноут берется домой, почта проверяется постоянно на смартфоне, в отпуске часик в совещании поучаствовать - ну это же ради своего будущего... Я сейчас как раз о немцах. :)
Переработки зависят от отрасли, в первую очередь, всякий пафосный международный консалтинг, банкинг и прочие МакКинзи пашут минимум по 12-14 часов в день, и по выходным нередко, но это отдельный мир. Отпашешь за копейки лет 5-10, не сопьешься, не скокаинишься - будет много плюшек. В договоре скромные 40 часов легко будут, но все все понимают же.
Еще нехилый пласт фирм ничего не указывает в договоре и не говорит на собеседовании, сама мало чего из себя для резюме и из дохода представляет, но "не нравится - вы знаете, где дверь". Но в условиях когда все больше людей работает через посредников и по срочным договорам, рады и постоянному договору с такой фирмой.
Что совой об пень, что пнём об сову.
NachDeutschland знакомое лицо15.06.15 00:39
NachDeutschland
NEW 15.06.15 00:39 
в ответ Зайка-11 15.06.15 00:25
Мы в разных городах. :) Но я много баек слышала до переезда про "на Западе общественный транспорт - АХ". Вот езжу в свободное время по этому самому Западу, по Европе пока, все ищу этот "АХ", пока попадается в диапазоне от "весьма неплохо" до "а в метро в Москве чисто... малолюдно... нежарко".
Что совой об пень, что пнём об сову.
Зайка-11 патриот15.06.15 00:39
Зайка-11
NEW 15.06.15 00:39 
в ответ Shutkama 15.06.15 00:33
мне однажды пришлось делатъ действительно экстренное торможение, да еще та машина без АБС была, и дождь шел. Вот тогда я очень даже порадовалась, что на тренинге была. То, что я раньше по наивности экстренным торможением считала, им совсем не было.
В ответ на:
Т.е. ты в обычной жизни исключительно по спортивным трекам и на спортивных машинах рассекаешь? Или всё же по городу в обычном режиме?

моя машина сейчас не спортивная, но с низкой посадкой, в ней даже на нормальном, рабочем каблуке уже некомфортно. А ситуации разные как раз в обычном, городском режиме и случаются. Когда их никак не ждешь.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
  превед! коренной житель15.06.15 00:40
превед!
NEW 15.06.15 00:40 
в ответ bambamamba 15.06.15 00:31
Ну и я была, про каблуки там ничего не было.
Neverdie прохожий15.06.15 00:42
NEW 15.06.15 00:42 
в ответ Зайка-11 15.06.15 00:17
А если они не хотят стоять пол часа в пробке, хоть и в лимузине, а проедут лучше пять минут на метро, то тогда поймете? Можно им будет в привычном гардеробе общественный транспорт использовать?))
Зайка-11 патриот15.06.15 00:43
Зайка-11
NEW 15.06.15 00:43 
в ответ NachDeutschland 15.06.15 00:39
В ответ на:
Но я много баек слышала

так и от меня байку послушайте: нормальный у нас в регионе общ. транспорт, опаздывает только иногда. Причем по совершенно непонятным причинам. Кондиционеры летом работают, как проклятые, приходится всегда шарфик брать, иначе простуда обеспечена. А в общем, вполне даже удовлетворительно.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
Dizzy Miss Lizzy коренной житель15.06.15 00:43
Dizzy Miss Lizzy
NEW 15.06.15 00:43 
в ответ NachDeutschland 14.06.15 23:56
В ответ на:
Но как ездить-то на работу/с работы, в те же бизнес- и промышленные парки за городом? Крупные хорошие фирмы часто где-то на выселках.

Надо судить о людях менее предвзято, последует множество открытий чудных. В нашей конторе многие ездили на велике. Причем некоторые - сначала на метро, а потом на велике, в любую погоду (у одного такого была такая, например, мотивация - диабет. Велопробеги каждый день - самое то). Многие пешочком топали до станции S-Bahn и ехали-расслаблялись до дома, ибо кто-то другой ведет поезд и не надо самому рулить. Причем это были аборигены, и с очень приличной зарплатой.
Там, где немец каску сторожит... My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
Зайка-11 патриот15.06.15 00:45
Зайка-11
NEW 15.06.15 00:45 
в ответ Neverdie 15.06.15 00:42
В ответ на:
Можно им будет в привычном гардеробе общественный транспорт использовать?))

ну, если им на сумку денег хватило, а на такси - нет, то разрешаю, так и быть
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NachDeutschland знакомое лицо15.06.15 00:45
NachDeutschland
NEW 15.06.15 00:45 
в ответ Windspiel 15.06.15 00:30
У нас тоже развешено в картинках, их не волнует. Но мусор и обертки кидают в урны, не на пол.
Дело же не в том, где я лично живу, я была в нескольких десятках городах в Европе... Везде одна и та же картина. Вечер пт и сб в центре - пивососы между барами перемещаются. Вокзал - кто-нибудь с макдачным-кебабным. Проезжаем крупный кинотеатр - подростки с картошкой гурьбой. Дорога к/от зоопарка - детишки. :)
Что совой об пень, что пнём об сову.
Dizzy Miss Lizzy коренной житель15.06.15 00:47
Dizzy Miss Lizzy
NEW 15.06.15 00:47 
в ответ Зайка-11 14.06.15 23:50
В ответ на:
именно те, что сумки не для понтов покупают, могут запросто и за парковку в центре заплатить, и такси взять, ежели выпили.

Сумки у меня не понтовые, но из личного опыта... проблема парковки в центре - не ее цена, а с нею морока. Надоедает канитель с ней. Хорошая парковка в центре - только у такси. В том смысле, что меня вообще не касается, где они там паркуются и как, просто можно сесть и ехать.
Там, где немец каску сторожит... My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
Neverdie прохожий15.06.15 00:48
NEW 15.06.15 00:48 
в ответ Зайка-11 15.06.15 00:45
А такси по небу летают? Не подчиняясь правилам дорожного движения?
Dizzy Miss Lizzy коренной житель15.06.15 00:51
Dizzy Miss Lizzy
NEW 15.06.15 00:51 
в ответ bambamamba 15.06.15 00:24
В ответ на:
Так если б сумка за 5000 была. А то 500. Какой там бентли?

Да, если за 500 - то BMW скорее всего. Паркуй это корыто где хочешь и как можешь, никто помогать не будет.
Там, где немец каску сторожит... My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
Windspiel патриот15.06.15 00:54
Windspiel
NEW 15.06.15 00:54 
в ответ NachDeutschland 15.06.15 00:45
Неужели за последние 7 лет, которые я почти не перемещаюсь по вечерам, всё так изменилось?
Тогда я была именно в указанное Вами время частенько унтервегс, но, каюсь, тоже больше на таксо или пешком. Но даже за те пару раз, что я каталась на трамвале, меня никто не стремился ничем залить и обляпать, всё проходило более-менее пристойно.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NachDeutschland знакомое лицо15.06.15 00:54
NachDeutschland
NEW 15.06.15 00:54 
в ответ Dizzy Miss Lizzy 15.06.15 00:43
Не во всех городах в общественном транспорте разрешают в часы пик брать велосипед с собой, нередко на это явный запрет, считаю, правильно, или экологию защищай, или дай доехать себе и другим спокойно. До с-бана можно дойти, когда он действительно рядом, это 5-10 минут, а не полчаса. :)
На работе сейчас из 20 коллег 2 на велике принципиально (ЗОЖ и ЗОС), 2 на общественном из лени. Все остальные на машинах, даже живущие в ближайшем городе, куда можно было бы на велике легко.
Что совой об пень, что пнём об сову.
bambamamba коренной житель15.06.15 00:59
bambamamba
NEW 15.06.15 00:59 
в ответ превед! 15.06.15 00:40
Участницы тренировались на кублуках, и тренер ничего не сказал?
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
NachDeutschland знакомое лицо15.06.15 00:59
NachDeutschland
NEW 15.06.15 00:59 
в ответ Windspiel 15.06.15 00:54
Я же не в Штутгарте живу. Когда там была перед Рождеством - вечером как и везде, особо правил никто не соблюдает. Днем в аэропорт/с аэропорта - все чинно-благородно и пристойно. В Вильгельму катались в будни, поэтому в транспорте детей было мало, не особо бузили, ну шумели - но это дети.
Что совой об пень, что пнём об сову.
Dizzy Miss Lizzy коренной житель15.06.15 01:01
Dizzy Miss Lizzy
NEW 15.06.15 01:01 
в ответ NachDeutschland 15.06.15 00:54
В ответ на:
Не во всех городах в общественном транспорте разрешают в часы пик брать велосипед с собой, нередко на это явный запрет, считаю, правильно, или экологию защищай, или дай доехать себе и другим спокойно.

Не-не-не, у него велик был всегда припаркован прямо у последней остановки метро. Вышел на конечной и покрутил педали на работу. С работы на велике до метро, там двухколесного друга опять цепью к железяке до завтра, и ту-ту. Уикенды этот велик проводил там же, на привязи у метро. Ну и полностью до дома ездили тоже (на разные расстояния, в зависимости от физухи и светофоров, наверное).
Там, где немец каску сторожит... My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
Dizzy Miss Lizzy коренной житель15.06.15 01:01
Dizzy Miss Lizzy
NEW 15.06.15 01:01 
в ответ NachDeutschland 15.06.15 00:54
В ответ на:
На работе сейчас из 20 коллег 2 на велике принципиально (ЗОЖ и ЗОС), 2 на общественном из лени. Все остальные на машинах, даже живущие в ближайшем городе, куда можно было бы на велике легко.

Город какого размера?
Там, где немец каску сторожит... My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
Elka2012 свой человек15.06.15 01:09
Elka2012
NEW 15.06.15 01:09 
в ответ обсуждаем 14.06.15 13:49
Вот прямо так особенно не видно, где можно сэкономить, уборщицу и садовника при таких параметрах жилища нельзя отменять точно, мои родители немного старше вас, и у них тоже есть помощники, летом в саду сразу несколько человек, и в доме, невозможно одной женщине в возрасте справиться с такими объемами, это не жизнь а каторга.
Но я хотела бы вас призвать правильно использовать свою кубышку, нельзя из нее брать при любой необходимости, надо все делать только в кредит, зачем пользоваться своими деньгами, когда можно использовать деньги банка. В данный момент при данных процентах собственный капитал обходится гораздо дороже, чем заемный. Вкладывайте свои деньги, пусть они работают, например в структурированные продукты с гарантированной доходностью, в солидные фонды и т.д. плюс обязательно откройте пенсионные программы накопительного страхования с инвестиционной составляющей для себя и своей семьи, так деньги и работать бдут и обязательно на будущее останутся. ну и т.д.
Как заключение у вас не расходов много, а сбережения нерационально используются.
Удобный сайт по поиску авиабилетов по картам Google: avia.fun-trip.ru
koder коренной житель15.06.15 06:35
koder
NEW 15.06.15 06:35 
в ответ обсуждаем 14.06.15 13:49
В ответ на:
Жена когда я говорю экономнее. Плачет и спрашивает что она лишнего купила? Мне уже и давить совестно.

Кстати, а от жены вы чего хотели? Вы расписали все свои расходы. Резервы для экономии вы не видите. Так что конкретно должна была сделать жена?
koder коренной житель15.06.15 06:47
koder
NEW 15.06.15 06:47 
в ответ Timely2 15.06.15 00:18
В ответ на:
Также расписали все до мелочей, составили бюджет, запланировали на год вперед основные траты, даже прибавил в зп, а все равно - не понятно, почему раньше откладывал, а теперь практически не хватает.
Скорее здесь проблема не как сделать так, чтобы хватало (это и ежику понятно), а как не почувствовать себя при этом погано.

А это уже понты. Экономить придется всегда. И как погано будет, если все прилетят на собственных джетах (и вы тоже), но ваш будет на полметра короче. Или вопрос уже стоит ребром - тафель или жизнь?
alla0 патриот15.06.15 08:20
alla0
NEW 15.06.15 08:20 
в ответ olya.de 15.06.15 00:02, Последний раз изменено 15.06.15 08:41 (alla0)
А я экстраполировала наши расходы на электричество и газ на его площадь - и получилась, что у него слишком много, пкм в 1,5 раза
alla0 патриот15.06.15 08:29
alla0
NEW 15.06.15 08:29 
в ответ Windspiel 15.06.15 00:13
Мне кажется, одежда и сумки просто должны соответствовать поводу. В больших европейских городах на метро ездят все, и если дамочка - член правления и едет на работу, то она на 100 тысяч может быть одета. Удивляет скорее, когда конечная цель надевания бохатого аутфита - поездка к детскому врачу или вылазка в город, когда не ожидается ни гламурное пути с богемой Парижа, ни встреча с влиятельными банкирами. Может, те у кого в гардеробе нет чего попроще, ходят с дизайнерскими сумками и в таких же пальто с ребенком поесть мороженого. Лично у меня на такие случаи есть куртка и джинсы.
alla0 патриот15.06.15 08:31
alla0
NEW 15.06.15 08:31 
в ответ превед! 15.06.15 00:03
Молодец
А то скоро начнутся советы не питаться в фирменной столовой, а за пол-цены покупать те же продукты у тети Клавы, но украденные ею из заводского буфета.
BloodRina кровожадная15.06.15 09:00
BloodRina
NEW 15.06.15 09:00 
в ответ devo4ka-skandal 14.06.15 15:00, Последний раз изменено 15.06.15 09:07 (BloodRina)
В ответ на:
тема - развод! Это куда мужику надо ходить стричься, чтоб под полтос в месяц! Ребёнка каждый месяц тоже не стригут. Да и вобще, раз уж на то пошлО, то русаки стригутся дома, к ним по знакомству парикмахерши такие же русачки ходют, у меня вон муж за десятку отличную стрижку раз в полтора месяца имеет!

сие гениальное изречения я себе в копилку положу, уж больно позитивно.
Развод быть противником нелегальной работы и услуг на дому, где все инпровизированно? И раз в месяц стричься? За 25 евро? Если бы ТС написал, что ему 250 на парикмахера надо, ок, я бы усомнилась, но 25 евро у приличного парикмахера вполне адекватная цена, раз в месяц постричь себя и взрослого ребенка- само собой разумеется, особенно работая с клиентами надо выглядить не как "русак" (боже, как я ненавижу это слово, оно сразу обо всем говорит).
Хорошо, что я не "русачка", могу себе позволить буржуйство, ходить в парикмахерскую имея более скромный доход чем ТС.
Вопрос ТС не о том, как жить безрасдостно, гордо неся на себе клеймо русака. А о том, как сохраняя более-менее привычный уровень жизни вписываться в бюджет. Ясен хрен, можно продать дом в 300 метров, поселиться в съемной 3х комнатной квартире в каком-нибудь гетто, покупать косметику в лидле и одалживать у знакомых русаков ксиву, что они социальщики, чтобы со скидкой пройти на концерт. Но не каждому таком образ жизни ради экономии нравится. Некоторые люди хотят получать от жизни удовольствие, хорошо выглядеть, иметь возможностъ ухаживать за собой и просто радовать своих близких небольшими приятностями.
Грустно, когда для человвека нищета становится какой нормальной, что отсутствие у других людей нищенских замашек воспринимается как ложь
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
Windspiel патриот15.06.15 09:19
Windspiel
NEW 15.06.15 09:19 
в ответ BloodRina 15.06.15 09:00
В ответ на:
Грустно, когда для человвека нищета становится какой нормальной, что отсутствие у других людей нищенских замашек воспринимается как ложь


Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
alla0 патриот15.06.15 09:20
alla0
NEW 15.06.15 09:20 
в ответ BloodRina 15.06.15 09:00, Последний раз изменено 15.06.15 09:33 (alla0)
Извиняюсь перед автором высказывания за сплетни, но очень хорошо подходит к примеру пускания пыли в глаза прикидами не по средствам: та же девушка совсем недавно рассказывала, как надела в церковь на крестины платье от Валентино, и удивлялась повседневности аутфитов других гостей. Но легальная мужская стрижка за 25 - это беспредел. Некоторые наверное скоро начнут питаться на помойке, лишь бы пройтись с пафосной вещью (куда - это вопрос).
Мне кажется, основная проблема - это не когда нечего надеть, а когда некуда в этом пойти. Вот стоят девушки в коктейльных платьях утром возле русского магазина, и вид у них неприкаянный. Потому что видно, что на прием их не пригласили. Мне было бы обидно болтаться по улицам в платье как на бал. Типа "надела платье невесты, а замуж не зовут".
alla0 патриот15.06.15 09:29
alla0
NEW 15.06.15 09:29 
в ответ koder 15.06.15 06:47, Последний раз изменено 15.06.15 09:30 (alla0)
Мне кажется, много работающий и хорошо зарабатывающий человек часто имеет претензию на некоторые блага в обмен на свои достижения. К этим благам относится отсутствие необходимости сравнивать цены на продукты и постоянно искать самые дешевые контракты на энергию и средства коммуникации. Потому что последнее - тоже работа, а он и так уже выложился. "Чувствуют себя погано"такие люди не по факту экономии, а от ощущения недополучения заслуженного. Что и понятно - если в ресторане официант предложит нам самим забрать тарелки с кухни, мы будем возмущены. Хотя в тот же день в рабочей столовой не ропща несли поднос с едой.
BloodRina кровожадная15.06.15 09:34
BloodRina
NEW 15.06.15 09:34 
в ответ alla0 15.06.15 09:20
я думаю, тут дело в том, что мужик должен бытъ чуть красивее обезьяны и что "настоящий мужик" не должен следить за собой, иначе типа мужественностъ пропадает. А девушка само собой при педикюре-маникюре-нарядах.
У меня есть знакомая семья, папа одевается раз в год в Н&М, мама себе и маленькой дочке покупает тольно марки на многие сотни, с парикмахером то же самое, папа у турков за 10 евро, мама с самом дотогом салоне города со всеми прибабахами
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
  обсуждаем посетитель15.06.15 09:45
NEW 15.06.15 09:45 
в ответ Timely2 15.06.15 00:18
Привет. Про накопления у меня тоже с 2004 по 2007 сделаны и тоже при работе не в стране. в россии. Но там такие возможности!!! Там сверху часто прилипает. Причем не взятки. Кто бы дал. Там как то движуха больше. Куча побочных вариантов. Там по делам своего нанимателя в другую организацию пришел. Глядишь они тебя попросили что то сделать. Стандартное. Ну и с ними договоришься за пол цены. А работы на пятую часть времени. Реального. Тогда как то быстро набралось. Да и просто связи. В 2004 один богатенький на посиделках просто попросил ему найти машину мак ларен за 300 или 400 штук. Не новую! Я говорю, что тачками не торгую не к лицу. Ничего нашел дилера здесь нашли машину сторговали с 350 до 310. Ну пару дней везли на паром и прочее. Результат по 17 штук на рыльце организма. Но такое один раз было. В основном по профилю, но есть всегда. Главное в тусовке быть. Жалко было из столицы уезжать.здесь тоже если ты не наемный перец надо в туссовке крутится. Но здесь она не в кабаках а втеатре. Я и ходить то начал для этого. Чтоб тебя видели и о тебе помнили. А потом втянулся. Сейчас опера это единственное место где я полностью с себя сбрасываю всю шелуху жизни. Как наркотик. Билетик знаем? Это я отвечаю некоторым про развлечения. 75-100. На премьеру. На двоих уже 200. А если в вену или в милан пару раз в год? Уже огого. Собрались вот на дня 4 на ЭКСПО сьездить в италию. Посмотрел посчитал. 3 штуки миниморум. Не поехали. Первый раз из за денег.
возвращаясь к теме. Эта ситуация от того что и цены растут конечно и от того что образ жизни меняется. И накопления удаются когда ты уже начинаешь иметь больше а живешь как раньше. Вот эта разница и накапливается. Пока понемногу ты не повышаешь и расходы. И по новой))))
Вообще то я понял сейчас
alla0 патриот15.06.15 09:47
alla0
NEW 15.06.15 09:47 
в ответ BloodRina 15.06.15 09:34
Если это зажиточная семья, то наверное она либо не гламурная (муж зашибает большие деньги на физической или просто непредставительской работе, где неважно, как он выглядит), либо деньги в дом несет жена. Не могу себе представить одного из наших лощеных руководителей толкающихся вместе с подростками в очереди в H&M примерочную.
BloodRina кровожадная15.06.15 09:49
BloodRina
NEW 15.06.15 09:49 
в ответ alla0 15.06.15 09:47
муж ИТ-ишник, жена не работает и не работала никогда
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
Elka2012 свой человек15.06.15 09:49
Elka2012
NEW 15.06.15 09:49 
в ответ BloodRina 15.06.15 09:34
блин, а маме не стыдно, что папа у ХМ одевается? не зря же она себе дорогие марки покупает?))
Удобный сайт по поиску авиабилетов по картам Google: avia.fun-trip.ru
alla0 патриот15.06.15 09:53
alla0
NEW 15.06.15 09:53 
в ответ обсуждаем 15.06.15 09:45
Если ваши походы в оперу и поездки - для рабочих контактов, то относите это виртуально к Werbungskosten. Тогда это не ваш чистый доход, а средство производства. У нас на Рейне очень способствует бизнесу заделаться карнавальным принцем. Знаете, сколько это стоит?
lenka01 коренной житель15.06.15 09:55
NEW 15.06.15 09:55 
в ответ BloodRina 15.06.15 09:49
для балованной неработающей дамы при наличии финансовых проблем НОНСЕНС строить из себя обиженную персону и тратить по 800 евро
на питание,конечно если семья не помешана на био или все они толстые, выбрасывать деньги на уборщицу,можно самой прибраться.Повторюсь,если есть деньги,то хоть
100 уборщиц.
Elka2012 свой человек15.06.15 09:58
Elka2012
NEW 15.06.15 09:58 
в ответ lenka01 15.06.15 09:55
300 метров прибирать самой?? зачем? тем более с такой зарплатой мужа.
Удобный сайт по поиску авиабилетов по картам Google: avia.fun-trip.ru
lenka01 коренной житель15.06.15 09:58
NEW 15.06.15 09:58 
в ответ alla0 15.06.15 09:53, Последний раз изменено 15.06.15 10:00 (lenka01)
От карнавальных дел многих людей просто тошнит,это хмм на любителя
Тема больше на развод похожа. Например,траты на одежду 400 в месяц - как такое возможно,если ТС
для работы покупает дорогие костюмы,рубашки и прочее? Это только на него,а там еще жена-принцесса и взрослый
проблемный сынуля
alla0 патриот15.06.15 09:58
alla0
NEW 15.06.15 09:58 
в ответ BloodRina 15.06.15 09:49, Последний раз изменено 15.06.15 10:00 (alla0)
А на фига жене тогда особые наряды? Все же одежда - не хобби, а штука утилитарная. Если вас пригласят на Каннский фестиваль, платье всегда успеете купить. Зачем домохозяйке, жене IT-шника люксусные марки? Их надевают в свет, а есть у них тот свет?
lenka01 коренной житель15.06.15 09:58
NEW 15.06.15 09:58 
в ответ Elka2012 15.06.15 09:58
У тС проблемы,он же жалуется-вот сколько страниц уже запостил
Elka2012 свой человек15.06.15 10:00
Elka2012
NEW 15.06.15 10:00 
в ответ lenka01 15.06.15 09:58
у него проблемы точно не из-за уборщицы, а из-за незапланированный трат, которые расходы на уборщиц точно не покроют.
Удобный сайт по поиску авиабилетов по картам Google: avia.fun-trip.ru
lenka01 коренной житель15.06.15 10:03
NEW 15.06.15 10:03 
в ответ Elka2012 15.06.15 10:00, Последний раз изменено 15.06.15 10:07 (lenka01)
там пара сотен евро,в другой статье расходов еще 2-3 сотни,вот перерасход в полторы-две "Штуки" и выйдет,как раз то,чего
Тс и недостает последние годы.Он еще вроде мебель обновить хотел и много чего другого по здоровью
lenka01 коренной житель15.06.15 10:06
NEW 15.06.15 10:06 
в ответ alla0 15.06.15 09:58
Алла,ты еще слишком молоденькая, даме постарше при супруге уровня ТС даже просто по-скромному
одеться, на каждый день,а она еще оперу и другие развлечения любит,400 в месяц-это еще извернуться нужно.
В возрасте уже покупаются вещи пусть скромные,но добротные,удобные,качественные,они и стоят соотвественно.Как и обувь.
капешка коренной житель15.06.15 10:07
капешка
NEW 15.06.15 10:07 
в ответ обсуждаем 14.06.15 13:49, Последний раз изменено 15.06.15 10:17 (капешка)
Если у вас так много денег а у жены так много свободного времени либо посадите ее рассчитывать бюджет либо наймите..не знаю..есть гид по стию, наверняка есть типа бератора по покупкам на месяц.
Не обижайтесь, но при ваших доходах ваши рассказы выглядят как-то.. будто вы очень стеснены в средствах. Дом не выплатили, мебели нет, там долги, тут денег уже год нехватает.
Неужели вы и ваша супруга не понимает что для начала надо закрыть долги, а уже потом на развлечения по 500 евро тратить?
Я в Instagram @kapewka
Elka2012 свой человек15.06.15 10:11
Elka2012
NEW 15.06.15 10:11 
в ответ lenka01 15.06.15 10:03
уборщица - это такая же неободимость, как и сантехник к примеру или ремонтник, не может женщина под 60 лет сама убирать 300 квадратов.
Удобный сайт по поиску авиабилетов по картам Google: avia.fun-trip.ru
  обсуждаем посетитель15.06.15 10:12
NEW 15.06.15 10:12 
в ответ Elka2012 15.06.15 01:09
Это все непросто. Хотел например остаток кредита на 25 штук по дому перекредитовать. У меня кредит 2008 года под 5%. А сейчас полтора. Еще 3 года платить. Пошел в банк. Посчитали. Со всем геморроем и скрытыми банковскими процентами выигрыш чуть больше штуки. Всего. Да и бератер как счет увидел сразу говорит. Вы что? У вас же больше много есть на счету. Заплатите просто остаток и все. Не хочу.
Потребительский кредит сейчас 6-7% это не ипотека. Какой смысл? Да и фонды эти. Имел фонды . Вложил 29 через 10 лет забрал около 34 и рад был до безумия. А это меньше банковского процента тогда. Да и с долями в бизнесе попал. Если ты сам бизнесом не рулишь, никто тебе толком ничего не даст. Насмотрелся. На работе вижу. Никто толком никогда акционерам не платит. Так копейки. Большую часть прибыли, если она есть и правда на успешном бизнесе, которых очень не много, выводят под развитие под левые договора мажоритары. Да и что там вкладывать? Если бы пара миллионов была. А сотенку полторы реально вложить не получится. Всегда будут слезы. А риски всегда будут высоки.
Elka2012 свой человек15.06.15 10:13
Elka2012
NEW 15.06.15 10:13 
в ответ lenka01 15.06.15 10:06
в возрасте наоборот покупают вещи гораздо дороже чем в молодости, ибо в молодости на них не заработал. а 400 евро в месяц не тратятся каждый месяц, это просто сумма в год расписанная, обувь и верхняя одежда, костюмы очень дорого стоят, костюмы моего бывшего шефа меньше 10.000 евро не стояли никогда, а тут все гораздо скромнее.
Удобный сайт по поиску авиабилетов по картам Google: avia.fun-trip.ru
lenka01 коренной житель15.06.15 10:16
NEW 15.06.15 10:16 
в ответ Elka2012 15.06.15 10:11
дык даме вроде 55,вполне для разминки и фигуры дом прибрать можно,а на фитнессе(чего больно мало 30 евро,где такой фитнес бывает?)
расслабиться.Дама уже супруга и так в угол загнала,то ей не так,другое не так,вся прям такая тонкая натура.Если хорошая жена,то что
она слепая и ситуацию не понимает?Что поджаться нужно и подсчитать куда деньги вылетают.
  обсуждаем посетитель15.06.15 10:19
NEW 15.06.15 10:19 
в ответ BloodRina 15.06.15 09:00
Спасибо. Последний абзац очень умно.
Да для работы надо выглядеть. Особенно когда просишь на совете директоров будучи приглашенным нанять тебя на проект за неслабые деньги. Там уж и костюмчик осмотрят и часы и прическу и одеколон понюхают. А уж машинку твою посмотреть из окошка сам бог велел.А как по другому. Перец пятнаху просит за полтора месяца а сам в костюме от господина ВОЛОДАРСКОГО)))). Я ж не Голден Сакс Чтобы мог прийти в рваных джинсах и 500 в час просить. Да и их люди так не ходят.
koder коренной житель15.06.15 10:20
koder
NEW 15.06.15 10:20 
в ответ alla0 15.06.15 09:29
В ответ на:
Мне кажется, много работающий и хорошо зарабатывающий человек часто имеет претензию на некоторые блага в обмен на свои достижения.

1. много работающий - нет. Хорошо зарабатывающий - да. Хорошо зарабатывающий - это человек, в буджете которого любые расходы на продукты не пробивают заметную брешь. По этому критерию ТС не относится к группе "хорошо зарабатывающий человек".
2.
В ответ на:
Что и понятно - если в ресторане официант предложит нам самим забрать тарелки с кухни, мы будем возмущены.

На самом деле нет. Когда вы идете в ресторан, вы сначало прикидываете (заглядывая в портмоне), а как вы будете из него выходить. Может так получится, что несмотря на ваше возмущение и претензии еще и полы придется помыть. Ибо у человека ровно столько претензий, сколько он может купить. И если человек не может заплатить за свои претензии, то его заставят от них отказаться.
  превед! коренной житель15.06.15 10:20
превед!
NEW 15.06.15 10:20 
в ответ BloodRina 15.06.15 09:34
да, но папа этот поди и не приносит 7 штук на руки домой?
  konotopka местный житель15.06.15 10:21
NEW 15.06.15 10:21 
в ответ обсуждаем 15.06.15 09:45
Напишите, пожалуйста, немного не по теме, конечно, куда Вы ходите в оперу? Вы ходите на классические постановки?
Elka2012 свой человек15.06.15 10:22
Elka2012
NEW 15.06.15 10:22 
в ответ обсуждаем 15.06.15 10:12
Вы знаете можно действительно рассуждать на эту тему, но как банковский работник действительно с многолетним опытом я точно скажу, тратить собственный капитал - это глупо, его надо преумножать. проценты, которые вы платите, вас дисциплинируют, и через 10 лет о них уже не вспомните (я не о долгосрочном кредитовании), а капитал сохраните. на дивидендах никто не предлагает вам увеличивать доходность, это смешно, если вы об акциях то они работают по-другому. альтернативные инвестиции напрямую в бизнес могут быть, но там действительно очень высокие риски, в этом случае я говорю о продуктах финансовых рынках, это естественно в основном рынок США, обратите внимание на структурированные ноты, там большой выбор и ограниченный риск. если ваш бератор не может подсказать, нужен другой.
Удобный сайт по поиску авиабилетов по картам Google: http://fun-trip.ru/map
Удобный сайт по поиску авиабилетов по картам Google: avia.fun-trip.ru
Sarochka патриот15.06.15 10:24
Sarochka
NEW 15.06.15 10:24 
в ответ Elka2012 15.06.15 09:49
Ну если муж впадает в шоковое состояние от того, что видит на джинсах ценник выше, чем ХМ, то пусть спокойно одевается там и дальше. Может он из хрестоматийных айтишников, как из анекдота про павиана
Процесс важнее результата. Процесс - это жизнь, результат - это смерть
Elka2012 свой человек15.06.15 10:26
Elka2012
NEW 15.06.15 10:26 
в ответ lenka01 15.06.15 10:16
дама супруга никуда не загнала, ее личные траты копейки сродни расходам на сигареты, уборщица и т.д. это для всех, можно сокращать, что угодно, но только не превращать нормальную размеренную жизнь в вечную уборку. и это точно не фитнес, даже рядом не стоял, просто черная работа, которой вынуждены заниматься женщины, если не могут позволить себе помощников.
Удобный сайт по поиску авиабилетов по картам Google: avia.fun-trip.ru
lenka01 коренной житель15.06.15 10:27
NEW 15.06.15 10:27 
в ответ Elka2012 15.06.15 10:13, Последний раз изменено 15.06.15 10:29 (lenka01)
я это и имела ввиду- добротные качественные вещи ,которые покупают женщины постарше(при возможности,конечно) стоят дороже
чем в молодости. По ним это сразу и видно.В молодых годах можно"выехать" за счет внешности,а в возрасте уже другие приоритеты.
  обсуждаем посетитель15.06.15 10:28
NEW 15.06.15 10:28 
в ответ koder 15.06.15 06:47
С одной стороны вы правы. С другой нет. Вы маштаб разницы не учитываете. Есть неприложные основные потребности. Имея деньги легко на один стейк в дорогом ресторане больше не надо. Три все равно не сьешь. Имея костюм за две три штуки достаточно для деловой встрече среди топов. Можно иметь и 20. Но неиобязательно. Не иметь ни одного или за 400 один уже проблема. И так далее. Грубо говоря 15 на члена семьи в месяц это образ жизни и повседневных трат многих реально богатых людей. Миллионеров. А яхты и самолеты это уже отдельные дела. Тут они могут меряться. А мы то ползаем в мидлклассе.
Elka2012 свой человек15.06.15 10:28
Elka2012
NEW 15.06.15 10:28 
в ответ lenka01 15.06.15 10:27
ну я вас тогда неправильно поняла
Удобный сайт по поиску авиабилетов по картам Google: avia.fun-trip.ru
lenka01 коренной житель15.06.15 10:29
NEW 15.06.15 10:29 
в ответ Elka2012 15.06.15 10:26
Слезы льет,Тс писал же,если он намекать про экономию начинает.
  обсуждаем посетитель15.06.15 10:29
NEW 15.06.15 10:29 
в ответ alla0 15.06.15 08:20
Вы на мои потолки 3.5 еще экстраполируйте. Насчет отопления. И на то что приучить свет выключать не могу приучить.
  превед! коренной житель15.06.15 10:30
превед!
NEW 15.06.15 10:30 
в ответ lenka01 15.06.15 09:55
слушайте, ну вот я хожу в реал (самый что ни на есть простой реал!) раз в неделю, ничего такого из ряда вон выходящего я там не беру и оставляю я 200 евро. при этом я пью вино за 5 евро и в принципе не имею больших претензий к еде. ах да и готовим мы мало. 200 x 4 = 800 в мес и как уже сказала: это не био маг и я не беру ничего изысканного (и я на самом деле смотрю таки на цену колбасок и сыра)
Elka2012 свой человек15.06.15 10:32
Elka2012
NEW 15.06.15 10:32 
в ответ lenka01 15.06.15 10:29, Последний раз изменено 15.06.15 10:34 (Elka2012)
ТС не знает, что делать и пристает к жене, пусть к себе пристает)) ее расход на косметолога в месяц - очень маленький, для тех кто реально пользуется его услугами, учитывая, сколько стоит хорошая косметика, кремы и т.д. что супруге ТС надо теперь вместо шанель на балеу перейти?? чтобы муж курил дальше?)) надо бюджет оптимизировать бесспорно, но это надо делать професионально уже.
Удобный сайт по поиску авиабилетов по картам Google: avia.fun-trip.ru
lenka01 коренной житель15.06.15 10:33
NEW 15.06.15 10:33 
в ответ превед! 15.06.15 10:30
Если есть возможность,то почему и нет?А так вполне на 3 нормально,с учетом оптовых закупок в Метро,в 500-600
уложиться. ТС еще 75 отдельно на кофе тратит,плюс алкоголь еще другая статья.
Elka2012 свой человек15.06.15 10:34
Elka2012
NEW 15.06.15 10:34 
в ответ обсуждаем 15.06.15 10:29
ну тут и не надо приучать, лампочки надо поменять на энергосерегающие все, у меня на 100 метрах экономия реально уже заметна. плюс в мало используемых помещениях датчики движения и автомат на свет.
Удобный сайт по поиску авиабилетов по картам Google: avia.fun-trip.ru
  helenako знакомое лицо15.06.15 10:34
helenako
NEW 15.06.15 10:34 
в ответ обсуждаем 14.06.15 13:49, Последний раз изменено 15.06.15 10:34 (helenako)
Вы жене список расходов показывали? Что она на это сказала?
  превед! коренной житель15.06.15 10:34
превед!
NEW 15.06.15 10:34 
в ответ lenka01 15.06.15 09:55
В ответ на:
выбрасывать деньги на уборщицу,можно самой прибраться.Повторюсь,если есть деньги,то хоть
100 уборщиц.

почему выбрасывать? у меня ходила в той кв в белую женщина, два часа работы - 34 евро (136 в мес), так это при метраже 80 квадратов было. у автора гараздо больше. он очень мало платит за уборщицу и я удивлю вас, что даже когда чел приходит 1 раз в неделю протереть да попылесосить, работы еще остается мама-не горюй. особенно если люди часто готовят и приглашают часто гостей.
  обсуждаем посетитель15.06.15 10:37
NEW 15.06.15 10:37 
в ответ alla0 15.06.15 08:20
Vy na moi potolki 3.5 eshhe jekstrapolirujte. Naschet otoplenija. I na to chto priuchit' svet vykljuchat' ne mogu priuchit'. Svet u menja 110 v mesjac gde to. Vy eshhe nalogi ne zabud'te na dom kotoryj s'emshhik ne platit on nonche stal 600 v god. Vyvoz musora uborka ulicy. Stekajushhaja s kryshi voda. Itogo 4 pozicii gorodu. Tri pozicii shtatverke. Raz v god trubochist. Vartung kotla. Jeto 400 v mesjac. Pljus otoplenie 4.5-5 tonn masla v god. Pri tom chto tri komnaty okolo 70 metrov v holodnyj sezon derzhim 17 gradusov. Utepljat' ne predlagajte. Ne berut'sja. 49 sm kirpich steny. Bessmyslenno. Beratera vyzyval. Mozhno govorit konechno podnjat' temu potolka podvala i pola cherdaka. Potratish' mnogo tysjach. Vyigraesh' paru stol'nikov v god. Ono nado? Zato nikakogo pravlenija hausmasterov i snezhok sami utrom chistim.
  превед! коренной житель15.06.15 10:38
превед!
NEW 15.06.15 10:38 
в ответ koder 15.06.15 10:20
мне кажется, что у человека постоянно рос доход, а с ним и аппетиты, только доход в какой-то момент расти перестал и цены поднялись.
В ответ на:
Хорошо зарабатывающий - это человек, в буджете которого любые расходы на продукты не пробивают заметную брешь

какой же это хорошо зарабатывающий? это уже из разряда миллиардеров. просто чел зарабатывающий деньги на основе ежемес зп никогда не сможет себе позволить любые расходы на продукты
  обсуждаем посетитель15.06.15 10:39
NEW 15.06.15 10:39 
в ответ alla0 15.06.15 09:29
Суперточно
alla0 патриот15.06.15 10:41
alla0
NEW 15.06.15 10:41 
в ответ Elka2012 15.06.15 10:26, Последний раз изменено 15.06.15 10:56 (alla0)
Ну уж прям уборка - черная работа? Если ТС не западло перекупать и перегонять для кого-то машины, то почему нельзя, имея целый день свободного времени, надеть тренировочные штаны и пропылесосить-протереть? Или дама организует благотворительные балы и целыми днями в разъездах? Я не пытаюсь принудить жену ТС к уборке, может у нее иные приоритеты. Но априори считать уборку собственного дома черной работой? Если не полы протирать, то разбирать завалы на письменном столе приходится каждому. Убрать за собой - это самое нормальное на свете. Или скоро, покакав, не будем чистить ершиком унитаз, т.к. не барское это дело?
  обсуждаем посетитель15.06.15 10:42
NEW 15.06.15 10:42 
в ответ BloodRina 15.06.15 09:34
Категорически против. Поверьте старому ловеласу (уже ушел из большого секса на тренерскую работу))). Это чудовищная ошибка. Мужик должен быть красив хорошо одет и хорошо пахнуть. И тогда к тебе не только жена потянется. Но и даже 25 летние посикухи не только за самым эротичным мужским местом-бумажником. А совершенно искренне.
  превед! коренной житель15.06.15 10:44
превед!
NEW 15.06.15 10:44 
в ответ alla0 15.06.15 10:41
а я вот даже и не знаю, что убрать из списка... как уже написала, мне только 300 на доп расходы лишними кажутся, раз кафе и ко идут отдельной статьей
  sofiano коренной житель15.06.15 10:44
sofiano
NEW 15.06.15 10:44 
в ответ Зайка-11 15.06.15 00:17, Последний раз изменено 15.06.15 10:54 (sofiano)
В ответ на:
Или просто припарковать свой бентли или феррари в паркхаузе. А если они этого не могут, то нафига сумка за 500 евронов. Ну честно не понимаю.

дык , у паркующих новые бентли - сумки другие, ну мож ручки от той сумки 500 стоят или замок))
а за 500 и в трамвае эка невидаль, я метро в мюнхене очень уважаю, очень боюсь велосИпедистов зашибить, никак не привыкну, что их здесь так много, из каждого угла по велосипедисту))
ну и парковка в мюнхене болючая тема.
  обсуждаем посетитель15.06.15 10:45
NEW 15.06.15 10:45 
в ответ alla0 15.06.15 09:53
Уж поверьте. Я списываю что могу и как только могу. Но оперу фа не акцептирует.)))
Elka2012 свой человек15.06.15 10:46
Elka2012
NEW 15.06.15 10:46 
в ответ alla0 15.06.15 10:41, Последний раз изменено 15.06.15 10:48 (Elka2012)
вот я всегда убираюсь дома сквозь зубы, у меня площади гораздо меньше чем у ТС, и да считаю это черной работой, раньше была помощница, очень жду, когда выйду на работу и ко мне будет кто-то приходить помогать.
и дом ТС 300 квадратов!
Удобный сайт по поиску авиабилетов по картам Google: avia.fun-trip.ru
whatever местный житель15.06.15 10:49
NEW 15.06.15 10:49 
в ответ Windspiel 14.06.15 14:18
В ответ на:
А так да, реально не хватает. Я удивляюсь когда тут бушуют страсти о том, как на трёшку в месяц на троих можно ни в чём себе не отказывать...
Я хочу посмотреть на тех, кто это пишет.

посмотрите на меня когда я была в декрете, мы жили на мужнину зарплату. и да, таки не отказывали себе ни в чем и не экономили. единственное, что никуда не ездили - с малявой это было нереально. надо не забывать, что трешка в мюнхенах-штутгартах - это не трешка в городах поменьше и "попроще".
а вообще позвольте поинтересоваться, вы в Германию приехав сразу с трешки в месяц начали? я вот вполне могу себе представить, что на трешку в месяц семьи и из 4-х человек живут. более того, знаю такие семьи не шикуют, но и не нищенствуют. такие семьи просто знают где что стОит, и обращают внимание на то, что и по какой цене покупают. я в этом плане ленивая, и времени жалко цены мониторить, да и необходимости нет. но я никогда не скажу, что АХ, не понимаю! в этом "АХ" лукавство ...
alla0 патриот15.06.15 10:50
alla0
NEW 15.06.15 10:50 
в ответ обсуждаем 15.06.15 10:37
Я тоже домовладелец, так что налоги на дом мы платим. Трубочисту кстати тоже, и инсталятору за ремонт или профилактику отопления. Коммунальные услуги у нас 100 в месяц, все остальное сверху. И еще дрова для камина. Но все же у вас кажется большой расход на содержание дома. Что не берутся утеплять - настораживает.
Но я уже писала, с таким домом вы взвалили на себя расходы, в этом плане не надо удивляться, почему другим живется легче.
  nata.win патриот15.06.15 10:52
nata.win
NEW 15.06.15 10:52 
в ответ превед! 15.06.15 10:44
Дом ополовинить путём продажи/купли нового, 320 квм ТС явно не тянет. Зачем на 3-х 320 квм? Тут и расходы на дом/уборку/сад ополовинятся или отпадут. 160 квм. жена вполне сможет убирать сама и за маленьким садиком ухаживать. Ни и рационально пользоватаься энергией нужно таки учиться.
koder коренной житель15.06.15 10:52
koder
NEW 15.06.15 10:52 
в ответ обсуждаем 15.06.15 10:28
В ответ на:
С другой нет. Вы маштаб разницы не учитываете.

А его и нет. У вас либо есть деньги на набор для гольфа либо нет. Без набора вы играть не попретесь. У "богатых" свои минимальный набор. То есть нет каких то основных потребностей вообще. Есть потребности для определенного социального класса и статуса.
Многие расходы, которые вы относите к причудам богатых, для этих самых богатых обязательны. Многие обязательные для вас расходы я отношу к разряду причуд. Это субьективно. Поэтому тут копья и ломаются - обьективно обязательных основных потребностей нет вообще (за исключением рабочей одежды, например. Выш костюм - это рабочая одежда). И каждых старается пропихнуть свой список и находит список соседа глупым.
alla0 патриот15.06.15 10:55
alla0
NEW 15.06.15 10:55 
в ответ превед! 15.06.15 10:44
Может быть, если основательно пройтись по пунктам, то можно завуалированных непонятных расходов типа больших денег за химчистку и какие-то постоянные ремонты найти на тысячу в месяц. Но с другой стороны, что ни месяц, то действительно непредвиденные расходы, и может это просто честно включить их в список
alla0 патриот15.06.15 10:59
alla0
NEW 15.06.15 10:59 
в ответ обсуждаем 15.06.15 10:45
Я написала "виртуально списать", т.е. просто признать, что это не часть дохода, а необходимая инвестиция. Удовольствие доставляет, но сэкономить на ней нельзя
Ekaterina U. знакомое лицо15.06.15 10:59
NEW 15.06.15 10:59 
в ответ NachDeutschland 14.06.15 23:22
В ответ на:
Если не пользуются машиной, то гораздо чаще выберут велосипед или вообще поселятся рядом с работой, чем сядут в автобус или трамвай. Или у меня неправильные немцы среди коллег и знакомых? :)

У меня никто из коллег не ездит на работу на машине, ибо засада с парковкой. Все либо на велосипеде, либо на метро.
  обсуждаем посетитель15.06.15 11:02
NEW 15.06.15 11:02 
в ответ капешка 15.06.15 10:07, Последний раз изменено 15.06.15 11:03 (обсуждаем)
ВЫ где у меня долги нашли? Ни копейки. Мне должны отдать не могут))) Кредит дома 20 тысяч могу завтра отдать. Не хочу. Я ж все это писал. А НАСЧЕТ МЕБЕЛИ ДА ХОЧУ. Но не из роллера и икеи. А наоборот. Это большие деньги. Нет значит пока менять не буду. Здесь вообще вопрос более филосовский был. Могут ли лиди из мидл класса позволить себе прибабахи высокого среднего. Кстати немцы позволяют целево. Дома хлев зато тачка за 200 штук. Унитаз спускают раз в день зато 5 раз в год на отдых. А мы стараемся по совковой привычке, я кстати тоже, все держать одного уровня. Может так не надо?
Да и тут про костюмы писали. Раз в два с половиной года новый костюм тройку рубашек и туфли. Раз в 4 года пальто, уходит как я достаю, не в магазине а по закупочным магазина 2 штуки. То что выглядит на 5. Это всего 50 евро в месячном расчете. Ношу его пару тройку раз в месяц куда надо.. Так что три действующих костюма вполне. За полтинник. Остальное обычное пик энд клоппенбург. Ан зонст. Иногдаикарштадт приличное если.Фогельзанд. Разговор шел про то что не существует в жизни ц унд а и н унд м. И вулворта))))
whatever местный житель15.06.15 11:03
NEW 15.06.15 11:03 
в ответ обсуждаем 14.06.15 13:49
В ответ на:
Жена ногти краска стрижка лицо и прочие дамские дела в месяц 200

каждому свое. но я представить себе не могу, что можно делать с собой на 200 евро каждый месяц. еще и время на все откуда взять
В ответ на:
Уборщица =220

это святое!
В ответ на:
Сигареты мне= 180

вот это вполне можно убрать
В ответ на:
Поездки в россию жены, иногда мои,какие то местные выезды ну возьмем скромно =100.

