Ich merke beim Einkaufen immer öfter, dass die Frau an der Kasse aus eigener Tasche(Karte) bezahlt und der Mann mit dem Wagen beschäftigt ist... Wie soll man das verstehen?
Ich bin es in der Ukraine ja gewohnt, dass Männer immer alles bezahlen und fahren die Freundin mit dem Auto , aber jetzt sei alles umgekehrt??

тут у женщины в кошельке все деньги
я тоже такое наблюдаю, когда сижу на кассе

Ага, немцы так жену и называют: meine Finanzministerin. А недавно от одного слышала "darüber muss ich die Regierung fragen". Я сначала не поняла, а это он о своей жене так.

Что легче у кассы в руках держать, карту или арбуз кг на 5, картошки сетку, упаковку с напитками, продолжать можно и далее?

Бывают и исключения, читаем соседнюю ветку http://foren.germany.ru/haus/f/28381495.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5

Джентельмены потому что.

ah, dann alles klar. Dann alles in Ordnung

Какая разница, кто протягивает кассирше карточку? Главное, откуда на карточке деньги. У многих, если не большинства, есть семейный счет. А за рулем женщины чаще, т.к. вечером мужчинам сильнее хочется выпить, а денем женщины часто с детьми, и потому им машина нужнее.

wer hält all das bei der Kasse denn?? Üblich legt man alles vom Tisch zu Wagen über... und es ist komisch zu hören, dass eine Wassermelone für Frau eine Belastung sei
Halten sie alle Frauen als Behinderte wie in USSR?

Ну да, я вот не любитель маникюра и то руки пачкать не хочется.
Арбузы и другие тяжести в тележку грузить и муж согласен.
Причем здесь наши бедные славянские женщины с их тяжкой долей?

ich fragte mich immer , wieso bei unseren Frauen sind gerade unsere Männer stark gefragt? Jetzt weiß ich!

Darf ich fragen? Sind Sie eine Hausfrau oder arbeiten auf Basis?

у меня муж сам всегда платит, картой,и сам складывает продукты, я стою скучаю,
еще б я своей картой за жрачку платила,(прям возмутительно!)
шо, по немецки научился карябать? расслабси, мы тут по русски пишем

Ihr esst doch zusammen? Wollen Sie aus dem Prinzip nicht teilnehmen oder das sehr belastet Sie finanziell?

Ich bin multisprachlich, kann entweder auf ukrainisch oder deutsch schreiben.

муж он должон меня кормить, а то нафига я замуж выходила? сама за себя я и так могу платить, без замужества

Sie heirateten ihn, damit er Ihre Rechnungen bezahlt? Warum noch?

Картошкин, ты СССР застал, что ли?
С чего ты взял, что в СССР женщин за "behinderte" держали и тяжести им в руки не давали?
В СССР женщины шпалы укладывали. Ты не знал, что ли?

Es gibt doch noch Liebe, Kartoshkin!
Aber die Meisten heiraten, um nicht allein zu sein und damit jmd zur Seite inkl.der Rechnungen steht. Ach ja, es gibt noch Ehe wegen eines ungeplanten Kindes. Was noch-? Auch kenne ich Frauen, die geheiratet haben, um in De bleiben zu dürfen. Manche haben dies aus Rache an Ex gemacht. Aber jedem-seins
Bei Männern ist doch das Gleiche.

Das war bloß die Antwort auf ihre Behauptung dass Melone und Flaschen schwer seien. Woher kommt diese Einstellung deiner Meinung nach? Nicht aus USSR denn?

это рациональное разделение труда в семье - муж грузит продукты в тележку, жена платит его деньгами которые хранятся в кошельке жены. потому как она хоть и жена немца и даже его "финанцминестерин", но генетическая память в ней сильна - и если что, то вспоминит через связь поколений как шпалы укладывать, может в гневе ( а русская женщина в в гнева страшна) и задвинуть.
п.с. осилите ли на русском ?