как вариант - жену отправлять к маме "на подольше" с ограниченной суммой на руках. тогда уменьшится
В ответ на:
Питания и домашние средства полотенца чистящие и прочая лабуда = 800
,
В ответ на:
Коммуналка 390.отоплении 250
,
В ответ на:
Штрафы жены
,
В ответ на:
и прочие дамские дела в месяц 200

все сэкономленное - в кубышку!

alla0 патриот15.06.15 11:05
alla0
NEW 15.06.15 11:05 
в ответ koder 15.06.15 10:52
А какие расходы вы относите к причудам автора? Тут как раз многие пытаются найти что-то экстравагантное и не находят.
koder коренной житель15.06.15 11:06
koder
NEW 15.06.15 11:06 
в ответ Elka2012 15.06.15 10:34
В ответ на:
лампочки надо поменять на энергосерегающие все, у меня на 100 метрах экономия реально уже заметна.

Приведите цифры.
koder коренной житель15.06.15 11:09
koder
NEW 15.06.15 11:09 
в ответ превед! 15.06.15 10:38
В ответ на:
какой же это хорошо зарабатывающий? это уже из разряда миллиардеров. просто чел зарабатывающий деньги на основе ежемес зп никогда не сможет себе позволить любые расходы на продукты

А это в свою очередь означает, что "нормально" должен задумываться, какие продукты он покупает. Иначе получит дыру в бюджете. То есть претензии у такого чела на "отсутствие необходимости сравнивать цены на продукты" нет.
whatever местный житель15.06.15 11:12
NEW 15.06.15 11:12 
в ответ alla0 15.06.15 11:05
В ответ на:
А какие расходы вы относите к причудам автора? Тут как раз многие пытаются найти что-то экстравагантное и не находят.

да вполне находят, просто как только начнут перечислять - сразу начнется загиб пальцев желающих повы... продемонстрировать свой высочайший уровень жизни. кодер правильно определил - у автора замашки "с претензией" на олигарха, а доходы просто хорошо выше среднего
Elka2012 свой человек15.06.15 11:12
Elka2012
NEW 15.06.15 11:12 
в ответ koder 15.06.15 11:06
особенных цифр не приведу, муж всем занимается и по счетам платит. но он в прошлом году поменял все лампочки на энергосберегающие. в этом году пришел перерасчет электроэнергии, и муж был от себя в восторге, как он все правильно сделал и насколько меньше у нас теперь на электричество уходит, что лампочки себя достаточно быстро окупили))
Удобный сайт по поиску авиабилетов по картам Google: avia.fun-trip.ru
Ленчик-80 посетитель15.06.15 11:14
Ленчик-80
NEW 15.06.15 11:14 
в ответ koder 15.06.15 11:09
Многим такой бюджет даже не снился
alla0 патриот15.06.15 11:15
alla0
NEW 15.06.15 11:15 
в ответ whatever 15.06.15 11:12
Причуды - это что-то типа экзотических удовольствий. А я кроме (возможных) переплат за химчистку и свет-отопление ничего не вижу.
  обсуждаем посетитель15.06.15 11:17
NEW 15.06.15 11:17 
в ответ nata.win 15.06.15 10:52
Пробовал считал. Не получается.писал уже об этом. Никакие расходы кроме отопления не половинятся. Хоть 150 хоть сто. Ну налог будет не 50 а 25 в месяц. Максимум 200 евро в месяц экономии. Так я за ремонт переезд в другое и налог на покупку 5% отдам столько что брейк евен будет, когда мне 130 стукнет.)))
Получить половину денег от стоимости это другой разговор. Но дом все что у меня есть. Это моя пенсия на крайняк. Реальная.
Да и кто жил после 110 квартиры 300 метрах виллы разницу в качестве жизни поймет.
Emotion A коренной житель15.06.15 11:18
Emotion A
NEW 15.06.15 11:18 
в ответ обсуждаем 15.06.15 10:42
В ответ на:
кА совершенно искренне.
в чем я лично, очень уж сомневаюсь...
aloho amokh
whatever местный житель15.06.15 11:18
NEW 15.06.15 11:18 
в ответ alla0 15.06.15 11:15
т.е. все остальное, перечисленное ТС вы относите к разряду "жизненная необходимость"?
  обсуждаем посетитель15.06.15 11:19
NEW 15.06.15 11:19 
в ответ koder 15.06.15 10:52
Хорошо уговорили. У меня не хватает последнее время для удовлетворения моего статуса и социального класса. Отношу это на рост цен и возраст.
alla0 патриот15.06.15 11:20
alla0
NEW 15.06.15 11:20 
в ответ обсуждаем 15.06.15 11:02
Еще раз посмотрела на ваш список (я болею, если что). И должна вас разочаровать. Если убрать медстраховку и завышенные расходы на дом - то вы как мы. А мы живем оооочень скромно, у нас телевизор не плоский, а маленький на лампах. Мы никогда не ездим в отпуск на другие континенты. Правда, в быту ни в чем себе не отказываем. Но это и все.
  обсуждаем посетитель15.06.15 11:20
NEW 15.06.15 11:20 
в ответ alla0 15.06.15 10:59
Согласен. Можно и так.
alla0 патриот15.06.15 11:23
alla0
NEW 15.06.15 11:23 
в ответ whatever 15.06.15 11:18
Не необходимость, но не причуды. Если у меня из крана постоянно капает вода, то это конечно стоит денег. Но считать это причудой богатых я не могу.
lenka01 коренной житель15.06.15 11:24
NEW 15.06.15 11:24 
в ответ alla0 15.06.15 11:20, Последний раз изменено 15.06.15 11:25 (lenka01)
ты серьезно? Питание 800 плюс кофе и напитки-уже под 1000,на 3
и развлечения ,штрафы,непонятные 20 евро в день и 300 в месяц просто так.
Ну и завышенная коммуналка,про уборщицу -дело вкуса и блаж,ну да ладно,а затраты на одежду и поездки более чем скромные.
  nata.win патриот15.06.15 11:25
nata.win
NEW 15.06.15 11:25 
в ответ обсуждаем 15.06.15 11:17
В ответ на:
Получить половину денег от стоимости это другой разговор. Но дом все что у меня есть. Это моя пенсия на крайняк. Реальная.
Да и кто жил после 110 квартиры 300 метрах виллы разницу в качестве жизни поймет.
Ну тогда терпите и не жалуйтесь. Если нет желания пересмотреть расходы, придётся больше зарабатывать.
  обсуждаем посетитель15.06.15 11:26
NEW 15.06.15 11:26 
в ответ whatever 15.06.15 11:03
Когда вам будет 55 лет вы начнете куда не 200 а 2000 деть на краску стрижку маникюр педикюр пилинг маски.
Сигареты. Ну что тыкать! Ежу понятно. Но если вы не курили никогда то и понять как это вполне можно убрать, вам будет непонятно.
Отправлял с ограниченной суммой. Немного экономится
Насчет остального не понял. Что коммуналку не платить? И не топить.? Спасибо за совет.
spaceX коренной житель15.06.15 11:28
spaceX
NEW 15.06.15 11:28 
в ответ Gledi-mur 14.06.15 14:26
В ответ на:
Машина и бензин страховки обслуживание = 400
в месяц одна машина? У нас на 2 меньше уходит

всё зависит от машины, страховки на неё и сколько км в месяц накатываются. 400 евро в месяц вполне реальная сумма.
ogk коренной житель15.06.15 11:29
NEW 15.06.15 11:29 
в ответ koder 15.06.15 11:06
после смены 2 ламп с галоген-лампочками на ЛЕД в самой используемой комнате (25 м2) экономия была за год в размере нашей месячной платы за электроэнергию. я все равно хотела тогда лампы менять, взяла подходящий вариант.
olya.de spectator15.06.15 11:30
olya.de
NEW 15.06.15 11:30 
в ответ alla0 15.06.15 08:20
Мне кажется, одежда и сумки просто должны соответствовать поводу.
а мне кажется, требованиям к качеству одежды, которые у меня лично не меняются в зависимости от того, куда и зачем я иду. Поводу должен соответствовать стиль.

А я экстраполировала наши расходы на электричество и газ на его площадь - и получилась, что у него слишком много, пкм в 1,5 раза
если наши расходы на площадь экстраполировать, то ТС платит за дом мало. Правда, не уверена, что квартиры сравнимы с домами.

Speak My Language

alla0 патриот15.06.15 11:30
alla0
NEW 15.06.15 11:30 
в ответ lenka01 15.06.15 11:24
Кофе у них кажется по 1 евро за капсулу. Автор с женой выпивают в день по чашке кофе, а ребенку удается только раз в два дня кофею откушать. Рестораны на 250 в месяц - это 2-3 раза, т.е. реже раза в неделю. Вот и остается по 200 евро продуктов в неделю. У меня муж каждый день вечером либо пачку креветок за 10 евро съедает, либо стейк. Т.е. 70 евро в неделю на его перекусы. А остальные продукты на 130 - реалистично.
Ekaterina U. знакомое лицо15.06.15 11:31
NEW 15.06.15 11:31 
в ответ обсуждаем 15.06.15 09:45, Последний раз изменено 15.06.15 11:44 (Ekaterina U.)
В ответ на:
И накопления удаются когда ты уже начинаешь иметь больше а живешь как раньше. Вот эта разница и накапливается. Пока понемногу ты не повышаешь и расходы. И по новой))))

Классика - hedonistische Tretmühle
Вообще, читаю я Вас и пока не вижу реальной мотивации экономить. Вроде как цель в заглавном посте заявлена: "Не могу отложить в резерв. А вдруг что?". Но откладывать "просто так, на черный день" без конкретной цели не все могут. А конкретной цели у Вас, видимо, нет. Потому как на каждое предложение урезать ту или иную статью расходов у вас контраргумент :-) То есть жить комфортно сейчас важнее возможных проблем потом. Так иногда рассуждают люди, которые знают, что в любом случае "не пропадут". Может, Вы из таких? А может и не надо тогда ничего менять? Живите себе комфортно, будут проблемы - вот тогда и будете их решать. В случае чего продадите дом. Попробуйте пофантазировать о том, что страшного случится, если иссякнет ваш резерв.
ps Немного удивляет все же позиция Вашей жены, не имеющей хорошей финансовой подушки "на черный день".
  обсуждаем посетитель15.06.15 11:32
NEW 15.06.15 11:32 
в ответ alla0 15.06.15 11:20
Так и яж про то. Ну телевизор плоский сейчас уже можно шикарный за 500 взять. Трата не сильно заметная. На другие континенты не сильно дороже. Я не считаю что мы живем очень скромно. На скромно половина бы оставалась. Я писал что на жизнь хватает на отложить не хватает. И на крупные дела.
alla0 патриот15.06.15 11:33
alla0
NEW 15.06.15 11:33 
в ответ olya.de 15.06.15 11:30
Ваши расходы на квартиру мне тоже кажутся высокими. Либо их действительно нельзя сравнивать с домом (а у домовладельцев зато масса расходов на содержание дома и починки), либо дело в высоких потолках и изоляции
  обсуждаем посетитель15.06.15 11:34
NEW 15.06.15 11:34 
в ответ nata.win 15.06.15 11:25
Да не в этом дело. Это не даст экономии просто а только лишний расход и убыток. Об этом вам четко написал.
  Кукуцаполь посетитель15.06.15 11:36
NEW 15.06.15 11:36 
в ответ обсуждаем 15.06.15 09:45
В ответ на:
Я и ходить то начал для этого. Чтоб тебя видели и о тебе помнили. А потом втянулся. Сейчас опера это единственное место где я полностью с себя сбрасываю всю шелуху жизни. Как наркотик. Билетик знаем? Это я отвечаю некоторым про развлечения. 75-100. На премьеру. На двоих уже 200.

Знаем ли цены на билетик? Знаем:) В нашем городе на премьеру, в первом ряду цена на двоих составляет 127 евро, то бишь на 36,5 % дешевле чем у вас.
Таким образом, 73 евро можно было уже на "неучтенные расходы" списать. Или одному из членов семьи еще одну премьеру посетить.
В общем, дорого у вас. Или вы не только цену на билеты, но и расходы на сопровождающий премьеру фуршет (пару фужеров зект-а) озвучили? У нас на 73 евро по 10 бокалов на каждого бы вышло.
  превед! коренной житель15.06.15 11:37
превед!
NEW 15.06.15 11:37 
в ответ nata.win 15.06.15 10:52
ты права, это безусловно лишнее...
koder коренной житель15.06.15 11:37
koder
NEW 15.06.15 11:37 
в ответ alla0 15.06.15 11:05
В ответ на:
А какие расходы вы относите к причудам автора? Тут как раз многие пытаются найти что-то экстравагантное и не находят.

А я 2 раза писал, что оценка необходимости расходов - дело субьективное. Ну найду я что-то, а вы не согласитесь.
Имхо расходы делятся по следующим категориям в порядке убывания необходимости.
1. Расходы, связанные с работой. Костюмы и машина. Часы. Не будет этих расходов, не будет и доходов. Эти расходы обязательны.
2. Мелкие удовольствия по жизни. Рестораны, оперы. Бедные люди едят дома и гуляют в свободное время по парку. Есть деньги - можно и в ресторан сходить, но это не обязательно
3. Снижение неприятной бытовой работы. Всякие садовники-уборщицы. Это причуды богатых. Нет денег - эти расходы прекращаются в первую очередь.
lenka01 коренной житель15.06.15 11:37
NEW 15.06.15 11:37 
в ответ alla0 15.06.15 11:30, Последний раз изменено 15.06.15 11:48 (lenka01)
не знаю,нас с мужем от таких трат на еду,а он знает в этом деле толк, как и в напитках ,"разнесло" бы уже за месяц.Я бы эту
статью расходов прилично бы сама "подсократила",но при этом нужно планировать меню на неделю,а не покупать продукты как он под настроение.
А так да,в рестораны мы ходим,но если предстоят приличные траты,то нормально начать экономить,считаю,а ТС переливает
" из пустого в порожнее"
  nata.win патриот15.06.15 11:39
nata.win
NEW 15.06.15 11:39 
в ответ обсуждаем 15.06.15 11:34
ну откройте какой-нибудь накопительный счёт долгосрочный и переводите нескольКо сотен туда ежемесячно. У меня вон пол тыщи на баушпар (тоже имеется дом) на всякий пожарный уходят, мелочь а приятно - 6000 в год. И незаметно особенно и в кубышке что то копится.
koder коренной житель15.06.15 11:40
koder
NEW 15.06.15 11:40 
в ответ Elka2012 15.06.15 11:12
В ответ на:
особенных цифр не приведу, муж всем занимается и по счетам платит. но он в прошлом году поменял все лампочки на энергосберегающие

Вам достаточно спросить мужа. сколько стоит одна лампочка и сколько он всего потратил. Потом посчитайте разницу в киловатах, если бы горела обычная лампочка и энергосберегающая. Потом посчитайте то же в евро. Разница вас не обрадует.
Ekaterina U. знакомое лицо15.06.15 11:40
NEW 15.06.15 11:40 
в ответ nata.win 15.06.15 11:39
Это я уже предлагала. Не катит :-)
alla0 патриот15.06.15 11:42
alla0
NEW 15.06.15 11:42 
в ответ обсуждаем 15.06.15 11:32
А мы откладываем, но зато на развлечения тратим меньше. Правда, до недавнего много уходило га няню ребенку.
Но слушайте, я вообще не считаю наш уровень жизни выше среднего. Наоборот, по сравнению с приятельницами, которые три раза в год в Калифорнию и Дубай летают и ездят на премиум-джипах, считаю себя простой интеллигенцией.
Получается, что завышенными тратами на быт вы так обедняете себя, сто встаете на один уровень с простыми служащими. Хотя зарплата у вас очень хорошая.
  обсуждаем посетитель15.06.15 11:42
NEW 15.06.15 11:42 
в ответ alla0 15.06.15 11:30
Вам только кажется. Нескафе 36-39 центов за капсулу. 1 евро это в россии и израиле. Точно знаю. Про еду не будем начинать. Еда и хозяйственные это и полотенца и тряпки и ферри и все все все что в продуктовом берут. Плюс напитки. Соки вода евиан не 30 центов стоит бутылка. Ну может когда 700. Так я все равно страховку на дом забыл посчитать. Я честно говоря по воспоминаниям писал.можеттодежды чуть больше а неучтенных меньше. Я толькотзгаю что как была сумма Х так через полтора года стала Х-4. Значит все проживается. Из крупных разовых покупок кроме поездок зубы. Как раз около этого.
Ладно
Elka2012 свой человек15.06.15 11:42
Elka2012
NEW 15.06.15 11:42 
в ответ koder 15.06.15 11:40
Я его слова сомнению не подвергаю, мне не надо ничего пересчитывать, если он говорит экономно, а знаю я его огромное количество лет, и побывали в разных ситуациях, значит это экономно)
Удобный сайт по поиску авиабилетов по картам Google: avia.fun-trip.ru
  превед! коренной житель15.06.15 11:44
превед!
NEW 15.06.15 11:44 
в ответ whatever 15.06.15 11:03
я так понимаю, основной призыв: сменить жену или отправить её на Колыму?! :)))
В ответ на:
каждому свое. но я представить себе не могу, что можно делать с собой на 200 евро каждый месяц. еще и время на все откуда взять

если это с парикмахером, то это вообще ничего. стрижка-покраска даже в самом простом салоне стоит от 100 евро, хоть чуть не простом от 120.
ноги ободрать в салоне еще 50, ногти еще 50-60. какой-то ganzköperpeeling c массажем - 100. я вот считаю, что никуда толком не хожу и ничего не делаю, очень скромно живу: но элементарное подрасить седину и обордать ноги волосатые можно себе позволить? а это сразу 200 и ногти при этом еще не крашены...
Das war ich nicht. Das war schon so :)
koder коренной житель15.06.15 11:44
koder
NEW 15.06.15 11:44 
в ответ обсуждаем 15.06.15 11:26
В ответ на:
Сигареты. Ну что тыкать! Ежу понятно. Но если вы не курили никогда то и понять как это вполне можно убрать, вам будет непонятно.

Кстати соглашусь - расходы на сигареты убрать малореально.
  обсуждаем посетитель15.06.15 11:45
NEW 15.06.15 11:45 
в ответ Кукуцаполь 15.06.15 11:36
Билеты от 75 я писал. Бывает и 50. Бывает и 130. От театра зависит и уровня премьеры. У меня еще меньше из за абонимента. Ну понятно что 2025 на буфет там внутри.
  nata.win патриот15.06.15 11:45
nata.win
NEW 15.06.15 11:45 
в ответ koder 15.06.15 11:37
В ответ на:
1. Расходы, связанные с работой. Костюмы и машина. Часы. Не будет этих расходов, не будет и доходов. Эти расходы обязательны.
Тоже как то пропорционально доходу должны быть. А то костюмы тыщи стоят, а доход как бы не соостветсвует. Болъше чем уверена костюмы из аутлета за 500-800 приносили бы тот же доход.
  обсуждаем посетитель15.06.15 11:48
NEW 15.06.15 11:48 
в ответ koder 15.06.15 11:40
Это стопроцентов так. Я это профессионально знаю.
  превед! коренной житель15.06.15 11:49
превед!
NEW 15.06.15 11:49 
в ответ nata.win 15.06.15 11:45
он вроде писал, что старается брать ботинки и костюмы на распродажах.
400 евро на всех 3х же было
koder коренной житель15.06.15 11:49
koder
NEW 15.06.15 11:49 
в ответ ogk 15.06.15 11:29
В ответ на:
после смены 2 ламп с галоген-лампочками на ЛЕД в самой используемой комнате (25 м2) экономия была за год в размере нашей месячной платы за электроэнергию.

Сколько часов в сутки горит свет в этой комнате?
alla0 патриот15.06.15 11:49
alla0
NEW 15.06.15 11:49 
в ответ koder 15.06.15 11:37
По вашему пункту 2 автор писал, что оперы и тусовки ему необходимы по работе. А рестораны у него нечасто, и отпуска скромные (даже более чем, мы ща 4 дня на Мозеле 800 евро просадили, причем якобы ехали туда жить в палатке).
На садовника у них уходит немного. Уборщица - да, но согласитесь, что в наше время она чуть ни у большинства, а у автора все же солидный доход.
  превед! коренной житель15.06.15 11:50
превед!
NEW 15.06.15 11:50 
в ответ обсуждаем 15.06.15 11:48
езжайте назад, как вариант, тут вы тех денег не заработаете. это правда жизни. это не ирония, я более чем серьезно
  обсуждаем посетитель15.06.15 11:51
NEW 15.06.15 11:51 
в ответ превед! 15.06.15 11:44
У нее мастера все постоянные и она и говорит что еще экономно укладывается. У нее стрижка покраска со скидкой получается 80. Ногти там же 25. Эти цифры я знаю)))
koder коренной житель15.06.15 11:51
koder
NEW 15.06.15 11:51 
в ответ Elka2012 15.06.15 11:42
В ответ на:
Я его слова сомнению не подвергаю, мне не надо ничего пересчитывать, если он говорит экономно, а знаю я его огромное количество лет, и побывали в разных ситуациях, значит это экономно)

Чисто женский ответ. Вместо цифр и новой для меня инфы я узнал ваше семейное положение, ваши отношения с мужем и сколько вы вместе
  превед! коренной житель15.06.15 11:53
превед!
NEW 15.06.15 11:53 
в ответ alla0 15.06.15 11:49
алла, мне вообще кажется, что все "дешевые" поездки (у нас это в голландию к морю и БаВю мы еще ездим), в итоге самыми дорогими получаются. один только endreinigung 120 евро чего стоит.
---
выздоравливай! (а где именно вы на мозеле были?)
alla0 патриот15.06.15 11:55
alla0
NEW 15.06.15 11:55 
в ответ превед! 15.06.15 11:44

Да, на парикмахера и ко можно зараз 200 потратить. И с остальным ты права. Получается - как страшно жить, тогда же вообще нет шанса выбраться в какое-то благополучие?
  превед! коренной житель15.06.15 11:57
превед!
NEW 15.06.15 11:57 
в ответ обсуждаем 15.06.15 11:51
у вас экономная очень жена. я в посл раз у парикмахера заплатила 146 (переехала и пошла в новом городе к парикмахеру), в старом горде платила за то же 100-120. Показалось мне дорого, спросила у подруги (у нее стрижка под мальчика), так оказалось, что она 130 платит.

и за ногти 25 - дешево.
и поверьте я простая девочка и мужа у меня нет с такой зп, как у вас, это простые цены на сегодня.
----
но чувство, что всё очень подорожала за посл пару лет, у меня тоже есть, а может просто (как может и у вас) запросы выросли не пропорционально доходам.
alla0 патриот15.06.15 11:57
alla0
NEW 15.06.15 11:57 
в ответ nata.win 15.06.15 11:45
Не здрасьте - нетто-заработок в 7 тысяч не соответствует солидному костюму?
  превед! коренной житель15.06.15 11:59
превед!
NEW 15.06.15 11:59 
в ответ alla0 15.06.15 11:55
как говорит мой муж: не рожай второго ребенка. :)))
---
но на самом деле уровень упал жизни сильно. раньше всякие разнорабочие дома покупали и при этом по 3е детей имели. или мои свекры, учителя: и 3х детей вырастили, и огромный дом построили, и еще денег у них накопленно - мама не горюй, а какие у них пенсии!
  обсуждаем посетитель15.06.15 11:59
NEW 15.06.15 11:59 
в ответ превед! 15.06.15 11:49
Костюмы я беру у производителя. Наценка магазина обычно больше ста процентов. Вот и весь фокус. Кое что удается взять так и помимо костюмов.
  обсуждаем посетитель15.06.15 12:01
NEW 15.06.15 12:01 
в ответ превед! 15.06.15 11:50
Я там и зарабатываю и восточнее и западнее и южнее. В германии процентов 25.))) А жить хочу здесь
olya.de spectator15.06.15 12:02
olya.de
NEW 15.06.15 12:02 
в ответ alla0 15.06.15 11:33
Все живут по-разному. Какое-то время назад на соседнем форуме была ветка по Betriebskosten, так ее автору сказали, что у нее совершенно невероятный расход горячей воды, такого не бывает и пр. Я посмотрела тогда на наши счета, которые выше. Мы всего лишь регулярно принимаем ванну, и все - и 80 кубов горячей воды уже отмотались. Ничего сверхъестественного. Точно так же с энергией, я стираю и сушу каждый день, компьютеры работают, плита, телевизор во второй половине дня и пр. Никакие леды не сведут расход ниже ста евро в месяц.
С другой стороны, машина. Вам 400 евро показались нормальными, а с нашим пробегом в пару тысяч километров в год на бензин уходит около 25 евро в месяц. Плюс смена масла и TÜV раз в три года, ну и страховка. 50 в сумме набегает, наверное. Разве что с учетом Wertverlust больше 400 получится (ТС стоимость самой машины в своих расчетах не учел). Иначе говоря, у всех разный стиль жизни, привычки, и соответственно расходы по разным статьям.

Speak My Language

  обсуждаем посетитель15.06.15 12:02
NEW 15.06.15 12:02 
в ответ превед! 15.06.15 11:57
Все реально подорожало. Я в германии с 92 года. Очень чувствую.
alla0 патриот15.06.15 12:04
alla0
NEW 15.06.15 12:04 
в ответ превед! 15.06.15 11:53
Это точно!
В принципе я ценю, что мы в отпусках и на вылазках не жмемся и не едим в номере бутерброды, и не варим макароны в апартаментах, а ходим в рестораны.
Мы были к Karden-Treis, недалеко от Кохема - очень рекомендую. Река там расходится в два русла, и посередине остров. На этом острове хороший кемпинг и пляж. В центре городка площадки и мини-гольф для детей и кафе. На холмах музей и места раскопок древнего Рима.
whatever местный житель15.06.15 12:07
NEW 15.06.15 12:07 
в ответ превед! 15.06.15 11:44
В ответ на:
я так понимаю, основной призыв: сменить жену или отправить её на Колыму?! :)))

да нет никакого призыва, я с иронией пишу. потому как серьёзно на все это даже отвечать лень:)
а уход за собой - я и написала, что каждому свое... я пока сама справляюсь, никакие процедуры не посещаю - реально времени нет, а парикмахер - в нашем "простом салоне" 100 евро это потолок
ну а если коротко и по теме - каждый сам себе хозяин, и если не знаешь, на что у тебя уходят деньги - значит просто не умеешь с ними обходиться. когда 18-летняя содержанка, сама не заработавшая ни копейки, удивляется, куда она столько тратит, я еще как-то могу понять. а в данном случае как-то смахивает на троллизм или просто на попытку хвастнуть. ну что, взрослому дяде писАть, что если денег не хватает - не покупай шмотки на 400 в месяц? детсад, чесслово
Ekaterina U. знакомое лицо15.06.15 12:07
NEW 15.06.15 12:07 
в ответ превед! 15.06.15 11:59
В ответ на:
но на самом деле уровень упал жизни сильно. раньше всякие разнорабочие дома покупали и при этом по 3е детей имели. или мои свекры, учителя: и 3х детей вырастили, и огромный дом построили, и еще денег у них накопленно - мама не горюй, а какие у них пенсии!

Я думаю, дело не только и не столько в падении уровня жизни, а во многом в том, что структура предпочтений изменилась. Мои свекры (тоже учителя, 2 детей, большой дом, сбережения ) все же сильно экономили на повседневных расходах, путешествовать стали только на пенсии, у них была очень сильная мотивация именно на сбережения (то, что некоторые social scientists связывают с травмой войны). А наше с мужем поколение (35-45) много тратит на поездки, хобби, сервис, повседневный комфорт.
  обсуждаем посетитель15.06.15 12:10
NEW 15.06.15 12:10 
в ответ olya.de 15.06.15 12:02
Ольга вы в берлине. Куда там ездить? Да и общ. Транспорт удобнее часто. У нас на западе даже в большом городе все равно поездки больше. 12000-15000 в год.. Ведь машина сейчас одна оба ездим. Тюв только на новую 3 года. Второй тюв через 2 уже. Колеса менять зимние 2 раза в год. Колодки тормозные жидкость. У вас машина наверное по гарантии еще. У меня кончилась в прошлом году. Колеса зимние уже новые надо бы 2. Они на мою по 250 штука. Главное бензин. Я три раза в месяц заправляю бак.
alla0 патриот15.06.15 12:11
alla0
NEW 15.06.15 12:11 
в ответ превед! 15.06.15 11:59
Твой муж ловко аргументирует Но он конечно прав, все сложности жизни - аргумент против второго ребенка.
А среднему классу кажется действительно намного труднее стало жить. Хотя мы в моей группе ведь это недавно обсуждали, и по цифрам и фактам вроде получается, что жить стало веселее. Наверное сейчас многим претит экономия, а тогда не жужжали. Папа моего мужа, действительно крупный менеджер, в отпуск ужинал исключительно в номере бутербродами. А на вылазках они ели курицу из газеты. Муж с содроганием об этом вспоминает, хоть сам и не менеджер.
  обсуждаем посетитель15.06.15 12:11
NEW 15.06.15 12:11 
в ответ Ekaterina U. 15.06.15 12:07
Это точно так. Но реально цены выросли неадекватно росту доходов. Это доказано
  обсуждаем посетитель15.06.15 12:14
NEW 15.06.15 12:14 
в ответ обсуждаем 14.06.15 13:49
Братцы. Уже 12 часов!!!
Ну мы с вами заболтались. Что вчера что сегодня.
Спасибо всем за компанию и моральную поддержку. Эта дискуссия помогла на многое посмотреть по другому.
Всем большое спасибо. Побежал пенензы арбайтать.
Всем огромный приветик
olya.de spectator15.06.15 12:14
olya.de
NEW 15.06.15 12:14 
в ответ обсуждаем 15.06.15 12:10
нет, машина уже старая, я просто сроки для TÜV перепутала. Колеса не меняем, ездим на зимней резине круглый год, сервисы не проходим, ремонт пока не требовался.

Speak My Language

spaceX коренной житель15.06.15 12:17
spaceX
NEW 15.06.15 12:17 
в ответ обсуждаем 14.06.15 13:49
Всё не читала. Если вы не укладываетесь с расходами в бюджет, то начинайте вести "Kassenbuch". Т.е. записывать ВСЕ свои расходы и смотреть какие расходы , скажем , ненужные.
По вашему списку: комуналку и отопление пересмотреть - большие расходы , ИМХО
Жене пересмотреть её расходы на крема и прочую лабуду. И скажите, вы и правда каждый месяц на 150 евро одеколонов покупаете?
Интернет, телефон, мобильник - дороговато.
Вино и виски - 100 евро в месяц - вы по бутылки вина в день пьёте? Виски тоже больше смакуют, а не стаканами глушат.
Штраф - может вам жену на водительские курсы послать? дешевле выйдет, чем каждый год по 600 евро городу платить.
На еду 800 евро и ещё 250 на рестораны? и 300 евро на развлечения? вы не думаете, что это многовато?
Электронику вы каждый год новую покупаете? Кастрлюли тоже каждый месяц новые?
И моё имхо: самый большой расход у вас на отпуска. вашей жене вот обязательно 3 раза в год в Россию летать?
alla0 патриот15.06.15 12:18
alla0
NEW 15.06.15 12:18 
в ответ olya.de 15.06.15 12:02
Кстати да, большая экономия - пореже бывать дома Когда я вышла из декрета, расходы сильно упали. А на работе еще субвенционированные обеды, бесплатные кофе, минералка и фрукты, практически бесплатный фитнес-зал с курсами этажом ниже. Надо скорее выздоравливать.
С машиной мне кажется нормально, 200-300 на бензин + 100 как доля годовой инспекции (а если машин две, то можно удвоить - как у нас). Кстати, ТС уже отметил, что забыл страховку на машины. Это большая статья дополнительно.
Lyavka патриот15.06.15 12:23
Lyavka
NEW 15.06.15 12:23 
в ответ превед! 14.06.15 23:22, Последний раз изменено 15.06.15 12:58 (Lyavka)
аня, мы ездим примерно два раз в 3 месяца на выходные. Когда бывает чаще, когда бывает пореже.
Д. находит разные гутшайны, покупает их на ибее, на групоне и т.п. Получается примерно 100-150 евро за выходные за гостиницу (3 ночи, обычно берем 4 звезды или хорошие 3+, говорю ж, он у меня вечно халявы находит). Потом идем как правило в термы - маме в саунах понежиться, а деткам в бассейнах порезвиться, еще 25-30 евро (хотя в последнее время с SchlemmerBlock и MobileGutscheine реально в разы дешевле получается). Перекусить в ресторанчике 3-4 раза за выходные - ну еще на 150. Бензин на поездку... Да, слушай, так считаешь, получается немало, но у нас в месяц после всех расходов много денег еще остается, поэтому из них и тратим, из неучтенных.
В позапрошлом году мы были аж 5 раз в отпуске, в прошлом году я работала, поэтому обошлись 3 разами. Как ты знаешь, раньше нам Израиль обходился дешевле, так как не надо было платить за жилье, только полеты, машины и рестораны. В среднем мы за "морской" отпуск тратим около 2500 тысяч, а в Израиле около 1500, в прошлом году делали еще один отпуск в Германии, тоже где-то на 2000 вышли.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
lenka01 коренной житель15.06.15 12:24
NEW 15.06.15 12:24 
в ответ alla0 15.06.15 11:57
Мой супруг, при неработающей маме,так раньше было принято,рос с "персоналом" в виде уборщицы,"киндер-медшен"
и кухарки,у которой и научился прекрасно готовить,когда у него самого(до меня) было "путцфрау" он ее жалел и
перемывал сантехнику и окна,типа у той спина болела. При перезде в дом предложил мне ,конечно, нанять уборщицу на раз в неделю,
благо рекомендовали хорошую,я отказалась,т.к. мне просто было бы банально стыдно,перед родственниками и близкими друзьями.
alla0 патриот15.06.15 12:25
alla0
NEW 15.06.15 12:25 
в ответ spaceX 15.06.15 12:17
Женщине в 55 лет вполне можно потратить 150 на косметику в месяц. Одна банка крема или серума стоит примерно 150, и каждый месяц надо что-то докупать - крем дневной, крем ночной, серум, маску, смывку пилинг итд. Я бы лучше потратила на операции, но можно и так(либо дополнительно).
spaceX коренной житель15.06.15 12:26
spaceX
NEW 15.06.15 12:26 
в ответ обсуждаем 14.06.15 15:03
В ответ на:
Я думаю проблема все таки в ценах.

проблема не в ценах, проблема в вас.
В ответ на:
А экономить на чем то высчитывать копейки по электричеству. Это просто другой образ жизни. И если я буду вынужден экономить так. То это фиаско жизненное. Жизнь не удалась.

знаете когда фиаско жизненное будет? когда вы старым станете: работать уже не сможете, на пенсию не заработали и кубышка пустая.
вы можете и дальше базарить свои деньги, если не хотите экономить-
alla0 патриот15.06.15 12:28
alla0
NEW 15.06.15 12:28 
в ответ lenka01 15.06.15 12:24
Вы молодцы, да еще с садом
Я думаю, твой супруг рос нетипично, если был персонал. Раньше обеспеченные домохозяйки и белье вручную стирали, и без помощниц.
alla0 патриот15.06.15 12:30
alla0
NEW 15.06.15 12:30 
в ответ Lyavka 15.06.15 12:23
А как вы находите время искать выгодные предложения, вы же все в работе?
spaceX коренной житель15.06.15 12:30
spaceX
NEW 15.06.15 12:30 
в ответ обсуждаем 14.06.15 15:15
В ответ на:
Пытался я ее посадить посчитать.
Плакала считала. Так и выходит. И всегда вопрос в ответ
ЧТО Я КУПИЛА ЛИШНЕГО. Не пьет не курит)))

если она считала, то должна была знать , ЧТО она лишнего купила У вас есть бюджет на месяц, все покупки , которые выходят за этот бюджет - лишние.
alla0 патриот15.06.15 12:36
alla0
NEW 15.06.15 12:36 
в ответ spaceX 15.06.15 12:30
Н.п. Кстати о дороговизне жизни:нам еще повезло, а знаете, как живут работающие люди в Лондоне? У меня масса коллег оттуда, и здесь они наслаждаются дешевизной. В Лондоне человек с отличной зарплатой отдает за детсад на двоих детей пару тысяч в месяц. Жилье, транспорт- караул. Вот там люди действительно спрашивают себя "что я могу себе позволить с моей зарплатой?"
lenka01 коренной житель15.06.15 12:36
NEW 15.06.15 12:36 
в ответ alla0 15.06.15 12:28
Свекры еще своих двоих детей "развивали" по полной программе,благо старший ребенок был вундеркиндом,да еще с ангельской внешностью,возили часто
по престижным отпускным местам.Свекровь не смутила моя экзотическая внешность,очень надеялась на продолжение рода,думала сочетание блондина и брюнетки
выйдет удачным
Elka2012 свой человек15.06.15 12:37
Elka2012
NEW 15.06.15 12:37 
в ответ koder 15.06.15 11:51

Удобный сайт по поиску авиабилетов по картам Google: avia.fun-trip.ru
alla0 патриот15.06.15 12:37
alla0
NEW 15.06.15 12:37 
в ответ lenka01 15.06.15 12:36
koder коренной житель15.06.15 12:39
koder
NEW 15.06.15 12:39 
в ответ alla0 15.06.15 11:49
В ответ на:
А рестораны у него нечасто...На садовника у них уходит немного. но согласитесь, что в наше время она чуть ни у большинства, а у автора все же солидный доход.

Не соглашусь. Нет солидного дохода. Есть доход, при котором на садовника хватает и есть доход, при котором на садовника не хватает. И это решает ТС.
DBOPHIK патриот15.06.15 12:48
DBOPHIK
NEW 15.06.15 12:48 
в ответ обсуждаем 14.06.15 13:49
Как тяжела и незавидна участь олигарха. Эх, если бы я был хоть пололигарха, я бы женился на всех красивых девушках, что мне понравились и не заморачивался бы всякими калькуляторами. Вот это было бы счастье. Просыпашься утром, птички поют, солнышко в глазик, одна массажик делает, другая кофем в нос пахнет, третья тапочки наготове держит, четвертая и остальные где-то там по хозяйству хлопочут. А я такой, бороду почесывая, проблемой мучаюсь, еще немного поспать или сначала поесть? Спасибо, друг, тебе за мечту.
alla0 патриот15.06.15 12:50
alla0
NEW 15.06.15 12:50 
в ответ koder 15.06.15 12:39
7000 нетто - это солидно. Другое дело, что пример показывает, что современные "стандартные" запросы превышают очень солидный бюджет. У кого-то чувство, что он себя не щадит и потому достоин комфорта. А другому нужно много престижа для крутизны. Ситуация усугубляется большим количеством бедноты, шикующей в долг или за счет предыдущих поколений. Что завышает планку запросов тех, кто считает себя Leistungsträger
olya.de spectator15.06.15 13:00
olya.de
NEW 15.06.15 13:00 
в ответ alla0 15.06.15 12:50, Последний раз изменено 15.06.15 13:00 (olya.de)
7000 нетто - это солидно. Другое дело, что пример показывает, что современные "стандартные" запросы превышают очень солидный бюджет
Стандартных запросов не бывает, в том плане, что большинству людей то или иное из перечисленного кажется/оказывается искреннее не нужным. Кому что. За счет этого многие имеют возможность без ощутимого режима экономии удовлетворять подавляющее большинство своих потребностей даже при более низких доходах.

Speak My Language

Dizzy Miss Lizzy коренной житель15.06.15 13:02
Dizzy Miss Lizzy
NEW 15.06.15 13:02 
в ответ alla0 15.06.15 10:41
В ответ на:
Если ТС не западло перекупать и перегонять для кого-то машины, то почему нельзя, имея целый день свободного времени, надеть тренировочные штаны и пропылесосить-протереть?

Потому что тут экономии на грош (по сравнению с другими тратами), а геморроя - на рупь. Хорошо, что ТС это понимает и не заставляет жену!
Там, где немец каску сторожит... My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
Lyavka патриот15.06.15 13:04
Lyavka
NEW 15.06.15 13:04 
в ответ alla0 15.06.15 12:30
А у нас с мужем разделение труда. Я выискиваю халявы на одежду и заставляю мужа бродить со мной по аутлетам. А также продаю ненужные нам вещи вместо того, чтобы их выбрасывать. Это мое хобби, на которое я трачу время - я в это время отдыхаю.
А у мужа поездки - это хобби, на которое он тратит кучу времени, читает блоги о поездках, выискивает и сам составляет маршруты, планирует поездки на годы вперед, выискивает и покупает гутшайны на гостиницы, Skipässe, билеты в Thermen и т.п..
Я уже давно говорю, что он мог бы nebenberuflich стать Tourismus-Produktmanager, т.к. он такие интересные составляет Routen, что турагентствам и не снились.
Кстати, его шеф, у жены которого турбюро, уже не раз прибегал к "услугам" моего мужа, так что половина поездок этого турбюро им составлены.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
alla0 патриот15.06.15 13:05
alla0
NEW 15.06.15 13:05 
в ответ olya.de 15.06.15 13:00
Под стандартными я понимаю общепринятые, т.е. запросы, которые большинству не кажутся чрезмерными. Понизить планку запросов по одной из статей - это компромисс.
Человек с доходом выше среднего ожидает удовлетворения этих запросов без снижения планки. Живи большинство по средствам, планка была бы намного ниже. Но мы имеем что имеем
Dizzy Miss Lizzy коренной житель15.06.15 13:06
Dizzy Miss Lizzy
NEW 15.06.15 13:06 
в ответ обсуждаем 15.06.15 11:02
В ответ на:
А мы стараемся по совковой привычке, я кстати тоже, все держать одного уровня. Может так не надо?

Конечно не надо. Найдите приоритет и спускайте денежку туда. Например: любим оперу? надо урезать курение.
Там, где немец каску сторожит... My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
olya.de spectator15.06.15 13:11
olya.de
NEW 15.06.15 13:11 
в ответ alla0 15.06.15 13:05, Последний раз изменено 15.06.15 13:11 (olya.de)
Под стандартными я понимаю общепринятые, т.е. запросы, которые большинству не кажутся чрезмерными.
да даже по этой ветке видно, что большинству отписавшихся то или иное кажется чрезмерным. То есть сами они столько не тратят и не тратили бы даже при наличии свободных средств. Вот и экономия для конкретного (а не абстрактно "стандартного") бюджета.

Speak My Language

alla0 патриот15.06.15 13:11
alla0
NEW 15.06.15 13:11 
в ответ Lyavka 15.06.15 13:04
Молодец, что продаешь, вместо того чтобы выбросить Хотя бы с точки зрения ресурсов. А у меня уже так долго детские вещи в коробках лежат, что скоро можно будет внукам передавать.
Но на хобби уходит время, а как же дети?
У меня хобби - спать и спорт, на другое почти не остается.
alla0 патриот15.06.15 13:16
alla0
NEW 15.06.15 13:16 
в ответ olya.de 15.06.15 13:11
Но зарабатывающий выше среднего в принципе должен быть в состоянии обеспечить себе стандартный уровень жизни по всем стандартным статьям. А в примере ТС перебор в одном более чем компенсируется недобором в другом. Честно говоря, я ожидаю более беззаботной жизни от дохода в 7.000
Dizzy Miss Lizzy коренной житель15.06.15 13:18
Dizzy Miss Lizzy
NEW 15.06.15 13:18 
в ответ превед! 15.06.15 11:59
В ответ на:
раньше всякие разнорабочие дома покупали и при этом по 3е детей имели. или мои свекры, учителя: и 3х детей вырастили, и огромный дом построили, и еще денег у них накопленно - мама не горюй, а какие у них пенсии!

Спросите у них, пьют ли они воду Эвиан. Уверена, что у них таких фанаберий нет, как у ТС:
В ответ на:
вода евиан не 30 центов стоит бутылка.

ТС, проанализируйте некоторые траты. Вода Эвиан по отношению к просто воде: по цене дороже, по физиологии - то же самое, вода она и есть вода. Психологически - море удовольствия "Вот я какой успешный, Эвиан пью!"
Надо это восприятие менять, вместо "Эвиан! Ведь я этого достойна" - сделать "Развели меня с этой водой, как лоха - какие на воду деньги трачу, а потом та вода в унитаз идет, и деньги туда же вместо банковской кубышки. Тьху!"
Что вам дороже - понты или денежки в НЗ?
Там, где немец каску сторожит... My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
Lyavka патриот15.06.15 13:19
Lyavka
NEW 15.06.15 13:19 
в ответ alla0 15.06.15 13:11
когда дети ложатся спать, дела сделаны и разговоры обговорены, мы утыкаемся по компьютерам. Я обрабатываю фотографии (тоже хобби), бегу на Германку или правлю бевербунги (и это хобби) или помогаю мужу с его основной работой. Муж занимается или своей основной деятельностью, т.к. на многие административные вещи есть время только вечером, или "втыкает" в поисках очередных поездок. Вообще все это занимает не так уж много времени, всяко меньше, чем наши посиделки на Германке, фейсбучике, одноклассниках и т.п..
Я тут пару недель на Германку не заходила - у меня СТОЛЬКО было времени.... мама дорогая....
Ты еще учитывай, что у него все по наезженной, ему не надо каждый раз выискивать новые сайты и ресурсы. У меня есть одна интернетная знакомая, которая каждое утро с чашечкой кофе просматривает MyToys.de и лиманго. А мой муж по вечерам с чашечкой чая просматривает свои путешественические ресурсы. (Я, кстати, тоже с утреца просматриваю фейсбучек. Если бы я это время просматривала что-нибудь более осмысленное, то время было бы потрачено не зря. Радует только, что я хотя бы на кучу новостных сайтов подписалась, так что я теперь всегда в курсе.)
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
olya.de spectator15.06.15 13:21
olya.de
NEW 15.06.15 13:21 
в ответ alla0 15.06.15 13:16
Но зарабатывающий выше среднего в принципе должен быть в состоянии обеспечить себе стандартный уровень жизни по всем стандартным статьям
"в принципе" может быть, но этот принцип не соответствует реальности. Не тот в Германии уровень зарплат и жизни.

Speak My Language

alla0 патриот15.06.15 13:24
alla0
NEW 15.06.15 13:24 
в ответ Dizzy Miss Lizzy 15.06.15 13:06, Последний раз изменено 15.06.15 13:24 (alla0)
Т.е. вы считаете, что человек с зарплатой ТС должен выбирать между оперой и курением? Это - шикарная жизнь, ради которой надо было рвать жилы?
Фактически вы правы, т.к. в примере дебит с кредитом не сходится. Но по идее - не должен человек иметь возможность курить и ходить в оперу?
Будь у него дорогое хобби типа скачек или пятеро детей - все было бы понятно. Но где тут явные излишества? Откладывай он на старость - значит не смог бы ходить в оперу. А кому тогда туда ходить? Миллионерам?
  Hai2014 местный житель15.06.15 13:28
NEW 15.06.15 13:28 
в ответ alla0 15.06.15 13:24
Почему, в оперу тоже ходят обычные люди. Правда при этом они не тратят 1000 в месяц на еду и 1000 в месяц на одежду и крем для лица. Мне расчеты автора напоминают расчеты моего мужа, который с замахом округлит все наверх, что-то забудет, а что-то посчитает дважды и трижды. И пугает меня цифрами Хорошо, что я сама считать умею.
Ekaterina U. знакомое лицо15.06.15 13:30
NEW 15.06.15 13:30 
в ответ alla0 15.06.15 13:24
В ответ на:
Но по идее - не должен человек иметь возможность курить и ходить в оперу?

Какая разница, какую возможность человек должен или не должен иметь? Если на ВСЕ желаемое не хватает, надо либо урезать расходы, либо повышать доход (что, впрочем, приведет лишь к новым запросам и новым расходам), либо, как я уже предлагала выше - ничего не менять, забыть про резерв. Т.е. сохранить привычный уровень комфорта в обмен на возможное падение жизненного стандарта в будущем.
fuchss патриот15.06.15 13:30
fuchss
NEW 15.06.15 13:30 
в ответ alla0 15.06.15 12:25, Последний раз изменено 15.06.15 13:31 (fuchss)
В ответ на:
Женщине в 55 лет вполне можно потратить 150 на косметику в месяц.

Я заметила, что спортзал( работа с мышцами и суставами/связками) и спорт на свежем водухе
гораздо эффективнее - я для кожи тоже. Она ведь не просто на прочий организм натянута, а является его частью.
СтОит немного меньше, но дело не в этом - я выгляжу лучше, чем 5 лет назад, и чувствую себя несравненно лучше.
В женских интимных группах предпочитаю общаться "на ты"
alla0 патриот15.06.15 13:30
alla0
NEW 15.06.15 13:30 
в ответ Lyavka 15.06.15 13:19
Видимо, у вас действительно работа сплетена с жизнью. При этом кстати трудно понять, сколько времени уходит на работу, а сколько на частное.
Я просто поняла так, что ты днем на работе, а вечером работаешь на себя и помогаешь мужу - и ни минуты свободной.
А я наоборот сейчас разделяю работу и личное. На работе стараюсь без форумов (разве что сижу там 12 часов кряду). А дома - после долгого лнч спорт, полчаса с мужем и спать, а после короткого - спать, ребенок, спорт и полчаса с мужем. Предложения не смотрю никакие.
alla0 патриот15.06.15 13:32
alla0
NEW 15.06.15 13:32 
в ответ olya.de 15.06.15 13:21
Это кажется логичным выводом
olya.de spectator15.06.15 13:33
olya.de
NEW 15.06.15 13:33 
в ответ Hai2014 15.06.15 13:28
Девушки, чем вас стоимость питания не устраивает ??? Озвученные расходы не предполагают никаких деликатесов, обычную еду. Да только на напитки - соки, воду и кофе в капсулах сотни три точно уходит, а есть еще не начинали даже!

Speak My Language

alla0 патриот15.06.15 13:35
alla0
NEW 15.06.15 13:35 
в ответ fuchss 15.06.15 13:30
Но лицо от спорта скорее портится. Тряска при беге, наклоны вниз, пот. А при похудении морщины углубляются.
alla0 патриот15.06.15 13:38
alla0
NEW 15.06.15 13:38 
в ответ Hai2014 15.06.15 13:28
А вы меньше тратите на еду и одежду, а также тебе на волосы и кожу? При этом учти, что тебе далеко не 55. И еще представь себе, что у тебя муж каждый вечер питается дома.
fuchss патриот15.06.15 13:40
fuchss
NEW 15.06.15 13:40 
в ответ alla0 15.06.15 13:35
ты предполагаешь ( причём, какие-то странные аргументы, не реальные, не имеющие отношения к физиологии придумываешь ), а я знаю.
Кожа - это орган. Большой, питаемый кровью, требующий активизации/оздоровления работы своих элементов - изнутри, из организма.
Операции! с ума сошла Как теперь модно говорить - " себя больше любить надо"
В женских интимных группах предпочитаю общаться "на ты"
  превед! коренной житель15.06.15 13:41
превед!
NEW 15.06.15 13:41 
в ответ Lyavka 15.06.15 12:23
Лен, ну те, кто-то не ищет? Я имею ввиду, можно и проспекты из алди рассматривать и на продуктах экономить. Мы же начали с того, что ты не знаешь, куда можно деньги тратить, а я пишу, что просто жить и предложения не выискивать. Кому-то в радость - замечательно, но ТС свои 7 штук на руки имеет, считаю, что заслужил не выискивать по групонам. Да просто не для каждого это хобби, как и вязать, кому-то в радость, а кому-то нет.
===
а если НЕ рыскать по инетам, то реальность такая: мои родители только вернулись с антоном из турции, хороший отель, два взрослых и 1 ребенок, 2 недели, 3750. округлим до 4000, потому что они еще на экскурсии съездили. и это просто турция, ничего особенного. если за 4 мес планировать начать, то это по штуке в мес откладывать. штука - это (для меня лично, да и для дяди с 7ю тыс) это существенная сумма
lenka01 коренной житель15.06.15 13:42
NEW 15.06.15 13:42 
в ответ olya.de 15.06.15 13:33, Последний раз изменено 15.06.15 13:43 (lenka01)
Мы,например,на соках и водах,да и на кофе "не циклимся",пока нет тусовок все по-простому.Кстати,знаете,у многих
немцев ,которые дома в основном питаются,реальные траты на продукты(кроме напитков) 300-400 евро на двоих(последняя сумма так
считается очень даже хорошей)
alla0 патриот15.06.15 13:46
alla0
NEW 15.06.15 13:46 
в ответ fuchss 15.06.15 13:40
Почему предполагаю? Я знаю. Чай тоже спортом занимаюсь. Упругость и эластичность кожи с возрастом понижается, никаким фитнесом этого не предотвратишь.
Операции - это сборное понятие, инъекции и другие процедуры я к ним отношу. Ну а если кожа висит или как печенье яблоко, а фигурка стройная - то почему не подтянуть радикальным методом? Старению зубов мы ведь тоже противостоим, и не вставными протезами.
koder коренной житель15.06.15 13:49
koder
NEW 15.06.15 13:49 
в ответ olya.de 15.06.15 13:00
В ответ на:
Стандартных запросов не бывает, в том плане, что большинству людей то или иное из перечисленного кажется/оказывается искреннее не нужным. Кому что. За счет этого многие имеют возможность без ощутимого режима экономии удовлетворять подавляющее большинство своих потребностей даже при более низких доходах.

Пример - мне не нужны оперы(даже по работе) и рестораны. Мне не нужны костюмы и костюмные туфли (даже по работе). Это позволяет мне регулярно покупать довольно дорогое туристическое снаряжение и ходить в горы.
alla0 патриот15.06.15 13:51
alla0
NEW 15.06.15 13:51 
в ответ lenka01 15.06.15 13:42
А как же пиво? Мы покупаем минералку (можно было бы пить из крана, но мужу нужны микроэлементы) и пиво - несколько ящиков раз в две недели.
olya.de spectator15.06.15 13:51
olya.de
NEW 15.06.15 13:51 
в ответ lenka01 15.06.15 13:42
Что значит циклимся? Мы в принципе пьем преимущественно соки и кофе, иногда воду. Дети так же, но без кофе. Думаю, евро 400 на напитки уходит в сумме. И это всего лишь напитки, не класса люкс, а среднего.Неужели это уже тоже за люксус какой-то считается теперь - пить то, что хочется ?

Speak My Language

Windspiel патриот15.06.15 13:51
Windspiel
NEW 15.06.15 13:51 
в ответ lenka01 15.06.15 13:42
В ответ на:

Мы,например,на соках и водах,да и на кофе "не циклимся",пока нет тусовок все по-простому

А это как? На завтрак, обед и ужин вода из под крана?
В ответ на:
которые дома в основном питаются

Люди питаются в основном дома по нескольким причинам - маленькие дети, приверженность к определённой пище, аллергии, ну и просто готовка как хобби. Всё это не имеет к экономии никакого отношения.
Или по бедности, потому что не могут себе позволить часто выходить. Это совсем другое дело и к уровню жизни ТС не имеет никакого отношения.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Ekaterina U. знакомое лицо15.06.15 13:51
NEW 15.06.15 13:51 
в ответ olya.de 15.06.15 13:33
В ответ на:
Девушки, чем вас стоимость питания не устраивает ???

Не, на питание вроде нормальные расходы. Мы вдвоем тратим около 500 Евро (считая алкоголь, не считая рестораны-кафе). Правда, обедаем оба в столовых на работе (эти расходы входят в 500). Едим не то чтобы много (считаем калории), никаких деликатесов.
Зайка-11 патриот15.06.15 13:52
Зайка-11
NEW 15.06.15 13:52 
в ответ koder 15.06.15 13:49
В ответ на:
Это позволяет мне регулярно покупать довольно дорогое туристическое снаряжение и ходить в горы.

и, кстати, туристическое снаряжение может на порядок больше стоить, чем все оперы вместе взятые плюс шампанское, костюмы и туфли.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
alla0 патриот15.06.15 13:53
alla0
NEW 15.06.15 13:53 
в ответ koder 15.06.15 13:49
И вам на все хватает и удается откладывать?
Ваш пример анализировать было бы труднее, т.к. как определить стандартные траты на хобби,
ogk коренной житель15.06.15 13:53
NEW 15.06.15 13:53 
в ответ koder 15.06.15 11:49
горел часов 6-7 в сутки минимум, если на год пересчитать, было 350 Ватт, стало 40 Ватт в час. сейчас переехали, по-другому получается, т.к. планировка другая.
lenka01 коренной житель15.06.15 13:53
NEW 15.06.15 13:53 
в ответ alla0 15.06.15 13:51
да на пиво много не нужно,эта статья расходов у многих отдельно.
Вино,в основном,от мозельского винодела или по заказу из Тосканы.
Зайка-11 патриот15.06.15 13:54
Зайка-11
NEW 15.06.15 13:54 
в ответ alla0 15.06.15 13:53
В ответ на:
как определить стандартные траты на хобби,

это вообще неопределимо.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
koder коренной житель15.06.15 13:55
koder
NEW 15.06.15 13:55 
в ответ alla0 15.06.15 13:24
В ответ на:
Т.е. вы считаете, что человек с зарплатой ТС должен выбирать между оперой и курением? Это - шикарная жизнь, ради которой надо было рвать жилы?

В принципе да. Если бы не рвал жилы, то выбирал бы между тафелем и помойкой. Где то так.
В ответ на:
Но по идее - не должен человек иметь возможность курить и ходить в оперу?

Не должен. Может, если может.
В ответ на:
Будь у него дорогое хобби типа скачек или пятеро детей - все было бы понятно.

Излишества становятся явными, когда на них не хватает денег. Других критериев нет. Иногда, когда не хватает денег, продают детей. Пусть не в Германии и не сейчас, но пример показателен - нет абсолютных стандартов. Есть только абсолютная нехватка денег.
В ответ на:
А кому тогда туда ходить? Миллионерам?

Тем, у кого есть деньги. Это не проблема ТСа, кому ходить в оперу кроме него.
Lyavka патриот15.06.15 13:57
Lyavka
NEW 15.06.15 13:57 
в ответ alla0 15.06.15 13:30
алла, ну так и есть. Я прихожу с работы, занимаюсь детьми, а когда они ложатся спать, занимаюсь бевербунгами, работой мужа и немного отдыхаю на Германке. А муж в это же время тоже занимается своей работой и своим хобби. Времени все равно нет, и не из-за Германки, а просто нагрузка слишком большая, а вырваться из нее никак. Я и так уже беру дай бог если 1 заказ в месяц по бевербунгам, а все равно не успеваю, блин.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
lenka01 коренной житель15.06.15 13:57
NEW 15.06.15 13:57 
в ответ olya.de 15.06.15 13:51, Последний раз изменено 15.06.15 13:58 (lenka01)
ну так вот вас вроде 4?Да на 2 детей ,конечно,много идет на фрукты и здоровые напитки.
Я кофе "глушу" много,но у нас бельгийский хороший недорого купить можно.
koder коренной житель15.06.15 13:58
koder
NEW 15.06.15 13:58 
в ответ Зайка-11 15.06.15 13:52
В ответ на:
и, кстати, туристическое снаряжение может на порядок больше стоить, чем все оперы вместе взятые плюс шампанское, костюмы и туфли.

И по моему так оно и есть. Что бы покупать туристическое чаряжение, мне приходится даже экономить на туристическом снаряжении
alla0 патриот15.06.15 13:58
alla0
NEW 15.06.15 13:58 
в ответ Ekaterina U. 15.06.15 13:51
Кстати, если человек работает на себя и не обедает в столовой, это тоже надо учитывать как дополнительное уменьшение бюджета. В следующий раз надо брать в качестве примера наемного работника - там все прозрачнее.
Зайка-11 патриот15.06.15 13:59
Зайка-11
NEW 15.06.15 13:59 
в ответ koder 15.06.15 13:55
В ответ на:
Излишества становятся явными, когда на них не хватает денег. Других критериев нет.

и опять дискуссия приходит к знаменателю: зарабатывать больше или урезатъ расходы. Другой выход для ТС вряд ли найдется.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
koder коренной житель15.06.15 13:59
koder
NEW 15.06.15 13:59 
в ответ alla0 15.06.15 13:53
В ответ на:
И вам на все хватает и удается откладывать?

Нет. Но приоритеты покупок другие.
olya.de spectator15.06.15 14:00
olya.de
NEW 15.06.15 14:00 
в ответ lenka01 15.06.15 13:57
У ТС в семье три взрослых (!) человека. Где там еще сокращать питание без ущерба для вкусовых привычек и качества, я не понимаю.

Speak My Language

Dizzy Miss Lizzy коренной житель15.06.15 14:01
Dizzy Miss Lizzy
NEW 15.06.15 14:01 
в ответ alla0 15.06.15 13:24
В ответ на:
Т.е. вы считаете, что человек с зарплатой ТС должен выбирать между оперой и курением? Это - шикарная жизнь, ради которой надо было рвать жилы?
Фактически вы правы, т.к. в примере дебит с кредитом не сходится. Но по идее - не должен человек иметь возможность курить и ходить в оперу?

Если он хочет эту возможность, так и на здоровье! пусть зарабатывает побольше! Кто ж ему мешает! Но ТС напрягает, что кубышка не пополняется, а опустошается. Ишачить он уже подустал. Поэтому... либо тратить меньше, либо одно из двух.
Там, где немец каску сторожит... My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
Зайка-11 патриот15.06.15 14:01
Зайка-11
NEW 15.06.15 14:01 
в ответ koder 15.06.15 13:58
В ответ на:
мне приходится даже экономить на туристическом снаряжении
[цитата]
ты только там на страховочном не экономь
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
fuchss патриот15.06.15 14:01
fuchss
NEW 15.06.15 14:01 
в ответ alla0 15.06.15 13:46
В ответ на:
Упругость и эластичность кожи с возрастом понижается, никаким фитнесом этого не предотвратишь.
Не предотвратишь, это невозможно.
Но можно и нужно сохранять ( и улучшать) здоровье кожи,
а физкультурой и питанием это делается эффективнее, чем кремами и операциями.
Я не спорю, это дело личного выбора,
но про возраст я знаю , наверное,лучше, мне 56. Какое печёное яблоко,какое висит? о чём ты?
В женских интимных группах предпочитаю общаться "на ты"
alla0 патриот15.06.15 14:01
alla0
NEW 15.06.15 14:01 
в ответ olya.de 15.06.15 13:51
Так а я о чем? Хочешь в театр - бросай курить. Хочешь пить сок - не ходи к парикмахеру. Суровая реальность зажиточных жителей Германии.
Lyavka патриот15.06.15 14:03
Lyavka
NEW 15.06.15 14:03 
в ответ превед! 15.06.15 13:41
Аня, так я же и пишу, что наша жизнь ни для кого не пример, ты сама знаешь, что мы живем не по средствам в том смысле, что слишком много экономим.
Кстати, насчет Алди: у нас Лидл - это ближайший магазин. И рядом еще Реве с хорошим Getränkemarkt. И я вот убей бог не знаю, нафига нам ехать в Реал. Основные Lebensmittel мы закупаем в Лидле, хлеб печем сами, мясо и фрукты-овощи у турков , а всякие ништяки где-то 1-2 раза в месяц в Кауфланде и в русском магазине. Вино нам хорошее, слава богу, дарят в немеряных количествах, иногда покупаем у знакомых рыбаков свежую рыбу. Все. Вот такая экономия чисто из-за географического фактора.
А насчет отпусков: ну необязательно ведь каждые 6 недель куда-то ездить. Мы ездим, потому что доходы покрывают расходы (т.к. и доходы высокие и расходы небольшие). Еще когда не было групона и всех этих халяв, мы все равно ездили, просто не так часто и не так далеко, вот и всех делов.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
lenka01 коренной житель15.06.15 14:04
NEW 15.06.15 14:04 
в ответ olya.de 15.06.15 14:00
повторюсь,ТС спрашивал совета,т.к. прижало его.Так?
На 3 взрослых людей ,с учетом того,что у жены есть время на приготовление еды ,вполне хватит 500-600 евро(без
алкоголя,и если напитки не экстра-класса)
fuchss патриот15.06.15 14:05
fuchss
NEW 15.06.15 14:05 
в ответ koder 15.06.15 13:58
самое кайфовое потому и стОит денег, что от него трудно отказаться.
И лучше, конечно, платить за туристическое снаряжение или оперу, чем за наркотики.
В женских интимных группах предпочитаю общаться "на ты"
Lyavka патриот15.06.15 14:06
Lyavka
NEW 15.06.15 14:06 
в ответ alla0 15.06.15 14:01
А я вот не понимаю, почему мы ведем дискуссию о 200 евро на уборщицу, 180 евро на курение или 100 евро на театр, когда у ТС 1750 евро НЕУЧТЕННЫХ расходов. Т.е. 1750 евро (четверть его бюджета, на минуточку!!!) расходится незнамо куда!!!
вот почему все бросились оптимировать страховки и электроэнергию (пара десятков евро), когда тут 1750 евро на полу валяются, а?
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
alla0 патриот15.06.15 14:06
alla0
NEW 15.06.15 14:06 
в ответ koder 15.06.15 13:59
Ну ок. Я-то пытаюсь понять, сколько надо зарабатывать, чтобы хватило на стандартный набор "жилье, питание, тело, одежда, культура, машина, гости, отпуск", и все без излишеств, но солидно.
Dizzy Miss Lizzy коренной житель15.06.15 14:07
Dizzy Miss Lizzy
NEW 15.06.15 14:07 
в ответ Lyavka 15.06.15 14:06
Ну это да. Просто что там в этих расходах - тайна, покрытая мраком.
Там, где немец каску сторожит... My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
zhannaMaximkina местный житель15.06.15 14:08
zhannaMaximkina
NEW 15.06.15 14:08 
в ответ обсуждаем 14.06.15 14:24
В ответ на:
400 евро на бытовые повседневки и еду? Это по 130 на человека? Это на человека 4.2 евро в день. Извините. Это и есть жить сильно стесненно.

что вы собрались покупать каждый день ? Смешно ведь . Покупается мясо , овощи , итд, что бы готовить самому . Все делится на троих прекрасно . Я наоборот считаю что 400- это ни в чем себе не отказывать .
lenka01 коренной житель15.06.15 14:08
NEW 15.06.15 14:08 
в ответ Lyavka 15.06.15 14:06
вот про это я "толковала"- по каждой из статей расходов пару сотен "придержать" в месяц полторы-2 тысячи отложить получится
Тем более,что тС мебель качественно обновить хотел.
Dizzy Miss Lizzy коренной житель15.06.15 14:12
Dizzy Miss Lizzy
NEW 15.06.15 14:12 
в ответ alla0 15.06.15 14:01
В ответ на:
Так а я о чем? Хочешь в театр - бросай курить. Хочешь пить сок - не ходи к парикмахеру. Суровая реальность зажиточных жителей Германии.

Как говорил Лонгфелло, "жизнь реальна, жизнь сурова".
На английском есть очень хороший ответ на жалобы типа этих.
#firstworldproblems
(дословный перевод "проблемы стран первого мира", перевод между строк "совсем берега потерял, ныть из-за того, что под 12 матрасами жесткая горошина")

Живешь хорошо - не ной. Не устраивает что-то - используй богом данные мозги, оптимизируй.
Там, где немец каску сторожит... My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
alla0 патриот15.06.15 14:12
alla0
NEW 15.06.15 14:12 
в ответ Lyavka 15.06.15 14:06
Ты права. Но он забыл страховку на машину +я не решаюсь прикидывать, сколько нужно на ремонты и сад. Наверное, надо самим решить, какую суммы мы считаем подходящей, а если что -то останется - то это экономия.
koder коренной житель15.06.15 14:13
koder
NEW 15.06.15 14:13 
в ответ ogk 15.06.15 13:53
В ответ на:
горел часов 6-7 в сутки минимум, если на год пересчитать, было 350 Ватт, стало 40 Ватт в час. сейчас переехали, по-другому получается, т.к. планировка другая.

Ок. Так реально
wasilissa_111 коренной житель15.06.15 14:13
wasilissa_111
NEW 15.06.15 14:13 
в ответ обсуждаем 15.06.15 10:42
по мне так надо работу искать, где больше платят, или доп. заработок. 2500 нетто для мужчины это стыд. да еще если и жена не работает. Не понимаю, почему жена не идет работать? Хотя я уже пару раз слышала, да и тут на форуме читала, русские мужчины не охотно пускают жен работать. Типа он сам может семью обеспечить
Зайка-11 патриот15.06.15 14:16
Зайка-11
NEW 15.06.15 14:16 
в ответ Lyavka 15.06.15 14:06
В ответ на:
вот почему все бросились оптимировать страховки и электроэнергию (пара десятков евро), когда тут 1750 евро на полу валяются, а?

потому что ТС так и не смог внятно ответить, куда они расходуются
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
Irma_ патриот15.06.15 14:18
Irma_
NEW 15.06.15 14:18 
в ответ обсуждаем 14.06.15 13:49
В ответ на:
Обсудим семейный бюджет для "олигархов"

Вы думаете, что это стОит нашего внимания?
Зачем мне чужой бюджет?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
olya.de spectator15.06.15 14:19
olya.de
NEW 15.06.15 14:19 
в ответ lenka01 15.06.15 14:04
с учетом того,что у жены есть время на приготовление еды ,вполне хватит 500-600 евро
так же, как и на одежду можно при желании в 150 уложиться, если начать ужиматься. Остальное можно вообще урезать до минимума. И получим на выходе расходы на уровне социальной помощи и соответствующий им уровень потребления/жизни.

Speak My Language

fuchss патриот15.06.15 14:20
fuchss
NEW 15.06.15 14:20 
в ответ alla0 15.06.15 14:06, Последний раз изменено 15.06.15 14:23 (fuchss)
НП.
для ТС, как можно догадаться, проблема решается в направлении болше зарабатывать.
Немного съэкономить можно, но это тоже своего рода работа, в данном случае с малым КПД. И ведь траты всё-равно будут увеличиваться, не в одной статье, так в другой.
Мне в этой истории жаль жену.
Я извиняюсь, если не всё прочитав, путаю, но поняла так, что жена не работает, экономить не хочет( ещё бы), ребёнок вырос из пелёнок, то есть
у жены объективно есть возможность для активной жизни,
но, наверное, нет привычки,и потому желания.
55 лет возраст кризиса ( очередного ) , вот бы тут и заняться собой, реализацией мечт, работой/творчеством/бизнесом.
Тут штука такая, с одной стороны, голод как мотиватор творческих и финансовых успехов, конечно, неоспорим, но
и свобода эксперимента , когда на всём готовом , раширяет горизонты. А мотив - тоже оооочень влиятельный - жалко свою женскую жизнь потихоньку в унитаз, в старость спускать
А там, глядишь и заработок весомый вольётся в бюджет.
В женских интимных группах предпочитаю общаться "на ты"
olya.de spectator15.06.15 14:20
olya.de
NEW 15.06.15 14:20 
в ответ wasilissa_111 15.06.15 14:13
какие 2500 ? Речь о 7000.

Speak My Language

Зайка-11 патриот15.06.15 14:20
Зайка-11
NEW 15.06.15 14:20 
в ответ Irma_ 15.06.15 14:18
так и не обсуждай, никто ж не заставляет. А нам интересно потрындеть и чужие деньги посчитать. Хорошую темку троль/клон запостил
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
alla0 патриот15.06.15 14:20
alla0
NEW 15.06.15 14:20 
в ответ Lyavka 15.06.15 14:06
Нет, Лена, ты молодец
Как можно расписать некоторые вещи детально, а напоследок кинуть "ну и еще 600 евро непонятно на что"?
Пусть другие 650 идут на ремонты, а эти 600 - экономия.
koder коренной житель15.06.15 14:21
koder
NEW 15.06.15 14:21 
в ответ Lyavka 15.06.15 14:06
В ответ на:
вот почему все бросились оптимировать страховки и электроэнергию (пара десятков евро), когда тут 1750 евро на полу валяются, а?

А как можно оптимизировать незнамо что? ТС не дурак, сам понимает, что овсуждать можно только те величины, которые в условии задачи даны. Не найдет потерянные деньги, будет питаться в столовке
Зайка-11 патриот15.06.15 14:21
Зайка-11
NEW 15.06.15 14:21 
в ответ fuchss 15.06.15 14:20
В ответ на:
А там, глядишь и заработок весомый вольётся в бюджет.

но пока льются только слезы
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
  nata.win патриот15.06.15 14:24
nata.win
NEW 15.06.15 14:24 
в ответ fuchss 15.06.15 14:20
В ответ на:
для ТС, как можно догадаться, проблема решается в направлении болше зарабатывать.

предлагали, не желает, ответ ТС
В ответ на:
Да не в этом дело. Это не даст экономии просто а только лишний расход и убыток. Об этом вам четко написал.

alla0 патриот15.06.15 14:26
alla0
NEW 15.06.15 14:26 
в ответ fuchss 15.06.15 14:20
Нет, не надо больше зарабатывать! Нас поставили перед якобы фактом, что на 7.000 якобы не прожить. Если наш вывод "надо больше зарабатывать", то получается ответ "на 7.000 нормально не проживешь".
Другое дело, что как я писала, доход ТС надо сократить на медстраховку, лекарства и расходы на слишком большой дом. И тогда он опускается на наш уровень, где я знаю, не забалуешь.
koder коренной житель15.06.15 14:27
koder
NEW 15.06.15 14:27 
в ответ fuchss 15.06.15 14:20
В ответ на:
для ТС, как можно догадаться, проблема решается в направлении болше зарабатывать.

В реальности финансовые проблемы ТАК не решаются. Можно урезать бюджет. Но мне сложно представить, как я смогу больше зарабатывать.
Windspiel патриот15.06.15 14:28
Windspiel
NEW 15.06.15 14:28 
в ответ alla0 15.06.15 14:26
В ответ на:
так же, как и на одежду можно при желании в 150 уложиться, если начать ужиматься. Остальное можно вообще урезать до минимума. И получим на выходе расходы на уровне социальной помощи и соответствующий им уровень потребления/жизни.

А к нему вопрос: зачем надрывался?
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
alla0 патриот15.06.15 14:31
alla0
NEW 15.06.15 14:31 
в ответ koder 15.06.15 14:27
В принципе начать больше зарабатывать не так сложно - самостоятельному набрать больше заказов, а наемному сменить работу. Но это если заработок обьективно слишком низок. Иначе - зачем еще больше надрываться, деньги ведь не в подарок достаются.
lenka01 коренной житель15.06.15 14:32
NEW 15.06.15 14:32 
в ответ olya.de 15.06.15 14:20, Последний раз изменено 15.06.15 14:33 (lenka01)
Расходы на одежду у семьи ТС ну очень скромные,там нечего,ИМХО,экономить.Тем более что ему
самому "прикид" дорого стоит.и расходы около 200 на человека на продукты- выше уровня социала.
fuchss патриот15.06.15 14:32
fuchss
NEW 15.06.15 14:32 
в ответ koder 15.06.15 14:27
В ответ на:
В реальности финансовые проблемы ТАК не решаются. Можно урезать бюджет. Но мне сложно представить, как я смогу больше зарабатывать.
Почему?
В реальности всё по-разному , и финансовые проблемы решаются либо экономией, либо большим заработком, либо и тем и другим.
Либо не решаются.
В ответ на:
Но мне сложно представить, как я смогу больше зарабатывать.
Я ж написала: для ТС.
а больше для его жены
В женских интимных группах предпочитаю общаться "на ты"
alla0 патриот15.06.15 14:32
alla0
NEW 15.06.15 14:32 
в ответ Windspiel 15.06.15 14:28
Вы мне присвоили Олины лавры, но по сути я согласна
Windspiel патриот15.06.15 14:34
Windspiel
NEW 15.06.15 14:34 
в ответ alla0 15.06.15 14:26
Кликаю на последний пост, но усердно прочитала всё...
К высказыванию о дизайнерских шмотках в метро или "что попроще"...
Алла, может я ошибаюсь, но у меня сложилось впечатление что под "дизайнерскими шмотками имеется в виду "хай-энд". Т.е. блузочки за 3000-4000, штанишки за пятёрку и курточка за пятнашку. Так я о них даже и не заикалась.
Не так давно я же давала ссыль на эту фирму:
http://www.zadig-et-voltaire.com/eu/de/?gclid=CIH1j5nakcYCFUnItAod0mEALQ
И где там круть? Разве что в качестве и, соответственно цене.
Или вот ещё лук, вполне "метробельный":
http://www.stylebop.com/de/look.php?nbr=61636
а посчитайте общую стоимость этого простенького лука.
И когда я говорю о приличных шмотках, я имею в виду именно подобные. Кэжуал, но не дешёвка. И они тоже не копейки стоят.
О каких понтах тут вообще речь?
Никогда не спрашивайте у меня совета, чувство юмора у меня
намного сильнее чувствa жалости.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
olya.de spectator15.06.15 14:35
olya.de
NEW 15.06.15 14:35 
в ответ lenka01 15.06.15 14:32
Расходы на одежду у семьи ТС ну очень скромные,там нечего,ИМХО,экономить.
и на еду не менее скромные, там тоже не на чем экономить не в ущерб качеству.

Speak My Language

  превед! коренной житель15.06.15 14:36
превед!
NEW 15.06.15 14:36 
в ответ Dizzy Miss Lizzy 15.06.15 13:18
как не странно у моих таки много заморочек и на тему еды, и на тему покупок.
а еще у свекрови хобби: светильник собирает, типо за 1000 евро каждый
olya.de spectator15.06.15 14:37
olya.de
NEW 15.06.15 14:37 
в ответ alla0 15.06.15 14:26
Как можно сократить медстраховку в 55 лет ??? На семью 600 евро это и так немного.

Speak My Language

lenka01 коренной житель15.06.15 14:38
NEW 15.06.15 14:38 
в ответ Windspiel 15.06.15 14:34, Последний раз изменено 15.06.15 14:44 (lenka01)
Мне последний одежный сайт очень нравится,там можно найти много полезных идей.
Купить несколько базовых оригинальных нарядов,а другие-попроще.
Раньше,когда была худой,тратила на одежду больше,чем нужно,А сейчас проще стало- покупаю редко,но
добротные базовые вещи, которые долго буду носить,к ним что побюджетней,другие приоритеты стали и очень
приятное чувство,что деньги не идут на ветер,а на нужное.
Ekaterina U. знакомое лицо15.06.15 14:38
NEW 15.06.15 14:38 
в ответ fuchss 15.06.15 14:20
В ответ на:
для ТС, как можно догадаться, проблема решается в направлении болше зарабатывать.

ИМХО, не решается. Возрастут доходы - возрастут и запросы. И опять все по новой - это ж хамстеррад. Чисто среднестатистически ТС уже достиг того денежного порога, когда повышение дохода больше не ведет к повышению удовлетворенности жизнью (где-то пару лет назад называлась цифра в 2000 евротугриков на душу). Вопрос лишь в том, какие статьи можно урезать без ущерба для качества жизни.
koder коренной житель15.06.15 14:38
koder
NEW 15.06.15 14:38 
в ответ alla0 15.06.15 14:31, Последний раз изменено 15.06.15 14:39 (koder)
В ответ на:
а наемному сменить работу

Какой то упрощенный взгляд на вещи. Я продаю себя работодателю. При продаже мы оба учитываем и ситуацию на рынке труда и мои умения. Каким образом при прочих равных условиях я смогу убедить другого работодателя, что я стою дороже? Никто не платит столько , сколько я хочу. Платят столько, сколько я стою. Уже платят. Как это изменить?
В ответ на:
Иначе - зачем еще больше надрываться, деньги ведь не в подарок достаются.

Что бы не выкинули на улицу и не пришлось ковырятся в мусорках. Обобщенно - для сохранения имеющегося уровня.
  превед! коренной житель15.06.15 14:39
превед!
NEW 15.06.15 14:39 
в ответ olya.de 15.06.15 13:33
В ответ на:
Девушки, чем вас стоимость питания не устраивает ??? Озвученные расходы не предполагают никаких деликатесов, обычную еду. Да только на напитки - соки, воду и кофе в капсулах сотни три точно уходит, а есть еще не начинали даже!

я тоже уже какую стр именно это пишу
koder коренной житель15.06.15 14:41
koder
NEW 15.06.15 14:41 
в ответ fuchss 15.06.15 14:32
В ответ на:
Почему?
В реальности всё по-разному , и финансовые проблемы решаются либо экономией, либо большим заработком, либо и тем и другим.

Ну почему ж. Можно посоветовать взять деньги из тумбочки. Обьяснить, как можно зарабатывать больше это где то на уровне обьяснения, откуда в тумбочке беруться деньги.
pawlowna коренной житель15.06.15 14:45
pawlowna
NEW 15.06.15 14:45 
в ответ превед! 15.06.15 14:39
Во, а я уже холодным потом облилась. Потому как расходы похожие (тоже где-то 800-900 евро на питание/хоз. нужды/напитки/ гигиенические артикли и частично косметика), на семью из 4 человек. Я как-то согласна и все это иметь и за 400 (не отказывая себе ни в чем😀), а оставшимся 400-500 евро я тоже бы нашла применение. Кто бы научил😎
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
berlije патриот15.06.15 14:46
berlije
NEW 15.06.15 14:46 
в ответ fuchss 15.06.15 14:20
В ответ на:
вот бы тут и заняться собой, реализацией мечт, работой/творчеством/бизнесом.

А зачем ей это надо? Может то,что тебе надо, этой женщине шло и ехало? Тем более в годах,когда пропеллер в джопе уже не крутиццо, как раньше. Жизненой энергии и пороху в пороховницах в разы меньше.
Самое время под куст с мохитой и мыселью "Жизнь удалась!"
В ответ на:
Тут штука такая, с одной стороны, голод как мотиватор творческих и финансовых успехов, конечно, неоспорим, но
и свобода эксперимента , когда на всём готовом , раширяет горизонты.

КПД от свободы эксперимента ничто по сравнению с КПД ситуации, когда детям есть нечего. В большой успех относительно сытых дамочек в большом бузинессе, где она все сама-сама, а не с мужем-Лужковым например, мне верица плохо.

В ответ на:
А мотив - тоже оооочень влиятельный - жалко свою женскую жизнь потихоньку в унитаз, в старость спускать

Если у женщины все в шоколаде, ей такие мысли в голову не придут. Она не считает, что она в унитазе. А вот неудовлетворенным актуальной ситуацией кажется, что жизнь проходит мимо.
У некоторых сердце просто сжимаетццо от сознания этого. Например женщина 30+ вышла замуж за дядю 60 лет, богатого,он деткам все подарил под их руководством,но женщина надеется, что дом ей, ей так и трассказывают. Живет кухнеи и уходомза дедом, прислуживает ему 20 лет, дед умирает, а она у разбитого корыта. Ни детей не родила (дед не хотел),ни в доках не разобралась (дом на всех делицца, завещания дедок не оставил,детки ее выдавливают.Либо она исключена, но с вонрехтом, что деткам не нра). Вот тут и приходят мысли о "жизни, слитой в унитаз на чужой кухне в прислугах старому бобру".
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Lyavka патриот15.06.15 14:48
Lyavka
NEW 15.06.15 14:48 
в ответ alla0 15.06.15 14:20
Алла, мой занудный муж примерно раз в квартал приходит ко мне (как раз в моменты наших совместных втыканий по компьютерам) и предлагает: А давай посчитаем?
И мы садимся и считаем наш бюджет. Чуть ли не до копейки. Как мы считаем, у нас получается минус. А на деле на счету вечно четырехзначная сумма прозябает. Поэтому я привыкла обращать внимание на детали. Дело в том, что в этих деталях, в паре евро на брецелек, кроются немерянные суммы. Вот девушка с нормальным доходом жалуется, что у нее деньги расходятся сквозь пальцы, хочет квартиру купить, а откладывать получается мало. Вроде и не тратит особо, покупки в рамках, а денеХ нет. А она кофе каждый день по дороге на работу покупает. 2 евро каждый день. 210 рабочих дней в году. 400 евро. Для нее ощутимая сумма. Потом дитенышу при каждом походе в магазин мелкую игрушку, чтоб спокоен был. 5 евро два раза в неделю, да ладно, хрен с ним, пусть раз в неделю. 260 евро в год. Это уже 55 евро в месяц. Я не знаю, как вам, ТС вон не еврами, а полтинниками считает, а я считаю, что 50 евро - это ощутимая сумма, за которой стоит оглянуться.
Нене, я тоже покупаю кофе на вынос и тоже покупаю детям мелкие игрушки. но на те деньги, которые остаются ПОСЛЕ того, как выплачено и куплено все, что мне важно. А вот кофеек и машинка мне не важны. Если бы были важны, то, может, я бы тогда страховку дополнительную какую-нибудь неважную убрала бы...
В общем, я бы ТС посоветовала сначала отложить на то, что хочется и колется, а потом уже покупать сковородки на 50 евро в месяц и "мелочь в сад" на 200.
Из вышесказанного бюджета я бы считала так:
1. выплата за дом, включая коммуналку, электричество и весь обслуживающий персонал
2. выплата всех осмысленных страховок и налогов
3. отложить тысячу-полторы на мебель на отдельный счет
4. оплатить все абонементы и членства
5. Из оставшегося ни в чем себе не отказывать
Деньги ведь ликвидны, т.е. текучи (liquid = жидкость). Сколько их есть, столько и утечет. А если заранее все необходимости уже улажены, то пусть себе текут, кто их считать будет.
Rhein-Neckar и окрестности
и на старуху бывает порнуха
Досуг всегда можно сделать разнообразным, особенно на работе.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
alla0 патриот15.06.15 14:48
alla0
NEW 15.06.15 14:48 
в ответ Windspiel 15.06.15 14:34
На Задиг я с тер пор регулярно смотрю. А из второго аутфиьа я взяла бы тол ко джинсы. Шарфик за 500 розовенький и белая кофточка за 300 мне не надо. С одной стороны - да, печаль, что просто добротные вещи бывают так дороги. С другой - когда мне надо, я просто покупаю. С третьей - попадаются хорошие вещи и подешевле. Но вообще я говорила в принципе о девушках, покупающих пафосно марочные вещи либо наряды принцесс - при том, что их некуда носить. Лично я с ребенком в город иду в джинсах обычной средней марки и курточке за 80 евро, и мне больше ничего не надо.
alla0 патриот15.06.15 14:51
alla0
NEW 15.06.15 14:51 
в ответ olya.de 15.06.15 14:37
Не сократить страховку, а вычесть ее из дохода, вместе с лекарствами. Чтобы стало ясно, что остается на руки.

  превед! коренной житель15.06.15 14:53
превед!
NEW 15.06.15 14:53 
в ответ Lyavka 15.06.15 14:48
я - полная противоположность. но мне трынканье денег именно удовольствие доставляет :)))
olya.de spectator15.06.15 14:55
olya.de
NEW 15.06.15 14:55 
в ответ alla0 15.06.15 14:48
Лично я с ребенком в город иду в джинсах обычной средней марки и курточке за 80 евро, и мне больше ничего не надо.
А в джинсах несредней марки в другое место ??? Никогда этого не понимала и наверное уже пойму. Если бы лично меня по всем параметрам устраивала бы курточка за 80, то я бы в ней везде и ходила. А если нет, то она мне в принципе не нужна - ни в город, ни в лес.

Speak My Language

fuchss патриот15.06.15 14:56
fuchss
NEW 15.06.15 14:56 
в ответ koder 15.06.15 14:41
ТС знает, как он зарабатывает. У него бизнес, основанный на профессиональном знании, связи, опробованные пути и способы, он там как рыба в воде.
Ещё бы я стала ему что-то советовать, не имея понятия о том, в чём он признанный эксперт.
И он не спрашивает, КАК ему зарабатывать больше, сам найдёт, если найдёт.
Моё ИМХО касалось его жены , остающейся в грустном положении любимого , но стареющего домашнего животного питомца.
(Я в таком положении была, даже ещё не стареющего питомца, но с естественной перспективой.)
Активный муж, в расцвете сил, привлекательности и проф.возможностей, и она -... не буду фантазировать больше, чем уже написала.
от которой ещё ждут каких-то экономий! , намекают на то, что она обуза,
а жизнь и так катится к закату, и нет надежд кем-то стать поинтереснее ( и для себя и для других) питомца.
Надежда есть, на самом деле, если встряхнётся и возьмётся за себя.
В женских интимных группах предпочитаю общаться "на ты"
lenka01 коренной житель15.06.15 14:57
NEW 15.06.15 14:57 
в ответ alla0 15.06.15 14:48
я сначала заглядывалась на длинную недешевую юбку от Мак Кейн,а потом в Москве купила всего за 19 евро и не хуже.
К ней ,конечно,верх требовался посолидней,ну и купила тунику фирменнуюА джинсы страюсь все же как и обувь
добротные приобретать,но не так много как раньше.
Lyavka патриот15.06.15 14:58
Lyavka
NEW 15.06.15 14:58 
в ответ превед! 15.06.15 14:53
блин, вот никак свою мысль донести не могу. Я понимаю, что тебе треньканье денег удовольствие доставляет. А когда есть жизненная мечта (купить мебель за 15 тыщ в салон), а денег на нее йок и это большая печалька, ты точно так же будешь тренькать деньгами? То есть у тебя сердце замывает от того, что мечте не суждено сбыться, и ты с горя идешь и покупаешь себе сапоги за 250, эх, понеслась душа в рай, все равно 15 тыщ не наберется?
Я же еще раз говорю: вопрос в приоритетах. Если жизненная мечта коту под хвост, то я лучше кофе дома попью, но приближусь на шаг к мечте.
Rhein-Neckar и окрестности
и на старуху бывает порнуха
Досуг всегда можно сделать разнообразным, особенно на работе.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
alla0 патриот15.06.15 14:58
alla0
NEW 15.06.15 14:58 
в ответ koder 15.06.15 14:38
Не знаю, в какой области вы работаете. Но как правило после 2-3 лет на одном месте можно подороже продать себя новому работодателю. Причина? Дополнительный опыт. Пример моего коллеги: аналитик в концерне в Германии, через пару лет - управляющий портфолио в хеджинг-фонде в Лондоне. Теперь - лидер-аналитик у нас, с перспективой стать начальником отдела. С опытом управления будет вербоваться в следующую фирму на более крупный пост. Никаких особых достижений не нужно, просто накопленный опыт.
Windspiel патриот15.06.15 14:58
Windspiel
NEW 15.06.15 14:58 
в ответ alla0 15.06.15 14:48
Ну вот, а меня как раз кофточка очень впечатлила.
Т.е. к чему разговор был - есть джинсы, а есть джинсы. И можете меня убить в зародыше, но никогда эспри не будет носиться так же, как, к примеру, та же тру релижен.
Конечно если бы где-то можно было купить качество тру релижен по цене уценённого эспри, было бы очень парадизно. Но ведъ нет такого кайфа в жизни, а для эспри я уже стара...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Lyavka патриот15.06.15 14:59
Lyavka
NEW 15.06.15 14:59 
в ответ lenka01 15.06.15 14:57
а что такое добротные джинсы? Стандартные джинсовые марки типа Mustang, Wrangler, Lee - это добротные джинсы? Или надо чтоб минимум 200 евро?
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
bambamamba коренной житель15.06.15 15:00
bambamamba
NEW 15.06.15 15:00 
в ответ fuchss 15.06.15 14:20
А жену-то чего жалеть? Может она крестиком вышивает и даже не подозревает, что у нее очередной кризис.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
alla0 патриот15.06.15 15:02
alla0
NEW 15.06.15 15:02 
в ответ Lyavka 15.06.15 14:48
Эх, моему бы мужу такую жену как ты
  Hai2014 местный житель15.06.15 15:02
NEW 15.06.15 15:02 
в ответ alla0 15.06.15 13:38
Да, меньше. На одежду и уход за собой где-то в два раза меньше. На еду тоже меньше, около 700 в месяц. Это продукты домой и питание в столовых на работе. Но мы не покупаем напитки в бутылках и кофейные капсулы.
DBOPHIK патриот15.06.15 15:04
DBOPHIK
NEW 15.06.15 15:04 
в ответ обсуждаем 14.06.15 13:49
В ответ на:
Поэтому то кубышка и уменьшается. А кубышка с 1998 когда с заработка в 5000 долларов чистыми еще и треть оставалась. Вот такие цены теперь стали.!!!