Нет. Это просто здравый смысл женщины ( которая знает, что ей надрыватьсяч ни к чему) и воспитанность мужчины, который не позволит женщине поднимать тяжести.
Выходит, ты сам, Картошкин, будешь идти с пустыми руками рядом со знакомой женщиной, которая тащит арбуз или ящик бутылок и не предложишь помощь? Или будешь стоять рядом, пока она тягает арбуз на ленту и с ленты?И все потому, что в СССР ты не жил и не считаешь, что женщина не в состоянии поднять арбуз или щик с бутылками?

Ich beginne langsam Angst zu haben....vor den russischen Frauen.

Doch, ich würde schon, aber Ex-USSR meinen das als meine Pflicht, inzwischen Deutsche als Gefallen. Das ist der Unterschied

страх - это двигатель эмоционального развития, "страх — великое искусство, человек, который им владеет, минует любую опасную ситуацию еще до того, как она возникнет."

Может женщина расплачивается карточкой на которой конто мужнин:) тогда всеровно получается , что муж оплатил покупки .

Только знание русского языка помогает понять, что ты хотел сказать. Немкц бы сошел с ума, пытаясь понять это предложение
Ты же упоминал это в связи с " Behinderung" женщин. Ты хотел сказать, что мужчины ведут себя воспитанно рядом с женщинами, потому что относятся к ним как к " behindert"? И что именно как к "behindert" относились к женщинам в СССР?
Я не могу понять связи между "не разрешать любимой женщине поднимать тяжелое" "СССР" и "behindert"

Ich würde unterscheiden zwischen "unsere" Männer und Deutsche. Dazu sage dass deine Auffassung für "höflich" kann für Westen völlig anders sein. Und ich werde natürlich von euch geschimpft sein, aber bin doch Westens Anhänger

Deutschland ist ein Land der Möglichkeiten, ein von reichsten Ländern Europas!! Und was sieht doch man?? Hauptfrage auf den Gesichten Frauen und Männer- WER wird die Lebensmittel bezahlen??
Sie glauben doch, hoffen, dass es seine Karte war gewesen.

Речь не идет о "вежливо/ не вежливо", "воспитанный/невоспитанный"
Вопрос с моей стороны был: какая связь между "не разрешать женщине поднимать тяжелое" " behinderte" и "СССР"?
Мужчина подает женщине руку при выходе из автобуса не потому, что считает ее " behindert". И не потому, что он (или она) родились в СССР.
Мужчина не позволяет женшине поднимать тяжелое не потому, что считает ее " behindert". И не потому, что он (или она) родились в СССР.
Мужчина открывает перед женщиной дверь не потому, что считает ее " behindert". И не потому, что он (или она) родились в СССР.
И т.д.

Ну хватит уже язык коверкать. Аж читать больно. Исправлять тебя тут всё равно никто не исправляет, так что зря кожылишься.

alles was du geschrieben hast , ist ein Gefallen. In russischer Geselschaft- eine Pflicht, als ob jeder Mann ein gesunder Mensch sei, und jede Frau- behindert . Das meinte ich. Aber das ist nur meine Meinung, toleriere jede Einstellung

Это ее "мое". Это общеизвестное. В том числе и для немцев.
Про Knigge слышал?
www.ksta.de/ratgeber/knigge-im-alltag-schwangerschaft%2C15189524%2C131734...

Так что, либо мужчина воспитан соответствуюше, либо нет.
Ну, а от женщины зависит, будет она встречаться с невоспитанным, или не будет. Играет для нее воспитание кавалера какую-то роль или нет

Как все запущено (с) Это не "Gefallen". Это правила хорошего тона. Это, естесственно, не обязанность, это то, что отличает воспитанного человека от невоспитанного.
Ну, само собой, нет в Германии закона, предписывающего всем мужчинам быть воспитаннымии. Так и в СССР закона такого не было. С чего ты взял, что в СССР все обязаны были быть воспитанными?
И как насчет связи воспитанности с "бехиндерте фрау" и СССР? Связь объяснишь мне?
Мужчина женщине подает пальто, потому что считает ее бехиндерте, у которой нет рук и она сама пальто взять не сможет? И это все уходит корнямии в СССР? Власть Советов это декретом ввела?