Люди, а это... ТС, то есть, вы в каких деньгах все считаете то? Не поймешь, то доллары, то евры? И бюджет у вас по 7000 на человека или на всю семью?
alla0 патриот15.06.15 15:09
alla0
NEW 15.06.15 15:09 
в ответ olya.de 15.06.15 14:55, Последний раз изменено 15.06.15 15:25 (alla0)
Вещи спортивного стиля не должны быть дорогими. Я очень довольна моей курточкой за 80. И купила ее ни из-за цены, а из симпатии. А вот деловое или элегантное может быть дороже. Но если я не хожу на важные собрания и меня не приглашают на приемы - то куда мне все это носить? Одежда - это приложение к нашей жизни, а не наполнение. Одеться в элегантный дорогой ансамбль, взять под мышку дорогую фирменную сумку - и поехать в город разбираться со страховкой или с ребенком за мороженым - я так не могу. Это какой-то маскарад. По бытовым делам идут в повседневной одежде.
Diandra коренной житель15.06.15 15:11
Diandra
NEW 15.06.15 15:11 
в ответ Зайка-11 15.06.15 13:52
В ответ на:
туристическое снаряжение может на порядок больше стоить

Не может, а так и есть - ботинки Скарпа 300-600 евро запросто, хорошая функциональная куртка, рюкзак, штаны, палки Леки ,всякие флиски и т.д. - тыщи и тыщи.
Человек должен оставаться самим собой. Самая выгодная позиция (c).
DBOPHIK патриот15.06.15 15:11
DBOPHIK
NEW 15.06.15 15:11 
в ответ Windspiel 15.06.15 14:58
Вот сётаки как классно, что у нас на Германке так много алигархов.
Насчет эспри и трурелижен, джинсу надо менять как минимум два раза в месяц, просто потому что надоедает одно и то же ностить. По мне так, поносил эспрю недельку, хоть выбросить не жалко, а то, пользуйся, как детдомовский, целый месяц одними жынсами
DBOPHIK патриот15.06.15 15:13
DBOPHIK
NEW 15.06.15 15:13 
в ответ alla0 15.06.15 15:09
Это все комплескы. Вот стоишь в метро, давка там всякая и пролетарии, а ты вся в Версаче как королева и все завидуют и роняют в книжки слёзы.
alla0 патриот15.06.15 15:14
alla0
NEW 15.06.15 15:14 
в ответ Windspiel 15.06.15 14:58
У меня одни эспри джинсы так хорошо сидели, что просто сказка. Не верю, что вы стара до эспри, просто с возрастом пропадает желание рыться в ворохе шмоток в поисках одной стоящей. В некоторые магазины я не хожу из принципа. Не для того мы, так сказать, жилы рвем. А некоторые недорогие марки иногда бывают ничего себе.
olya.de spectator15.06.15 15:17
olya.de
NEW 15.06.15 15:17 
в ответ alla0 15.06.15 15:09
Вещи спортивного стиля не должны быть дорогими.
странное правило. Вещи должны устраивать по виду и качеству, вне зависимости от того, какого они стиля и куда они будут носиться. Пкм если речь о простом народе, которому нет необходимости перед партнерами по бизнесу держать марку.

Speak My Language

alla0 патриот15.06.15 15:25
alla0
NEW 15.06.15 15:25 
в ответ olya.de 15.06.15 15:17
Мне кажется, кажуальные вещи легче шить. Простой покрой, отсутствие прибамбасов - трудно ошибиться. С платьем непростого фасона намного легче сделать ошибку. Вытачка не там, безвкусная деталь. Плюс торжественное платье из дешевого материала - это безвкусно. Вот сейчас я лежу в х/б маечке какой-то простой марки и в ники-пижаме от Альди. По-моему, очень добротно и качественно, никаких нареканий. И бОльшего мне не надо. Но если я ищу платье на прием, то ни одно из ассортимента С.Оливер мне не подойдет.
spaceX коренной житель15.06.15 15:30
spaceX
NEW 15.06.15 15:30 
в ответ Lyavka 14.06.15 20:37
В ответ на:
Из самых больших неувязок мне бросается в глаза:
Мелочи в сад и поддержание дома на 850 евро в месяц
Питание и домашняя лабуда 800
Кофе 75 евро
Выпивка 100 евро
Еда вне дома 250
Фитнес журналы - это что за хрень вообще?
Неучтенные расходы - 20 евро в день
Химчистка 100. Это никому в глаза не бросилось? Чистка костюма стоит 12 евро, штаны 5 евро, рубашка 3,5 евро. Они что, и носки в химчистку носят? Или костюм один и его надо чистить каждые 3 дня?
300 неучтенных расходов.

Химчиска .... я так прикинула .... в месяце 20 рабочих дней, каждый день свежую рубашку = 70 евро только рубашки + 1 раз в месяц костюм почистить + пара вещей жены - 100 евро вполне.
Еда вне дома - если раз в неделю в ресотран ходить и/или на работе на обед куда - 250 евро вполне могут быть.
с остальными пунктами согласна.
koder коренной житель15.06.15 15:32
koder
NEW 15.06.15 15:32 
в ответ alla0 15.06.15 14:58, Последний раз изменено 15.06.15 15:35 (koder)
В ответ на:
Но как правило после 2-3 лет на одном месте можно подороже продать себя новому работодателю. Причина? Дополнительный опыт.

В ответ на:
аналитик в концерне в Германии, через пару лет - управляющий портфолио в хеджинг-фонде в Лондоне. Теперь - лидер-аналитик у нас, с перспективой стать начальником отдела.

Попробуйте проэкстрополировать карьерный рост для человека со следующими данными.
Возраст около 40, высшее образование по специальности отсутствует, программист. Опыт в области работы более 10 лет. Имхо у меня уже потолок.
Попробуйте то же для электрика. Сварщика. Маляра. Ну кто там еще. Повара. Слесаря.
Кроме того на карьерный рост даже "управляющих портфолио в хеджинг-фонде в Лондоне" влияет востребованность и экономическая ситуация. Вы выбрали одного человека. Управляющего. Сколько таких управляющих надо. Посмотрите на фирме вокруг себя. Сколько людей еще смогут так карьерно вырасти? А ваш муж?
И еще все это долгосрочная негарантированная перспектива. Аналитику в концерне потребовалось 8-12 лет для достижения уровня начальника отдела. Теперь дальше. Какой следующий пост? А что посоветуете аналитику, достигшему потолка?
olya.de spectator15.06.15 15:34
olya.de
NEW 15.06.15 15:34 
в ответ alla0 15.06.15 15:25
Что праздничные платья стоят дороже я согласна - у них в цене уже праздничность заложена. Но поскольку основное время люди проводят в кежуал, то к его качеству и внешнему виду претензий никак не меньше. Мне
совершенно чужда прозвучавшая тут идея не брать сумку в метро, потому что она слишком "дорогая". Такие рассуждения для меня означают только одно - это сумку человек в принципе не может себе позволить, т.к. очевидно не может себе позволить ею нормально пользоваться. Я бы никогда не купила себе сумку, которую из-за цены (!) не могу взять в метро или даже на пикник в парк.

Speak My Language

lenka01 коренной житель15.06.15 15:47
NEW 15.06.15 15:47 
в ответ Lyavka 15.06.15 14:59
разные,не обязательно дорогие,те,в которых удобно и которые идут.Шарфик и блузку из дорогих я не куплю.А потом я редко вещи
стала покупать.
alla0 патриот15.06.15 15:51
alla0
NEW 15.06.15 15:51 
в ответ koder 15.06.15 15:32
Управляющих этих как грязи, рядом со мной сидят 20 человек.
Потолка так быстро не достигнешь, обычно находятся желающие купить специалиста подороже. Мой муж наоборот всю жизнь на одном месте, но до его зарплаты мне бы еще дорасти.
Для вас как информатика имхо море шансов - расширять свой арсенал, менять работодателей или начинать работать на себя. Отсутствие профильного образования - не проблема.
Есть профессии, где далеко не уйдешь, но там и олигархов нет
Windspiel патриот15.06.15 15:59
Windspiel
NEW 15.06.15 15:59 
в ответ olya.de 15.06.15 15:34
В ответ на:
поскольку основное время люди проводят в кежуал, то к его качеству и внешнему виду претензий никак не меньше. Мне
совершенно чужда прозвучавшая тут идея не брать сумку в метро, потому что она слишком "дорогая". Такие рассуждения для меня означают только одно - это сумку человек в принципе не может себе позволить, т.к. очевидно не может себе позволить ею нормально пользоваться. Я бы никогда не купила себе сумку, которую из-за цены (!) не могу взять в метро или даже на пикник в парк.

Мне близки эти понятия. Поскольку я "в свет" выхожу в последнее время нечасто, то у меня именно к кэжуал претензии. Вещь должна сидеть, смотреться, быть удобной, не терять вид даже после третъей стирки и быть более-менее модной.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
berlije патриот15.06.15 16:00
berlije
NEW 15.06.15 16:00 
в ответ alla0 15.06.15 15:51
В ответ на:
Для вас как информатика имхо море шансов - расширять свой арсенал, менять работодателей или начинать работать на себя.

А что делать тем, кому работать уже не хочется, попочку рвать?
Мужчины тоже люди и тоже жизненной энергии у них к полтосу меньше, а мыслей "для чего я живу, что я оставлю после себя, вон,полкласса уже поумирало" - больше.
Быстрее-выше-сильнее, это в 30 хорошо, а в 40 уже не нада.... А фукс тут советовала женщине за 40 - жене ТС, слезть с печи как Илья Миуромец и отдаться творчеству-делу, как в омут головой.
Ей молодой это не надо было, а к старости то с какого перепугу?
Грузчики проносили большое зеркало мимо бабушек возле подъезда, но те и там увидели проституток!...
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
koder коренной житель15.06.15 16:03
koder
NEW 15.06.15 16:03 
в ответ alla0 15.06.15 15:51
В ответ на:
Мой муж наоборот всю жизнь на одном месте, но до его зарплаты мне бы еще дорасти.

Вот и я про то же. Ваш муж не дурак. Разве он не хочет больше денег. Но его ситуацию вы знаете лучше. И знаете почему он сидит. Я именно поэтому и спросил именно про мужа. Я про свою карьеру тоже рассказать могу. В чужой руке гм... палец толще кажется. Если не нравится про мужа, можете рассказать, как часто вы меняете работу.
В ответ на:
Для вас как информатика имхо море шансов

Я не информатик. Я кодер.
Потому что когда встает конкретно вопрос о поиске другого рабочего места, вдруг оказывается, что на работника с повышенными требованиями очереди из работодателей нет. Что кодеры нужны. А вот системные архитекты нужны не так сильно.
В ответ на:
Есть профессии, где далеко не уйдешь, но там и олигархов нет

Олигархи в теме это сарказм. Речь идет о среднем классе. И поиск нового рабочего места с конкретно более высокой зарплатой это рулетка. В некоторых областях она возможна. Но в общем найти работу с более высокой зарплатой без подводных камней очень большая проблема.
bambamamba коренной житель15.06.15 16:15
bambamamba
NEW 15.06.15 16:15 
в ответ alla0 15.06.15 15:09
Ну вот. С дорогой сумкой в метро не зайди, в дорогой куртке в город не выйди. А куда дорогие вещи-то девать? В шкапчик складывать?
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
olya.de spectator15.06.15 16:24
olya.de
NEW 15.06.15 16:24 
в ответ alla0 15.06.15 14:31
В принципе начать больше зарабатывать не так сложно - самостоятельному набрать больше заказов, а наемному сменить работу.
С 7 тыс нетто на лучшую? И много на рынке таких работ для простых смертных, на 200.000 в год ?

Speak My Language

olya.de spectator15.06.15 16:29
olya.de
NEW 15.06.15 16:29 
в ответ Windspiel 15.06.15 15:59
Именно.. Если я деловой стиль не ношу (некуда) и откровенно говоря еще и не люблю, так мне по Аллиной версии получается в "Альди" дорога за кежуал.. А радость от обновок откуда тогда брать ? Она там не продается и к вещам не прилагается.

Speak My Language

Dizzy Miss Lizzy коренной житель15.06.15 16:33
Dizzy Miss Lizzy
NEW 15.06.15 16:33 
в ответ bambamamba 15.06.15 16:15
Вот для этого умные люди Ниццу и придумали. Тамо и метро все из бентли-вагонов сделанное.
Там, где немец каску сторожит... My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
DBOPHIK патриот15.06.15 16:34
DBOPHIK
NEW 15.06.15 16:34 
в ответ olya.de 15.06.15 16:24
Вообще-то, если я ТС понял правильно, он Selbstständig, какая уж тут работа? Все сам, страховки сам, медицина - сам, обвал экономики - тоже сам.
bambamamba коренной житель15.06.15 16:35
bambamamba
NEW 15.06.15 16:35 
в ответ alla0 15.06.15 15:51
В ответ на:
Потолка так быстро не достигнешь, обычно находятся желающие купить специалиста подороже. Мой муж наоборот всю жизнь на одном месте, но до его зарплаты мне бы еще дорасти.

Просто вы с мужем должны расширить арсенал и поменять работодателей. И будет у вас по мильону в год у каждого. А то и по два.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
alla0 патриот15.06.15 16:35
alla0
NEW 15.06.15 16:35 
в ответ olya.de 15.06.15 15:34
Идея с вещами, которые не можешь себе позволить - имхо верная. Но использовать вещи надо по назначению. Сумки я таскаю повсюду, но на пикник или в поход возьму не городской вариант, а какую-нибудь холщевую. К счастью, неподходящие по ситуации вещи и выглядят нелепо, поэтому решение принимается легко.
olya.de spectator15.06.15 16:41
olya.de
NEW 15.06.15 16:41 
в ответ alla0 15.06.15 16:35
Это вопрос стиля/вкуса, а не цены. Ничего не говорит против того, чтобы носить в город, в метро и пр. джины несредней марки и куртку за 800 евро, а не за 80. Неподходящий меропритятию стиль это другое дело, но он к цене не имеет отношения. Прийти на пикник в туфлях на шпильках за 20 евро так же нелепо, как и за за 1000.

Speak My Language

DBOPHIK патриот15.06.15 16:45
DBOPHIK
NEW 15.06.15 16:45 
в ответ bambamamba 15.06.15 16:35
В ответ на:
Просто вы с мужем должны расширить арсенал и поменять работодателей. И будет у вас по мильону в год у каждого. А то и по два.

Все такие умные, аж страшно. Больше чем ТС в Германии зарабатывают примерно 0,3% от всех работающих. Так что, расширить арсенал и поменять работодателей со словом "просто" никак не сочетается
alla0 патриот15.06.15 16:52
alla0
NEW 15.06.15 16:52 
в ответ koder 15.06.15 16:03
Но вам как разработчику все карты в руки. Плохо людям с тупиковой профессией. А вам - овладел новой технологией или тематикой бранши - и вот они новые шансы. В мою старую фирму искали архитекторов и не могли найти. В фирму друзей, с хорошей репутацией, перестали приходить кандидаты, даже неподходящие - так много других шансов для разработчиков. Можно искать заказчиков и уходить в самостоятельность. Изучить существующие языки и методы - это ж не открыть доселе неизвестный закон. Взял книжку, потренировался, пошел в проект по теме. Я знаю, о чем говорю, я сама программировала для себя и для клиентов. Легко ли это? А почему должно быть легко - это одна возможность. Другая - не зарабатывать больше чем сейчас.
Муж мой надеюсь не дурак (разве что на мне женился). И сидит, потому что с договором 25-летней давности зарабатывает так, как недавно начавший никогда не будет. Но если приспичит - сменит работу и будет, рая жилы, зарабатывать больше. Я 3 года работала в одной фирме, сейчас два года в другой. Не по профилю образования, но тем, что мне нравится. Будь я единственным кормильцем - сменила бы сейчас работу или поставила бы свои условия на нынешней - с шансом повысить заработок.
Любая регулярная смена работы должна сопровождаться повышением зарплаты.
Так что все возможно. Вопрос в том, какой ценой и есть ли желание.
ТС конечно не олигарх, но это условное обозначение. По типу, все бы так жили
alla0 патриот15.06.15 16:54
alla0
NEW 15.06.15 16:54 
в ответ berlije 15.06.15 16:00
Я разве говорю "надо"? Я говорю "это возможно"
olya.de spectator15.06.15 17:04
olya.de
NEW 15.06.15 17:04 
в ответ alla0 15.06.15 16:52
Любая регулярная смена работы должна сопровождаться повышением зарплат
"должна" разве что в том смысле, что иначе нет смысла ее менять. Поэтому многие и не меняют, что ничего сильно лучшего уже не светит.

Speak My Language

alla0 патриот15.06.15 17:04
alla0
NEW 15.06.15 17:04 
в ответ olya.de 15.06.15 16:29, Последний раз изменено 15.06.15 17:11 (alla0)
Где брать радость от обновок - для меня актуальная тема. Радость от обновок для меня - это радость предвкушения повода. Вот влюбиться в генерального директора - какой бы появился простор для поводов. А когда мы просто едем с семьей и друзьями на прогулку или в отпуск, меня не тянет текстильно самовыражаться. Удобная обувь, немаркая одежда - и отлично. Нельзя одновременно быть объектом наблюдения и наблюдателем. На активном отдыхе я наблюдатель, мне интереснее незнакомый город или пейзаж, а не что на мне надето. Есть же места, куда ходят себя показать - перед такими поводами интересно себя упаковывать.
А в Альди я была кстати осень рада найти мою пижамку. У меня была похожая, и это была моя Seelenverwandte Так что я мечтала о второй такой. Ну и урвать детский дефицит в Альди -это кайф.
alla0 патриот15.06.15 17:08
alla0
NEW 15.06.15 17:08 
в ответ olya.de 15.06.15 16:41
Против дорогих казуальных вещей я ничего не имею. Джинсы покупаю по посадке, а не по цене. Изначально речь шла о вещах, стилем или ценой неуместных для ведущих не-богемный стиль жизни.
alla0 патриот15.06.15 17:10
alla0
NEW 15.06.15 17:10 
в ответ olya.de 15.06.15 17:04
Ой, не знаю. А вокруг меня все так и меняют. Текучка страшная. А я не могу, потому и обидно.
Kabal патриот15.06.15 17:14
Kabal
NEW 15.06.15 17:14 
в ответ alla0 15.06.15 17:10
В ответ на:
А я не могу

Кагжытаг? Вон же ж коллега рядом сидит, с руководящих должностей из Лондонов. Надо поднабраться квалификаций, изучить что-то новое по бранше - и вперед, в Лондоны и Парижски!
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
alla0 патриот15.06.15 17:17
alla0
NEW 15.06.15 17:17 
в ответ Kabal 15.06.15 17:14
А я не могу, я же не единственный кормилец. Работа мужа и дом держат. А так я б могла.
olya.de spectator15.06.15 17:19
olya.de
NEW 15.06.15 17:19 
в ответ alla0 15.06.15 17:08, Последний раз изменено 15.06.15 17:26 (olya.de)
Изначально речь шла о вещах, стилем или ценой неуместных для ведущих не-богемный стиль жизни.
Нет, про стиль речь не шла. А цена может быть неуместна только относительно дохода, именно в этих случаях жалко ту или иную сумку носить "просто" в город.

Speak My Language

Kabal патриот15.06.15 17:20
Kabal
NEW 15.06.15 17:20 
в ответ alla0 15.06.15 17:17
Отмазки не принимаем.
П.С. Повышение через сравнение тоже не прокатило?
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
alla0 патриот15.06.15 17:25
alla0
NEW 15.06.15 17:25 
в ответ Kabal 15.06.15 17:20
К сравнению я еще не прибегала. А объективные обстоятельства не могут быть отмазкой, они - причина.
Windspiel патриот15.06.15 17:26
Windspiel
NEW 15.06.15 17:26 
в ответ alla0 15.06.15 17:08
Алла, я правда не понимаю о чём Вы.
Т.е. если я хожу по всяким ребёнкиным делам или каким-то своим и не сижу на какой-то руководящей должности, то мой путь в Альди? Бо на меня всё равно никто не смотрит и мой доход от статусной одежды не зависит? Я правильно поняла? Т.е. одеться в добротные вещи можно только по поводу, а так шлабберхозе, тапки и холщовый рюкзак?
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Kabal патриот15.06.15 17:29
Kabal
NEW 15.06.15 17:29 
в ответ alla0 15.06.15 17:25
Дом можно снести сдать, муж найдет другую работу в Лондонах. Да и вообще, живут же люди в браке, встречаясь только по выходным. В Германии все должны быть мобильны!!!111
Ты, не являясь основным кормильцем, высказываешь идеи мирового масштаба и мировой же глупости. Изучить что-то и пойти в проект. Да, ждут там, в проекте, нубаса, который книжку прочитал. Многолетний опыт там ждут. Дальше идем. Сегодня проект есть, завтра - закончился. Нового нет месяц, два, три, шесть... Веселая перспектива, правда?.. И она - объективная реальность. Самостоятельности это тоже касается, кстати.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
alla0 патриот15.06.15 17:32
alla0
NEW 15.06.15 17:32 
в ответ olya.de 15.06.15 17:19
В посте 579 я говорю, что писала о пафосно марочных вещах и о нарядах принцесс. А неуместность цены конечно определяется доходом (иди подсчетом, сколько африканских деревней можно было бы на эти деньги прокормить)
alla0 патриот15.06.15 17:41
alla0
NEW 15.06.15 17:41 
в ответ Kabal 15.06.15 17:29
Ты не согласен с тем, что при желании повысить доход - возможно? Я в этом уверена. При необходимости или очень сильном желании. Все - вопрос цены. А ТС я ни в коем случае не советую гоняться за более высоким доходом. Я сразу написала, что смысл имеет, если заработок слишком мал.
Но - возможно. Меня просят доказать, что возможно. Я привожу аргументы. А теперь почему-то кто-то думает, что я принуждаю других повышать свои зарплаты и спрашивает меня "а тебе что, слабо?"
berlije патриот15.06.15 17:45
berlije
NEW 15.06.15 17:45 
в ответ alla0 15.06.15 17:41
В ответ на:
Ты не согласен с тем, что при желании повысить доход - возможно? Я в этом уверена. При необходимости или очень сильном желании.

Поддерживаю! Нет ничего невозможного! ПОсле основной работы рюкзак, 2 авоськи и по паркам, стадионам и прочим кустам в поход за бутылками.
Отличная прибавка к семейному бюджету и потеря каллорий на свежем воздухе.Кто еще не делает 10.000 шагов в день навстрецу здоровью?
Тут повышение дохода и повышение здоровья в одном флаконе.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
olya.de spectator15.06.15 17:46
olya.de
NEW 15.06.15 17:46 
в ответ alla0 15.06.15 17:32
В посте 579 я говорю,
в том посте, на который Вы ответили в 579, речь шла об обычной одежде, которую спокойно можно и по стилю нужно носить именно в город, в метро, в парк, а не в бюро и не на торжество.

Speak My Language

alla0 патриот15.06.15 17:48
alla0
NEW 15.06.15 17:48 
в ответ Windspiel 15.06.15 17:26
Против добротности я вообще ничего не имею. Я только о том, что повседневные вещи легче найти по скромной цене, чем что-то деловое или элегантное. И поскольку я нашла куртку, которая мне нравится и стоит 80 - я довольна.
spaceX коренной житель15.06.15 17:56
spaceX
NEW 15.06.15 17:56 
в ответ NachDeutschland 15.06.15 00:39
В ответ на:
до "а в метро в Москве чисто... малолюдно... нежарко".

с каких пор метро в Москве стало малолюдным?
  sofiano коренной житель15.06.15 18:01
sofiano
NEW 15.06.15 18:01 
в ответ alla0 15.06.15 17:32, Последний раз изменено 15.06.15 18:13 (sofiano)
вот у вас как то часто про себя показать, про пафосность - так примерно 90% а может и больше совершенно не фуричат, сколько стоят мои вещи, они ведь не блИскучие и тому подобное, ну в смысле довольно просто выглядят. но относительно дорогие. точно как и я не фурычу в еще намного более дорогих. понимаю, что дорогие, но 500 или 5000 могу и не знать. например пришлось как то поехать на деловую встречу с бывшим в вильнюс. он приехал в кашемировом свитере. я как ценитель хорошего качества, сделала комплимент его свитеру)) спросила что за марка. он ответил, я потом поискала их и увидела цену, мне и поплохелО, хотя и сама дорогие вещи покупаю, но не настолько . вот там бентли ну и к бентли. мне, например, на вещи , которые для показать жалко денеХ, они редко выгуливаются. а те, в которых просто в город можно - совсем не жалко. и без всякого пафоса покупаю себе тот же комбезик джинсовый за 450, потому что он мне самой очень нра. увы, я заказывала более дешевые и все отправила назад, не тО. но этот комбезик не будет сидеть в шкафу и ждать до "показать", а пойдет просто погулять или продукты покупать и так далее, то бишь эксплуатироваться на полную катушку. вот на такие вещи мне не жалко потратиться. но и на свитера для "погулять", но для владельцев бентли - я не замахиваюсь.
Человек живет за счет 1 / 4 того количества пищи, которую он съедает, а за счет остальных 3 / 4 – живет его врач
alla0 патриот15.06.15 18:07
alla0
NEW 15.06.15 18:07 
в ответ olya.de 15.06.15 17:46
Ну да, и я ответила, что джинсы со ссылки взяла бы, а кофточку нет. Потому что такая кофточка по такой цене мне не нужна (будь у нее мой фасон - другое дело, а так мне слишком дорого). И что мне на повседнев вполне хватает джинсов и 80-евроаой куртки. Но я не против покупки дорогих повседневных вещей. Вообще я вмешалась в дискуссию с замечанием о том, что не поездка на метро сама по себе важна, а цель этой поездки. И что "бохатые аутфиты"расчитаны на особую цель, а не на поход с ребенком за мороженым.
alla0 патриот15.06.15 18:15
alla0
NEW 15.06.15 18:15 
в ответ sofiano 15.06.15 18:01
Неторжественные вещи конечно уместны в повседневности.
И комбинезон за 450 я бы купила, если бы очень понравился ("очень", потому что так это мне дороговато). Но вот за продуктами в нем идти... Мне было бы грустно. Может, здесь окружение такое, вот под Парижем у моего бывшего друга такие стильные старушки в босоножках и платьицах ходили в булочную за багетом или на рынок за моллюсками. А тут -РЕВЕ с тележками, народ - мамашки после джоггинга или пенсионерки в ортопедических туфлях. И вот сходила я в тот РЕВЕ за продуктами - и опять дома. Переодеваться? Или в комбинезоне готовить обед - но он тогда запахами еды пропитается.
Lyavka патриот15.06.15 18:15
Lyavka
NEW 15.06.15 18:15 
в ответ alla0 15.06.15 18:07, Последний раз изменено 15.06.15 18:22 (Lyavka)
Алла, мне кажется, я понимаю, что ты хочешь сказать. А так сегодня как разговор глухого со слепым..
Вообще, про качество вещей дискуссия бесполезна. Я это для себя вдруг как-то мягко уяснила, когда один мой друг меня спросил: ну нафига тебе твоя зеркалка с объективами? Вот у меня на мобильник не хуже фотографии получаются!". И тут я поняла. Мне чтобы понять разницу между фотографиями с зеркалки и мобильника понадобилось много лет при полном использовании всех возможностей зеркалки, а не на автофокусе. Потом я не понимаю, как можно пить Rotkäppchen-Sekt или вино за 3,50 евро. Чтобы понять разницу между вином за 3,5 и за 12 евро мне понадобилось много лет тренировок с качественными винами. Но например разницу вина за 20 или за 100 евро я уже не чувствую, не натренирована.
Мне кажется, что и со шмотками это так. Я вижу реальную разницу в качестве в обуви. Я ни в жисть не куплю себе или детям тапки в Алди. А вот разницу между дорогой и дешевой одеждой я реально НЕ ВИЖУ. Глаз нетренирован. Я не имею в виду пафосные свадебные "тортики", или сумки LV в сравнении с сумками и гламурными джинсами с лезущими нитками и стразами из турецкого "салона" по 7 евро. Вот у меня есть курточка за (angeblich) полтыщщщи (я на скидке купила за треть цены). А носится она так же, как куртка от Vero Moda за 90 евро (тоже на скидке за треть цены купила). Не чувствую разницы вообще. Не натренирована.
Rhein-Neckar и окрестности
и на старуху бывает порнуха
Досуг всегда можно сделать разнообразным, особенно на работе.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
olya.de spectator15.06.15 18:22
olya.de
NEW 15.06.15 18:22 
в ответ alla0 15.06.15 18:07
. И что "бохатые аутфиты"расчитаны на особую цель, а не на поход с ребенком за мороженым.

Возможно, у Вас так. У меня иначе.

Speak My Language

spaceX коренной житель15.06.15 18:24
spaceX
NEW 15.06.15 18:24 
в ответ Elka2012 15.06.15 09:58
В ответ на:
300 метров прибирать самой?? зачем? тем более с такой зарплатой мужа

так зарплаты мужа не хватает
berlije патриот15.06.15 18:25
berlije
NEW 15.06.15 18:25 
в ответ alla0 15.06.15 18:15, Последний раз изменено 15.06.15 18:39 (berlije)
В ответ на:
Но вот за продуктами в нем идти... Мне было бы грустно.

Если полный шкаф вещей этот комбез будет быгуливаться максимум 7 раз за сезон. Алла, сколько той жизни? Сколъко Вы поносите тот комбез? Еще 5 лет? Это 35 раз. Это если размер не поменяете.
И для чего Вы его берегли, если он до сих пор как новенький?
Для кого его беречь? Для внуков в наследство передать?
Ведь вещи не потому покупают, что старые стали старыми-заношеными (ну если пятно от зеленки не отстирывается - другое дело и то, зачем выкидывать, можно ремонты в нем делать), а потому что
они нормальной женщине НАДОЕЛИ. Чтобы радость получить от чего-то новенького. Зачем беречь марочные-дорогие вещи, они надоедят быстрее, чем попортятся?
Я ненормальная женщина, Плюшкина, очень тяжело расстаюсь с вещами и с замиранием сердца отсортировываю что-то для ебай, даже если уже размер давно не мой. Шкафы ломятся, особенно обувь, имя мое "месси".
Если еще и беречь не носить "за мороженым"?????? Ну тогда можно на ебай "мит этикетт" продать подороже.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
bambamamba коренной житель15.06.15 18:31
bambamamba
NEW 15.06.15 18:31 
в ответ alla0 15.06.15 18:15
А ты ценником наружу не носи, тогда старушки в ортопедических ботинках на комбез и внимания не обратят. Делов-то.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
alla0 патриот15.06.15 18:35
alla0
NEW 15.06.15 18:35 
в ответ Lyavka 15.06.15 18:15
А мне кажется, что человек с наметанным глазом будет ориентироваться не на цену, а на качество. Я не спец по обуви, потому в Альди ее ребенку не покупаю. А вот подруга, которая разбирается, купила своему сыну отличные кроссовки там - мягкие, удобные, из хорошей кожи. Может это был слив какой-то хорошей марки, а может просто удачная модель. А я подозрительно дешевое не куплю, а вот если дорогая вещь на мне отлично сидит - то да.
Но прям все марочное покупать, не имея выходов в свет - имхо не совсем рационально.
alla0 патриот15.06.15 18:43
alla0
NEW 15.06.15 18:43 
в ответ berlije 15.06.15 18:25, Последний раз изменено 15.06.15 18:43 (alla0)
Дело не в бережливости, мне не комбинезон было бы жалко, а себя. Может, я слишком многого ожидаю от вещей. Нет, я не рассчитываю, что ко мне подойдет принц знакомиться, если я в комбинезоне. Но хотя бы хочется выйти в нем в компанию. А в химчистку, булочную и домой - мне бы чего-то не хватало, какого-то позитивного фидбека.
Зайка-11 патриот15.06.15 18:53
Зайка-11
NEW 15.06.15 18:53 
в ответ olya.de 15.06.15 16:41
В ответ на:
Ничего не говорит против того, чтобы носить в город, в метро и пр. джины несредней марки и куртку за 800 евро, а не за 80.

правильно. Я лишь против того, чтобы женщина купив эту сумку за 500 и куртку за 800 потом плакала "а что лишнего я купила?". Если за эти вещи плакать надо или экономить, или от сигарет, оперы и уборщицы отказываться, то нафига они нужны - имхо.
Если они, конечно, не хобби, как у виндшпиль. Для хобби можно отказаться даже от уборщицы.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
alla0 патриот15.06.15 18:56
alla0
NEW 15.06.15 18:56 
в ответ bambamamba 15.06.15 18:31
А я одеваюсь не за тем, чтобы внимания не обращали, а наоборот чтобы обращали. Но что-то я опять перетянула тему на собственных тараканов.
Зайка-11 патриот15.06.15 19:05
Зайка-11
NEW 15.06.15 19:05 
в ответ alla0 15.06.15 18:56
это просто у тебя действительно тараканы хобби такое - одеваться так, чтобы все внимание обращали. олько тебя ни читаю, все в конце концов к этому сводится. Но хобби - дело святое - имхо, это последнее, на чем экономить надо.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
Dizzy Miss Lizzy коренной житель15.06.15 19:07
Dizzy Miss Lizzy
NEW 15.06.15 19:07 
в ответ spaceX 15.06.15 17:56
В ответ на:
с каких пор метро в Москве стало малолюдным?

В Пекин наверно съездила.
Там, где немец каску сторожит... My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
berlije патриот15.06.15 19:08
berlije
NEW 15.06.15 19:08 
в ответ alla0 15.06.15 18:43, Последний раз изменено 15.06.15 19:11 (berlije)
В ответ на:
Дело не в бережливости, мне не комбинезон было бы жалко, а себя. Может, я слишком многого ожидаю от вещей. Нет, я не рассчитываю, что ко мне подойдет принц знакомиться, если я в комбинезоне. Но хотя бы хочется выйти в нем в компанию. А в химчистку, булочную и домой - мне бы чего-то не хватало, какого-то позитивного фидбека.

Т.е. комбез носится для кого-то, для чьи то глаз, чтобы компания или кто-то в ней сказала "Вау"? А в булочной помолчат, значт не видеть им комбенизона как своих ушей на Вас?
Я про что пешу.Таких комбезов "для восхощенных глаз" у Вас не одна вещь. Компании тоже не часто уж чтобы. Не жалко, что деньги плачены и 3 раза каждой вещи надето? Ну чисто с практической стороны?
Бабки отвалила, комбез себя не окупил, 3 раза за 5лет надела, это че? 150 € за 1 выход? Не жырно ли?
А может что-то с внутренней культурой связано? Вот я например если из дома не выхожу, бегаю в пижаме целый день, не умываюсь.
Мой супруг встает ни свет ни заря, умывается, бреется, брюки - рубашка-ремень (не футболка). Весь такой свежий-прополосканный-бодрый кофием-одеколоном пахнет. Пусть даже и в хоумофисе целый деньнапланирован. Я с нечищенными зубами по дому слоняюсь в пижаме, пока выходить на улицу не надо. Его папа так же в его 83 года, там вообще брюки со стрелками дома, сам их парит, свеженкий такой старичок и не думает, сколько та рубаха стоила. Просто дома ходить, один живет. Чистота кругом идеальная. Сразу про армию думается, выправку, свежий подворотничок. Я считаю это не из оперы "жалко вещи - не жалко", жалко рубаху за 70 евро или не жалко для дома, это культура и уважение к самому себе, своему телу и гигиене.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
bambamamba коренной житель15.06.15 19:08
bambamamba
NEW 15.06.15 19:08 
в ответ alla0 15.06.15 18:56
То в мороженицу в дешевых джинсах, чтобы не обращали; теперь уже чтобы обращали. Тебя не поймешь.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
Windspiel патриот15.06.15 19:18
Windspiel
NEW 15.06.15 19:18 
в ответ alla0 15.06.15 18:56
В ответ на:

А я одеваюсь не за тем, чтобы внимания не обращали, а наоборот чтобы обращали. Но что-то я опять перетянула тему на собственных тараканов.

Имхо: студенческое время свои следы оставило. Т.е. одеться не для себя, не для внутреннего удовлетворения, а для того, чтобы показать "Вот, смотрите чего я добилась! Трудилась, трудилась и натрудилась!"
Т.е. у меня правда уже сложилось впечатление что Вам самой хорошая одежда как бы и не нужна. А может тогда ну его? Как бы я ни любила тряпки, но сама прекрасно понимаю что это состояние души, не больше.
А если одеваться только для других, то можно ведь и головой поехать - всегда найдётся кто-то, кому всё равно не понравится.
Может тогда другой способ самовыражения найти? Который действительно для души будет?
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
kitti_69 коренной житель15.06.15 19:21
kitti_69
NEW 15.06.15 19:21 
в ответ alla0 15.06.15 18:15
В ответ на:
И комбинезон за 450 я бы купила, если бы очень понравился ("очень", потому что так это мне дороговато)

а у меня нет и не было комбинезонов за 450 €, не больше 100€ и это уже по моим стандартам дорогие. да и джинсов у меня очень много и не успеваю изнашивать как из моды выходят.
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
kitti_69 коренной житель15.06.15 19:24
kitti_69
NEW 15.06.15 19:24 
в ответ berlije 15.06.15 18:25
В ответ на:
они нормальной женщине НАДОЕЛИ. Чтобы радость получить от чего-то новенького

вещи не успевают изнашиваются, они устаревают морально что их не хочется больше видеть
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
  обсуждаем посетитель15.06.15 19:26
NEW 15.06.15 19:26 
в ответ DBOPHIK 15.06.15 16:34
Жду обвалов экономики как соловей лета. Работа в сфере санирования бизнесов и предприятий и кризисного управления. Побольше бы крищисов. Тогда работы полно)))
  обсуждаем посетитель15.06.15 19:29
NEW 15.06.15 19:29 
в ответ olya.de 15.06.15 16:24, Последний раз изменено 15.06.15 19:31 (обсуждаем)
Ольга. Спасибо вам конечно за 200 тыщ годовых сердешно.))) Мечтал бы. Налоги конечно большие но не 70%. ))). 200 никак.))) Но так приятно написали.
berlije патриот15.06.15 19:31
berlije
NEW 15.06.15 19:31 
в ответ kitti_69 15.06.15 19:24
В ответ на:
вещи не успевают изнашиваются, они устаревают морально что их не хочется больше видеть

Ну вот я и пешу, жалко за 450 купить и 3 раза надеть! Уж лучше в мороженицу тоже, чтобы жаба не давила и себе настроени повысить.
Я когда аутфит продумаю, наряжусь, причепурюсь, в зеркало посмотрю - не нарадуюсь! Но мне лениво это делать. А раньше было не лениво каждый день прифуфыриваццо.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
  обсуждаем посетитель15.06.15 19:36
NEW 15.06.15 19:36 
в ответ обсуждаем 15.06.15 19:29
Нп.
Дорогие дамы и господа. Спасибо за такое внимание. Спасибо за советы. Общее впечатление от них очень помогло. Понял одно. И экономить надо и копейками не брезговать если это не напрягает типа не платить за мобильный 45 когда можно 25. Как фертраг кончится сразу поднажму. Но главное!
Надо тупо найти эту пятнаху на мебель разовым ударом. У меня сейчас месяцок вырисовывается. Осмыслю где надыбать лишний четвертак на эту пятнаху чистыми. Может получится.
Правы те кто говорит о пытаться больше зарабатывать. Еще раз всем спасибо.
За сим удаляюсь. Совсем.
Zireael старожил15.06.15 19:39
Zireael
NEW 15.06.15 19:39 
в ответ превед! 14.06.15 23:27
В ответ на:
это на самом деле 200 евро в неделю, это даже не поход в био маг, а просто в реал сходить.

У нас по 200 евро закупка на неделю не выходит, вот честно. Обычно 80 примерно, бывает до 100-110, но реееедко. При наличии маленького ребенка (т.е. памперсы, салфетки, пеленки непромокаенэ регулярно).
  Hai2014 местный житель15.06.15 19:43
NEW 15.06.15 19:43 
в ответ Zireael 15.06.15 19:39
У нас тоже 200 в неделю никак не выходит. Обычно около сотни при закупке на неделю плюс потом по мелочи еще 20-30 в неделю набирается.
alla0 патриот15.06.15 19:50
alla0
NEW 15.06.15 19:50 
в ответ berlije 15.06.15 19:08, Последний раз изменено 15.06.15 20:17 (alla0)
Во-первых, компании все же чаще, чем количество разово надеваемых разных вещей. Так что в основном думаешь "те меня в том уже видели, а эти а этом". С гигиеной и уважением к телу это, пкм у меня, не связано - это во-вторых. Дом я всегда драю, и постели перетряхиваю, неважно кто увидит. И сама моюсь-мажусь, бегаю, неважно есть ли свидетели. А вот наряжаться в магазин мне не хочется.
alla0 патриот15.06.15 19:55
alla0
NEW 15.06.15 19:55 
в ответ Windspiel 15.06.15 19:18
Мне очень нужна хорошая одежда! А в первую очередь нужен повод ее носить. В студенческие годы я носила короткие юбки и обтягивающие маечки. Кроме фигуры вообще ничего не демонстрировала. Мне т сейчас главное - силуэт и материал. Я не то что пытаюсь всем понравиться. Просто если в чем-то хорошем, хочется, чтобы это увидели.
alla0 патриот15.06.15 19:59
alla0
NEW 15.06.15 19:59 
в ответ обсуждаем 15.06.15 19:36
Успехов. Желательно без краха мировой экономики
spaceX коренной житель15.06.15 20:04
spaceX
NEW 15.06.15 20:04 
в ответ обсуждаем 15.06.15 11:02
В ответ на:
Раз в два с половиной года новый костюм тройку рубашек и туфли

у вас тройка рубашек 2-3 года держатся? и туфли тоже? посоветуйте марку. у мужа на рубашках за год уголочки на воротниках начинают протираться. Но мы люди простые , покупаем всего лишь Olymp-рубашки.
Lyavka патриот15.06.15 20:15
Lyavka
NEW 15.06.15 20:15 
в ответ spaceX 15.06.15 20:04
Может, вам пересмотреть свой подход к стирке и мойке? У моего мужа рубашки расброса от eterna до Алди, и ни разу еще ничего не перетерлось, ноит некоторые по 8 лт уже.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Sevasta коренной житель15.06.15 20:24
NEW 15.06.15 20:24 
в ответ spaceX 15.06.15 20:04
Тоже думаю неправильно стираете. Или может в химчистку здаете.
  Hai2014 местный житель15.06.15 20:26
NEW 15.06.15 20:26 
в ответ spaceX 15.06.15 20:04
Если у него уже есть основной состав рубашек штук так в 50, то носятся они не каждую неделю, и портятся не так быстро. Но мне тоже кажется редко один костюм и три рубашки в два года. Или он их не каждый день носит.
Jancka свой человек15.06.15 20:36
Jancka
NEW 15.06.15 20:36 
в ответ wasilissa_111 15.06.15 14:13
В ответ на:
по мне так надо работу искать, где больше платят, или доп. заработок. 2500 нетто для мужчины это стыд.

вот такие двойные стандарты в соседней теме мужик с 1700 богачем был и жлобом
lenka01 коренной житель15.06.15 20:52
NEW 15.06.15 20:52 
в ответ alla0 15.06.15 19:55
Просто если в чем-то хорошем, хочется, чтобы это увидели.
тебе это так важно???? Человек одевается прежде всего для самого себя,за исключением особых случаев,когда
аутфит обязывает- на свадьбу,корпоратив особый ,презентацию или еще что-то важное.Никто в продуктовые
вроде уже давно бальные платья не носит. Казуальные добротные вещи,если говорить о них,стоят немало,конечно
не комбез за 400-500 евро,как тут кто-то упоминал."Кэжуаль"-универсален,если он "идет", с ним можно без проблем комбинировать
вещи в другом стиле ,без того чтобы казаться при этом "вычурно" одетой.
alla0 патриот15.06.15 20:58
alla0
NEW 15.06.15 20:58 
в ответ lenka01 15.06.15 20:52
Когда я одеваюсь для себя, то я в джинсах или шортах и белой футболке. Это все. Себя ведь и не видишь, зачем тогда какие-то особые фасоны? Это как за шкафами картины развешивать.
Kabal патриот15.06.15 21:01
Kabal
NEW 15.06.15 21:01 
в ответ alla0 15.06.15 17:41
Я согласен с том, что возможно. Только без прожектерства и нубо-советов, ведущих в никуда.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
lenka01 коренной житель15.06.15 21:02
NEW 15.06.15 21:02 
в ответ alla0 15.06.15 20:58
ну не знаю,я другая, одеваюсь так как самой мне удобно и под настроение.
Значит для тебя до сих пор очень важно произведение нужного впечатления
alla0 патриот15.06.15 21:06
alla0
NEW 15.06.15 21:06 
в ответ lenka01 15.06.15 21:02
Ну я и в люди одеваюсь в основном нейтрально. Просто если надевать что-то эдакое - то по торжественному случаю или на публику
alla0 патриот15.06.15 21:08
alla0
NEW 15.06.15 21:08 
в ответ Kabal 15.06.15 21:01
А это были и не советы, а просто очень общие модели. Каждый и так знает, как заработать больше. А если не знает, значит не захотел и еще не задумывался.
alla0 патриот15.06.15 21:10
alla0
NEW 15.06.15 21:10 
в ответ lenka01 15.06.15 21:02
А у тебя кстати очень хороший вкус, неважно, для себя ты одеваешься или для других
Kabal патриот15.06.15 21:11
Kabal
NEW 15.06.15 21:11 
в ответ alla0 15.06.15 21:08
В ответ на:
а просто очень общие модели

Что-то вроде сферического коня в вакууме это было. Не надо так. (С)
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
tanyamis патриот15.06.15 21:18
tanyamis
NEW 15.06.15 21:18 
в ответ Hai2014 15.06.15 19:43
Дорогие формчане , ну что вы едите всей семьей что у вас не выходит 80! я уже который год читаю как то на 30 то на 50 в неделю едят и не пойму как это возможно.
я сегодня была в альди и едеке - немножко купила, даже не на неделю - 38 в альди и около 40 в едеке. в среду- четверг потратится минимум еще 20 - 30 на свежий хлеб, овощи- фрукты, выпечку. в субботу уйдет минимум 60- 70 и то толъко потому что я не буду закупаться мясом и тп, только на выходные и максимум понедельник. это только продукты без химий и моющих - ну 200 (минимум - без дорогих продуктов), но никак не 80.
хожу в обычные магазины едека, реаль, альди, нетто иногда кауфланд. никаких супер биомаркетов и коллекционных вин. и нас всего два взрослых и ребенок.
alla0 патриот15.06.15 21:20
alla0
NEW 15.06.15 21:20 
в ответ Kabal 15.06.15 21:11
Очень даже надо. Хочешь чего-то добиться - мысли позитивно и не жалей себя. Все это резонерство контрапродуктивно. Я уже много раз шла работать не по профилю, и каждый раз мне говорили "да куда тебе, там такие корифеи сидят, а у тебя ни опыта, ни теории". И каждый раз на деле все оказывалось намного проще.
berlije патриот15.06.15 21:24
berlije
NEW 15.06.15 21:24 
в ответ alla0 15.06.15 19:50
В ответ на:
Так что в основном думаешь "те меня в том уже видели, а эти а этом".

ПОвеяло советским союзом, женскими коллективами. 8 марта на носу, корпоратив, и все шьются, по магазам мотают, готовятся удивить народ, не дай Б-г "в этом уже видели". Сама такая была.
Как леопердовый костюм или юбку под тигра из искусственного меха под самое немагу вспомню, так вздрогну!
Самое первое впечатление от этой фразы. Мы на летней отработке в школе, салаги, у 10-классников выпускной на носу, учительницы принесли учителнице по химии (очень бедная, муж без ног, он еще не хотел в квартире жить, жил где-то в саду, чуть ли не в землянке, все на ее учительскую зарплату и маленького роста, может 155) какие то чужие вещи напрокат, чтобы она надела на выпускной, видимо не первый год, она мерила в лабораторной и говорила "В этом меня ребята уже видели". Врезалась в память вся ситуация и бедность безграничная и наряду с этим "меня уже видели".
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
kitti_69 коренной житель15.06.15 21:33
kitti_69
NEW 15.06.15 21:33 
в ответ berlije 15.06.15 19:31
В ответ на:
Ну вот я и пешу, жалко за 450 купить и 3 раза надеть! Уж лучше в мороженицу тоже, чтобы жаба не давила и себе настроени повысить.

да у меня даже были бы деньги лишние ну вот прям некуда деть, а жабка бы задавила 450€ на штаны потратить. лучше в термы или курцурлауб, на такие дела никогда не жалко. ну или прожрать в ресторанах, только не на тряпку.
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
alla0 патриот15.06.15 21:34
alla0
NEW 15.06.15 21:34 
в ответ berlije 15.06.15 21:24
А мне видится в этом позитив. Дело не в страхе опозориться. Когда идешь на вечеринку, думаешь "интересно, в чем сегодня будет та приятельница, а в чем эта знакомая". А они бац - и в том же, что и в прошлый раз. Неинтересно. Придешь сама в том же - не предстанешь в новой ипостаси, не услышишь новых комментариев.
kitti_69 коренной житель15.06.15 21:36
kitti_69
NEW 15.06.15 21:36 
в ответ Zireael 15.06.15 19:39
В ответ на:
У нас по 200 евро закупка на неделю не выходит,

у нас на семью из 4 чел. наверное 600 в месяц уходит, я правда давно не считала. когда-то было 500-550, пару лет назад.
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
Зайка-11 патриот15.06.15 21:40
Зайка-11
NEW 15.06.15 21:40 
в ответ alla0 15.06.15 21:34
В ответ на:
Когда идешь на вечеринку, думаешь "интересно, в чем сегодня будет та приятельница, а в чем эта знакомая". А они бац - и в том же, что и в прошлый раз. Неинтересно. Придешь сама в том же - не предстанешь в новой ипостаси, не услышишь новых комментариев.

ну ты точно зациклена на своих тараканах
на вечеринку идешь, думаешь, а кто там будет, может какие новые интересные люди, о чем новом приятельницы- знакомые расскажут, или уж в самом худшем случае, блин, неужто и эта придет и будет всем весь вечер мозги компостировать, надо будет сесть от нее подальше. А вот кто в чем придет - это ведь абсолютно фиолетово
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
kitti_69 коренной житель15.06.15 21:44
kitti_69
NEW 15.06.15 21:44 
в ответ berlije 15.06.15 21:24
В ответ на:
"в этом уже видели". Сама такая была.

ни фига не запоминаю, где в чем была одета, если только фоткалисъ тогда да. но если так рассуждать то разориться ж можно
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
alla0 патриот15.06.15 21:45
alla0
NEW 15.06.15 21:45 
в ответ Зайка-11 15.06.15 21:40
А мне все важно, меня на все хватает. И на внешность людей, и на их идеи, и на их полит-взгляды, и на литературные вкусы.
Зайка-11 патриот15.06.15 21:49
Зайка-11
NEW 15.06.15 21:49 
в ответ tanyamis 15.06.15 21:18
В ответ на:
хожу в обычные магазины едека, реаль, альди, нетто иногда кауфланд. никаких супер биомаркетов и коллекционных вин. и нас всего два взрослых и ребенок.

не знаю, где народ столько тратит. Вернее, как ухитряется столько тратить. Мы покупаем: сезонные овощи на фермах, южные фрукты у турков, мясо, кур - на ферме, колбасу - в лавке, рыбу - у хозяина пруда или в русском рыбном, вино - заказываю прямо от винодела, хлеб - в булочной, кофе - из кофежарки, мед у пасечника. Кошкам-собакам жрачку - в фресснапф. Все остальное - альди, нетто. И даже при таком раскладе по 200 в неделю у нас не выходит. Два человека, собака и две кошки.
Не, можно было бы, конечно, и куда больше тратить, но ведъ тогда и спортом заниматься больше придется, чтоб жрачку эту скомпенсировать.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
Чёрный Ангел патриот15.06.15 21:50
Чёрный Ангел
NEW 15.06.15 21:50 
в ответ spaceX 15.06.15 20:04
У моего мужа манжеты протираются, зайденштикер, через год уже заметно стало. 2 или 3 рубашки только иметь, это утопия. Я люблю копить горы для глажки а потом все сразу. Вот неделю назад одну выбросила, начала гладить, а на локте лопнула ткань. Он ещё и на животе протирать умудряется.
Зайка-11 патриот15.06.15 21:51
Зайка-11
NEW 15.06.15 21:51 
в ответ alla0 15.06.15 21:45, Последний раз изменено 15.06.15 21:54 (Зайка-11)
В ответ на:
И на внешность людей, и на их идеи, и на их полит-взгляды, и на литературные вкусы.

меня тоже, но только порядок перечисления обратный Внешность - на последнем месте, а вот взгляды-идеи - на первом.
То есть если тетко или дядко ничего интересного за весь вечер не выдали, то так и остаются "той в странненьком платье" или "тем, в сиреневых носках"
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
berlije патриот15.06.15 21:56
berlije
NEW 15.06.15 21:56 
в ответ kitti_69 15.06.15 21:33
В ответ на:
да у меня даже были бы деньги лишние ну вот прям некуда деть, а жабка бы задавила 450€ на штаны потратить

Мы ишодим из того, что Алла уже купила эти штыны и еще с дюжину подопбных вещичек. И носит их только на вечеринки и тусовки,
разве не жалко за такие деньги и так мало выгуливать? Не, ну есть люди коллекциенируют вещи, Васильев из "модного приговора" например.
Мозехт ей для коллекции надо, не для мороженицы?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
tanyamis патриот15.06.15 21:56
tanyamis
NEW 15.06.15 21:56 
в ответ Зайка-11 15.06.15 21:49
аха-ха по твоей версии у нас много у ходит на еду потому что мы худые - следовательно можем себе позволить есть больше и больше и едим.
Timely2 прохожий15.06.15 21:59
NEW 15.06.15 21:59 
в ответ обсуждаем 15.06.15 09:45
насчет накоплений я могу по опыту сказать, что получается копить, когда зарплата (доход) вырастает в несколько раз за один день. Повышения на 20-30% заметны только первые полгода, потом исчезают и они ((((. Про 5-10% я вообщ молчу.
Поэтому и писал, что давно смотрю на возможность переезда на экспатские условия как некую панацею. И дело здесь не только в супер доходах (хотя какие там супер - ну в 2-3 раза в среднем выше, чем дома), для того же начальства в тех же странах - это могут быть карманные деньги. дело в другом.
Первое - думаешь, что в другой стране временно и не захламляешься вещами (особенно супруге это относится), правда позволяешь ей намного больше с точки зрения косметологии и так далее
Второе - получаешь например машину от фирмы. Сам такую не купишь (купишь в несколько раз дороже себе), просто рабочая машина соответствует уровню средних затрат по фирме, а не твоему уровню (который может быть в разы выше)
третье - насчет отпусков. Если регион кардинально другой - то появляется шикарная возможность недорого его освоить. Например, контракт в Индии обязывает посетить мальдивы, сейшелы и так далее. А основная статья расходов там именно перелет. Так и не собрался бы туда (да еще с детьми далеко лететь), а тут раз и пожалуйста. Да и в соседней стране при переезде первые пару лет не до того, чтобы далеко ездить
Четвертое - жилье оплачивается компанией. Здесь вопрос не цены аренды жилья, а в том, что никакой мебели, телевизора или еще чего - покупать никто просто не будет сам. Фирма снимает полностью меблированную квартиру / дом и эти расходы также исчезают. Сам себе такую мебель не купил бы, но жить в такой квартире можешь без проблем - ведь все временно. Тем более, что зачастую все компенсируется видом из окна на море, относительно шикарным домом (в стране третьего мира) и так далее )))
Я думаю, что наша проблема здесь в другом. Также как и мы живут тысячи, а то и десятки тысяч немцев, которые хорошо зарабатывают и не ноют. Просто здесь (в Германии) есть средний класс. И есть магазины для него, есть парикмахерские для него, есть районы / дома для него и так далее. Все эти люди из среднего класса тратят больше денег на те же самые услуги, типы товаров, чем остальные люди. Это нормально. Они не оглядываются!!!!!
В Москве с такой же зарплатой я бы жил бы в обычном доме, где также живут бюджетники, или просто люди простого достатка, но сам имел бы зп в разы больше. Смешно сказать - но в мск мы бы именно поэтому чувствовали себя более богатыми. Именно чувствовали (не были бы на самом деле). Там просто нет среднего класса. Поэтому мои расходы не росли бы пропорционально зп. Поэтому я бы чувствовал себя все более и более состоятельным при подобных приростах зп (так как не переходил бы в класс повыше). А расстояние до олигархов для людей, которые получают существенно больше, чем большинство населения в России, всего равно как до луны.
То есть все в нашей голове.
Зайка-11 патриот15.06.15 21:59
Зайка-11
NEW 15.06.15 21:59 
в ответ tanyamis 15.06.15 21:56
не, по моей версии нам можно было бы намного меньше кушать, тогда и думать, как калории истратить, не надо было бы.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
Травинка свой человек15.06.15 22:08
Травинка
NEW 15.06.15 22:08 
в ответ berlije 15.06.15 21:56
Ой, Женя, это ты шопоголизмом не страдаешь. Представь, что иногда вещи покупаются для того, чтобы были. Даже если я ее один раз в жизни надену, счастье от обладанием этой вещью, заставляет совершать покупки. Если вещь понравилась и это очередная рубашечка, без которой собственно можно было бы легко обойтись, я вернусь и все равно ее куплю. Одно спасает, я не разоряю семейный бюджет своими покупками, знаю где и когда можно купить качественные вещи недорого.
alla0 патриот15.06.15 22:13
alla0
NEW 15.06.15 22:13 
в ответ berlije 15.06.15 21:56
Я все свои вещи ношу в хвост и гриву, у меня ничего не залеживается. Разве что в лом отнести что-то в химчистку. Я же и на работу надеваю почти все, что имею. Будь возможность, было бы у меня на порядок больше шмоток, и все бы пристроила в дело.
berlije патриот15.06.15 22:31
berlije
NEW 15.06.15 22:31 
в ответ Травинка 15.06.15 22:08, Последний раз изменено 15.06.15 22:33 (berlije)
В ответ на:
Ой, Женя, это ты шопоголизмом не страдаешь.

Страдаю, но не тряпочным. Им уже отстрадала. Полный шкаф с остатками роскоши, одних только блузок (качественных, красивых к клиенту) штук 50, еще больше
отсортировано на повседнев в бюро, типа H&M. Это разные полки. Надеваю очень редко блузки, потому что не езжу прифуфыренная, а хожу в бюро в чемпопало, но не в блузках и не в рабочих юбках (тоже знатная коллекция) метер шкафа вешалок плотных в рабочих юбках. Все лежит. КОгда продаю на ебай шмотки и тухли, пишу что банковский работник рабочую одежду продает. Не знаю почему на ебай считается, что в банке хорошо одеты женщины, но пипла клюет. У кого-то подсмотрела. Скоро созрею продам костюмы. Я их давно не ношу. Тоже штук 10 без дела. Даже не мерю, знаю, что в хрудях не влезу, а можыд еще кое что не поместиццо.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Zireael старожил15.06.15 22:36
Zireael
NEW 15.06.15 22:36 
в ответ tanyamis 15.06.15 21:18
В ответ на:
Дорогие формчане , ну что вы едите всей семьей что у вас не выходит 80! я уже который год читаю как то на 30 то на 50 в неделю едят и не пойму как это возможно.

ЕдуВсякую разную, что хочется в данный момент. И воду берем в бутылках, не самую дешевую. И на цены особо не смотрим, я вот даже примерно не знаю, какой продукт сколько стоит.
Закупаемся в кауфлянде в основном.
Может, у нас так мало выходит за счет того, что муж на работе завтракает/обедает?
Но я на работе раньше обедала, минимум полтинник в месяц оставляла, а сейчас в декрете, и не скажу, что наши траты на продукты сильно поднялись...
barka14 коренной житель15.06.15 22:38
NEW 15.06.15 22:38 
в ответ обсуждаем 14.06.15 14:20, Последний раз изменено 15.06.15 22:40 (barka14)
В ответ на:
Да стараемся по скидкам в том же фогеле. Может и больше уходит но стараемся так. Хотя сейчас даже пусер простой шарк стоит около 150

а что такое пусер и шарк?
Не верь, не бойся, не просиПриди, возьми и унеси
bambamamba коренной житель15.06.15 22:43
bambamamba
NEW 15.06.15 22:43 
в ответ barka14 15.06.15 22:38
Какая прЭлесть. Сто лет уже слово пуссер не слышала. Это свитерок. Шарк - это фирма одежная.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
berlije патриот15.06.15 22:45
berlije
NEW 15.06.15 22:45 
в ответ barka14 15.06.15 22:38
Как??? Вы не знаете слово "пуссер", "пуссак"?
Фирма Shark
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
berlije патриот15.06.15 22:46
berlije
NEW 15.06.15 22:46 
в ответ bambamamba 15.06.15 22:43
Пуссер из времени, когда были варенки, пирамиды, мальвины.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Windspiel патриот15.06.15 22:48
Windspiel
NEW 15.06.15 22:48 
в ответ berlije 15.06.15 22:46
В ответ на:
варенки, пирамиды, мальвины.

Первые два знаю, а что такое мальвины? Что-то голубое и кудрявое?
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
pawlowna коренной житель15.06.15 22:52
pawlowna
NEW 15.06.15 22:52 
в ответ Windspiel 15.06.15 22:48, Последний раз изменено 15.06.15 22:54 (pawlowna)
Ага, голубое - джинсы
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
berlije патриот15.06.15 22:52
berlije
NEW 15.06.15 22:52 
в ответ Windspiel 15.06.15 22:48
То же хто и пирамиды, другой фасон.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
pawlowna коренной житель15.06.15 22:55
pawlowna
NEW 15.06.15 22:55 
в ответ berlije 15.06.15 22:52
Там название фирмы роль сыграло.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
Windspiel патриот15.06.15 23:04
Windspiel
NEW 15.06.15 23:04 
в ответ pawlowna 15.06.15 22:52
О! Мы бананы носили. Итальянку (или Каскад) и кружевные перчатки.
Пирамиды это уже из конца 80-х, начала 90-х. Оттуда же начёсаные длинные чёлки набок, остроносые лаковые балетки (или они позже были? Блин, забыла всё уже)
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
bambamamba коренной житель15.06.15 23:14
bambamamba
NEW 15.06.15 23:14 
в ответ berlije 15.06.15 22:46
Пуссеры и до этого были. Это я тебе точно говрою. У меня был полосатый, купленный у фарцовщика. А это до пирамидов было.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
  tttina1987 местный житель15.06.15 23:45
NEW 15.06.15 23:45 
в ответ Windspiel 15.06.15 23:04
может кто-то обьяснит чем отличаеться работать от зарабатывать????
моё мнение, метр тканы стоит например шолка от 15 до...,вопрос, сколько метров ткани нужно на блузку? и стоит ли настолько переплачивать! я за скромность! мне жалко деньги на вещи((
bambamamba коренной житель16.06.15 00:03
bambamamba
NEW 16.06.15 00:03 
в ответ Windspiel 15.06.15 23:04
Ни балеток лаковых, ни перчаток у нас не было.
А вообще, комбезы, шкафы, надеть нечего...Раньше всегда было что надеть. С вечера постирали, утром надели.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
olya.de spectator16.06.15 00:04
olya.de
NEW 16.06.15 00:04 
в ответ обсуждаем 15.06.15 19:29
так я на предмет чувствительного повышения написала. Переход на 150 Вы не заметите.

Speak My Language

olya.de spectator16.06.15 00:09
olya.de
NEW 16.06.15 00:09 
в ответ Зайка-11 15.06.15 18:53
Там на троих взрослых 400 евро уходит в месяц, ни о каких особых излишествах не может быть и речи.

Speak My Language

  превед! коренной житель16.06.15 00:18
превед!
NEW 16.06.15 00:18 
в ответ Zireael 15.06.15 19:39, Последний раз изменено 16.06.15 00:20 (превед!)
я жила рядом с кауфландом и вкладывалась в 80-110, плюс еще мелкие закупки на неделе на 20-30. а теперь переехала, никаких кауфладнов, вокруг 3 реала! (не пойму: на фиг?!) и я оттуда меньше чем со счетом на 200 не выхожу. я была бы очень рада отказаться! поверьте!!!
может конечно я всё никак к новому магазину не привыкну, не оптимально как-то закупаюсь. но я и в кауфланде в жизни ни на один ценник не смотрела.
  превед! коренной житель16.06.15 00:27
превед!
NEW 16.06.15 00:27 
в ответ Lyavka 15.06.15 14:58
не знаю, честно не знаю, может и скажу: а ну её ту мебель за 15 тысяч. хз.
- но может я еще наемся: меня и правда радует мысль, что можно перекусить в кафешке, а не дома намазанным бутером (наелась бутеров дома намазанных в этой жизни)
- переживаю, как буду жить, когда например купим дом, и я просто вообще ничего себе не смогу позволить, поэтому хочу сейчас насытиться (но как говориться "перед смертью не надышишься")
- имею за посл пару лет мног примеров, когда люди в теч года от рака отправились на тот свет, поэтому очень хочу жить сейчас и на широкую ногу (в соот-ии с моим личным пониманием этого дела)
tanyamis патриот16.06.15 00:42
tanyamis
NEW 16.06.15 00:42 
в ответ превед! 16.06.15 00:18
у меня с реалем такая же ерунда - меньше 160 счета нет вообще, в среднем всегда от 180-200. цены вроде такие же - но от того что выбор более разнообразный - автоматически покупаешь больше продуктов.
Забавка коренной житель16.06.15 00:56
Забавка
NEW 16.06.15 00:56 
в ответ обсуждаем 14.06.15 13:49
Сил не хватило все читать... а на последней странице про джинсы для олигархов может повторюсь, но нормальные у вас траты, слегка преувеличены.
Курить и пить надо бросать, лучше эти деньги потратить на спорт и отдых - заодно и на лекарствах сэкономите.
Едите тоже много - вредно для здоровья!
А зачем вам такой дом огромный? На двоих... сын-то вряд ли будет с вами жить.
Я бы ни за что не стала убирать такую территорию - это же с утра до вечера с тряпкой по дому ходить приходится. Жалко время тратить на уборку.
Продайте его и купите или постройте новый - поменьше раза в три.
Сразу отпадет куча расходов: ремонт, мебель(старую продайте и купите новую), уборщица, коммуналка, отопление.
И поставьте цель- откладывать каждый месяц какую-то большую сумму. Потом поймете, что вы вписываетесь в бюджет и можете спокойно обойтись без этой суммы.
koder коренной житель16.06.15 06:31
koder
NEW 16.06.15 06:31 
в ответ Timely2 15.06.15 21:59
В ответ на:
Первое....
Второе....
третье...

Ребенок есть?
koder коренной житель16.06.15 06:42
koder
NEW 16.06.15 06:42 
в ответ Забавка 16.06.15 00:56
В ответ на:
Курить..... надо бросать

Малореалостично
В ответ на:
лучше эти деньги потратить на спорт и отдых

Эти деньги на спорт не тратят. Не тратят на спорт съэкономленные на чем-то конкретном деньги. На спорт если и тратят, то тратят потому что спорт нужен, а не так - вот брошу курить и запишусь на фитнесс. имхо
В ответ на:
А зачем вам такой дом огромный?

А надо было ветку прочитать. Кроме того продать дом и купить удачно поменьше может быть даже сложнее, чем бросить курить.
В ответ на:
И поставьте цель- откладывать каждый месяц какую-то большую сумму.

Классный совет. Я тоже так хочу. Поставил. А из каких денег откладывать?
В ответ на:
Потом поймете, что вы вписываетесь в бюджет и можете спокойно обойтись без этой суммы.

Так и вышло. Я обхожусь без этой суммы. Как не было ее у меня, так и нет.
МногА букафф. Советы какие то теоретически правильные, из книжки что ли?
Забавка коренной житель16.06.15 08:12
Забавка
NEW 16.06.15 08:12 
в ответ koder 16.06.15 06:42, Последний раз изменено 16.06.15 08:13 (Забавка)
В ответ на:
И поставьте цель- откладывать каждый месяц какую-то большую сумму.
Классный совет. Я тоже так хочу. Поставил. А из каких денег откладывать?
В ответ на:
Потом поймете, что вы вписываетесь в бюджет и можете спокойно обойтись без этой суммы.
Так и вышло. Я обхожусь без этой суммы. Как не было ее у меня, так и нет.
МногА букафф. Советы какие то теоретически правильные, из книжки что ли?

это не теория, а проверено на практике!
Психология такая у человека - потратить все, что есть! Когда видишь, что денег много и можно тратить, не ограничивая себя, ты найдешь на что их потратить, на ерунду какую-нибудь.
А вы попробуйте отложить большую сумму и не трогать её ни в коем случае! Только если форс-мажор. И окажется, что денег хватает на всё и ещё остается. Незаметная экономия.
Jancka свой человек16.06.15 08:24
Jancka
NEW 16.06.15 08:24 
в ответ tttina1987 15.06.15 23:45
я тоже так на это смотрю. И не куплю себе джинсы за 450 никогда ) просто потому что не внесут ни в мою жизнь, ни в самочувствие весомого вклада. вообще не понимаю как можно работать на шмотку )))
basti коренной житель16.06.15 08:26
basti
NEW 16.06.15 08:26 
в ответ превед! 16.06.15 00:27
У нас сестра мужа всю мебель заказывет у столяра из дерева, шкафы в комнату за 18 000 евро, мне не понравилось, спальня за 10000, все окна деоевянные за прмерно 16 000,00. Платят только бар, покупают мерседес за наличку, один муж работает. Ну зарабатывает примерно 6000, 00 чистыми. Ну она закупается только в алди, в метукерае позволит только фарш иногда, самое лучшее вино у нее в алди. Шмоток покупает мало, ходит в основном виодном и том же( джек вольски, оливер, габор). На еду тратят мало, постояно какие то супчики. Ездят виотпуск на северное море два три раза. Там едят в ресторане. Очень экономят на подарках для других на дни рождения. Вот так и экономят, зато всегда наличка вмеариане.
basti коренной житель16.06.15 08:32
basti
NEW 16.06.15 08:32 
в ответ Jancka 16.06.15 08:24
За 450 комбинезон в жизни не куплю, я вообше комбинезоны не люблю, максимум джинсы за 250 евро, ну если действительно класно сидят и что то особое. Мне нравятся как и виндшпиль качественные вещи определенной марки, но могу и недорогие вещи купить, если понравились и хорошо сидят. Были в испании , на рынке купила себе штаны за 15 евро, впервые на рынке и так дешево, но классно сидят , красивая расцетка и материал классный. Удивидительно, где мы были, это мораира, там куча англичан, швейцарцев,
В виллах живут, а не стесняются тоже такие дешевые вещи покупать.
Jancka свой человек16.06.15 08:43
Jancka
NEW 16.06.15 08:43 
в ответ basti 16.06.15 08:32, Последний раз изменено 16.06.15 08:45 (Jancka)
мне кажется, что вещи просто нужно уметь носить и себя в них уверенно чувствовать. мою самооценку ценник не повышает никак. вообще, в моем понимании.. это как бы не очень хорошо, когда это наоборот. ну, и все тоже представление "стоимости".. джисы все равно будут только джинсами.. за что там реально переплачивать? (про джинсы условно, в принципе, и про другие шмотки тоже)
basti коренной житель16.06.15 08:56
basti
NEW 16.06.15 08:56 
в ответ Jancka 16.06.15 08:43
Правильно, только на мою фигуру например сложно найти джинсы и если мне нравится как сидят, то я покупаю, ну есть определенные марки, которые я люблю, или покупаю если цена подходит, или жду конда подншевеет
Забавка коренной житель16.06.15 08:57
Забавка
NEW 16.06.15 08:57 
в ответ koder 16.06.15 06:42, Последний раз изменено 16.06.15 09:11 (Забавка)
В ответ на:
Курить..... надо бросать
Малореалостично

как же вы в жизни можете чего-то добиться, если даже такая малость для вас малореалистична?
посмотрели бы вы на курильщиков с гангреной - охота сразу бы отпала на всю жизнь.
олигархи (и даже не олигархи) как раз и занимаются своим здоровьем, чтобы к пенсии не развалиться на части и не тратить свой бюджет на лекарства.
  tttina1987 местный житель16.06.15 09:06
NEW 16.06.15 09:06 
в ответ basti 16.06.15 08:32
В ответ на:
В виллах живут, а не стесняются тоже такие дешевые вещи покупать.

простите а почему кто-то должен стесняться одеваться так как ему хочеться?! кто-то ведь не стесняеться покупать дорогие вещи, мне например стыдно одеваться дорого, честно стыдно! у меня в голове картинка, сколько голодных сабак можно на эти деньги покормить, или а если бы я их пожертвовала, то сколько бы обедов можно на эти деньги сделать . жить надо с оглядкой надругих
Забавка коренной житель16.06.15 09:14
Забавка
NEW 16.06.15 09:14 
в ответ basti 16.06.15 08:32
В ответ на:
В виллах живут, а не стесняются тоже такие дешевые вещи покупать.
потому что без комплексов. Что нравится и удобно, то и покупают. Не всегда же в бриллиантах ходить.
koder коренной житель16.06.15 09:35
koder
NEW 16.06.15 09:35 
в ответ Забавка 16.06.15 08:12
В ответ на:
это не теория, а проверено на практике!

Что проверено на практике? Какая нафиг психология? это для тех, кто 2 и 2 сложить не может?
Пример. Чел получает 3,5 тыс. в месяц. Расходует 4. Как ему отложить "какую-то большую сумму"? Например пару тысячь? Когда к концу месяца у него на еду хватать не будет? Сигареты он в любом случае купит.
Имхо совет из гламурных журналов.
В ответ на:
А вы попробуйте отложить большую сумму и не трогать её ни в коем случае!

Я похож на дебила? Я точно знаю свои расходы и точно знаю их необходимость. Я даже не курю. У меня не бывает так "и ВДРУГ оказалось"... Я покупаю вещь только если она нужна. Если я отложил деньги сразу, то я остался без вещи, которая действительно нужна. Но с деньгами.
koder коренной житель16.06.15 09:43
koder
NEW 16.06.15 09:43 
в ответ Забавка 16.06.15 08:57
В ответ на:
как же вы в жизни можете чего-то добиться, если даже такая малость для вас малореалистична?

Очень просто. Я не курю. Но меня окружают люди. И реальность такова, что я персонально знаю только ОДНОГО человека, бросившего курить. И если не митинговать, а просто подумать, то бросить курить - это малореалистично.
Jancka свой человек16.06.15 09:48
Jancka
NEW 16.06.15 09:48 
в ответ koder 16.06.15 09:43
мои родители бросили курить (папа после 30 лет курения) и муж после 15 лет.
basti коренной житель16.06.15 09:48
basti
NEW 16.06.15 09:48 
в ответ tttina1987 16.06.15 09:06
Так я это положительно написала, сама купила дешевые, хотя на рынке никогда ничего не покупала раньше, просто расцветка понравилась и качество. Я не стесняюсь носить дорогие вещи, сама заработала и трачу куда и на сто хочу.
basti коренной житель16.06.15 09:50
basti
NEW 16.06.15 09:50 
в ответ Забавка 16.06.15 09:14
А аот у меня нет ни одного брилианта, к урашениям очень равнодушна, ношу только сережки.
Забавка коренной житель16.06.15 09:52
Забавка
NEW 16.06.15 09:52 
в ответ koder 16.06.15 09:35, Последний раз изменено 16.06.15 10:01 (Забавка)
значит живете не по средствам, если не удается отложить или мало зарабатываете.
Я, например, заметила, что много продуктов выбрасывается и перестала закупать впрок, даже на неделю. Только свежее и на сегодня, иначе завтра все летит в помойку.
Если иду за шмотками, то сколько у меня будет денег, столько я и потрачу. Ничего, что потом так и висят они в шкафу с ценниками. Стала брать меньше денег и стала покупать только необходимое и качественное. Когда не откладывали деньги, они все испарялись неизвестно куда. Как стали откладывать- поняли, что можно прожить и на меньшую сумму и накопить на отпуск и на мебель и тд. Вот в отпуске отрываемся по полной и не экономим!
lenka01 коренной житель16.06.15 09:55
NEW 16.06.15 09:55 
в ответ превед! 16.06.15 00:27
ну мы как раз подле Кауфланда живем.До 10 вечера каждый день открыт.Спросила супруга про 800 на 3(мы на еде не экономим),
и ему кажется,что многовато(бе учета алкоголя). Я раньше много тратила на "тряпки", а теперь себя останавливаю,вместо
штанов от"Севен" вполне можно найти что-нибудь попроще с подходящими лекалами и фасоном.Конечно, Closed ничем не
заменишь, бабский Мак Кейн- тоже.
Забавка коренной житель16.06.15 10:02
Забавка
NEW 16.06.15 10:02 
в ответ basti 16.06.15 09:50
я могу и бижутерию носить, если она идеально подходит к одежде.
  превед! коренной житель16.06.15 10:06
превед!
NEW 16.06.15 10:06 
в ответ lenka01 16.06.15 09:55, Последний раз изменено 16.06.15 10:07 (превед!)
так я же написала, что в кауфланде я тоже меньше тратила. но не все же у кауфландов живут? ;)
basti коренной житель16.06.15 10:11
basti
NEW 16.06.15 10:11 
в ответ lenka01 16.06.15 09:55
Кстати недавно на zalande lounge были эти seven за 70-90 евро, если знаешь размер или фасончик то можно купить и дешевле, правда их быстро раскупают.
  превед! коренной житель16.06.15 10:11
превед!
NEW 16.06.15 10:11 
в ответ basti 16.06.15 08:26
В ответ на:
У нас сестра мужа всю мебель заказывет у столяра из дерева, шкафы в комнату за 18 000 евро, мне не понравилось, спальня за 10000, все окна деоевянные за прмерно 16 000,00. Платят только бар, покупают мерседес за наличку, один муж работает. Ну зарабатывает примерно 6000, 00 чистыми. Ну она закупается только в алди, в метукерае позволит только фарш иногда, самое лучшее вино у нее в алди. Шмоток покупает мало, ходит в основном виодном и том же( джек вольски, оливер, габор). На еду тратят мало, постояно какие то супчики. Ездят виотпуск на северное море два три раза. Там едят в ресторане. Очень экономят на подарках для других на дни рождения. Вот так и экономят, зато всегда наличка вмеариане.

ну так речь именно о приоритетах. у тс вроде тоже ничего про отпуска не было.
а тетя у меня получает 2 штуки на руки, имеет толком не работающего мужа, но уже полмира объездила (только из китая вот вернулась) и в ОАЭ была, и на канарах, и на сейшелах, и в америке разными маршрутами, и на аиде дважды (причем она ездит реально по 4 раза в году). но не побрезгает кофточкой из кика и живет в соц доме.
  nata.win патриот16.06.15 10:18
nata.win
NEW 16.06.15 10:18 
в ответ превед! 16.06.15 10:06
Не знаю, у нас на 4-х (3 взрослых и реб.) тоже 500 +/- в мес. уходит. Но мы мясо практически перетали есть, зато фрукты значительно прибавились. На работу берём из дома, потому что в столовой есть нечего. Соки не пьём, в основном воду и чаи. Ах, да, капсулы тоже покупаем, но нам 200 штук месяца на 4 хватает, если не дольше. Закупаемся в едеке и алди частично. В рестораны не ходоки, очень редко. В кафешках любим посидеть, если время есть, а когда оно есть?
basti коренной житель16.06.15 10:19
basti
NEW 16.06.15 10:19 
в ответ превед! 16.06.15 10:11
Молодец тетя, я вот шмоточнница, пытаюсь тоже на диету сесть и лучще деньги на что то другое потратиь, отпуска почаще, поездки. У меня дочь уже меня критикует за мое шмоточничество, у нее приоритеты:спорт, путешествиящ, рестораны, хотя от хороших шмоток не откажется, если я ей покупаю.
basti коренной житель16.06.15 10:21
basti
NEW 16.06.15 10:21 
в ответ nata.win 16.06.15 10:18
Я не понимаю а зачем люди капсулы покупают, ведь столько машин автоматов для приготовления из зерен, разве это не лучше, чем капсулы.
lenka01 коренной житель16.06.15 10:21
NEW 16.06.15 10:21 
в ответ превед! 16.06.15 10:06
все-равно многовато,но каждому свое
А вот,например,если на выходные приезжают гости,помешанные на био,то траты на продукты взлетят сразу же,но гости-дело святое
lenka01 коренной житель16.06.15 10:23
NEW 16.06.15 10:23 
в ответ basti 16.06.15 09:50
Гуля, я не люблю покупать вещи прошлых сезонов
  превед! коренной житель16.06.15 10:23
превед!
NEW 16.06.15 10:23 
в ответ basti 16.06.15 10:19
мне кажется нет хороших или плохих приоритетов, и что тебе принесут путешествия, если для счастья тебе нужны шмотки? будешь сидеть насупленная на аиде?
  Quo Vadis патриот16.06.15 10:24
Quo Vadis
NEW 16.06.15 10:24 
в ответ Забавка 16.06.15 09:52
В ответ на:
Стала брать меньше денег и стала покупать только необходимое и качественное.

вы платите за всё наличными?? Есть жe ЕC карта, кредитки ..а там типо куча денег:))
pawlowna коренной житель16.06.15 10:25
pawlowna
NEW 16.06.15 10:25 
в ответ basti 16.06.15 10:21
Лучше, но
1. Хочется попробовать что-то еще.
2. Цена машинки. Автомат стоит намного дороже.
3. Возможность попробовать разные виды напитков.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
basti коренной житель16.06.15 10:31
basti
NEW 16.06.15 10:31 
в ответ превед! 16.06.15 10:23
Это да, мне нужно и шмотки хорошие и отпуска. Хотя в этом году поехали в испанию в мае, чемодан шмоток набрала, платья красивые, а ничего не носила, всю дорлгу в шортах, курточке и коротких штанах, было вечером прохладно и было лень красиво одеваться, мы были не в отеле, в отеле больше мотивации одется.
  nata.win патриот16.06.15 10:37
nata.win
NEW 16.06.15 10:37 
в ответ basti 16.06.15 10:21
кофе пьёт практически только муж и то не каждый день, я очень редко (на выходных 1 раз). автомат не окупается, открытые зёрна теряют аромат. Кофе из капсул нам нравится, разнообразие опять же. Хотя конечно тоже удовольсвие не из дешёвых.
koder коренной житель16.06.15 10:49
koder
NEW 16.06.15 10:49 
в ответ Jancka 16.06.15 09:48
Я рад за них. Я не написал, что это не вероятно. А теперь посмотрита на своих знакомых, сколько из них курят, сколько бросило бы, если бы это было совсем просто и сколько бросило в действительности. К чему эти примеры-исключения, которые подтверждают правило?
  Quo Vadis патриот16.06.15 10:52
Quo Vadis
NEW 16.06.15 10:52 
в ответ koder 16.06.15 10:49
Все преципились к этому курению...ведь на курение местечковый алигарх тратит всего лишь 180 евро => 1/ 38 часть всех его трудовых доходов
L_U_V знакомое лицо16.06.15 10:52
NEW 16.06.15 10:52 
в ответ basti 16.06.15 10:31
да в отелях то же самое: все ходят в шортах и майках, хорошо, если к ужину поприличнее оденутся, и то в основном пожилые люди.
и это нормально, мне кажется: люди приехали отдохнуть, на море позагорать, а не удивлять незнакомых людей своим высоким вкусом и благосостоянием.
Jancka свой человек16.06.15 10:55
Jancka
NEW 16.06.15 10:55 
в ответ koder 16.06.15 10:49, Последний раз изменено 16.06.15 12:19 (Jancka)
большинство моих знакомых и коллег не курит. сама и не начинала. поэтому о другой "действительности" ничего сказать не могу. друг мужа тоже бросил, отец - туда же. и тд.
о расходах в принципе.. при этом доходе (а доход ТС преувеличил - тут все иcxодят из 7, а он ок. 6 за вычетом страховок) времени за наблюдениями за тратами, в принципе, не так и много, да и желания нет. и по-большому счету.. когда тратить-то или дома срач разводить? треть сьедает жилье. еще треть (1750) - это вoобще неучтенные. можно предположить, что эти приблизительные цифры ТС округляет иcxодя из рассказов жены.. а так как они местами очень и очень не cxодятся.. может она себе заначку складывает или молодого любовника содержит? или сыну грешки оплачивает?
koder коренной житель16.06.15 11:01
koder
NEW 16.06.15 11:01 
в ответ Забавка 16.06.15 09:52
В ответ на:
значит живете не по средствам, если не удается отложить или мало зарабатываете.

интересная у вас логика.
1. Первый ваш пост - И поставьте цель- откладывать каждый месяц какую-то большую сумму.. Заметьте, не проверте расходы. Не откладывайте то, что осталось. А, опираясь на психологию, сначало отложите, а потом попробуйте выжить на то, что осталось. Метод расчитан на людей, которые включают мозги только когда прижмет. То есть сначало прижать, а потом таким образом заставить считать. Для нормальных людей этот стресс не нужен - все расходы обдуманны и необходимы. И откладывается только то, что действительно попало в резерв. Поэтому я откладываю. Я персонально. Но не так, как предлагаете вы.
В ответ на:
Если иду за шмотками, то сколько у меня будет денег, столько я и потрачу.

Это НЕ нормально. Это значит, что вы не можете обращаться с деньгами и вам себя приходится искуственно контролировать. Мне не надо себя контроллировать Я покупаю только то, что мне нужно.
koder коренной житель16.06.15 11:03
koder
NEW 16.06.15 11:03 
в ответ basti 16.06.15 10:21
В ответ на:
ведь столько машин автоматов для приготовления из зерен, разве это не лучше, чем капсулы.

Лучше - понятие растяжимое. Капсульные машины дешевле, удобнее в обслуживании, занимают меньше места. Разницу во вкусе многие не различают.
spaceX коренной житель16.06.15 11:20
spaceX
NEW 16.06.15 11:20 
в ответ Windspiel 15.06.15 00:13, Последний раз изменено 16.06.15 11:21 (spaceX)
В ответ на:
А на нашей улице через три дома магаз новыхй открылся для хиппстерских груфти и готов, там абсент продавался и всякие чёрные шмотки с костями и черепами. Ну и сходняки они там устраивали на заднем дворе.
...
Хотя я вполне допускаю что это были вполне милые люди и никого есть не собирались. Но ведь клише-то сидят плотно в нас, их же топором не вырубишь...

улыбнуло. Все груфти и готов из моего окружения работаю, большинство на приличных , в том числе руководящих, должностях.
Они имеют семьи, детей, домашних животных, строят дома или живут в собственных квартирах. Т.е. вполне нормальные люди.
ПС: одна груфти даже писательница , уже несколько книг выпустила - любовные романы с мистикой
basti коренной житель16.06.15 11:20
basti
NEW 16.06.15 11:20 
в ответ L_U_V 16.06.15 10:52
А мне нравится когда люди на ужин в отеле хорошо одеты, а не в чем попало.
spaceX коренной житель16.06.15 11:50
spaceX
NEW 16.06.15 11:50 
в ответ alla0 15.06.15 12:25
В ответ на:
Женщине в 55 лет вполне можно потратить 150 на косметику в месяц. Одна банка крема или серума стоит примерно 150, и каждый месяц надо что-то докупать - крем дневной, крем ночной, серум, маску, смывку пилинг итд. Я бы лучше потратила на операции, но можно и так(либо дополнительно).

скажите, как часто вы покупаете крема? мне лично хватает баночки дневного крема примерно на полгода, крем для глаз за год не израсходовала - выбросила - новый купила. Маски, пилинг итд - если постоянно ходить к косметологу (а жена ТС делает это) , то они тоже не особо нужны.
ИМХО: Вся эта косметика за 100 за баночку - выброшенные деньги. Есть нормальная косметика , которая поменьше стоит. Я имею ввиду не невеу. Ну а операции - по шее/декольте и рукам всё равно можно определить возраст человека.
L_U_V знакомое лицо16.06.15 11:57
NEW 16.06.15 11:57 
в ответ basti 16.06.15 11:20
мне тоже нравится. Но мне так же важна некая гармония, я всегда смотрю, как люди одеты: если подавляющее большинство несмотря на рекомендации появляться на ужин в брюках (для мужчин) одето более расслаблено, то в платье, при вечернем макияже тоже не пойду и наоборот.
мне было очень странно натыкаться в ресторане в турции на девушек на шпильках, платьях со стразами и вечернем макияже при 40-градусной жаре, при том, что другие посетители были в майках и шортах.
Ekaterina U. знакомое лицо16.06.15 12:05
NEW 16.06.15 12:05 
в ответ koder 16.06.15 11:01
В ответ на:
А, опираясь на психологию, сначало отложите, а потом попробуйте выжить на то, что осталось. Метод расчитан на людей, которые включают мозги только когда прижмет. То есть сначало прижать, а потом таким образом заставить считать.

эээ.... вообще-то это классический совет тем, кто хочет начать откладывать деньги. С каждой зарплаты сразу отложите 10%. Больше не надо. А на остальное живите. Я про этот метод услышала впервые в американской средней школе, на уроке экономики . И делаю так с тех пор, как у меня появились собственные доходы. Прекрасно работает.
В ответ на:
Метод расчитан на людей, которые включают мозги только когда прижмет. То есть сначало прижать, а потом таким образом заставить считать. Для нормальных людей этот стресс не нужен - все расходы обдуманны и необходимы.

ТС не создал бы эту тему, если бы его не волновал скудеющий резерв. Перед ним как раз стоит вопрос, все ли расходы обдуманны и необходимы.
lenka01 коренной житель16.06.15 12:06
NEW 16.06.15 12:06 
в ответ превед! 16.06.15 10:06, Последний раз изменено 16.06.15 12:07 (lenka01)
в 5 минутах ходьбы от дома имеются и РеВе ,и как ни странно неплохой "Лидл".И даже небольшой бутик с "Мак кейн" и прочим,последнее
заведение ну очень к месту-не нужно ездить в большой город.И 5 штук ресторанов(кафе),куда вполне можно нарядиться.Муж довольно часто
меня туда "соблазняет",чтобы дома не готовить,а я эти идеи торможу ,так как толстеть не хочется,да и деньги транжирить тоже.
basti коренной житель16.06.15 12:10
basti
NEW 16.06.15 12:10 
в ответ lenka01 16.06.15 12:06
Мы в отпуске только и ели в рестранах, а так хотелось самой приготовить, на аукционе была только что выловленная свежая рыба, всякие твари, но не было хорошей сковордки и ножа , где мы жили,и муж не хотел чтобы готовила, приходилось есть в рестранах, приехада домой и с таким удоволствием картошку жареную сделала и поела.
  Wollerosekaufen коренной житель16.06.15 12:10
NEW 16.06.15 12:10 
в ответ обсуждаем 14.06.15 13:49, Последний раз изменено 16.06.15 12:55 (Wollerosekaufen)
если эта дырка в несколько сотен посчитана правильно, то для того чтобы попытаться её ликвидировать, нужно немного изменить систему рассчета бюджета на будущее.
сначала посчитать постоянные расходы, кредиты, страховки, коммуналку, абонентские платы и т.д, потом условно постоянные, как, например, еда/продукты, походы в общепит днем, во время работы, ну и так далее.... Т.е. все вещи без которых 100% нельзя обойтись. Не включать отпуск, покупку вещей и т.д
Останется какая то сумма, в которую нужно попытаться себя втиснуть. Это в общих чертах. А в частности, работа эта кропотливая, идентифицировать дырувеличиний до 5% от общего дохода. Вам самим нужно это почувствовать на протяжении, где то года.
basti коренной житель16.06.15 12:13
basti
NEW 16.06.15 12:13 
в ответ L_U_V 16.06.15 11:57
Я в отпуске вообще не крашусь, иногда вечером губы толко, не обязательно вечерние наряды, достаточно красивого летнего платья или сарафана, ну а обувь кому как удобно
  вилывсем постоялец16.06.15 12:14
NEW 16.06.15 12:14 
в ответ koder 16.06.15 11:01
Вот я вас читаю. И это почти единственное. Кроме еще Аллы и пары эпизодических сообщений других ников. Что здесь вменяемо.
Ничего дядька тему вбросил. Тема конечно не развод. А крик души стареющего павиана. Да простит меня создатель. Мне удивительно, что тема третий день в первых строчках местного хит парада. Он что? Хотел получить ответ на вопросы, которые и так знает? Иначе денег не нажил бы. Да он просто глумится над убогими, коих здесь девяносто процентов. Люди обсуждают, как на жратве сэкономить. А это показатель даже не бедности. Нищеты. Как можно прийти к консенсусу? Одному важны шмотки. Другому не важно, лишь бы срам прикрыть. Один мажется кремами за 100. Другой даже шипром не пользуется. Все разные. Приоритеты всех разные. Что обсуждать?
  вилывсем постоялец16.06.15 12:15
NEW 16.06.15 12:15 
в ответ basti 16.06.15 12:10
Понимаю вас. Бедное детство не вытравить до старости привычки.
Windspiel патриот16.06.15 12:18
Windspiel
NEW 16.06.15 12:18 
в ответ L_U_V 16.06.15 11:57
Даже майку и шорты можно надеть так:
s913.photobucket.com/user/Missjeanett/media/blog/outfit-miss-jeanett-barc...
А можно так:
http://www.pinterest.com/pin/130393351688234858/
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
  вилывсем постоялец16.06.15 12:19
NEW 16.06.15 12:19 
в ответ Забавка 16.06.15 08:57
Я курил с 17 до 24. Бросил. Метод Довженко. 5 лет назад опять начал. От сильнейшего стресса. 20 лет не курил. Можно бросить. От стресса. Как и начать.
spaceX коренной житель16.06.15 12:20
spaceX
NEW 16.06.15 12:20 
в ответ alla0 15.06.15 13:24
В ответ на:
что человек с зарплатой ТС должен выбирать между оперой и курением? Это - шикарная жизнь, ради которой надо было рвать жилы?