Wie gesagt, schwere Tasche abzunehmen- ist kein Problem. Aber wie die Russin das aufnimmt und Deutsche- das verletzt mich sehr

siehst du... genau das meinte ich!!! Ok, ihr seid so, weil in solchem System gewachsen seid, das ist nicht eure Schuld, aber vernünftiger Mann merkt es sehr schnell

У меня на фоне последних веток прям какая то неполноценность появилась. Что делать и как жить.? Мы в магазин ездим обычно по пятницам на неделю покупаем.А на неделе так по мелочи я захожу. Иногда у мужа портмоне с собой нет.Сумка всегда со мной.Счет у нас один.Карты две. То есть на кассе обычно плачу я. Теперь я думаю что вэто время думает обо мне кассир или люди стоящие в очереди.Даже трудно представить. . Тетка регулярно оплачивает своей картой телегу еды кормит своего мужа. Наверно она из стран бывшего СССР потому что она не только платит но еще и помогает грузить продукты в телегу. Ну все надо что то менять. Сегодня же поговорю с мужем чтобы всегда брал свою карту. А то мне стыдно перед соотечественниками на кассе

у нас так же.я даж не задумывалась, что обо мне на кассе думают. мне б лишь бы быстрее все продукты до дома довезти и покушать приготовить))

Хрена ты им тут сдался, не боись Лучше уроки учи

Я тоже задумалась; совершенно такая же ситуация. Плюс муж ничего не дает носить, как будто я инвалид. Надо ему сказать, чтобы в следующий раз дал мне 50 кг картошки, а то люди уже сплетничают. :))))))))))))

что за странное наблюдение?)))
Я тоже всегда сама расплачиваюсь на кассе ,НО! муж мне каждый месяц переводит на карту сумму Х на продукты и прочие расходы для дома, но при этом у нас у каждого своя карта и свой доход
А вообще вам какая разница кто и как оплачивает ???

ich finde das sehr unbequem. Wenn ich mir z.B. Klamotten kaufen will, soll ich meine Frau immer informieren? Oder ich merke plötzlich dass 100 EUR aus dem Konto weg sind , rufe meine Frau an,
"Schatz, wozu hast du das Geld ausgegeben?". - "Liebling, ich habe mir Einlagen gekauft und Handy aufgeladen".

Sehr praktisch. Zirka 300-400 EUR? Aber wie bezahlt ihr z.B. Miete, Nebenkosten?

мои знакомые уже более 25 лет живут в Германии. У мужа даже карточки нет кроме как КК с собой, он даже не знает как она функтионирует, жена все оплачивает, его дело только денежки зарабатывать и ничего все нормально

У нас так-же, хотя конту носит с собой но пинкод не помнит, потому как я всгда деньги с конты снимаю. Но деньги в кошельке всегда есть. А если надо воспользоваться контой, если работаем в разные смены, то берёт письмо со шпаркассы с пинкодом и заучивает. потом опять долгое время контой не пользуется.

Может всё же картой пользуется и не пользуется?

Тебя травмирует, что русская девушка воспринимает это, как должное? В то время как немецкая среанирует типа "ах, никто его не заставлял, а он сделал это. Молодец"
Ниче..ниче... Привыкнешь настолько, что будешь считать это уже своей (!) внутренней потребностью. Если попадешь на прицел русской девушке ( и для тебя, и для русских девушек будем надеяться, что этого не случится)
Кстати, знаешь, какие у меня украинские мужчины "шелковые" ходили? Старались все "соблюсти", ничего не забыть и не перепутать

Причем, по их собственному желанию.

В этом твоя ошибка - ты связываешь это с "системой".
Это не система, не советская система, как ты думал.Это ценности того времени, когда ты не родился или еще под стол пешком ходил.
Между прочим, и сейчас в Германии можно встретить молодых людей, знающих и соблюдающих правила хорошего тона.
То, что в стране, в которой ты вырос, правилам хорошего тона не уделялось должного внимания ( или даже никакого внимания не уделялось), не делает чести этой стране.
Нежелание во всех ситуациях вести себя воспитанно не делает тебя "vernünftig".
Человек, у которого воспитанность "в крови", ведет себя воспитанно без усилий, даже не замечая этого.
И vernünftig именно он, а не ты, которого напрягает постоянно со всеми показывать "воспитанность".