да, если человек не укладывается в свой доход.
В ответ на:
Будь у него дорогое хобби типа скачек или пятеро детей - все было бы понятно. Но где тут явные излишества?

у него есть дорогое хобби - опера, он с женой в Милан летают в оперу. У жены хобби в Россию летать - тоже не из дешёвых хобби.
basti коренной житель16.06.15 12:23
basti
NEW 16.06.15 12:23 
в ответ вилывсем 16.06.15 12:15
Спасибо за понимание🌺
  вилывсем постоялец16.06.15 12:23
NEW 16.06.15 12:23 
в ответ tttina1987 16.06.15 09:06
Вот пример классического саморегулирования. Респект вам и уважуха. Стыдно красиво одеваться. Потому что голодных собак кормить надо. Ну и много покормили? Скажем честно. Карман тонок, вот и не одеваемся дорого. Но для себя можно так думать. Чтобы когнитивный диссонанс не развился.
  Wollerosekaufen коренной житель16.06.15 12:27
NEW 16.06.15 12:27 
в ответ Windspiel 16.06.15 12:18
одинаково надели, просто одна "модель" толстая, а другая в порядке
  вилывсем постоялец16.06.15 12:28
NEW 16.06.15 12:28 
в ответ spaceX 16.06.15 12:20
Все остальное что вы написали ерунда. А вот про полеты в Россию мне интересно. Мы в Питер как черти летаем. Что там дорогого? Не, ну понятно. Кто из Суходрищенска? Тем билеты по тысяче. А нормальным из Европейской России. Что дорого? Билеты копеечные. Много летаешь. Подарков особо никому не везешь. Одни сигареты обратно из России отбивают пол билета. По экономии. В чем удовольствие дорого?
  puglik прохожий16.06.15 12:36
NEW 16.06.15 12:36 
в ответ вилывсем 16.06.15 12:28
  вилывсем постоялец16.06.15 12:40
NEW 16.06.15 12:40 
в ответ puglik 16.06.15 12:36
Не вьехал? Сигареты разница в цене 4 евро. На блоке 40. Там неделю живешь. 40 евро. Обратно едешь 3 блока везешь. 120 евро. А то и 4 блока. Вот и билеты в Питер отбил в ноль. Часто ездишь. Шмоток мало. Много там держишь. Таможня не останавливает таких.
  puglik прохожий16.06.15 12:47
NEW 16.06.15 12:47 
в ответ вилывсем 16.06.15 12:40
L_U_V знакомое лицо16.06.15 12:47
NEW 16.06.15 12:47 
в ответ Windspiel 16.06.15 12:18
во-во, я в общем-то о том же
но 1-й вариант не так уж плох, по сути, бывает и хуже.
особенно мне нравится, когда к замшевым черным туфелькам на каблучке надевается сверху спортивная кофта абрикосового цвета, потому что ж похолодало к вечеру
Windspiel патриот16.06.15 12:48
Windspiel
NEW 16.06.15 12:48 
в ответ Wollerosekaufen 16.06.15 12:27, Последний раз изменено 16.06.15 12:48 (Windspiel)
Неправда! Одна надела совершенно невыигрышную майку (которая под руку попалась), а вторая продумала аутфит.
Надела бы первая шотки, которые ей идут, выглядела бы в два раза стройнее.
Ну и качество опять же. Ну не бывает дешёвых качественных вещей, хоть застрелите меня!
Дешёвка это для молодёжи. Сезон поносил - выкинул. А дамам за 40 можно одеться даже по молодёжному, но ни в коем случае не в дешёвку. Или хотя бы мешать дешёвые бейзики с хорошей обувью и сумками.
Иначе вид просто тупо нелепый, имхо.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
  Wollerosekaufen коренной житель16.06.15 12:52
NEW 16.06.15 12:52 
в ответ Windspiel 16.06.15 12:48
причем тут за 40? она толстая, у неё талия шире бедер.)))
вторая лучче,да, по всем параметрам, кроме душИ, об этом мы не ведаем, я ж не спорю ))
spaceX коренной житель16.06.15 12:54
spaceX
NEW 16.06.15 12:54 
в ответ olya.de 15.06.15 13:33
В ответ на:
Девушки, чем вас стоимость питания не устраивает ??? Озвученные расходы не предполагают никаких деликатесов, обычную еду. Да только на напитки - соки, воду и кофе в капсулах сотни три точно уходит, а есть еще не начинали даже!

скажите, сколько вы пьёте соков, воды и кофе и какие сорта , что у вас уходит 300 евро только на напитки?
мы покупаем капсулы для кофе в альди - на нас двоих примерно 4-5 пачки (по 16 капсул) за 3 евро пачка. Вода - для каждего на неделю по пакету (1,5л х 6шт) ну пускай 6 евро пакет. Соки мы не покупаем. Иногда колу или ginger ale пару бутылок. У нас от силы выходит 100 евро на напитки. Конечно, если вы пьёте по 10 кружек кофе в день и только неспрессо и только евиан воду, то конечно можно и по 500 евро на напитки израсходовать.
И неделю мы на двоих еды меньше чем на 100 евро покупаем. Но я не учитываю обеды на работе и походы в рестораны.
  вилывсем постоялец16.06.15 12:56
NEW 16.06.15 12:56 
в ответ puglik 16.06.15 12:47
Может у вас в Зажопинске и из гавна. В Питере нормальные.
  puglik прохожий16.06.15 12:58
NEW 16.06.15 12:58 
в ответ вилывсем 16.06.15 12:56
  вилывсем постоялец16.06.15 12:59
NEW 16.06.15 12:59 
в ответ spaceX 16.06.15 12:54
Капсулы в альди? 16 штук 3 евро.? Что это за шротт? Вода в пакетах? Ну тогда из под крана лучше. Здесь пишут, кто нормально питается. А не нищебродски по альдям.
Себя с нормальными не сравниваете.
300 на питье. Подтверждаю.
Windspiel патриот16.06.15 13:00
Windspiel
NEW 16.06.15 13:00 
в ответ Wollerosekaufen 16.06.15 12:52
В ответ на:

причем тут за 40?

Я просто ещё не забыла в чьей мы теме. Жене ТС 55, если что.
Да и меня тут подкусывают за шмотки вместо путешествий (хотя откуда они взяли что вместо - понятия не имею) или там ещё кого голодного накормить...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
  вилывсем постоялец16.06.15 13:02
NEW 16.06.15 13:02 
в ответ puglik 16.06.15 12:58
Ты что ли алихарх? Нищеброд.
  puglik прохожий16.06.15 13:05
NEW 16.06.15 13:05 
в ответ вилывсем 16.06.15 13:02
  Wollerosekaufen коренной житель16.06.15 13:05
NEW 16.06.15 13:05 
в ответ Windspiel 16.06.15 13:00
а, у нас дискурс, с предысторией, оказывается.)) я просто сравнил две фотографии, ну... они как бы неудачно подобраны, красивая девушка еще и одета стилистами, а толстая нацепила фиг знает что, вот если бы одно как то компенсировало другое... а то получается как в известном кино: ты хочешь цйтобы тебе оторвали голову, или на дачу? ))
pawlowna коренной житель16.06.15 13:09
pawlowna
NEW 16.06.15 13:09 
в ответ Windspiel 16.06.15 12:48
Ну так показала бы 2 женщины в одинаковой весовой категории , одна из которых придумала оутфит, вторая-нет. А так можно заспориться, но первое, что в глаза бросается - одна со спортивной подтянутой фигурой, вторая - фигура, обтянутая жирком. Так что в итоге, показала не то, что задумала.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
lenka01 коренной житель16.06.15 13:12
NEW 16.06.15 13:12 
в ответ вилывсем 16.06.15 12:59
Например,полеты в Москву,т.е. билеты стоят,если это прямой рейс,а не через Берлин,как раньше- минимум 300 в сезон.Пребывание(не знаю про Питер)
там же обходится тоже недешево,дороже чем в Германии.Кафе , билеты в театры и на концерты в Москве тоже дорогие
Топик ушел в сторону.Да. Но далеко не всякая семья даже с 2 работающими на полной ставке тратит на питание на 3 человек
(без учета алкоголя,кафе, питания на работе) 800 и более евро. Чаще всего все же порядка 600.
koder коренной житель16.06.15 13:12
koder
NEW 16.06.15 13:12 
в ответ Ekaterina U. 16.06.15 12:05, Последний раз изменено 16.06.15 13:16 (koder)
В ответ на:
эээ.... вообще-то это классический совет тем, кто хочет начать откладывать деньги. С каждой зарплаты сразу отложите 10%. Больше не надо. А на остальное живите.

Ну подумайте сами. Почему 10%? Почему не 11? Почему не 9? Что значит "а на остальные живите?" Если я могу откладывать 20%? То есть автор классического совета уверен, что именно 10% это остаток от моих основных и необходимых расходов?
В ответ на:
И делаю так с тех пор, как у меня появились собственные доходы.

Это значит, что вы не в состоянии посчитать, сколько действительно необходимых расходов у вас и пользуетесь просто круглой цифрой, предложенной человеком, ниразу вас не видевшим и ничего о ваших рас одах и доходах не знающим.
В ответ на:
ТС не создал бы эту тему, если бы его не волновал скудеющий резерв. Перед ним как раз стоит вопрос, все ли расходы обдуманны и необходимы.

Именно. Не сколько процентов заныкать от себя любимого, что бы собственные шаловливые ручки на привязи удержать, а контроль и бевертунг расходов.
olya.de spectator16.06.15 13:16
olya.de
NEW 16.06.15 13:16 
в ответ spaceX 16.06.15 12:54
скажите, сколько вы пьёте соков, воды и кофе и какие сорта , что у вас уходит 300 евро только на напитки?
Соков литров 5 в день, неспрессо 6-8 чашечек в день, ну и воды пара литров.

Speak My Language

  вилывсем постоялец16.06.15 13:17
NEW 16.06.15 13:17 
в ответ puglik 16.06.15 13:05
Нищеброд это кохоз у которого сигареты сено. Ты в столицах был? Сигареты нормальные в табачной лавке покупал? Или на рынке тебе цыгане паленку вдули? Украинец шо ли? Там да. Одно сено.
  вилывсем постоялец16.06.15 13:23
NEW 16.06.15 13:23 
в ответ lenka01 16.06.15 13:12
А что сразу в пик лета? 9 месяцев они стоят легко 120 или 150 оба конца. За триста пулково летом. Можно лететь джемени вингз летом 180 с багажом. С сумкой 10 кг 150.
Можно финка и маршрутка. В полтинник обойдется туда.
На коцерты дорогие? Не дороже Германии. Кафе. Места знать надо в родном городе.
  Flower by Kenzo завсегдатай16.06.15 13:27
Flower by Kenzo
NEW 16.06.15 13:27 
в ответ вилывсем 16.06.15 12:14
В ответ на:
Люди обсуждают, как на жратве сэкономить. А это показатель даже не бедности. Нищеты.

согласна. если я начну экономить каждую копейку на еде, значит настали трудные времена.
alla0 патриот16.06.15 13:28
alla0
NEW 16.06.15 13:28 
в ответ olya.de 16.06.15 13:16
В ответ на:
Соков литров 5 в день

Больше литра сока на человека в день? Это же как по литру колы
lenka01 коренной житель16.06.15 13:32
NEW 16.06.15 13:32 
в ответ вилывсем 16.06.15 13:23, Последний раз изменено 16.06.15 13:35 (lenka01)
Раньше можно было купить за пару-тройку месяцев до вылета недорогие билеты в Москву(в Питер проще и дешевле),т.к. были прямые рейсы той же компанией Германи.вингс,а сейчас они
летают через Берлин,что подходит далеко не всем,т.к. транзит- удовольствие на любителя. Поэтому приходится пользоваться другими компаниями,совсем
с другими ценами. Общепит в Москве(я там часто бываю) дороже немецкого.Билеты на концерты..... кусаются.
Конечно,речь идет об обычных людях.
olya.de spectator16.06.15 13:35
olya.de
NEW 16.06.15 13:35 
в ответ alla0 16.06.15 13:28
или как по "литру" яблок.

Speak My Language

lenka01 коренной житель16.06.15 13:37
NEW 16.06.15 13:37 
в ответ вилывсем 16.06.15 13:23
в родном городе места знаю.
  вилывсем постоялец16.06.15 13:43
NEW 16.06.15 13:43 
в ответ lenka01 16.06.15 13:37
Ну и замечательно. А в чужой чего летать часто?
koder коренной житель16.06.15 13:43
koder
NEW 16.06.15 13:43 
в ответ вилывсем 16.06.15 12:59
В ответ на:
Здесь пишут, кто нормально питается. А не нищебродски по альдям.

Ну вообще-то у вас в критерии питания не продукты по группам и не качаство продуктов, а место покупки. По принципу "дурак, галстук по 5 купил. Там за углом они по 15 продаются."
Кроме того в принципе, зная какие продукты расфасовываются из одной оптовой упаковки в маленькие фирменные пачки, можно покупать одни и те же продукты дешевле.
А вообще понты.
  Schadja местный житель16.06.15 13:46
NEW 16.06.15 13:46 
в ответ Flower by Kenzo 16.06.15 13:27
Если денег не хватает, на чем-то экономить нужно. Все отписавшиеся экономят, кому на чем не "впадлу". Мужик не на чем не экономит, жалуется " а как дорого стало пожрать" ( с), да еще всем побольше кризисов пожелал, потому как ему лично от этого еще пару тысяч перепадет, и его голова может быть болеть ихними олигархскими проблемами перестанет .
  вилывсем постоялец16.06.15 13:53
NEW 16.06.15 13:53 
в ответ Schadja 16.06.15 13:46
Мужик павианит.
lenka01 коренной житель16.06.15 13:55
NEW 16.06.15 13:55 
в ответ вилывсем 16.06.15 13:53
Мой родной город- это Москва,туда и летаю. К родным и старым друзьям.
  вилывсем постоялец16.06.15 13:56
NEW 16.06.15 13:56 
в ответ koder 16.06.15 13:43
Купил для чили кон карне фасоль в банке в кайзере. Ойро. Нормально. Купил в эдеке 80 центов. Жрать нельзя. Молоко кайзер альди.сам сравни. Мясо все в кауфланде отстой. Что не отстой цены как в кайзере.
lenka01 коренной житель16.06.15 13:57
NEW 16.06.15 13:57 
в ответ вилывсем 16.06.15 13:53
ТС-тролит
  вилывсем постоялец16.06.15 13:57
NEW 16.06.15 13:57 
в ответ lenka01 16.06.15 13:55
Ну так и что? Нормально в москве. Еще дешевле летать, чем в Питер. И что там по Большим театрам каждый день рассекать?
lenka01 коренной житель16.06.15 13:58
NEW 16.06.15 13:58 
в ответ вилывсем 16.06.15 13:57
я люблю ходить в БЗК и прочие,на определенные концерты цены в разы выше тех же в Германии.
  вилывсем постоялец16.06.15 13:59
NEW 16.06.15 13:59 
в ответ lenka01 16.06.15 13:57
Тс похожа делать нехрен просто. Все и так ясно. Тролить. Это кого то глумить. Он никого не глумит. Он павианит.
kitti_69 коренной житель16.06.15 14:00
kitti_69
NEW 16.06.15 14:00 
в ответ Windspiel 16.06.15 12:18
В ответ на:
Даже майку и шорты можно надеть так:
с913.пхотобуцкет.цом/усер/Миссэанетт/медиа/блогoутфит-мисс-эанетт-барц...
А можно так:
хттп://щщщ.пинтерест.цом/пин/130393351688234858/

ну и обе нормально выглядят в своих майках, вторая немного с претензией, что не означает что она лучше выглядит.
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
  вилывсем постоялец16.06.15 14:03
NEW 16.06.15 14:03 
в ответ lenka01 16.06.15 13:58
Любишь ходи. Не любишь не ходи. Это не повод что домой одни алигхархи часто летают. Базар шел про дорого домой летать.
Юзерка сказала типа дорого. Кому в Сибирь тем и билет штука. Тем и подарков надо везти еще на 2 штуки. Там свои приколы. А кто в столицах и в еврочасти. Кто часто летает и подарков на всю деревню не везет. Тем домой слетать сто евро можно. Хоть 10 раз в год. Водки попить с приятелями. Погулять. Подышать. Просто тусанутся. Что в театр обязательно?.
kitti_69 коренной житель16.06.15 14:03
kitti_69
NEW 16.06.15 14:03 
в ответ Windspiel 16.06.15 12:48
В ответ на:
Ну и качество опять же. Ну не бывает дешёвых качественных вещей, хоть застрелите меня!
Дешёвка это для молодёжи. Сезон поносил - выкинул. А дамам за 40 можно одеться даже по молодёжному, но ни в коем случае не в дешёвку.

что для тебя лично дешевка? кик? Х&М? а вот манго и цара не дорогие магазины и много вещей для женщин за 40
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
  nata.win патриот16.06.15 14:04
nata.win
NEW 16.06.15 14:04 
в ответ olya.de 16.06.15 13:35
вот как раз с "литром" яблок литр сока не сравним. Скорее с литром колы по калориям. Да, там остались кое какие витамины если это свежевыжатый сок, но полностью отсутвует клетчатка, её просто выбросили после отжима. Кроме того сок это не напиток,а еда, литр сока заменяет 1 полноценный приём пищи. 5 литров в день это круто.
callypso старожил16.06.15 14:06
NEW 16.06.15 14:06 
в ответ обсуждаем 14.06.15 14:21
В ответ на:
Нет не может и я не хочу. Да и что она заработает.?

Так дело не в том, сколько заработает, а насколько меньше истратит, времени на "тратить" не будет.
olya.de spectator16.06.15 14:08
olya.de
NEW 16.06.15 14:08 
в ответ nata.win 16.06.15 14:04, Последний раз изменено 16.06.15 14:10 (olya.de)
Нет, по калориям именно с литром фруктов и сравним
http://www.kalorientabelle.net/obst-obstprodukte
http://www.kalorientabelle.net/getraenke-alkoholfrei/saft
. Кроме того сок это не напиток,а еда, литр сока заменяет 1 полноценный приём пищи.
Ну и пусть заменяет, для меня это не проблема.

Speak My Language

koder коренной житель16.06.15 14:12
koder
NEW 16.06.15 14:12 
в ответ вилывсем 16.06.15 13:56, Последний раз изменено 16.06.15 14:41 (koder)
В ответ на:
Купил для чили кон карне фасоль в банке в кайзере. Ойро. Нормально. Купил в эдеке 80 центов. Жрать нельзя.

Значит именно этот продукт в эдеке покупать нельзя.
В ответ на:
Молоко кайзер альди.сам сравни.

Сравнил. Одно и то же. Считаешь, что алдевские коровы на заднем дворе алди пасуться? Молоко поступает от фернеров, проходит первичную обработку, расфасовывается и отправляется в магазины. Какая обработка - нужно смотреть на упаковке. Чем может отличатся молоко одинаковой жирности, прошедшее одинаковую обработку? Алди молоко не производит.
В ответ на:
Мясо все в кауфланде отстой. Что не отстой цены как в кайзере.

Ты не перепутал мясо разных ценовых групп и мясо из разных магазинов? Если мясо одной ценовой группы в кауфланде и кайзере сравнимо, то нефиг отбросы за копейки покупать. Магазин в этом случае роли не играет.
lenka01 коренной житель16.06.15 14:18
NEW 16.06.15 14:18 
в ответ вилывсем 16.06.15 13:59, Последний раз изменено 16.06.15 14:21 (lenka01)
Ну Вы тоже кто-то типа троля
Опять же- если речь идет об ОБЫЧНЫХ людях,то каждый раз платить за билет в родной город вместо 150 в 2 раза дороже и
резкое подорожание походов в театр и филармонию(по известным причинам жизнь в России стала дорогая) тоже заставляет
задуматься.На интересные концерты и в хорошие рестораны можно сходить и в Германии по привычным ценам.
А экономия в разумных,конечно,пределах,как и соответствие расходов доходам -это ,ИМХО,совершенно нормально.У каждого свои
приоритеты и привычки.
  nata.win патриот16.06.15 14:22
nata.win
NEW 16.06.15 14:22 
в ответ olya.de 16.06.15 14:08
Ну по калориям может и сравнимо, но клетчатка напрочь отсутствует, так что с яблоками не сравнимо.
  вилывсем постоялец16.06.15 14:25
NEW 16.06.15 14:25 
в ответ koder 16.06.15 14:12
Во многом прав. Тогда наверное молоко дешевое кайзера сравнимо с альди и по цене. А дорогое хорошее кайзера, в альди просто нет. Мясо так же. Хорошего в кауфланде нет. Там все лежит в упаковках. А тека в кайзере. Что сравнимо стоит одинаково. Практически. Значит? В альди упор на дешевые продукты. В кайзере наравне с дешевыми много дорогих. Выбор другой.
  вилывсем постоялец16.06.15 14:26
NEW 16.06.15 14:26 
в ответ lenka01 16.06.15 14:18
Вы слово троль неверно понимаете. Троль это не тот кто с вами лично не согласен
olya.de spectator16.06.15 14:26
olya.de
NEW 16.06.15 14:26 
в ответ nata.win 16.06.15 14:22
Ну и пусть отсутствует - она никакой питательной ценности не имеет и литрами в день мне лично определенно не требуется. Кому она обязательно нужна в огромных количествах, тот может клетчаткой "питаться", я не возражаю. Главное не забывать, что в воде из под крана ее тоже нет.

Speak My Language

  вилывсем постоялец16.06.15 14:30
NEW 16.06.15 14:30 
в ответ lenka01 16.06.15 14:18, Последний раз изменено 16.06.15 14:31 (вилывсем)
Рестораны разные. В германии свои. Подскажите где заказать шашлык люлякебаб долму пити харчо чебуреки!!!!!. Пельмени!!! в приличном немецком ресторане?
И кто вас заставляет платить в 2 раза дороже? Летайте за 150. Ищите. Есть такие билеты и полно.
Жизнь в России подешевела. Кто евро на рубли меняет.
lenka01 коренной житель16.06.15 14:35
NEW 16.06.15 14:35 
в ответ вилывсем 16.06.15 14:30, Последний раз изменено 16.06.15 14:38 (lenka01)
Для обычных людей
Про харчо не в курсе,а для остальных блюд можно сходить в ресторан соответствующей национальной кухни.
Из Дюсельдорфа и Кельна теперь за 150 не слетаешь
Жизнь в России подешевела,но ненадолго,зимой-когда за 1 евро давали больше 70 рублей,а цены еще старались
"придержать",чтобы избежать паники в народе.
Windspiel патриот16.06.15 14:37
Windspiel
NEW 16.06.15 14:37 
в ответ вилывсем 16.06.15 14:30
В ответ на:
Жизнь в России подешевела. Кто евро на рубли меняет.

ААААА... Ну почему я не из России?
У нас наоборот, подорожала, как евро ввели. Мы даже некоторые продукты+винцо с собой везём. И неспрессо с капсулами. Там всё это намного дороже,
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
  вилывсем постоялец16.06.15 14:40
NEW 16.06.15 14:40 
в ответ lenka01 16.06.15 14:35
Нет у нас в дюссельдорфе такой кухни. И плова нет. А русские рестораны это отстой. Гинза Питер. Венский шницель неплохой 600 рублей. Телятина. Правильная обершале. Дюссельдорф два с ним ресторана в каждом он 21 евро. Стейки да в германии пара евро дешевле. Но только пара!!!
Как это нет полетов. Я из дюссельдорфа и летаю. Только что прилетел. Джемени вингз. Без багажа второго. 77 евро в одну сторону. В обе было 136. Самолет полупустой.
  вилывсем постоялец16.06.15 14:41
NEW 16.06.15 14:41 
в ответ Windspiel 16.06.15 14:37
Эстония? Латвия? Это да.
spaceX коренной житель16.06.15 14:41
spaceX
NEW 16.06.15 14:41 
в ответ alla0 15.06.15 15:51
В ответ на:
Для вас как информатика имхо море шансов - расширять свой арсенал, менять работодателей или начинать работать на себя.

девушка, вы мечтательница
всему есть предел и росту зарплаты тоже, даже если на себя работаешь. А арсенал свой информатик должен расширять постоянно, без этого он может не у дел оказаться.
  nata.win патриот16.06.15 14:43
nata.win
NEW 16.06.15 14:43 
в ответ olya.de 16.06.15 14:26, Последний раз изменено 16.06.15 14:46 (nata.win)
В ответ на:
грубые пищевые волокна – это один из важнейших элементов питания человека. Клетчатка относится к питательным веществам, которые, подобно воде, витаминам и минеральным солям, не обеспечивают организм энергией, но играют важную роль в его жизнедеятельности.

В ответ на:
Главное не забывать, что в воде из под крана ее тоже нет.
но и сахара там нет.
Предлагаю оффтоп о яблоках закрыть.
spaceX коренной житель16.06.15 14:53
spaceX
NEW 16.06.15 14:53 
в ответ alla0 15.06.15 16:52
В ответ на:
Но вам как разработчику все карты в руки. Плохо людям с тупиковой профессией. А вам - овладел новой технологией или тематикой бранши - и вот они новые шансы. В мою старую фирму искали архитекторов и не могли найти. В фирму друзей, с хорошей репутацией, перестали приходить кандидаты, даже неподходящие - так много других шансов для разработчиков. Можно искать заказчиков и уходить в самостоятельность. Изучить существующие языки и методы - это ж не открыть доселе неизвестный закон. Взял книжку, потренировался, пошел в проект по теме. Я знаю, о чем говорю, я сама программировала для себя и для клиентов.

вы не знаете о чём вы говорите, т.к. то что вы программировали - это было баловство.
Вы знаете, у нас было пара работников, которые овладели новой технологией и .... вылетели через 6 месяцев. Т.к. одно "овладение" было недостаточно.
а про фирмы, которые ищют - фирма где я работаю тоже ищет и кандидаты приходят, но никого ещё не приняли - у кандидатов свои представления о зарплате, у фирмы свои. Вы спросите своих друзей с хорошей репутацией, сколько они готовы платить и сколько просили кандидаты.
olya.de spectator16.06.15 14:55
olya.de
NEW 16.06.15 14:55 
в ответ nata.win 16.06.15 14:43
Спасибо, я в курсе, для чего в принципе может быть нужна клетчатка.
Учитывая отсутствие проблем с пищеварением, весом, зубами, уровнем сахара, холестерина или давления у меня нет необходимости жить с оглядкой на далеко не бесспорные теории. Что касается питания, я предпочитаю прислушиваться прежде всего к своему организму.

Speak My Language

Зайка-11 патриот16.06.15 15:11
Зайка-11
NEW 16.06.15 15:11 
в ответ olya.de 16.06.15 14:55
В ответ на:
Учитывая отсутствие проблем с пищеварением, весом, зубами, уровнем сахара, холестерина или давления у меня нет необходимости жить с оглядкой

когда эти проблемы появятся, то... поздно будет пить боржоми
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
spaceX коренной житель16.06.15 15:19
spaceX
NEW 16.06.15 15:19 
в ответ Lyavka 15.06.15 20:15
В ответ на:
Может, вам пересмотреть свой подход к стирке и мойке? У моего мужа рубашки расброса от eterna до Алди, и ни разу еще ничего не перетерлось, ноит некоторые по 8 лт уже.

стираются в машине , специальная программа для рубашек. Рубашки застёгиваются и выворачиваются на обратную сторону. Как по другому их ещё надо стирать?
етерна и альди - знаем эти рубашки , пару раз попробовали и отсортировали.
у олюмпа - материал тоньше и мягче чем у альдивских и етерновских. и мой покупает больше тёмные цвета, поэтому на них всё виднее.
Ekaterina U. знакомое лицо16.06.15 15:21
NEW 16.06.15 15:21 
в ответ koder 16.06.15 13:12
В ответ на:
Это значит, что вы не в состоянии посчитать, сколько действительно необходимых расходов у вас и пользуетесь просто круглой цифрой,

Не так. Кубышка для меня - это и есть один из необходимых ежемесячных расходов. Ну не люблю я жить без финансовой подушки. Вот есть обязательные платежи - кредит, ком.услуги, страховка. А для меня это еще и пополнение кубышки. Круглая сумма в 10% - это всего лишь ориентир. Сейчас я откладываю побольше.
В ответ на:
То есть автор классического совета уверен, что именно 10% это остаток от моих основных и необходимых расходов?

Автор классического совета просто знал, что многим людям требуются простые и понятные инструкции 10% для начинающего сберегателя - очень реалистичная цифра, за исключением уж самых низких зарплат каждый может отложить эти 105.
В ответ на:
Именно. Не сколько процентов заныкать от себя любимого, что бы собственные шаловливые ручки на привязи удержать, а контроль и бевертунг расходов.

Хорошо. Переформулируем немного запрос автора. Запрос заявлен как?
В ответ на:
Но и уже волнуюсь. Несколько лет не могу реально отложить в резерв. А вдруг что?

"Кубышку" можно воспринимать, как я уже выше писала, как одну из статей расходов. Автор жалуется, что на одну из статей расхода (видимо, для него важную!) - кубышку - средств не хватает. Его вопрос: как интегрировать расход "кубышка" в другие расходы без особого ущерба для качества жизни? То есть, да, можно сказать и по-вашему: контроль и бевертунг расходов.
olya.de spectator16.06.15 15:27
olya.de
NEW 16.06.15 15:27 
в ответ Зайка-11 16.06.15 15:11
Да бросьте - у тех, кто питается совсем не так, как надо их организму, проблемы не заставляют себя ждать. Если бы у меня был лишний вес, то я бы может и не прислушивалась к тем, у кого его нет, но критиковать высокую калорийность их питания мне бы точно в голову не пришло.

Speak My Language

alla0 патриот16.06.15 15:27
alla0
NEW 16.06.15 15:27 
в ответ spaceX 16.06.15 14:53
В ответ на:

вы не знаете о чём вы говорите, т.к. то что вы программировали - это было баловство.
Вы знаете, у нас было пара работников, которые овладели новой технологией и .... вылетели через 6 месяцев. Т.к. одно "овладение" было недостаточно.
а про фирмы, которые ищют - фирма где я работаю тоже ищет и кандидаты приходят, но никого ещё не приняли - у кандидатов свои представления о зарплате, у фирмы свои. Вы спросите своих друзей с хорошей репутацией, сколько они готовы платить и сколько просили кандидаты.

Вы правы, но ваши откровения не открывают Америки. Тема тут не о среднестатистическом а как-никак об олигархе. Я где-то гарантировала каждому гражданину Германии с профессией программиста процветание? Абсолютно ясно, что булки не растут на деревьях, и что любой работодатель ищет, где бы еще сэкономить, а конкуренция не спит. Но програмист находится в счастливом положении, т.к. собственным профессиональным развитием может заслужить успех и достаток. Я знакома с очень успешными программистами, некоторые из них даже без ВО (но именно один из таких - победитель крутого конкурса разработчиков и считается корифеем). И кстати в моей бывшей фирме, гле платили скорее скромно, пара моих знакомых информатиков имела отличные зарплаты. Конечно, успешным быть трудно. Но если есть большое желание, то шансы в этой профессии отличные. Не сравнимо со специалистами по каким-нибудь мертвым языкам, которым непонятно, в каком направлении двигаться. Тут же направление совершенно ясно.
spaceX коренной житель16.06.15 15:31
spaceX
NEW 16.06.15 15:31 
в ответ Чёрный Ангел 15.06.15 21:50
В ответ на:
У моего мужа манжеты протираются, зайденштикер, через год уже заметно стало. 2 или 3 рубашки только иметь, это утопия. Я люблю копить горы для глажки а потом все сразу. Вот неделю назад одну выбросила, начала гладить, а на локте лопнула ткань. Он ещё и на животе протирать умудряется.

на животе ?
не 2-3 рубашки точно не хватает. Мой покупает 2-3 каждый сезон, а старые с протёртыми воротниками выкидываются. У моего наверное рубашек 10, если не больше, с длинным рукавом и столько же с коротким. Я их для стирки и глажки тоже собираю неделю -две.
Чёрный Ангел патриот16.06.15 15:39
Чёрный Ангел
NEW 16.06.15 15:39 
в ответ spaceX 16.06.15 15:31
Об стол видать трётся пузом.
  Flower by Kenzo завсегдатай16.06.15 15:48
Flower by Kenzo
NEW 16.06.15 15:48 
в ответ kitti_69 16.06.15 14:00
В ответ на:
ну и обе нормально выглядят в своих майках, вторая немного с претензией, что не означает что она лучше выглядит.

первый вариант по дому шастать в жару, второй вариант
A-F коренной житель16.06.15 15:50
NEW 16.06.15 15:50 
в ответ spaceX 16.06.15 15:31, Последний раз изменено 16.06.15 15:51 (A-F)
Значит не у меня одной проблема с уголками воротничков .
И машинка вроде приличная с программой специальной
и сушка , но воротнички долго не живут .Из последней
купленной партии как раз ОЛИМП первый вышел из строя .
Этерна пока держится и Вальбуш еще . У них кстати гарантия 5 лет
и я одну после 2-х лет даже сдала с возвратом стоимости 65 евро
spaceX коренной житель16.06.15 15:55
spaceX
NEW 16.06.15 15:55 
в ответ koder 16.06.15 06:42
В ответ на:
И поставьте цель- откладывать каждый месяц какую-то большую сумму.
Классный совет. Я тоже так хочу. Поставил. А из каких денег откладывать?

я когда то читала , что человек може где то 10% от дохода откладывать и нехватку этих 10% даже не заметит. Т.е. если ваш доход 5000 нетто, то по идее вы можете 500 евро откладывать и не заметите отсуствие этих денег.
  Flower by Kenzo завсегдатай16.06.15 16:01
Flower by Kenzo
NEW 16.06.15 16:01 
в ответ Flower by Kenzo 16.06.15 15:48
нп
кто то тут писал что на одежду хватает 400 евро в год не верю!!! только одна обувь стоит дороже. а еще надо белье, колготки, халатики. если дети, то каждый сезон новая одежда и обувь, так как растут. в прошлом месяце мужу 3 пары джинс и футболки 300 евро (цены аутлета)плюс новая пара обуви мне на лето (не дорогая 70 евро в цаландо) мужу тоже еще пара обуви 70 где то (тоже аутлет) в этом месяце кое что себе из белья (уже около 100) плюс летнее платье в не дорогом магазине (манго) уже 170 только на шмотки.
как люди умудряются одеваться на 400 евро в год???? я стараюсь по аутлетам и ловить скидки, не скажу, что шкафы ломятся, ношу все. вариант "вещи с этикетками, не ношенные, в шкафу" просто не возможен у меня.
  nata.win патриот16.06.15 16:04
nata.win
NEW 16.06.15 16:04 
в ответ Flower by Kenzo 16.06.15 16:01
почему в год то? в месяц, в год получается почти 5 тыщ.
lenka01 коренной житель16.06.15 16:07
NEW 16.06.15 16:07 
в ответ вилывсем 16.06.15 14:40
Ну и куда слетали-то?
Несколько месяцев назад не было прямых рейсов из Дюсселя и Кельна в Москву,их не просто отменили,а по по уже имеющимся билетам
без предупреждения объединили 2 прямых рейса из Внуково на Дюссель,сделав транзит в Берлине. Теперь приходится летать другими Линиями.
Было бы хорошо,если бы Герман-вингс возобновила прямые рейсы Дюссель(Кельн-Бонн) в Москву(Внуково)
  Flower by Kenzo завсегдатай16.06.15 16:08
Flower by Kenzo
NEW 16.06.15 16:08 
в ответ nata.win 16.06.15 16:04
мне кажется было в год. сейчас не буду искать по ветке. но бросилось в глаза.
на еду у меня тоже где то 200 в неделю нас трое взрослых (муж, я и сын)
  nata.win патриот16.06.15 16:09
nata.win
NEW 16.06.15 16:09 
в ответ Flower by Kenzo 16.06.15 16:08
сразу в первом сообщении все расходы указаны в перерасчёте на месяц.
A-F коренной житель16.06.15 16:19
NEW 16.06.15 16:19 
в ответ lenka01 16.06.15 16:07
Из Кельна летом летают на Внуково , только полеты ночные .
В этом тоже плюс , так как пробок нет .
А из Дюсселя да , с марта пустили через Берлин .
Я пару раз слетала , вполне терпимо .Билеты еще в декабре брала
где-то по стольнику в оба конца без багажа. Вот скоро опять лечу .
lenka01 коренной житель16.06.15 16:25
NEW 16.06.15 16:25 
в ответ A-F 16.06.15 16:19, Последний раз изменено 16.06.15 16:28 (lenka01)
Ночные полеты-тоже не всем удобны.Если жить недалеко от аэропорта и покупать билеты за полгода-то да,есть смысл.
А мне эти полеты влетают с весны теперь в копеечку,т.к. раньше домой от Внуково близко было,можно было без такси обойтись,если
налегке ехать.А теперь до Шереметьево да по пробкам-полтора два часа на такси,да еще сами билеты около 300 плюс минус.
В БЗК полгода не была,вс недосуг,достало,если честно.
  tttina1987 местный житель16.06.15 16:26
NEW 16.06.15 16:26 
в ответ вилывсем 16.06.15 12:23
почемуже, я люблю себя ломать, поэтому и пытаюсь что-то менятъ.
и не только собак а бомжей и дитей с приютов которые убегают с этих приютов, а вы чем занимаетесь когда ваше эго спит?
есть окружения в которых вещи важней человека, но это небольшие кучки, большенству на большенство плевать. поэтому не понимаю смысл одеваться не по карману
с зарплатов в 1200 покупать сумку за 300. я никого не осуждаю, я сама с бедной семьи, меня не научили там как одеваться так что бы все завидовали, приоритеты были прожить так что бы на еду хватало.поэтому мне эти разговоры не понятны, причем искрене
A-F коренной житель16.06.15 16:28
NEW 16.06.15 16:28 
в ответ lenka01 16.06.15 16:25, Последний раз изменено 16.06.15 16:34 (A-F)
Я далеко от аэропортов живу и тут и там , за 100 км от нас все расположены .
Очень напряжено добираться
  вилывсем постоялец16.06.15 16:29
NEW 16.06.15 16:29 
в ответ lenka01 16.06.15 16:07
Все уже летает.
  вилывсем постоялец16.06.15 16:30
NEW 16.06.15 16:30 
в ответ Flower by Kenzo 16.06.15 16:08
Значит вы олигарх. Этого должно на месяц хватать.
  вилывсем постоялец16.06.15 16:35
NEW 16.06.15 16:35 
в ответ lenka01 16.06.15 16:25
Вот смотрите. То месяц не летали. То полеты ночные. То такси стоит. И все за 300 держитесь. С чего разговор начинался? Что домой летать далеко не дорогое удовольствие как тут юзер писал. НЕДОРОГОЕ. Кто в ЕВРОПЕЙСКОЙ РОССИИ живет.
spaceX коренной житель16.06.15 16:35
spaceX
NEW 16.06.15 16:35 
в ответ вилывсем 16.06.15 12:28
В ответ на:
Все остальное что вы написали ерунда. А вот про полеты в Россию мне интересно. Мы в Питер как черти летаем. Что там дорогого? Не, ну понятно. Кто из Суходрищенска? Тем билеты по тысяче. А нормальным из Европейской России. Что дорого? Билеты копеечные. Много летаешь. Подарков особо никому не везешь. Одни сигареты обратно из России отбивают пол билета. По экономии. В чем удовольствие дорого?

ну мы вроде не проваши удовольствия рассуждаем
ТС писал, что поездки жены в Россию - только билеты 1000 стоят , плюс что там ещё израсходуют, 1000 наверное тоже уходит если не больше. и так несколько раз в год. т.е. жена 3 раза в год в Россию слетала - 6тыс израсходовала.
lenka01 коренной житель16.06.15 16:35
NEW 16.06.15 16:35 
в ответ вилывсем 16.06.15 16:29
Когда мониторила,еще не летали,как раньше.
spaceX коренной житель16.06.15 16:38
spaceX
NEW 16.06.15 16:38 
в ответ вилывсем 16.06.15 12:59
таварищь, ты в Питере пальцы веером делать можешь .
  вилывсем постоялец16.06.15 16:43
NEW 16.06.15 16:43 
в ответ spaceX 16.06.15 16:35
Я увидел, что он про тысячу в год писал.
  вилывсем постоялец16.06.15 16:49
NEW 16.06.15 16:49 
в ответ spaceX 16.06.15 16:38, Последний раз изменено 16.06.15 19:23 (вилывсем)
Музыкант
spaceX коренной житель16.06.15 16:50
spaceX
NEW 16.06.15 16:50 
в ответ olya.de 16.06.15 13:16
В ответ на:
скажите, сколько вы пьёте соков, воды и кофе и какие сорта , что у вас уходит 300 евро только на напитки?
Соков литров 5 в день, неспрессо 6-8 чашечек в день, ну и воды пара литров.

ну тогда не удивительно, что у вас на 300-400 евро только напитков уходит. Только не понятно, почему вы удивляетесь "маленькому" расходу на продукты у других?
ПС: при таком расходе кофе, я бы уже давно бы подумала об автомате
koder коренной житель16.06.15 16:55
koder
NEW 16.06.15 16:55 
в ответ Ekaterina U. 16.06.15 15:21
В ответ на:
Не так. Кубышка для меня - это и есть один из необходимых ежемесячных расходов. Ну не люблю я жить без финансовой подушки.

Причем здесь это. Никто и не говорит о том, что резервы не нужны. Речь идет лишь о принципах построения этих резервов. И о том, нужно ли для себя определять жесткую сумму. Например 15%. Купили еду, одежду, хобби. То, что необходимо было купить. Осталось 20%. Все, остальное в окно выбросить?
В ответ на:
Автор классического совета просто знал, что многим людям требуются простые и понятные инструкции

Ага
В ответ на:
Хорошо. Переформулируем немного запрос автора. Запрос заявлен как?

Позвиздеть Интересная тема и свободное время. Неужели вы думаете действителъно ТСа чему то научить? Я, по крайней мере, ТСа тупее себя не считаю. Это значит, что реально он может эту проблему самостоятельно решить не хуже меня. А вот потрындеть на тему экономии - это все и завсегда.
  puglik гость16.06.15 16:56
NEW 16.06.15 16:56 
в ответ вилывсем 16.06.15 16:49, Последний раз изменено 16.06.15 16:59 (puglik)
spaceX коренной житель16.06.15 16:59
spaceX
NEW 16.06.15 16:59 
в ответ olya.de 16.06.15 14:26
В ответ на:
Ну и пусть отсутствует - она никакой питательной ценности не имеет и литрами в день мне лично определенно не требуется. Кому она обязательно нужна в огромных количествах, тот может клетчаткой "питаться", я не возражаю. Главное не забывать, что в воде из под крана ее тоже нет.


A-F коренной житель16.06.15 17:03
NEW 16.06.15 17:03 
в ответ вилывсем 16.06.15 16:43
Так и есть . За год жена раза три и ребенок пару раз
в округлении в тыщу укладываются . А живут у состоятельных родственников .
spaceX коренной житель16.06.15 17:03
spaceX
NEW 16.06.15 17:03 
в ответ alla0 16.06.15 15:27
я говорю же, что вы мечтательница
spaceX коренной житель16.06.15 17:08
spaceX
NEW 16.06.15 17:08 
в ответ A-F 16.06.15 15:50
В ответ на:
Этерна пока держится и Вальбуш еще .

у этих двух пошив "плохой". На спине с кокеткой и двумя складочками. Муж выклядит, как будто у него горб на спине. Ему надо с вытачками на спине. Поэтому олимп или бош.
A-F коренной житель16.06.15 17:11
NEW 16.06.15 17:11 
в ответ spaceX 16.06.15 17:08
А моему наоборот только классика нужна .
olya.de spectator16.06.15 17:22
olya.de
NEW 16.06.15 17:22 
в ответ spaceX 16.06.15 16:50
Честно говоря, я исходила из того, что многие соки пьют или другие готовые напитки, а не преимущественно воду.
Автомат конечно экономичнее, но у капсул свои плюсы.

Speak My Language

  Flower by Kenzo завсегдатай16.06.15 17:50
Flower by Kenzo
NEW 16.06.15 17:50 
в ответ вилывсем 16.06.15 16:30
В ответ на:
Значит вы олигарх. Этого должно на месяц хватать.


жена олигарха, по местным меркам ем, что хочу, по ресторанам иногда ходим (любим по стейку с винцом врезать или суши) еще .. о ужас! оба курим еще и на шмотки тратимся (щас меня возненавидит пол форума) полностью содержим 20летнего сына (пацан закончил абитур, щас думает, что дальше)
я в свое время посидела на социале, когда приехали, когда муж учился. знаю, что такое жить на маленькие деньги. это не жизнь. да и с детства я была приучена к хорошей жизни, слава богу, папа впахивал, что нам хватало, при том, что мама не работала.
  puglik гость16.06.15 17:53
NEW 16.06.15 17:53 
в ответ Flower by Kenzo 16.06.15 17:50, Последний раз изменено 16.06.15 17:54 (puglik)
  Flower by Kenzo завсегдатай16.06.15 17:55
Flower by Kenzo
NEW 16.06.15 17:55 
в ответ puglik 16.06.15 17:53
работала. сейчас дома. с сентября опять пойду. сейчас проблемы со спиной, после операции
но я не сильно переутомлялась. добытчик муж.
  puglik гость16.06.15 17:57
NEW 16.06.15 17:57 
в ответ Flower by Kenzo 16.06.15 17:55, Последний раз изменено 16.06.15 18:26 (puglik)
  Flower by Kenzo завсегдатай16.06.15 18:00
Flower by Kenzo
NEW 16.06.15 18:00 
в ответ puglik 16.06.15 17:57


тут помоему, всех, у кого зарплата выше 2000 уже считают магнатами четко прослеживается в сообщениях посетителей форума явная классовая вражда
  puglik гость16.06.15 18:03
NEW 16.06.15 18:03 
в ответ Flower by Kenzo 16.06.15 18:00
  Flower by Kenzo завсегдатай16.06.15 18:11
Flower by Kenzo
NEW 16.06.15 18:11 
в ответ puglik 16.06.15 18:03
это я сейчас от скуки тут.... подруги все работают, а по будням и словом перекинутся не с кем. сижу со своими болячками, почитываю
В ответ на:
В основном они сами себя такими считают. Ну что же, это их личное дело

ну когда то для меня доход в 2000 был заоблачным особенно после социала. пришлось тоже помыкаться, пока на ноги встали.
  Wollerosekaufen коренной житель16.06.15 18:26
NEW 16.06.15 18:26 
в ответ Flower by Kenzo 16.06.15 18:11
как помыкаться? кофе из альди пить и воду-неэвиан? не отравились? ))
Windspiel патриот16.06.15 18:26
Windspiel
NEW 16.06.15 18:26 
в ответ puglik 16.06.15 18:03
В ответ на:
В основном они сами себя такими считают. Ну что же, это их личное дело.

Да лан, я нас вообще нищебродами считаю. У нас в своё время примерно так же, как у ТС выходило, мож чуть больше. Ещё сын мой был с нами, пубертировал себе по тихому: то такой телефон, то именно вот эти ботинки, то, сё... Мы жили не особо заморачиваясь, но даже тогда не барствовали...
А сейчас мы нищеброды, да ещё и очень сильно повысились траты и это напрягает.... Хотя таки больше 2000.
Грю же, когда привыкаешь особо не заморачиваться планированием финансов (относительно, конечно), то падать вниз очень неприятно...
Хотя может наше вниз для кого это наверх, всё в мире относительно.
Никогда не спрашивайте у меня совета, чувство юмора у меня
намного сильнее чувствa жалости.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
  Wollerosekaufen коренной житель16.06.15 18:36
NEW 16.06.15 18:36 
в ответ Windspiel 16.06.15 18:26
В ответ на:
А сейчас мы нищеброды, да ещё и очень сильно повысились траты и это напрягает....

Так это же и есть компримированное изложение заглавного поста ветки )))) Ярлык - классовый враг! )))
Helenka14 постоялец16.06.15 18:37
Helenka14
NEW 16.06.15 18:37 
в ответ обсуждаем 14.06.15 13:49
В ответ на:
Уборщица =220
Сигареты мне= 180
Журналы фитнес двоих =50

Если ваша жена не работает, то пусть убирает дом. Или если не в состоянии, то пусть выходит на работу и из ее дохода оплачивать уборщицу. Чем жене то дома заниматься целый день? Скучно ж? А так хоть будет куда выгулять маркен захе.
Зачем вам, курящему человеку (кстати завязывайте) журналы по фитнесу за 50 евро при наличии бесплатной информации в интернете в огромной количестве?
Вот вам уже три статьи экономии. Приплюсуйте, помножте на 12, вот вам 5400 на импланты.

  Flower by Kenzo завсегдатай16.06.15 19:06
Flower by Kenzo
NEW 16.06.15 19:06 
в ответ Wollerosekaufen 16.06.15 18:26
В ответ на:
воду-неэвиан?

а что это? ну реально пьем обычную минералку. кофе эсперессо варим. все равно где купить хоть в алди хоть в лидле. кстати алди не люблю. если по быстрому то в лидл заскакиваем. картошка, лук ,яйца, макароны везде одинаковые круаные закупки (на неделю) в магазинах типа реал (большие, где выбор больше)
В ответ на:
как помыкаться

высчитывать каждую копейку, можем ли мы себе позволить вкусную колбасу, сыр, торт, шоколад, хорошие алкогольные напитки, поход в ресторан, бензин(чтобы куда то поехать), норм сигареты (а не самокрутки всякие) тогда все считали.
  Flower by Kenzo завсегдатай16.06.15 19:09
Flower by Kenzo
NEW 16.06.15 19:09 
в ответ Helenka14 16.06.15 18:37
В ответ на:
Если ваша жена не работает, то пусть убирает дом.

может ей тяжело по здоровью. я тоже была попрыгунья, пока не попала в больницу и не сделали операцию на позвоночнике. ну я живу пока в сьемной 3х комнатной. ее потихоньку убрать не проблема. и то мне муж и сын помогают.
  Wollerosekaufen коренной житель16.06.15 19:17
NEW 16.06.15 19:17 
в ответ Flower by Kenzo 16.06.15 19:06
В ответ на:
можем ли мы себе позволить вкусную колбасу, сыр, торт, шоколад, хорошие алкогольные напитки, поход в ресторан, бензин....

это значит помыкаться? да вы шутите, вы реально бедствовали, вы страдали любой, кто это прочтёт, будет месяц ставить за вас свечи в церкви
Helenka14 постоялец16.06.15 19:24
Helenka14
NEW 16.06.15 19:24 
в ответ Flower by Kenzo 16.06.15 19:09
В ответ на:
может ей тяжело по здоровью. я тоже была попрыгунья, пока не попала в больницу и не сделали операцию на позвоночнике. ну я живу пока в сьемной 3х комнатной. ее потихоньку убрать не проблема. и то мне муж и сын помогают.

Я видела ваш комментарий про операцию. Поправляйтесь. А почему вы курите? Курение оказывается отравляет не только легкие, но и все органы человека. Нехорошо это для вашего здоровья и для вашей реабилитации после операции.
Я с вами согласна, что убрать квартиру не проблема. Муж пропылесосил, вы помыли пол и готов. Проблема убрать дом, на мой взгляд. Пусть жена выйдет на неполный рабочий день хотя бы и смогут оплатить уборщицу, если у них дом. А если у жены здоровье в порядке и работать выходить не хочет, то пусть и поубирает годик дом, жиры растрясет. Мне так кажется.
  вилывсем постоялец16.06.15 19:26
NEW 16.06.15 19:26 
в ответ puglik 16.06.15 16:56
Точно бишкек от меня 50 метров. Магазин такой казахи открыли. Или кто они там. Угол добролюбова и кронверкского. 300 метров от петропавловки. Стрелка В.О.
  вилывсем постоялец16.06.15 19:28
NEW 16.06.15 19:28 
в ответ Flower by Kenzo 16.06.15 17:50
О нормальная тетка
  вилывсем постоялец16.06.15 19:31
NEW 16.06.15 19:31 
в ответ puglik 16.06.15 17:57
Что ты всех подковырнуть хочешь. Ясно же. Тс писал с иронией. Там ковычки.
Я тоже заметил. Здесь кто не нищеброд, не социальщик и не в ляйке за 1500 здоровье сажает. Сразу олигарх.
  вилывсем постоялец16.06.15 19:32
NEW 16.06.15 19:32 
в ответ Flower by Kenzo 16.06.15 18:00
Точно. Я написал. А тут читаю дальше. Ваше сообщение. Бродит такая мысль здесь. Бродит
  вилывсем постоялец16.06.15 19:35
NEW 16.06.15 19:35 
в ответ Flower by Kenzo 16.06.15 18:11
Вот здесь вопрос ? Как это 2000 считали заоблачным. Это ж и есть социал на семью 3 или 4. Социал там сколько сейчас? 400? На троих 1200. Плюс хата ну 500. Гец там медицина транспорт еще стольник. Равно 1700. Почти 2000.
  вилывсем постоялец16.06.15 19:41
NEW 16.06.15 19:41 
в ответ Helenka14 16.06.15 19:24, Последний раз изменено 16.06.15 19:42 (вилывсем)
Я хоть и не олигарх местный. Доходик с тс несравним. Но правилтно пишут люди. Уборщица последнее от чего надо отказаться. Если вы это не понимаете... так может так и надо!! Чтоб не понимали. У кого уборщицы есть. Меня поймут.
Helenka14 постоялец16.06.15 19:45
Helenka14
NEW 16.06.15 19:45 
в ответ вилывсем 16.06.15 19:41
В ответ на:
У кого уборщицы есть. Меня поймут.

Пусть оставляет эту статью расхода и убирает что то другое. Суть тут в том, что человек не тянет услуги дантиста, забирает из кубыжки деньги, которые уже не может восполнить. Совершенно очевидно, что не все свои статьи расхода человек тянет финансого. Поэтому об олигархе здесь даже речь не идет.
  puglik гость16.06.15 19:46
NEW 16.06.15 19:46 
в ответ Windspiel 16.06.15 18:26
  вилывсем постоялец16.06.15 19:51
NEW 16.06.15 19:51 
в ответ puglik 16.06.15 19:46
А большинство здесь так считают.
Dizzy Miss Lizzy коренной житель16.06.15 19:54
Dizzy Miss Lizzy
NEW 16.06.15 19:54 
в ответ вилывсем 16.06.15 13:59
В ответ на:
Тс павианит.

И причем он крупно прокололся:
В ответ на:
Поверьте старому ловеласу (уже ушел из большого секса на тренерскую работу))). Это чудовищная ошибка. Мужик должен быть красив хорошо одет и хорошо пахнуть. И тогда к тебе не только жена потянется. Но и даже 25 летние посикухи не только за самым эротичным мужским местом-бумажником. А совершенно искренне.

Вот они куда уходят-то, трудовые неучтенные 1700 в месяц!
Там, где немец каску сторожит... My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
  puglik гость16.06.15 19:56
NEW 16.06.15 19:56 
в ответ вилывсем 16.06.15 19:51
  вилывсем постоялец16.06.15 20:06
NEW 16.06.15 20:06 
в ответ Dizzy Miss Lizzy 16.06.15 19:54, Последний раз изменено 16.06.15 20:07 (вилывсем)
Здесь будет мужская солидарность. На здоровье. Кто в близком возрасте. Еще несколько лет. Доберусь до его возраста тс. Кто в таком возрасте Не хочет телку 25 летную разложить?
У них же кожа как у дельфинчиков. И нерожавшие. Мужики поймут. У тс на жену больше уходит. Если он какую телку подкармливает там на 500 или 700. Может так и надо?
  вилывсем постоялец16.06.15 20:06
NEW 16.06.15 20:06 
в ответ puglik 16.06.15 19:56
Гы. Точно.
  Flower by Kenzo завсегдатай16.06.15 20:30
Flower by Kenzo
NEW 16.06.15 20:30 
в ответ вилывсем 16.06.15 20:06
В ответ на:
Кто в таком возрасте Не хочет телку 25 летную разложить?

вас ща сожгут заживо, все женское сообщество
В ответ на:
Если он какую телку подкармливает там на 500 или 700. Может так и надо?

главное семью не щемить. чтобы эти 500 700 не за счет жены и ребенка. заработал, заныкал можно и погулять, если тоскливо.
щас меня тоже сожгут заживо
  puglik посетитель16.06.15 20:33
NEW 16.06.15 20:33 
в ответ Flower by Kenzo 16.06.15 20:30
Забавка коренной житель16.06.15 20:36
Забавка
NEW 16.06.15 20:36 
в ответ Flower by Kenzo 16.06.15 20:30
В ответ на:
Если он какую телку подкармливает там на 500 или 700. Может так и надо?
про эти расходы ничего в бюджете не написано... может он врет жене,что курит?
  Flower by Kenzo завсегдатай16.06.15 20:40
Flower by Kenzo
NEW 16.06.15 20:40 
в ответ Helenka14 16.06.15 19:24
В ответ на:
А почему вы курите? Курение оказывается отравляет не только легкие, но и все органы человека. Нехорошо это для вашего здоровья и для вашей реабилитации после операции.

курю. и могу выпить и даже крепкого , да под хорошую закуску и в хорошей кампании. реабилитация это гимнастика и просто не подниать тяжести. ну вы прям как моя мама, чуть что где заболело или зачесалось "это потому что ты куришь"
  Flower by Kenzo завсегдатай16.06.15 20:47
Flower by Kenzo
NEW 16.06.15 20:47 
в ответ puglik 16.06.15 20:33
В ответ на:
Вот у Вас муж - "добычик". Если так поступит - нормально?

пока не ловила... мне всего достаточно и любви и не бедствуем. карманы не выкручию, счет не проверяю, полное доверие. живем 25 лет вместе. все на доверии. если загуляет, то или я виновата или совсем больная и старая стала. мужчина он тоже человек, вообще то.
  puglik посетитель16.06.15 20:49
NEW 16.06.15 20:49 
в ответ Flower by Kenzo 16.06.15 20:47
  Flower by Kenzo завсегдатай16.06.15 20:57
Flower by Kenzo
NEW 16.06.15 20:57 
в ответ puglik 16.06.15 20:49
вам охота подисскутировать про семейные отношения? так я вам скажу "не буду"
[/цитата]Может ячея крупновата?[цитата]
ячея это что?
Zireael старожил16.06.15 21:26
Zireael
NEW 16.06.15 21:26 
в ответ превед! 16.06.15 00:18
В ответ на:

я жила рядом с кауфландом и вкладывалась в 80-110, плюс еще мелкие закупки на неделе на 20-30. а теперь переехала, никаких кауфладнов, вокруг 3 реала! (не пойму: на фиг?!) и я оттуда меньше чем со счетом на 200 не выхожу. я была бы очень рада отказаться! поверьте!!!
может конечно я всё никак к новому магазину не привыкну, не оптимально как-то закупаюсь. но я и в кауфланде в жизни ни на один ценник не смотрела.

Верю, кстати. У нас и реал, и кауфлянд рядом, раньше в реаде закупались всегда, а потом на кауфлянд перешли, так в реале действительно дороже выходило. И сейчас,если изредка в реале закупаемся, всегда на 20-30 евро дороже выходит примерно, хотя вроде покупаем все то же самое.
  puglik посетитель16.06.15 21:27
NEW 16.06.15 21:27 
в ответ Flower by Kenzo 16.06.15 20:57
Zireael старожил16.06.15 21:38
Zireael
NEW 16.06.15 21:38 
в ответ koder 16.06.15 09:43
В ответ на:
Очень просто. Я не курю.  Но меня окружают люди. И реальность такова, что я персонально знаю только ОДНОГО человека, бросившего курить. И если не митинговать, а просто подумать, то бросить курить - это малореалистично.

А у меня тоьько в ближнем семейном кругу ТРОЕ. Вме реально, надо только захотеть. Другой вопрос, что особой мотивации ни сокращать расходы, ни бросать курить у ТС не заметно.
ВишняСпелаЯ постоялец16.06.15 21:42
ВишняСпелаЯ
NEW 16.06.15 21:42 
в ответ обсуждаем 14.06.15 13:49
ну с такими требованиями,настоящим олигархам их заработки тоже кажутся нормальными,ведь расходы у олигархов тоже не мелкие,яхту купи - ремонтируй - содержи.дворец купи - соедржи ( а сколько электричества - воды и тому прочее уходит на дворец) пару десятков феррари - купи - ремонтируй - содержи,а там ещё жена с детьми - содержи.
если Вы реально начнёте экономить,сможете откладывать хорошие деньги,если умеете крутиться,сможете начать свой бизнес/дело и идти дальше в заработке,а так всё коту под хвост (имхо)
A-F коренной житель16.06.15 21:45
NEW 16.06.15 21:45 
в ответ ВишняСпелаЯ 16.06.15 21:42
Денег много не бывает
Zireael старожил16.06.15 22:08
Zireael
NEW 16.06.15 22:08 
в ответ вилывсем 16.06.15 13:56, Последний раз изменено 16.06.15 22:22 (Zireael)
В ответ на:

Купил для чили кон карне фасоль в банке в кайзере. Ойро. Нормально. Купил в эдеке 80 центов. Жрать нельзя. Молоко кайзер альди.сам сравни. Мясо все в кауфланде отстой. Что не отстой цены как в кайзере.

Стесняюсь спросить, что за кайзер? У нас в округе ни разу не слышала и не видела магазов с таким названием. Не живут тут у нас олигархи, видать
Zireael старожил16.06.15 22:24
Zireael
NEW 16.06.15 22:24 
в ответ Zireael 16.06.15 22:08
А вообще главное не забывать: ьогат не тот, кто много зарабатывает, а тот, кто тратит меньше, чем зарабатывает.
Если получается наоборот - значит, не соответствуют его запросы доходам. Значит, надо запросы поу мерить. Либо доходы поднять, но первый вариант проще, конечно.
  вилывсем постоялец16.06.15 22:29
NEW 16.06.15 22:29 
в ответ Zireael 16.06.15 22:08
Сеть такая. Уровень реве. Не во всех городах есть.
Dizzy Miss Lizzy коренной житель16.06.15 22:42
Dizzy Miss Lizzy
NEW 16.06.15 22:42 
в ответ Flower by Kenzo 16.06.15 19:06
В ответ на:
воду-неэвиан?
а что это?

Я на эвиан наехала, мне и объяснять...
http://www.wineandwaters.de/evian-pure-0-33-l.html
Evian pure 0,33 l
1,34 €

Там, где немец каску сторожит... My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
olya.de spectator16.06.15 23:08
olya.de
NEW 16.06.15 23:08 
в ответ Dizzy Miss Lizzy 16.06.15 22:42
это какой-то особо манерный.. Вот обычный: www.allyouneedfresh.de/cat/?artid=14773&adword=google/Performance/google...

Speak My Language

bambamamba коренной житель16.06.15 23:11
bambamamba
NEW 16.06.15 23:11 
в ответ Dizzy Miss Lizzy 16.06.15 22:42
Так это ведь не для домашнего потребления бутылочка. В супермаркетах 1,5 литра не знаю сколько стоит, но не 5 же евро.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
  Flower by Kenzo завсегдатай16.06.15 23:37
Flower by Kenzo
NEW 16.06.15 23:37 
в ответ Dizzy Miss Lizzy 16.06.15 22:42
вот я темная женщина
  Flower by Kenzo завсегдатай16.06.15 23:45
Flower by Kenzo
NEW 16.06.15 23:45 
в ответ puglik 16.06.15 21:27
В ответ на:
А, значит было дело. Ну да ладно..

ага шас выложу на весь форум
кстати не только мужики налево ходят, между прочим частенько и жены...
В ответ на:
"Ячея", ну сеть рыболовную знаете?

нет, мне это никогда не было интересно. вот пожарить рыбу интересно, а кто и где словил, мне по фиг.
koder коренной житель17.06.15 06:16
koder
NEW 17.06.15 06:16 
в ответ Zireael 16.06.15 21:38, Последний раз изменено 17.06.15 06:17 (koder)
В ответ на:
А у меня тоьько в ближнем семейном кругу ТРОЕ. Вме реально, надо только захотеть.

Ок. Только если бы это было так просто, то это не было бы настолько больной темой. В инете по запросу больше миллиона ссылок только на русском языке. Кроме того физиологически это всем дается по разному. Как и к остальным наркотикам, у разных людей разный уровень физиологической зависимости. Этот вопрос у многих не решается методом "мужик сказал - мужик сделал". Впрочем оффтоп. Курение особой погоды у ТСа не делает.
fuchss патриот17.06.15 06:56
fuchss
NEW 17.06.15 06:56 
в ответ koder 17.06.15 06:16
[цитата]ТС уже поблагодарил и удалился. нашёл, как заработать побольше.
его погоду можно не обсуждать.
В женских интимных группах предпочитаю общаться "на ты"
Lyavka патриот17.06.15 08:26
Lyavka
NEW 17.06.15 08:26 
в ответ fuchss 17.06.15 06:56
Мне что-то кажется, что большинство обсуждающих в этой ветке далеко не бюджет ТС обсуждают, а собственные взгляды на жизнь сравнивают. "На людей посмотреть и себя показать", так сказать.
Мне вот интересно послушать, кто сколько чего тратит, тем более, что бюджет некоторых отписавшихся мне отлично известен и сравним с моим собственным. Делаю для себя выводы, вот вчера прошвырнулась по магазинам просто для удовольствия, без особой нужды.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
нуичто местный житель17.06.15 09:20
нуичто
NEW 17.06.15 09:20 
в ответ alla0 15.06.15 12:25
В ответ на:
Одна банка крема или серума стоит примерно 150, и каждый месяц надо что-то докупать - крем дневной, крем ночной, серум, маску, смывку пилинг итд. Я бы лучше потратила на операции

На какие именно ОП?
Может есть другая ветка про это?
newyear2014 знакомое лицо17.06.15 10:08
newyear2014
NEW 17.06.15 10:08 
в ответ Lyavka 17.06.15 08:26
В ответ на:
Мне что-то кажется, что большинство обсуждающих в этой ветке далеко не бюджет ТС обсуждают, а собственные взгляды на жизнь сравнивают. "На людей посмотреть и себя показать", так сказать.
Мне вот интересно послушать, кто сколько чего тратит, тем более, что бюджет некоторых отписавшихся мне отлично известен и сравним с моим собственным. Делаю для себя выводы, вот вчера прошвырнулась по магазинам просто для удовольствия, без особой нужды.

+1
все темы так всегда и заканчиваются - пипсками померяться.. если не денег больше то взгляды на жизнь круче
  Учу немецкий коренной житель17.06.15 10:09
NEW 17.06.15 10:09 
в ответ обсуждаем 14.06.15 13:49
В ответ на:
Что можно сделать.
Не есть не мазаться нормальными мазями не отдыхать одеваться в с унд а, самому с тряпками и пылесосом и прочие экономии как здесь часто обсуждают.
но ТОГДА ЭТО БУДЕТ ЖИЗНЬ В МАТЕРИАЛЬНО СТЕСНЕННЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ.
для чего пахать?
У вас много расходов, которые предполагают уровень доходов выше среднего - домработница, садовник, химчистка 100 евро - вы вообще дома не стираете что ли? Высокие расходы на питание - 800 плюс спиртное 100 плюс рестораны 250 плюс гости 100, и в развлечениях 300 наверняка есть часть расходов на еду.
Ну и оправы за 500, одежда и косметика только лучшие, ежегодная смена планшетов и телефонов, в том числе ребенку - это чистые понты.
Так что вы просто живете не по средствам, пускаете пыль в глаза. Вывод - чтобы твердо стоять на ногах при таком образе жизни, надо зарабатывать сильно больше. А то доходы у вас средние, а штат прислуги почти олигархический
koder коренной житель17.06.15 10:40
koder
NEW 17.06.15 10:40 
в ответ Lyavka 17.06.15 08:26
В ответ на:
"На людей посмотреть и себя показать",

О! over900 постов в одном резюме. Респект
koder коренной житель17.06.15 10:43
koder
NEW 17.06.15 10:43 
в ответ Учу немецкий 17.06.15 10:09
В ответ на:
Так что вы просто живете не по средствам, пускаете пыль в глаза. Вывод - чтобы твердо стоять на ногах при таком образе жизни, надо зарабатывать сильно больше.

Тут как бы противоречие. Если смысл жизни понты, то нет такого заработка, который бы покрыл этот вид расходов. На Понты никогда денег не хватает и не хватит.
  Wollerosekaufen коренной житель17.06.15 10:47
NEW 17.06.15 10:47 
в ответ koder 17.06.15 10:43
а что такое понты?
spaceX коренной житель17.06.15 10:59
spaceX
NEW 17.06.15 10:59 
в ответ olya.de 16.06.15 17:22
В ответ на:
Честно говоря, я исходила из того, что многие соки пьют или другие готовые напитки, а не преимущественно воду.
Автомат конечно экономичнее, но у капсул свои плюсы.

если честно, то для меня вы первая , где в семье столько сока пьют. Из моего окружения : в основном воду пьют, некоторые пили колу/фанту, а как дети появились так тоже на воду перешли.
а у вас если 300 уходит на напитки, то остаётся 500++ евро на еду, т.е. та сумма , которая уже многими была названа.
fuchss патриот17.06.15 11:01
fuchss
NEW 17.06.15 11:01 
в ответ koder 17.06.15 10:43
Есть такие понты, которые обязательны для принадлежности к деловой тусовке.
ТС об этом писал., но его это не слишком обременяет, и оперу полюбил
Иногда это трудновато, но если окупается, то и хорошо.
В женских интимных группах предпочитаю общаться "на ты"
koder коренной житель17.06.15 11:05
koder
NEW 17.06.15 11:05 
в ответ Wollerosekaufen 17.06.15 10:47, Последний раз изменено 17.06.15 11:06 (koder)
В ответ на:
а что такое понты?

http://lurkmore.to/%D0%9F%D0%BE%D0%BD%D1%82
К реальности имеет отношение только как средство зарабатывания на их продаже вполне заметных денег. (с)
А в контексте темы средство траты денег на их покупке.
spaceX коренной житель17.06.15 11:08
spaceX
NEW 17.06.15 11:08 
в ответ olya.de 16.06.15 23:08
скажите, а что в этой воде особенного?
koder коренной житель17.06.15 11:09
koder
NEW 17.06.15 11:09 
в ответ fuchss 17.06.15 11:01
В ответ на:
Есть такие понты, которые обязательны для принадлежности к деловой тусовке.
ТС об этом писал., но его это не слишком обременяет, и оперу полюбил
Иногда это трудновато, но если окупается, то и хорошо.

Это не понты. Это как рабочая одежда и инструмент. Рабочая одежда - это необходимый минимум для принадлежности к тусовке. Понты - это желание выделится в тусовке. Это нечто особенное.
Aerobic местный житель17.06.15 11:12
NEW 17.06.15 11:12 
в ответ Учу немецкий 17.06.15 10:09
чего вы все цепляететсь к этой химчистке...
да не понты это, это необходимость сдавать рубашки офисные на приличной работе в стирку. Постельное белье, трусы-носки и т-шёт можно самим стирать, а офисные рубашки нет.
Присмотритесь внимательно - видно ведь сразу на работе у кого рубашки "самостиранные" а у кого из прачечной, нельзя на этом экономить для тех у кого внешний вид влияет на получение заказов и пр. Там где оценивают цену костюма, часов и пр.
Ну и уборщица и садовник при такой "вилле" тоже необходимость.
  Учу немецкий коренной житель17.06.15 11:13
NEW 17.06.15 11:13 
в ответ Aerobic 17.06.15 11:12
Химчистка одной рубашки стоит 2 евро, 50 рубашек в месяц - не много?
  Учу немецкий коренной житель17.06.15 11:14
NEW 17.06.15 11:14 
в ответ Aerobic 17.06.15 11:12
В ответ на:
Ну и уборщица и садовник при такой "вилле" тоже необходимость.
Ну вот и получается, что не по средствам. Не знаю какая вилла, но средние офисные работники виллы не держат, это все-таки преимущество потомственных аристократов или людей с очень высокими доходами.
  Учу немецкий коренной житель17.06.15 11:18
NEW 17.06.15 11:18 
в ответ koder 17.06.15 10:43
В ответ на:
Тут как бы противоречие. Если смысл жизни понты, то нет такого заработка, который бы покрыл этот вид расходов. На Понты никогда денег не хватает и не хватит
На эти понты хватит, а на другие когда хватать не будет, новую тему придется открывать
  Учу немецкий коренной житель17.06.15 11:18
NEW 17.06.15 11:18 
в ответ Wollerosekaufen 17.06.15 10:47
В ответ на:
а что такое понты?
Это жить не по средствам))
fuchss патриот17.06.15 11:19
fuchss
NEW 17.06.15 11:19 
в ответ koder 17.06.15 11:09
В ответ на:
Понты - это..
да я знаю.
Но рабочий инструмент в виде обязательного посещения оперных премьер, значительных выставок и тп. это уже часть жизни, нужно быть заинтересованным и вовлечённым.
Мне в этой истории понравился возникший искренний интерес, удачное сочетание пользы и удовольствия.
А если б нет?
Тусовки эти ( в разных отраслях отличающиеся) не всякому приятны, там свои правила, игры, иногда отвратительные.
Но правило остаётся: встречают по одёжке и общему обаянию, награждают по уму и талантам.
Понты сверх принятых, регламентированных - бонусов не прибавляют.
В женских интимных группах предпочитаю общаться "на ты"
  Учу немецкий коренной житель17.06.15 11:21
NEW 17.06.15 11:21 
в ответ fuchss 17.06.15 11:19
В ответ на:
Но рабочий инструмент в виде обязательного посещения оперных премьер, значительных выставок и тп. это уже часть жизни, нужно быть заинтересованным и вовлечённым.
Ну это хобби, увлечение, почему нет. Хотя конечно можно взять билеты непременно в первый ряд, а для этого жизненно необходима сумочка от Луи Витон и платье от Армани, а иначе стыдно перед людями будет, вот это уже смахивает на понты
  Wollerosekaufen коренной житель17.06.15 11:22
NEW 17.06.15 11:22 
в ответ koder 17.06.15 11:05
дело в том, что о понтах всегда судят третьи лица. зафиксировать у кого то "понт", это типа проявить гражданскую позицию. но суть не в этом
дело в том, что для человека, который в чужих глазах понтуется, приобретая что-то, по их мнению слишком дорогое - необходимость. Т.е. если, например, ТС считает что на встрече с потенциальным заказчиком на нем должен быть костюм за 2000 евро, то это его убеждение. В конце концов он все делает для того, чтобы достичь успеха, так как он это видит. Понятно, что можно долго дискутировать о правильности подобного подхода, но с другой стороны, эти убеждения же каким то образом сложились.
а для толпы да, компримированно звучит так: у самого денег не жизнь не хватает, а пошел покупать костюм за 1,5 моих зарплаты
  kukum прохожий17.06.15 11:24
NEW 17.06.15 11:24 
в ответ Wollerosekaufen 17.06.15 11:22
fuchss патриот17.06.15 11:24
fuchss
NEW 17.06.15 11:24 
в ответ Учу немецкий 17.06.15 11:21
вы не читали то , что ТС писал. И не поняли, о чём я.
Впрочем, не важно.
В женских интимных группах предпочитаю общаться "на ты"
  Wollerosekaufen коренной житель17.06.15 11:24
NEW 17.06.15 11:24 
в ответ Учу немецкий 17.06.15 11:18
а откуда брать средства на эту жизнь не по средствам? )))
  Учу немецкий коренной житель17.06.15 11:27
NEW 17.06.15 11:27 
в ответ Wollerosekaufen 17.06.15 11:24
Неоткуда. Пишет же, что из прошлых заначек деньги берет.
  Учу немецкий коренной житель17.06.15 11:29
NEW 17.06.15 11:29 
в ответ Wollerosekaufen 17.06.15 11:22, Последний раз изменено 17.06.15 11:30 (Учу немецкий)
В ответ на:
дело в том, что о понтах всегда судят третьи лица. зафиксировать у кого то "понт", это типа проявить гражданскую позицию.
Да многие и сами отдают себе отчет в этом, просто им нравится выглядеть значительнее, богаче, успешнее в глазах окружающих. И они готовы за это платить. Ну или хочется хоть какое-то время пожить "красивой жизнью", через какое-то время как правило все неразумные траты идут на спад.
  Wollerosekaufen коренной житель17.06.15 11:29
NEW 17.06.15 11:29 
в ответ Учу немецкий 17.06.15 11:27
из прошлых он на зубы и на операцию берёт. я понимаю, что вода эвиан может быть понты, но зубы это же не понты. это форс-мажор
Ekaterina U. знакомое лицо17.06.15 11:32
NEW 17.06.15 11:32 
в ответ Aerobic 17.06.15 11:12
В ответ на:
Присмотритесь внимательно - видно ведь сразу на работе у кого рубашки "самостиранные" а у кого из прачечной, нельзя на этом экономить для тех у кого внешний вид влияет на получение заказов и пр

Самостиранные рубашки влияют на получение заказов? И каков же, интересно, удельный вес этого... хм....фактора в ряду других - цены, репутации фирмы, коммуникабельности сейл-менеджера?
Я специально спрашивала мужа о том, на что во внешнем виде обращают внимание заказчики. Ответ: костюм должен сидеть хорошо, не быть слишком старомодным. Рубашка должна подходить по цвету к костюму, быть чистой и выглаженной. Но самостиранная рубашка или нет - на это он никогда внимания не обращает, и разницы никогда не заметит.
koder коренной житель17.06.15 11:32
koder
NEW 17.06.15 11:32 
в ответ Aerobic 17.06.15 11:12, Последний раз изменено 17.06.15 11:33 (koder)
В ответ на:
Ну и уборщица и садовник при такой "вилле" тоже необходимость.

Нет. Не необходимость. Офисную рубашку видят клиенты. Снижение качества ведет к финансовым потерям.
А вот наличие садовника и уборщицы не так необходимо.
1. При одном неработающем именно он может выполнять эти обязанности. Желание или нежелание определяется финансами. Это обычная работа и желание и деньги иметь и не работать в определенных условиях трудноосуществимо.
2. Даже если забить на уборку, ничего страшного не случится. Ну зарастет все грязью. Ничего, и в грязи люди живут, если убирать не хотят и припрячь никого не могут.
Ekaterina U. знакомое лицо17.06.15 11:37
NEW 17.06.15 11:37 
в ответ koder 16.06.15 16:55
В ответ на:
Никто и не говорит о том, что резервы не нужны. Речь идет лишь о принципах построения этих резервов. И о том, нужно ли для себя определять жесткую сумму. Например 15%. Купили еду, одежду, хобби. То, что необходимо было купить. Осталось 20%. Все, остальное в окно выбросить?

Дык это один из возможных принципов построения резервов - поставить резерв в один ряд с кремом для жены. Не то, что останется после покупки крема-шапки - в резерв, а сразу заложить определенную сумму в резерв. Это просто психологическое перепрограммирование - рассматривать резерв не как "остаток", а как "обязательную статью расходов". Жесткая сумма некоторых просто дисциплинирует.
В ответ на:
Позвиздеть Интересная тема и свободное время.

Ну не, это Вы уже условия задачи меняете
  Wollerosekaufen коренной житель17.06.15 11:47
NEW 17.06.15 11:47 
в ответ Учу немецкий 17.06.15 11:29
А что в этом плохого? Назовите хоть кого то, кто гипотетически от этого страдает?
Почему то считается что костюм за 2000 понты, и мы на говно изойдем обсуждая его покупку, а байк или удочки за такую же сумму - хобби, и мы одобрительно закиваем головами.
  Wollerosekaufen коренной житель17.06.15 11:48
NEW 17.06.15 11:48 
в ответ kukum 17.06.15 11:24
может и так случиться, произойдет это несколько раз и он перейдет на свитера с бородой, но это будет его решение. пока что, видимо, был успех с костимами
  Учу немецкий коренной житель17.06.15 11:50
NEW 17.06.15 11:50 
в ответ Wollerosekaufen 17.06.15 11:47
В этом нет ничего плохого, кроме того, что это глупо. До тех пор, пока люди оплачивают сами свои капризы. Когда начинаются занимания денег, долги, отсрочки - вот это неприятно. А так просто веселит.
  Wollerosekaufen коренной житель17.06.15 11:52
NEW 17.06.15 11:52 
в ответ Учу немецкий 17.06.15 11:50
что именно глупо? костюм, байк или удочки? или всё глупо?
olya.de spectator17.06.15 11:52
olya.de
NEW 17.06.15 11:52 
в ответ spaceX 17.06.15 11:08
скажите, а что в этой воде особенного?

честно говоря, не знаю, почему именно эту воду здесь отдельно выделили...

Speak My Language

  Учу немецкий коренной житель17.06.15 11:58
NEW 17.06.15 11:58 
в ответ Wollerosekaufen 17.06.15 11:52
Глупо, когда, скажем, офисный клерк стремится вести богемный образ жизни - бывать на великосветских приемах, играть в гольф, потому что так делают известные ему уважаемые персоны, покупает дорогие вещи, потому что они придают ему статусности и тд. Байк и удочки, как и оперные премьеры - могут быть искренним увлечением, и человек тратит деньги на них для себя, а не для того, чтобы произвести впечатление на других. Но и тут, естественно, есть вещи, которые он может себе позволить и те, которые превышают его бюджет, в таком случае каждый определяет для себя приоритеты. Важно выглядеть дорого - тратим деньги на одежду и часы, но не делаем сбережений. Или покупаем мотоцикл в кредит, но не едем в отпуск, как-то так.
  Учу немецкий коренной житель17.06.15 11:59
NEW 17.06.15 11:59 
в ответ olya.de 17.06.15 11:52
Вся элита пьет только воду эвиан, считается самой чистой и полезной
koder коренной житель17.06.15 12:03
koder
NEW 17.06.15 12:03 
в ответ kukum 17.06.15 11:24
В ответ на:
Самое обидное что приехал в костюме за 1,5 вашей зарплаты, а заказ отдали бородачу в свитере.

Проблема в следующем. Есть опастность потерпеть неудачу по формальным признакам. Например форстеллунгсгешпрех. Я знаю себе цену. И кодеры не ходят в костюмах. Но на форстеллунгсгешпрех я иду в костюме, потому что такие правила игры, потому что я показываю, что я не дебил и могу играть в коллективе по правилам и потому что при прочих равных условиях я получу еще один шанс. Ну и вообще на всякий случай. Поэтому формальными правилами пренебрегать не стоит.
koder коренной житель17.06.15 12:08
koder
NEW 17.06.15 12:08 
в ответ Ekaterina U. 17.06.15 11:32
В ответ на:
И каков же, интересно, удельный вес этого... хм....фактора в ряду других

1,756%. И что? Забить? А если как раз одного процента и не хватит?
В ответ на:
Я специально спрашивала мужа о том

ТС ходит к вашему мужу? Если нет, то в принципе ТС, если он не новичок в своей области, сам знает, что ему нужно. Разные бывают клиенты. И опускать планку опасно
  Учу немецкий коренной житель17.06.15 12:10
NEW 17.06.15 12:10 
в ответ koder 17.06.15 12:08, Последний раз изменено 17.06.15 12:11 (Учу немецкий)
Да там к ТС кстати претензий нет вообще, хорошо зарабатывает, имеет право в чистых рубашках ходить Интереснее, чем его жена занимается. Так как основные побочные расходы связаны с нежеланием жены что-то делать по дому.
  Wollerosekaufen коренной житель17.06.15 12:11
NEW 17.06.15 12:11 
в ответ Учу немецкий 17.06.15 11:58
А почему не безработный? Выдумать можно все что угодно, но если понты в разы больше догода это и месяц не будет функционировать. Это что касается соотносительности примеров.
Теперь о другой стороне, почему хотеть производить впечатление - это глупо, а вылавливать рыб из водоёма умнО.? В обоих случаях деньги тратяся на себя, в обоих случаях без предметов можно обойтись.
olya.de spectator17.06.15 12:15
olya.de
NEW 17.06.15 12:15 
в ответ Учу немецкий 17.06.15 11:59
Впервые об этом слышу.. Кем считается ?

Speak My Language

  Учу немецкий коренной житель17.06.15 12:18
NEW 17.06.15 12:18 
в ответ Wollerosekaufen 17.06.15 12:11
По большому счету деньги и зарабатывают, чтобы на них осуществлять какие-то свои желания. Только в первом случае деньги тратятся на себя как на инструмент, предназначенный для убеждения других в своей состоятельности. Нарушается принцип "не казаться, а быть". А в случае с удочкой все честно, сам заработал, сам получил удовольствие, окружающие с их мнением ни при чем.
  Учу немецкий коренной житель17.06.15 12:22
NEW 17.06.15 12:22 
в ответ olya.de 17.06.15 12:15
Ну это такой известный бренд из модных журналов, книг Сергея Минаева и передач о красивой жизни Вода на самом деле хорошая, с большим содержанием кальция и минимальным содержанием натрия, плюс очень раскрученное имя. Короче если хочешь приобщиться к миру голливудских звезд, можно начать хотя бы с воды
spaceX коренной житель17.06.15 12:29
spaceX
NEW 17.06.15 12:29 
в ответ olya.de 17.06.15 12:15
В ответ на:
Впервые об этом слышу.. Кем считается ?

элитой
здесь уже пару раз читала про эту евиан воду
olya.de spectator17.06.15 12:30
olya.de
NEW 17.06.15 12:30 
в ответ Учу немецкий 17.06.15 12:22, Последний раз изменено 17.06.15 12:37 (olya.de)
Мы вроде в Германии живем, какой Сергей Минаев, кто это вообще ? Эвиан - обычная вода, ценой не выделяется, а вкус это дело вкуса уже.