а вам молодй человек напишу что в семье обычно общий счёт куда денюшка падает, с этого общего счёта оплачиваются все счета, покупаются продукты, одеваются дети и т.д. и без разницы кто оплатил своей контой.
насчёт женщин за рулём, ты повезёшь ребёнка перед работой в садик или в школу, а потом заберёшь со школы или на кружок повезёшь? Или считаешь что только мужчины ездят на работу, а женщины дома сидят, ошибаешся женщины тоже ездят на работу, а автобусы в 5 утра не ходят ещё. Ну многие работают за городом и туда надо как-то добраться. У нас к примеру 2 машины, т.к. оба работаем и без второй машины ни как и оби машины куплены на общие деньги и оформлены на семью, а не каждый купил на свои заработаные деньги и на себя одного оформтл, я могу на машине мужа ездить, а он на моей.

а как будет в будущей форме, учитель ВЫ наш русского языка

Deutschland ist ein Land der Möglichkeiten,
вы стебетесь чтоли или просто в Москве не жили?? Неужели и правда так люди считают?))))

Und wenn es nicht um eine Familie geht? Menschen treffen sich, lieben einander , haben keine Kinder, keinen gemeinsamen Haushalt und sind glücklich. Was dann?

was gibt's denn in Moskau? Besonders wenn man keine guten Verwandten hat oder andere Vetternwirtschaft

а что еще должно быть, если они уже счастливы и их все устраивает?
если что-то их из этого не устраивает , то люди расстаются и ищут другого/гую ..... если же все устраивает и хочется большего же все постепенно может перейти в создание семьи

ну а как ты это представляешь? Живёте вы вместе, у каждого свой счёт и что будишь делить, пол сетки картошки ты оплачиваешь, вторую половину она и квартиру полквартиры ты со своей конты, пол квартиры она со своего счёта?
А если она не работает, то ты ей не дашь денег, даже на булавки?
вообще-то если живут вместе то вроде как не делят на моё, твоё.
Хотя да бывают такие случаи, вот к примеру не давно ветка была. Живут врозь каждый в своей квартире, он работает. она на АЛГ2. Он ездит к ней - у неё пользуется душем, она покупает на свои деньги для себя и него продукты, готовит. А вот к себе он её не приглашает и денег за продукты и комунальные услуги не даёт. Она плачится что её денег от государства не хватает, а он не даёт НО им очень хорошо вдвоём

вам не все равно что думает кассир или "наблюдатели". вы не думайте о них

was fantasierst du denn?
Oben schrieben schon die Menschen, dass jeder eigenes Konto hat, z.B. der Mann schickt 200-300 EUR monatlich auf ihre Konto, damit sie die Einkäufe bezahlt. Die Miete kann das Ehepaar abwechselnd bezahlen, Juni ich, Juli-du

молодец, так и будешь делать со своей женой. а мы будем эксплуатировать дальше наших мужей - платить с их карточек и еще и продукты заставлять в тележку перекладывать

н.п. никогда даже не задумывалась об этом
я тоже плачу сама -обычно наличными, муж все в тележку грузит. мне кажется, что такое разделение способствует быстрой работе кассы.
Обожаю моменты, когда закупаются вдвоем - втроем и т.д. , а делает все один - грузит все, а потом еще 5 минут достает деньги или карту из бумажника.
Пока в семье взаимопонимание - никогда не стану делить деньги на мои и твои - есть только наши, и кто что думает по этому поводу - глубоко фиолетово

Oh, endlich! Darf ich was fragen? Ist Ihnen das Geld nicht zu schade? Wer bezahlt Miete, Nebenkosten?

Это было написано в шутливой форме. Мне вообще фиолетово что думают обо мне незнакомыне мне люди. Мне важно только мнение моего мужа родителей и самых близких людей.

Вы путаете конту и карточку, конту с собой никто не носит.

русский забыли?

500 евро ,все остальные расходы естественно ( для нашей семьи) оплачивает муж ( его доход больше )

wenn eure Männer nichts daggegn haben, warum nicht?