Speak My Language

  Учу немецкий коренной житель17.06.15 12:37
NEW 17.06.15 12:37 
в ответ olya.de 17.06.15 12:30
Ну это вам может обычная, а Мадонна например в своем концертном райдере указывает, чтобы вода была эвиан А Минаев - это писатель, описывающий жизнь высокооплачиваемого московского офисного планктона, который знает о красивой жизни и понтах гораздо больше нас с вами
Windspiel патриот17.06.15 12:39
Windspiel
NEW 17.06.15 12:39 
в ответ Учу немецкий 17.06.15 12:37
Минаев - это не тот, который в 80-х англоязычную попсу перепевал?
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
  Учу немецкий коренной житель17.06.15 12:46
NEW 17.06.15 12:46 
в ответ Windspiel 17.06.15 12:39
Нет, это который Духлесс написал
  kukum прохожий17.06.15 13:03
NEW 17.06.15 13:03 
в ответ Учу немецкий 17.06.15 12:37
  Учу немецкий коренной житель17.06.15 13:07
NEW 17.06.15 13:07 
в ответ kukum 17.06.15 13:03
Ну может и реклама, потому что и Стинг требует, и другие. В итоге в московских ресторанах эта вода стоит по 600-700 рублей за бутылку, самая дорогая из всех, и люди готовы за нее платить.
  kukum прохожий17.06.15 13:09
NEW 17.06.15 13:09 
в ответ Учу немецкий 17.06.15 13:07
  Учу немецкий коренной житель17.06.15 13:11
NEW 17.06.15 13:11 
в ответ kukum 17.06.15 13:09
Ну да, фантазии. На французских заправках она вообще по 1 евро продается, и что? Перье кстати дешевле стоит в Москве. Видимо как менее известная
  kukum прохожий17.06.15 13:13
NEW 17.06.15 13:13 
в ответ Учу немецкий 17.06.15 13:11
lenka01 коренной житель17.06.15 13:14
NEW 17.06.15 13:14 
в ответ Учу немецкий 17.06.15 13:07
ну и здесь в ресторанах довольно часто такую воду подают,чаще всего в маленьких бутылочках
  Учу немецкий коренной житель17.06.15 13:17
NEW 17.06.15 13:17 
в ответ kukum 17.06.15 13:13
Да, вы меня что-то подзаколебали уже с этой темой.
  kukum прохожий17.06.15 13:18
NEW 17.06.15 13:18 
в ответ Учу немецкий 17.06.15 13:17
  Учу немецкий коренной житель17.06.15 13:19
NEW 17.06.15 13:19 
в ответ kukum 17.06.15 13:18
Че вижу то пою.
  kukum прохожий17.06.15 13:22
NEW 17.06.15 13:22 
в ответ Учу немецкий 17.06.15 13:19
  Учу немецкий коренной житель17.06.15 13:24
NEW 17.06.15 13:24 
в ответ kukum 17.06.15 13:22
Cм ответ выше
  kukum прохожий17.06.15 13:28
NEW 17.06.15 13:28 
в ответ Учу немецкий 17.06.15 13:24
  Учу немецкий коренной житель17.06.15 13:39
NEW 17.06.15 13:39 
в ответ kukum 17.06.15 13:28
А вы тут на форуме сидите и обо всем в курсе? Позвольте усомниться От вас в лучших традициях тролля ни одного грамма информации не поступило, только сидите и междометия бросаете. Так что не вижу причин верить вам больше, чем своим глазам :)
  вилывсем постоялец17.06.15 13:43
NEW 17.06.15 13:43 
в ответ Учу немецкий 17.06.15 10:09
Как я понял тс пишет что у них 6 едениц планшет плюс смартфон. Если один в год меняют по очереди. То это 6 лет каждый герет. Вы что смартфоном больше пользуетесь? Имхо. Даже скромно. Раз в 4 года обычно меняют. Про очки за 500. У меня за 800. Самое дешевая фирма фельдман. Потому что сложные оси и пластик. Стекло толщиной бы как лобовое было в машине. Кто не носил не поймет
bambamamba коренной житель17.06.15 13:47
bambamamba
NEW 17.06.15 13:47 
в ответ Учу немецкий 17.06.15 12:37
В ответ на:
Ну это вам может обычная, а Мадонна например в своем концертном райдере указывает, чтобы вода была эвиан

Раньше Маддонна пила воду с ледника какого-то. Может быть сейчас она Реве гутшайн получила?
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
  превед! коренной житель17.06.15 13:47
превед!
NEW 17.06.15 13:47 
в ответ вилывсем 17.06.15 13:43
мой муж бы сейчас изошелся бы смехом, потому что его жена, то есть я, меняет телефоны чаще, чем раз в 2 года... что-то вечно с ними приключается...
  вилывсем постоялец17.06.15 13:47
NEW 17.06.15 13:47 
в ответ spaceX 17.06.15 11:08
В этой воде особенного вкус. Я сам пью только витель. Это может на пару центов дешевле. Вот пью и все. Потому что! Потому что 79 центов полтора литра. Это не силтно напрягает по сравнению с 35 центами. Потому что привычка. А эвиан стоит не сильно больше. 85 центов.
  превед! коренной житель17.06.15 13:48
превед!
NEW 17.06.15 13:48 
в ответ вилывсем 17.06.15 13:47
откуда вы цены на воду знаете? неужели кто-то правда смотрит на ценники на воду?
  Учу немецкий коренной житель17.06.15 13:49
NEW 17.06.15 13:49 
в ответ вилывсем 17.06.15 13:43
Мне мой нынешний смартфон бесплатно достался, плачу за интернет 20 евро в месяц, соответственно вот и все траты. Но мне не принципиально, чтобы это был непременно золотой айфон последней модели, и чтобы связь была по высшему стандарту за 100 евро в месяц. Вот, экономия получается, однако
Проблемы со зрением на 800 евро далеко не у каждого, большинство знакомых обходятся более скромными расходами и носят при этом очень приличные очки.
  вилывсем постоялец17.06.15 13:50
NEW 17.06.15 13:50 
в ответ Учу немецкий 17.06.15 11:21
Первый ряд это сумочка от луи витон стопроцентов. Держит тс какую то чисто местную работу. Мне например не надо. Один раз сходил на оперу. Обблевался. Еле досидел. Не мое.
  kukum гость17.06.15 13:53
NEW 17.06.15 13:53 
в ответ вилывсем 17.06.15 13:50, Последний раз изменено 17.06.15 13:54 (kukum)
  вилывсем постоялец17.06.15 13:53
NEW 17.06.15 13:53 
в ответ kukum 17.06.15 11:24
Бородач в свитере получил заааз. Вы такое видели? Кроме айти?
  kukum гость17.06.15 13:56
NEW 17.06.15 13:56 
в ответ вилывсем 17.06.15 13:53
  Учу немецкий коренной житель17.06.15 13:56
NEW 17.06.15 13:56 
в ответ вилывсем 17.06.15 13:53
Ну если бородач не менеджером отдела продаж работает, а руководит успешным бизнесом, то среди них бывают оригиналы, им уже можно выделяться
  вилывсем постоялец17.06.15 14:02
NEW 17.06.15 14:02 
в ответ превед! 17.06.15 13:47
Ну так и я об этом. А тут из тс олигарха делают. Прав он 7 штук в месяц вообще не о чем. Я правда до такого как до луны. Но исключительно по собственной лени. Может мой час не сильно дешевле тс стоит. Только работаю я максимум 4.5 месяцев в году.
  вилывсем постоялец17.06.15 14:03
NEW 17.06.15 14:03 
в ответ превед! 17.06.15 13:48
15 лет пьешь. Поневоле ценник заметишь
  kukum гость17.06.15 14:03
NEW 17.06.15 14:03 
в ответ вилывсем 17.06.15 14:02
  Quo Vadis патриот17.06.15 14:03
Quo Vadis
NEW 17.06.15 14:03 
в ответ вилывсем 17.06.15 14:02
а что ты делаешь всё остальное время???
  Учу немецкий коренной житель17.06.15 14:04
NEW 17.06.15 14:04 
в ответ вилывсем 17.06.15 14:02
В ответ на:
Прав он 7 штук в месяц вообще не о чем.
Это надо сказать тем, кто на две тысячи выплачивает кредит за дом, ездит в отпуск и так далее и тому подобное
  вилывсем постоялец17.06.15 14:05
NEW 17.06.15 14:05 
в ответ Учу немецкий 17.06.15 13:49
Давай прорекламируй нам смартфон за 20 включая флетрет интернет и прочее. Ах деловая. То то вас деловых на телефонии праве и спроси совет с утра до вечера. Накололи. Как кундивать фертраг. Ах инкассо. Почитайте
  Quo Vadis патриот17.06.15 14:06
Quo Vadis
NEW 17.06.15 14:06 
в ответ Учу немецкий 17.06.15 14:04, Последний раз изменено 17.06.15 14:07 (Quo Vadis)
В ответ на:
то на две тысячи выплачивает кредит за дом

зачастую это только иллюзия, что дом выплачивается...хотя бывает конечно, если "будка" изначально стоила недорого
  Учу немецкий коренной житель17.06.15 14:06
NEW 17.06.15 14:06 
в ответ вилывсем 17.06.15 14:05, Последний раз изменено 17.06.15 14:08 (Учу немецкий)
Да сейчас по-моему все крупнейшие фирмы за 20 евро только и предлагают. До этого у меня два года был за 25 по-моему, но без телефона. Или тоже за 20, не помню.
bambamamba коренной житель17.06.15 14:07
bambamamba
NEW 17.06.15 14:07 
в ответ Aerobic 17.06.15 11:12
В ответ на:
да не понты это, это необходимость сдавать рубашки офисные на приличной работе в стирку. Постельное белье, трусы-носки и т-шёт можно самим стирать, а офисные рубашки нет.
Присмотритесь внимательно - видно ведь сразу на работе у кого рубашки "самостиранные" а у кого из прачечной

Все совсем наоборот. Пиджак снимут, и сразу видно, у кого из химчискти с пузырями на швах после куклы, а кому жена утюжком гладила и крахмалила.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
  kukum гость17.06.15 14:07
NEW 17.06.15 14:07 
в ответ Quo Vadis 17.06.15 14:03
  вилывсем постоялец17.06.15 14:08
NEW 17.06.15 14:08 
в ответ kukum 17.06.15 13:53
Это украинцы мужики в сумочки от луи витое ходят и блюют. В трусах с дыркой сзади для еволинтеграции. В питере мужики с дамскими сумками не ходят.
  Quo Vadis патриот17.06.15 14:09
Quo Vadis
NEW 17.06.15 14:09 
в ответ kukum 17.06.15 14:07
А что там делать:))) фешенебельный курорт:))
  вилывсем постоялец17.06.15 14:10
NEW 17.06.15 14:10 
в ответ kukum 17.06.15 13:56
Всегда знал что ай ти не понимают что на свете кроме них может быть. Что взять? Ботаны. Ай ти вообще 2% от жизни. В оснвном для бИзнеса на фиг не нужны.
  вилывсем постоялец17.06.15 14:12
NEW 17.06.15 14:12 
в ответ kukum 17.06.15 14:03
Так тс свалил. И память ему. Каждый сам себя теперь строит
  вилывсем постоялец17.06.15 14:14
NEW 17.06.15 14:14 
в ответ Quo Vadis 17.06.15 14:03
Ленюсь. Кофе могу себе подать. Для этого надо встать одется приготовить. Потом принести раздеться лечь и выпить. Жванецкий.
Ленив патологически с детства.
  превед! коренной житель17.06.15 14:15
превед!
NEW 17.06.15 14:15 
в ответ вилывсем 17.06.15 14:03
пью всю жизнь в германии Gerolsteiner в стеклянных бутылках, ниразу на ценник не смотрела. Там, где я живу - стандартная вода. Даже не представляю: дешевая или дорогая. погуглила, вроде 79 центов бутылка. это выходит недешево? но я видела людей на складе черноработающими работающих, которые тоже эту воду пьют.
  вилывсем постоялец17.06.15 14:16
NEW 17.06.15 14:16 
в ответ Учу немецкий 17.06.15 14:06
Давай приведи здесь кто за 20 предлагает. Мы посмеемся.
  Учу немецкий коренной житель17.06.15 14:17
NEW 17.06.15 14:17 
в ответ превед! 17.06.15 14:15
Герольштайнер это местная эвиан Если немцы хотят подчеркнуть, что заботятся о своем здоровье, то покупают герольштайнер. Кстати, по качеству считается одной из очень хороших.
  вилывсем постоялец17.06.15 14:17
NEW 17.06.15 14:17 
в ответ kukum 17.06.15 14:07
Где это молдавия? Мальдивы что ли?
  Учу немецкий коренной житель17.06.15 14:18
NEW 17.06.15 14:18 
в ответ вилывсем 17.06.15 14:16, Последний раз изменено 17.06.15 14:20 (Учу немецкий)
O2 например, у 1&1 акция была недавно, smartmobil, забейте в поиске, есть какие-то сайты сравнительные, я там смотрела, вся разница в том, кто какую модель телефона предлагает и какой объем трафика за одни и те же деньги.
  вилывсем постоялец17.06.15 14:20
NEW 17.06.15 14:20 
в ответ Учу немецкий 17.06.15 14:17
Так пей на здоровье. О чем спор? Спор с теми кто минпралку не покупает.. 10 евро в месяц на этом экономит. И обвиняет других в транжирстве.
  вилывсем постоялец17.06.15 14:22
NEW 17.06.15 14:22 
в ответ Учу немецкий 17.06.15 14:18
Бере наш форум германку. Ищем 1 и 1 и смотрим какие вопли несутся. Здесь накололи. Здесь обманули. Здесь подставили. И решаем.
  Wollerosekaufen коренной житель17.06.15 14:23
NEW 17.06.15 14:23 
в ответ Учу немецкий 17.06.15 12:18
В ответ на:
По большому счету деньги и зарабатывают, чтобы на них осуществлять какие-то свои желания. Только в первом случае деньги тратятся на себя как на инструмент, предназначенный для убеждения других в своей состоятельности. Нарушается принцип "не казаться, а быть". А в случае с удочкой все честно, сам заработал, сам получил удовольствие, окружающие с их мнением ни при чем.

а в случае с костюмом не сам заработал и не получил удовольствие? ))
  превед! коренной житель17.06.15 14:24
превед!
NEW 17.06.15 14:24 
в ответ Учу немецкий 17.06.15 14:17
буду знать, не знала. приехала и начала пить как все, принимая за данность :)))
  Учу немецкий коренной житель17.06.15 14:26
NEW 17.06.15 14:26 
в ответ вилывсем 17.06.15 14:22
Ну может это частные случаи. Про любую компанию много всего пишут, и про те, с которыми лично у меня был исключительно положительный опыт. А может 1&1 такая, я с ними дела не имела, но на O2 уже сколько лет чуть ли не вся молодежь Германии подключена, и все нормально.
  Учу немецкий коренной житель17.06.15 14:32
NEW 17.06.15 14:32 
в ответ Wollerosekaufen 17.06.15 14:23
Да костюм это по-моему вынужденная мера, все, кто носит костюмы, всегда радуются, когда можно надеть нормальную человеческую одежду.
Ну и если стоимость костюма сильно выше, чем социальный статус того, кто его носит, то может носить его и приятно, но выглядит это странно. У меня есть знакомый юрист из России, работает в престижной компании, высокая зарплата, но он рядовой сотрудник, даже не начальник департамента, купил себе Китон почти за 3 тысячи евро, типа надо выглядеть достойно. Если учесть, кто их носит, то поступок довольно странный.
kitti_69 коренной житель17.06.15 14:40
kitti_69
NEW 17.06.15 14:40 
в ответ Учу немецкий 17.06.15 14:32
В ответ на:
но он рядовой сотрудник, даже не начальник департамента, купил себе Китон почти за 3 тысячи евро, типа надо выглядеть достойно. Если учесть, кто их носит, то поступок довольно странный.

а у меня знакомая в России, живут с мужем и двумя детьми в однушке перегороженной на 2 части, вся заваленная барахлом квартира не ремонтированная лет 30 уже, в ванной плесень плитки все отлетели, машины у них нет и денег нет. она купила себе шикарную норковую шубу, копили на нее долго и вот свершилось. это ли не странно?
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
  Wollerosekaufen коренной житель17.06.15 15:01
NEW 17.06.15 15:01 
в ответ Учу немецкий 17.06.15 14:32
ну не стоит так долго жевать этот костюм, можно взять ботинки за штуку или спортивный костюм за полторы, кожаную куртку за 3,5 мало ли...
  вилывсем постоялец17.06.15 15:02
NEW 17.06.15 15:02 
в ответ Учу немецкий 17.06.15 14:32
Согласен. Я в коммандировках даже в туалете в аэропорту го ов переодется. В штатское. Костюм душит. А к клиентам без него никак.
  Учу немецкий коренной житель17.06.15 15:03
NEW 17.06.15 15:03 
в ответ Wollerosekaufen 17.06.15 15:01
И в чем будет принципиальная разница?
  Wollerosekaufen коренной житель17.06.15 15:10
NEW 17.06.15 15:10 
в ответ Учу немецкий 17.06.15 15:03
в том, что вы может быть перестанете объяснять куда какую одежду носят и приводить примеры свиы московских знакомых )
  Учу немецкий коренной житель17.06.15 15:13
NEW 17.06.15 15:13 
в ответ Wollerosekaufen 17.06.15 15:10
Почему? Мы на русскоязычном форуме, и понты здесь типично московские, в силу общности происхождения всех участников. Поэтому примеры моих знакомых очень к месту. Одна и та же болесть.
  вилывсем постоялец17.06.15 15:14
NEW 17.06.15 15:14 
в ответ Wollerosekaufen 17.06.15 15:10
Так точно. Тс всем спасибо сказал и отвалил. А народ продолжает держать тему в первых строчках. Иш как всех задело.
  вилывсем постоялец17.06.15 15:16
NEW 17.06.15 15:16 
в ответ Учу немецкий 17.06.15 15:13
Я вас москвичей в упор не вижу. Наши питерские вами рулят. И понты дешевые московские при себе держите. Тем более москва большая деревня и помойка. Одна лимита.
  Учу немецкий коренной житель17.06.15 15:17
NEW 17.06.15 15:17 
в ответ вилывсем 17.06.15 15:16
Ну вот и здесь примерно тот же состав, так что все справедливо
Dizzy Miss Lizzy коренной житель17.06.15 15:43
Dizzy Miss Lizzy
NEW 17.06.15 15:43 
в ответ вилывсем 17.06.15 14:12
В ответ на:
Так тс свалил. И память ему. Каждый сам себя теперь строит

Свадьба кончилась, веселье продолжается! Песни, мордобой...
Даёшь продолжение банкета!
Там, где немец каску сторожит... My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
  вилывсем постоялец17.06.15 15:47
NEW 17.06.15 15:47 
в ответ Dizzy Miss Lizzy 17.06.15 15:43
Точно. Жених свалил. Плнял что это за помойка.
Dizzy Miss Lizzy коренной житель17.06.15 16:06
Dizzy Miss Lizzy
NEW 17.06.15 16:06 
в ответ Учу немецкий 17.06.15 15:13
В ответ на:
Мы на русскоязычном форуме, и понты здесь типично московские, в силу общности происхождения всех участников.

(падая в обморок...)
... в жизни меня так не оскорбляли!

Там, где немец каску сторожит... My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
spaceX коренной житель17.06.15 16:24
spaceX
NEW 17.06.15 16:24 
в ответ превед! 17.06.15 13:48
В ответ на:
откуда вы цены на воду знаете? неужели кто-то правда смотрит на ценники на воду?

я себе покупаю воду в альди, та которая в голубой бутылке, итальянская вроде бы. Вот уже 2 дня стараюсь вспомнить сколько она стоит.
муж пьёт volvic (mit Geschmack - у меня от неё изжога) , так ту я знаю сколько она стоит, т.к. он постоянно смотрит когда она в лидле или пенни в ангеботе - 99центов за 1,5л.
  сер вант прохожий17.06.15 17:42
NEW 17.06.15 17:42 
в ответ Учу немецкий 17.06.15 15:13
В ответ на:
Почему? Мы на русскоязычном форуме, и понты здесь типично московские

Вы ведь не из Москвы.
  Учу немецкий коренной житель17.06.15 17:57
NEW 17.06.15 17:57 
в ответ сер вант 17.06.15 17:42
Так в Москве все понаехавшие и здесь все такие же, отсюда и схожесть менталитетов.
  сер вант прохожий17.06.15 18:05
NEW 17.06.15 18:05 
в ответ Учу немецкий 17.06.15 17:57
Не все в Москве понаехавшие, это фантазии опять. Вы все дремучее и дремучее, "престижная компания", "элитный костюм".:)
  Учу немецкий коренной житель17.06.15 18:06
NEW 17.06.15 18:06 
в ответ сер вант 17.06.15 18:05
Ну вот разве что один вы у нас здесь коренной и там и тут, в виде исключения
Helenka14 постоялец17.06.15 20:03
Helenka14
NEW 17.06.15 20:03 
в ответ Flower by Kenzo 16.06.15 20:40
В ответ на:
ну вы прям как моя мама

Не вижу ничего плохого в том, чтобы выпить качественное спиртное в хорошей компании. А вот по поводу курения, боюсь, ваша мама права
  Учу немецкий коренной житель17.06.15 20:25
NEW 17.06.15 20:25 
в ответ вилывсем 16.06.15 12:59
В ответ на:
Капсулы в альди? 16 штук 3 евро.? Что это за шротт? Вода в пакетах? Ну тогда из под крана лучше. Здесь пишут, кто нормально питается. А не нищебродски по альдям.
Себя с нормальными не сравниваете.
300 на питье. Подтверждаю.
Решила предыдущие сообщения почитать, много нового открыла. Вы же лопнете, товарищи 300 евро на попить - это сильно, уважаю
Зайка-11 патриот17.06.15 21:57
Зайка-11
NEW 17.06.15 21:57 
в ответ Учу немецкий 17.06.15 20:25
В ответ на:
Вы же лопнете, товарищи 300 евро на попить - это сильно, уважаю

а ты еще посчитай, что с такого количества выпитого потом пописать надо, а это, учитывая цену на воду и канализацию тоже недешево обойдется ну и все сожранное, его тоже.... того... утилизовать и сливать надо
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
  Учу немецкий коренной житель17.06.15 22:01
NEW 17.06.15 22:01 
в ответ Зайка-11 17.06.15 21:57
Никогда не задумывалась, насколько экономной может оказаться привычка пить по бутылке минеральной воды в день и не злоупотреблять кофе, а заваривать чай
Windspiel патриот17.06.15 22:19
Windspiel
NEW 17.06.15 22:19 
в ответ Учу немецкий 17.06.15 22:01
Гыыы... Чёрный чай вреднее, чем кофе!
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
  Учу немецкий коренной житель17.06.15 22:22
NEW 17.06.15 22:22 
в ответ Windspiel 17.06.15 22:19
Да мы всякие пьем, и черный турецкий, и зеленый китайский, и улуны всякие, и пуэры, но что примечательно, 300 даже за год это удовольствие не стоит
Windspiel патриот17.06.15 22:29
Windspiel
NEW 17.06.15 22:29 
в ответ Учу немецкий 17.06.15 22:22
Нинаю, мы неспрессо только в отпуск с собой берём, если в кемпинг-урлауб едем. А дома автомат. Кофе пью я одна, но много. Выходит где-то 20-25 в месяц.
Жить можно...
Зато вот всё-таки зрею бросить курить. Очень сильно зрею. И не только из экономии...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
  Учу немецкий коренной житель17.06.15 22:32
NEW 17.06.15 22:32 
в ответ Windspiel 17.06.15 22:29
В ответ на:
Зато вот всё-таки зрею бросить курить. Очень сильно зрею. И не только из экономии.
Да, дело хорошее.
olya.de spectator17.06.15 22:53
olya.de
NEW 17.06.15 22:53 
в ответ Windspiel 17.06.15 22:29
мы неспрессо только в отпуск с собой берём, если в кемпинг-урлауб едем
а кофейную машину с собой везете или кемпинг ими оборудован ??

Speak My Language

Зайка-11 патриот17.06.15 23:01
Зайка-11
NEW 17.06.15 23:01 
в ответ olya.de 17.06.15 22:53
будешь смеяться, мы в кемпинг берем свой кофейный автомат. И многие берут, по утрам очень даже слышно.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
  nata.win патриот17.06.15 23:02
nata.win
NEW 17.06.15 23:02 
в ответ Зайка-11 17.06.15 23:01
и мы берём и даже не в кэмпинг
Windspiel патриот17.06.15 23:08
Windspiel
NEW 17.06.15 23:08 
в ответ olya.de 17.06.15 22:53
У нас малютка. Обычная, без многих наворотов. И вонмобиль.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
olya.de spectator17.06.15 23:48
olya.de
NEW 17.06.15 23:48 
в ответ Windspiel 17.06.15 23:08
ничего себе..

Speak My Language

Windspiel патриот17.06.15 23:54
Windspiel
NEW 17.06.15 23:54 
в ответ olya.de 17.06.15 23:48
Тоже хобби недешёвое. Пока малявки не было мы всю Европу изъездили. Весело, не сравнить с паушальками. Сами себе хозяева, куда хотим, туда поехали. Не понравилосъ - снялись и в другое место умотали. И не дешевле обходится, а даже дороже, чем обычный стандартный отпуск на морях.
С ребёнком уже так не покатаешься... Попробовали раз, так нам после этого отпуска самим отпуск нужен был. С ней только на недельку-другую в один кемпинг можно, без катаний. Так что последнее время мало пользуемся, а жаль
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
kitti_69 коренной житель17.06.15 23:57
kitti_69
NEW 17.06.15 23:57 
в ответ Учу немецкий 17.06.15 22:01
В ответ на:
и не злоупотреблять кофе, а заваривать чай

чай не каждый любит, но я люблю, экономия просто отличная, куплю пакетик чая в био-ладен скажем за 5-6€ а его хватает надолго, у меня сейчас 3 пакетика разных сортов и пью по настроению. а вода vöslauer
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
Lyavka патриот17.06.15 23:59
Lyavka
NEW 17.06.15 23:59 
в ответ Windspiel 17.06.15 23:54
покатаешься. Мы тоже принципиальные туристы-дикари. Но без вонмобиля. Нам две малявки не мешают по Европе колесить. КАк раньше колесили, так же и сейчас колесим.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
olya.de spectator18.06.15 00:11
olya.de
NEW 18.06.15 00:11 
в ответ Windspiel 17.06.15 23:54, Последний раз изменено 18.06.15 00:13 (olya.de)
это на любителя. Я не люблю долгие поездки на машине, а с детьми тем более. И самим еду покупать/готовить тоже не то, слишком много времени от отдыха отрывает.. На одном месте мы правда тоже сидеть не можем, поэтому ищем пару отелей на расстоянии несколько сотен километров друг от друга и из них на машине все окрестности объезжаем.

Speak My Language

Windspiel патриот18.06.15 00:19
Windspiel
NEW 18.06.15 00:19 
в ответ Lyavka 17.06.15 23:59
Вы молодые и с крепкими нервами. Или у вас младенцы спокойные. А я, когда катаюсь, хочу окрестности смотреть, а не малявку развлекать... Или одну и ту же сказку 2005-й раз слушать.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
bambamamba коренной житель18.06.15 00:32
bambamamba
NEW 18.06.15 00:32 
в ответ Зайка-11 17.06.15 23:01
А какие у вас кофеварки? Я в них не разбираюсь. Мне тоже в дорогу надо. А то готовое не напокупаешься.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
Windspiel патриот18.06.15 01:11
Windspiel
NEW 18.06.15 01:11 
в ответ bambamamba 18.06.15 00:32
Вот это моя:
www.mediamarkt.de/mcs/product/_KRUPS-XN2505-Nespresso-Umat-rot%2C48353%2C...
ей уже три года, вроде сейчас ещё меньше появились...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
bambamamba коренной житель18.06.15 01:20
bambamamba
NEW 18.06.15 01:20 
в ответ Windspiel 18.06.15 01:11
О!. С капсулами. Чистота-красота! Мерси.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
koder коренной житель18.06.15 05:44
koder
NEW 18.06.15 05:44 
в ответ Зайка-11 17.06.15 23:01
В ответ на:
будешь смеяться, мы в кемпинг берем свой кофейный автомат. И многие берут, по утрам очень даже слышно.

Мы берем ручную кофеварку и газовую гарелку, даже когда в многодневке вообще без машины, на велах.
  Учу немецкий коренной житель18.06.15 09:04
NEW 18.06.15 09:04 
в ответ koder 18.06.15 05:44
Вот что значит кофе-зависимость, никогда бы не подумала, что столько людей даже в отпуске с кофе-машинами не расстаются, вы с велосипедами вообще рекордсмен У вас тележка сзади что ли?
koder коренной житель18.06.15 09:11
koder
NEW 18.06.15 09:11 
в ответ Учу немецкий 18.06.15 09:04
В ответ на:
У вас тележка сзади что ли?

Нет. Рюкзак и велосумки. Принцип тот же, что и с покупками. Сначало самое важное, потом по убывающей. Кофеварка по важности в велопоходе стоит выше велосипеда.
  Учу немецкий коренной житель18.06.15 10:09
NEW 18.06.15 10:09 
в ответ NachDeutschland 14.06.15 23:22
В ответ на:
Если не пользуются машиной, то гораздо чаще выберут велосипед или вообще поселятся рядом с работой, чем сядут в автобус или трамвай. Или у меня неправильные немцы среди коллег и знакомых? :)
Ну иногда получается, что или на машине без пробок, но в 6 утра, или к 9, но на общественном транспорте Некоторые еще на поезде ездят или вообще самолетом летают
  превед! коренной житель18.06.15 10:47
превед!
NEW 18.06.15 10:47 
в ответ Windspiel 18.06.15 00:19, Последний раз изменено 18.06.15 10:49 (превед!)
В ответ на:
Или одну и ту же сказку 2005-й раз слушать.

где тут бл@@щий смайлик? меня и правда иногда аж выворачивает, особенно, если сказки короткие и я их за одну поездку уже 5 раз прослушала, и до этого 105.
---
зато мне очень нравится (мой хайлайт новый, иногда и без ребенка слушаю с удовольствием) от rolf zukowski "Karl-otto и Elfriede", кто песню знает? это же вообще total abgefahren!!! что они покурили, когда песТню придумывали?!
[цитата]
Зайка-11 патриот18.06.15 11:17
Зайка-11
NEW 18.06.15 11:17 
в ответ bambamamba 18.06.15 00:32
мы с собой нашу старую берем, от Saeco, но дешевый вариант, из лидла или пенни. Автомат для дороги несколько большеватый, но я не могу без нормального кофе. У нас Wohnwagen, поэтому туда помещается. А дома стоит итальянский Siebträger, мы бы его брали, но он вообще неподъемный, килограмм 12 весит.
ты на чем путешествуешь?
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
Зайка-11 патриот18.06.15 11:19
Зайка-11
NEW 18.06.15 11:19 
в ответ koder 18.06.15 09:11
В ответ на:
Кофеварка по важности в велопоходе стоит выше велосипеда.

это точно! Она во всех походах-поездках на приоритетном месте.  У нас был раньше дорожный вариант - алюминиевая кофеварка с гейзерной системой. В далекие советские времена. Я ее потом сюда привезла, первое время мы ее с собой в кемпинг брали, наверно, это уже музейный раритет
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
Зайка-11 патриот18.06.15 11:23
Зайка-11
NEW 18.06.15 11:23 
в ответ Учу немецкий 18.06.15 09:04
В ответ на:
Вот что значит кофе-зависимость, никогда бы не подумала, что столько людей даже в отпуске с кофе-машинами не расстаются,

и не говори. Мы только вот из отпуска приехали, первый раз были в fehrienwohnung, а не в кемпинге, там только обычная кофемашина, кофе из нее абсолютная гадость - по мнению кофемана, конечно. Первое, что я дома сделала - сварила себе нормальный кофе. И на работе сейчас уже третью чашку пью, соскучилась...
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
Зайка-11 патриот18.06.15 11:24
Зайка-11
NEW 18.06.15 11:24 
в ответ превед! 17.06.15 13:48
В ответ на:
откуда вы цены на воду знаете? неужели кто-то правда смотрит на ценники на воду?

ну ты даешь, ты бы еще спросила, почему они не едят пирожные, если хлеба нет
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
  Учу немецкий коренной житель18.06.15 11:25
NEW 18.06.15 11:25 
в ответ Зайка-11 18.06.15 11:23
Ну у меня с чаем та же проблема. Если в отеле чай в пакетиках - считай отпуск пропал
  превед! коренной житель18.06.15 11:37
превед!
NEW 18.06.15 11:37 
в ответ Зайка-11 18.06.15 11:24
я очень давно на цены не смотрю.
Я уже по-моему рассказывала, как моя мама рассказывает моей тете про меня:
- да она (то есть я) рис по 3 евро покупает.
а я стою рядом и не пойму: мама намекает на то, что это дорого или что это дешево?!
Lyavka патриот18.06.15 11:49
Lyavka
NEW 18.06.15 11:49 
в ответ превед! 18.06.15 10:47, Последний раз изменено 18.06.15 11:50 (Lyavka)
а я тут никитиных послушала и тоже задумалась они что, в Карелию за грибочками ездили? ... но только лошади летают вдохновенно, иначе лошади разбились бы мгновенно. И разве стаи белокрылых лебедей поют как стаи белокрылых лошадей... и разве стаи лошадинных лебедей грустят как стаи лебединных лошадей... ппц
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
kitti_69 коренной житель18.06.15 12:14
kitti_69
NEW 18.06.15 12:14 
в ответ Lyavka 18.06.15 11:49
В ответ на:
а я тут никитиных послушала и тоже задумалась они что, в Карелию за грибочками ездили?

кто такие никитины? на форуме нет таких ников
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
Ekaterina U. знакомое лицо18.06.15 12:16
NEW 18.06.15 12:16 
в ответ kitti_69 18.06.15 12:14
Авторы-исполнители Сергей и Татьяна Никитины :-)
  Учу немецкий коренной житель18.06.15 13:20
NEW 18.06.15 13:20 
в ответ превед! 18.06.15 11:37
В ответ на:
я очень давно на цены не смотрю.
Многие ведут домашнюю бухгалтерию.
  превед! коренной житель18.06.15 14:22
превед!
NEW 18.06.15 14:22 
в ответ Учу немецкий 18.06.15 13:20
но они же пишут:
Einkauf, Rewe: 125 euro
Cafe XXX: 70 Euro
они же не переписывают чек из продуктового?
  Учу немецкий коренной житель18.06.15 14:30
NEW 18.06.15 14:30 
в ответ превед! 18.06.15 14:22
Не знаю, может анализируют спонтанные покупки
Lyavka патриот18.06.15 15:15
Lyavka
NEW 18.06.15 15:15 
в ответ превед! 18.06.15 14:22
аня, когда у Д. припадок "посчитать", мы просто по банковскому счету смотрим за 2-3 месяца, сколько ушло на покупки, т.к. платим в основом ЕС-картой. Накидываем полтишок на наличные закупки (в каждой семье свое) и получается среднее на покупки в месяц. Вот когда считают кофе отдельно, полотенца отдельно, воду отдельно, тогда у меня большой знак вопроса в голове, т.к. у нас это идет все вместе, еще и с подарками, которые если не заказываются заранее, то в последний момент покупаются в детских отделах кауфланда или реала.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
spaceX коренной житель18.06.15 15:38
spaceX
NEW 18.06.15 15:38 
в ответ превед! 18.06.15 11:37
В ответ на:
Я уже по-моему рассказывала, как моя мама рассказывает моей тете про меня:
- да она (то есть я) рис по 3 евро покупает.
а я стою рядом и не пойму: мама намекает на то, что это дорого или что это дешево?!

что вы хорошо зарабатываете!
Про рис: мы покупаем или в реале в интернациональном отделе индийский рис или Jasmin- рис в альди (да-да, я закупаюсь в альди), на худой конец басмати-рис.
У меня мама раз спрашивает что за рис я покупаю , такой пахучий. я: Jasmin- рис . мама: так он же дорогой. А я стою и соображаю, сколько же этот рис стоит. Блин, надо будет в субботу в альди посмотреть сколько вода и рис стоят.
  Учу немецкий коренной житель18.06.15 15:40
NEW 18.06.15 15:40 
в ответ spaceX 18.06.15 15:38
не утруждайтесь, 1,99 такой рис стоит
  превед! коренной житель18.06.15 19:07
превед!
NEW 18.06.15 19:07 
в ответ Учу немецкий 18.06.15 15:40, Последний раз изменено 18.06.15 19:13 (превед!)
Я покупаю ризотто рис, на марку сильно не смотрю, мне главное, что именно ризотто...
Пока жила у кауфланда, брала этот, погуглила, что он все 4 евро за полкило.
Но может это неверная цена
  превед! коренной житель18.06.15 19:17
превед!
NEW 18.06.15 19:17 
в ответ spaceX 18.06.15 15:38
Или, что не умею с деньгами обращаться , я наверно живу реально не совсем по доходам...
lena.f коренной житель19.06.15 11:14
lena.f
NEW 19.06.15 11:14 
в ответ koder 15.06.15 11:06
В ответ на:
лампочки надо поменять на энергосерегающие все, у меня на 100 метрах экономия реально уже заметна.
Приведите цифры.

мы пробовали поменять ВСЕ лампочки. не везде получилось. и не из-за цифр. их мы и не наблюдали и сейчас не наблюдаем. потому как необъективно в нашем случае будет, каждый год что-то добавляется в хозяйстве из электроприборов и невозможно сказать, сколько кВ от лампочек, а сколько от приборов. в кухне мы опять поставили обычную лампочку, 100, мне темно. я не хочу ради пары копеек портить глаза. и хочу видеть, что я готовлю (напр, хорошо ли вымыта зелень, промыта клубника, чтобы не скрипеть песком на зубах потом). (если просто пить чай-есть отдельная лампа, энергосберегающая)
  Учу немецкий коренной житель19.06.15 11:15
NEW 19.06.15 11:15 
в ответ lena.f 19.06.15 11:14
В ответ на:
в кухне мы опять поставили обычную лампочку, 100,
А где вы ее купили? Я больше 60 сто лет уже нигде не видела.
  превед! коренной житель19.06.15 11:20
превед!
NEW 19.06.15 11:20 
в ответ Lyavka 18.06.15 15:15
ТС считает отдельно алкоголь и кофе, я так понимаю, что он просто оные отдельно покупает (в других не продуктовых магах). Очень многие кофе отдельно покупают и заказывают.
lena.f коренной житель19.06.15 11:20
lena.f
NEW 19.06.15 11:20 
в ответ обсуждаем 15.06.15 11:26
В ответ на:
Но если вы не курили никогда то и понять как это вполне можно убрать, вам будет непонятно.

мой отец курил лет 20. бросил, когда неделю пролежал в больнице. "перележал" он там свою ломку. вышел и бросил. у него даже табак-самосад был, все отдал друзьям. можно бросить, если захотеть. потом даже запах курева в лифте сам уже не переносил, раньше не понимал нас с мамой, почему нм запах не нравится
lena.f коренной житель19.06.15 11:27
lena.f
NEW 19.06.15 11:27 
в ответ koder 15.06.15 11:37, Последний раз изменено 19.06.15 20:44 (lena.f)
В ответ на:
3. Снижение неприятной бытовой работы. Всякие садовники-уборщицы. Это причуды богатых.

не всегда. я в студ. времена подрабатывала уборкой, и почти все мои клиенты были учителями, от нач. школы до гимназии. сказать, что они прям уж все богаты... и да, все они были молодые, без проблем со спиной. просто освобождали себе время для подготовки к урокам и занятий со своими детьми или семьей
Зайка-11 патриот19.06.15 11:34
Зайка-11
NEW 19.06.15 11:34 
в ответ превед! 19.06.15 11:20
В ответ на:
Очень многие кофе отдельно покупают и заказывают

и не только кофе, вино и прочий алкоголь тоже многие заказывают.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
lenka01 коренной житель19.06.15 11:37
NEW 19.06.15 11:37 
в ответ Зайка-11 19.06.15 11:34
да кофе,вино и прочее-это все отдельно.
lena.f коренной житель19.06.15 11:38
lena.f
NEW 19.06.15 11:38 
в ответ olya.de 15.06.15 12:14
В ответ на:
Колеса не меняем, ездим на зимней резине круглый год,

тоже вариант
а можно всесезонки купить и потом экономить на смене колес 2 раза в год.
Kabal патриот19.06.15 11:38
Kabal
NEW 19.06.15 11:38 
в ответ Учу немецкий 19.06.15 11:15
В ответ на:
А где вы ее купили? Я больше 60 сто лет уже нигде не видела.

Это у Вас со зрением что-то. На ебее наберите Е27 100W - и выбирайте. В магазинах, кстати, тоже.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
lena.f коренной житель19.06.15 11:41
lena.f
NEW 19.06.15 11:41 
в ответ alla0 15.06.15 12:18
В ответ на:
Кстати да, большая экономия - пореже бывать дома

и отопление экономится, и вода, и электроэнергия, все приборы выключены. это факт.
spaceX коренной житель19.06.15 11:45
spaceX
NEW 19.06.15 11:45 
в ответ превед! 18.06.15 19:17
В ответ на:
Или, что не умею с деньгами обращаться , я наверно живу реально не совсем по доходам...

ну если вы как ТС каждый месяц деньги из кубышки не вытаскиваете и конто не в диспо, то живёте по доходам :)
koder коренной житель19.06.15 11:46
koder
NEW 19.06.15 11:46 
в ответ lena.f 19.06.15 11:14, Последний раз изменено 19.06.15 11:53 (koder)
В ответ на:
у меня на 100 метрах экономия реально уже заметна.

В ответ на:
и не из-за цифр. их мы и не наблюдали и сейчас не наблюдаем

1. Или вы видите экономию или вы ее не видите Не может быть так, что экономия заметна, но вы ее привести не можете Значит незаметна.
2. Посчитать просто. Все цифры можете грубо округлять, пара евро - это не экономия. Допустим у вас была 100 Вт на кухне(это пример, я знаю, что на кухне вы так обычную лампу и оставили). Вы поставили равноценную по свету 20Вт. В день вы проводите на кухне со светом 2 часа. 365 дней. Итого обычная лампа 0,1 КБт * 2часа * 365 дней = 73КВт. По 20центов за киловат - 14 евро. Итого энергосберегающая лампа 0,02 КВт * 2часа * 365 дней = 14, 6 кВт. По 20центов за киловат - 3 евро. Стоимость новой лампы 10 Евро. Экономия 14 Евро(Старая лампа) - (3 + 10)Евро(Новая лампа) = 1 Евро в год.
Один Евро в Год я бы не заметил.
koder коренной житель19.06.15 11:50
koder
NEW 19.06.15 11:50 
в ответ lena.f 19.06.15 11:27
В ответ на:
не всегда. я в сстуд. времена подрабатывала уборкой, и почти все мои клиенты были учителями, от нач. школы до гимназии. сказать, что они прям уж все богаты... и да, все они были молодые, без проблем со спиной. просто освобождали себе время для подготовки к урокам и занятий со своими детьми или семьей

И платили за это деньги. Если деньги есть - любые причуды. Богатство - это не сундук с деньгами в задней комнате. Богатство - это свободные от обязательных расходов деньги. Ваши клиенты могли ЭТО себе позволить. Находили это важным. Но это на значит, что в случае нужды от этой услуги нельзя отказаться. Впрочем это относительно.
koder коренной житель19.06.15 11:52
koder
NEW 19.06.15 11:52 
в ответ lena.f 19.06.15 11:38
В ответ на:
а можно всесезонки купить и потом экономить на смене колес 2 раза в год.

Можно. Но если приходится в определенных регионах ездить зимой, то лучше не экономить на колесах. что бы не пришлось экономить на похоронах.
  Учу немецкий коренной житель19.06.15 11:53
NEW 19.06.15 11:53 
в ответ Kabal 19.06.15 11:38
Это галогеновые всякие? Мне обычные, с желтым светом нужны.
  Учу немецкий коренной житель19.06.15 11:55
NEW 19.06.15 11:55 
в ответ lena.f 19.06.15 11:20
В ответ на:
мой отец курил лет 20. бросил, когда неделю пролежал в больнице. "перележал" он там свою ломку. вышел и бросил. у него даже табак-самосад был, все отдал друзьям. можно бросить, если захотеть. потом даже запах курева в лифте сам уже не переносил, раньше не понимал нас с мамой, почему нм запах не нравится
У меня очень много примеров, кто бросил курить и много лет не курит, особенно в Германии.
Зайка-11 патриот19.06.15 11:57
Зайка-11
NEW 19.06.15 11:57 
в ответ превед! 18.06.15 19:17
В ответ на:
Или, что не умею с деньгами обращаться , я наверно живу реально не совсем по доходам...

пока хватает на хотелки и не приходится плакать из-за неразрешимой проблемы, на чем сэкономить - уборщице, маникюре или просто улетающих в никуда деньгах, то все в порядке
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
Программист коренной житель19.06.15 11:57
NEW 19.06.15 11:57 
в ответ Учу немецкий 19.06.15 11:53
В ответ на:
Это галогеновые всякие?

Все олигархи уже давно перешли на LED :D
Kabal патриот19.06.15 12:02
Kabal
NEW 19.06.15 12:02 
в ответ Учу немецкий 19.06.15 11:53
А у галогеновых спектр какой? Не со сдвигом ли в красный?
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
  Учу немецкий коренной житель19.06.15 12:21
NEW 19.06.15 12:21 
в ответ Kabal 19.06.15 12:02
Я не знаю, но освещение у всех этих энергосберегающих ламп другое, даже дома видно, как меняются оттенки цвета у вещей, то зеленеют, то сереют, чтобы краснели, не замечала.
  Учу немецкий коренной житель19.06.15 12:22
NEW 19.06.15 12:22 
в ответ Программист 19.06.15 11:57
В ответ на:
Все олигархи уже давно перешли на LED :D
Я, извините, только телевизоры LED знаю
Kabal патриот19.06.15 12:33
Kabal
NEW 19.06.15 12:33 
в ответ Учу немецкий 19.06.15 12:21
Вы галогенки с газоразрядными путаете.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
  Учу немецкий коренной житель19.06.15 12:48
NEW 19.06.15 12:48 
в ответ Kabal 19.06.15 12:33, Последний раз изменено 19.06.15 12:49 (Учу немецкий)
Галогеновыми я их от балды назвала. Мы покупаем самые распространенные виды лампочек, которые продают во всех строительных и хозяйственных магазинах - похожие на гриб с зеркальной поверхностью, тоненькие стеклянные с проволочными ножками, стеклянные с двумя ножками в форме болтов, лампочки в виде толстой спирали - других я просто не видела.
lena.f коренной житель19.06.15 13:00
lena.f
NEW 19.06.15 13:00 
в ответ bambamamba 16.06.15 00:03
В ответ на:
А вообще, комбезы, шкафы, надеть нечего...Раньше всегда было что надеть. С вечера постирали, утром надели.


Программист коренной житель19.06.15 13:40
NEW 19.06.15 13:40 
в ответ Учу немецкий 19.06.15 12:22
В ответ на:
Я, извините, только телевизоры LED знаю

Сразу видно, что ты не олигарх :D
  Учу немецкий коренной житель19.06.15 13:46
NEW 19.06.15 13:46 
в ответ Программист 19.06.15 13:40
А олигархи сами лампочки меняют?
Sarochka патриот19.06.15 14:32
Sarochka
NEW 19.06.15 14:32 
в ответ превед! 18.06.15 10:47
Я тя щаз напугаю: в одно лето я замучила маму определенным набором сказок. каждый день, утром и вечером я требовала рассказать мне все три сказки ТРИЖДЫ. Не допуская никаких импровизаций и отклонений от текста. Другие сказки допускались, но любимые три должны были быть всегда.
причем теперь по прошествии лет я
а) не помню какая была третья. "Маша и медведь", "Нюрочка-девчурочка" и ??????
б) не помню о чем была речь в самой любимой про Нюрочку-девчурочку.

Процесс важнее результата. Процесс - это жизнь, результат - это смерть
lena.f коренной житель19.06.15 20:43
lena.f
NEW 19.06.15 20:43 
в ответ Учу немецкий 19.06.15 11:15
В ответ на:
А где вы ее купили?

привезла несколько штук. а то тут только 60, и то мутные.
lena.f коренной житель19.06.15 20:46
lena.f
NEW 19.06.15 20:46 
в ответ Kabal 19.06.15 11:38
В ответ на:
На ебее наберите Е27 100W - и выбирайте

мне при них темно, они непрозрачные и дают мало света. да, со зрением есть проблемы и я не хочу, чтобы зрение ухудшалось, хочу нормальный свет и потому беру нормальные лампочки. не хочу экономить на своем здоровье, в данном случае на зрении.
Kabal патриот19.06.15 20:51
Kabal
NEW 19.06.15 20:51 
в ответ lena.f 19.06.15 20:46
Наберите Е27 100w klar - будут прозрачные.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
lena.f коренной житель19.06.15 20:57
lena.f
NEW 19.06.15 20:57 
в ответ koder 19.06.15 11:46
В ответ на:
Не может быть так, что экономия заметна, но вы ее привести не можете

даже если конкретно на лампах и есть экономия, то это с лихвой перекрывается тем, что на кухне постоянно появляются новые эл. приборы. итого, что там будет 1 евро от лампочки, что нет, мне все равно. мои глаза мне важнее. захотела и поставила сотку... счета за свет все равно растут вместе с ростом потребностей.
в зале у нас 3 лампы, одна из них тоже обычная, наверно, 75, не помню. какую надо, такую и включаю.
lena.f коренной житель19.06.15 21:00
lena.f
NEW 19.06.15 21:00 
в ответ koder 19.06.15 11:52
В ответ на:
Но если приходится в определенных регионах ездить зимой

тогда конечно, без вопросов
lena.f коренной житель19.06.15 21:04
lena.f
NEW 19.06.15 21:04 
в ответ Kabal 19.06.15 20:51
а зачем? меня мои лампы устраивают. и в них не темнеют со временем участки спирали, что ведет к тому, что света опять становится меньше.
но запомню, на будущее, когда мои закончатся
  иван30 свой человек19.06.15 21:16
NEW 19.06.15 21:16 
в ответ lena.f 19.06.15 21:04
Вы о чем все? Новые лампы есть как груша в колбочке. Не знаю как называются. 75 ватт берут дают 98. Или 120 берут дают 150. И холодные и теплые света. Тут и свет привычный и экономия небольшая. А эти шпар реально поганый свет и разгораются долго.
lena.f коренной житель19.06.15 21:33
lena.f
NEW 19.06.15 21:33 
в ответ иван30 19.06.15 21:16
так я на 10 евро огого сколько лампочек привезти могу. вот тут точно сэкономила:)
просто тогда был как раз переходный период, когда обычные сотки отменили уже, а новых хороших еще не было. сейчас уже есть, но зачем мне их покупать, если у меня еще запасы есть. вот закончатся-тогда...
  живеживе знакомое лицо19.06.15 23:13
NEW 19.06.15 23:13 
в ответ lena.f 19.06.15 21:33
Тогда не надо если запас.
  превед! коренной житель19.06.15 23:15
превед!
NEW 19.06.15 23:15 
в ответ spaceX 19.06.15 11:45
И да и нет. Я очень оптимистично откладываю, создаю такой искусственный псевдо дефицит на счету. А еще у меня есть муж, у него всегда есть деньги :)), потому что счета у нас раздельные
moskalenko посетитель27.06.15 20:49
moskalenko
NEW 27.06.15 20:49 
в ответ превед! 19.06.15 23:15
Н.П. Почитала-почитала тему и единственное, что уясникла- ТС и вилывсем- один и тот же персонаж. Молодец!
  вилывсем знакомое лицо28.06.15 10:44
NEW 28.06.15 10:44 
в ответ moskalenko 27.06.15 20:49, Последний раз изменено 28.06.15 11:45 (вилывсем)
Глумитесь над бедным человеком?. Уж я бы знал куда такие деньжищи потратить. У меня раза в три меньше.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все