Nein, wieso? Man muss nicht unbedingt alles benutzen, was er hat

Вы не совсем меня правильно поняли - я ведь только расплачиваюсь, а не содержу своего мужа
Но даже если наличные закончились, мне совершенно не сложно заплатить своей картой в магазине.
Ведь и муж никогда не спросил почему он оплачивает страховку за мою машину, которую он мне и купил, когда я не работала вовсе.
странный вы какой-то, принципиально игнорируете русский язык на русском форуме - то националистический украинский настрой или просто неуважение?

Зачем вам это про всех знать? У всех по-разному финансы распределяются; если оба довольны положением вещей - значит все пучком
Когда у нас с мужем были два счета в Германии, с его счета уходили все платежи, включая кредиты, т.е. оставалось не так много. Соответственно я платила за покупки, иногда наличку снимали друг для друга (в зависимости от того, чей банкомат ближе). Сейчас у нас немецкий счет и английский - я ему в Германии даю карманные деньги, он мне - в Англии. В Германии у него есть партнерская карта к моему счету, но он пин потерял/забыл/профукал (как я вижу в ветке, он не единственный такой), поэтому приходится мне платить и снимать наличку. И раньше, и сейчас остаток на обоих счетах складываем в общие накопления; если у кого намечается минус - переводим деньги друг другу. Семья на то и есть семья, что все нажитое - общее.

нп
вижу, картошкин вышел на рынок местных женихов. Но с деньгами у него туго..

Просто в магазинах платят карточками, которые прикреплены к банковскому счёту, который вы тут конто называете.

Ich behauptete nie, dass Sie seinen Mann erhalten... Also, die Kontos habt ihr jeder eigenes und die Miete mit Nebenkosten zahlt Ihr Mann, richtig?

Ich versichere Ihnen, dass keiner da das Russisch benachteiligt! Das Thema begann aber auf deutsch, trotzdem ich verlange von keinem auf deutsch zu antworten

тогда уж хоть пишите без ошибок.

ооооооооооооооооооо.... ухо режет.... но, молодец, что так усерден в изучении!!!

welcher Markt denn?? Es ist sehr traurig wenn die Menschen das als Markt betrachten und sich selbst als Waren

Gibt's welche?

wie Sand am Meer! aber, wie gesagt, Hut ab, dass du dir soooo viel Mühe gibst!

А Вы думали, что нет?

Sie dürfen mich korrigieren, ich erlaube

картофан, тебе сюда www.amazon.de/%C3%9Cbungsgrammatik-Fortgeschrittene-neue-Rechtschreibung-... без шуток и обид. Ты на курсах подготовки к TestDaf явно не этой книге занимался

знаете, это зависит от ваших отношений. есть жены, например я))) я всегда мужа предупреждаю если мне необходимо купить новые вещи и говорю приблизительно, сколько это будет стоить. и так как бюджет у нас общий, мы вместе решаем, сколько и на что тратить. я не последняя сволочь, чтобы купить платье на 100 евро, когда как это не так важно, как , например, что-то, что сломалось/порвалось/испортилось. все же в жизни есть более приоритетные вещи. и мой муж не боится, что у меня тоже есть карточка. я владеюс ситуацией, а не шоппингом занимаюсь направо налево- даже если б миллионершей была бы. каждому свое, как говорится.

уж не от моего ли мужа?

wie komme ich denn zu der Ehre?

ужас ...... Langsam bekomme ich Angst.

ne, dieser Trick geht mit mir aber nicht! Auf Bücher kann jeder 1000 Links geben!
Korrigier da und jetzt.
Zugleich wird man sehen, WHO IS WHO
da ist ein gutes Beispiel:

те кто ошибки исправляют получают за это деньги, а вы забесплатно хотите?

Ага и у нас тоже самое, даже тележку по магазину не даёт мне катить, продукты в основном он на ленту ну и потом после оплаты в сумку выкладывает, платим мы наличными, иногда он, а иногда я, здесь разницы нету т.к. все из одного кошелька. Сумки после закупки из машины так же мне не разрешает тягать,так только чего нибудь лёгкое. Блин думала это забота с его стороны, оказывается за немощную принимает

Ich vermute dieser Unterschied entsteht deswegen, weil Russische Frauen zuhause meistens alles allein ( und deutsche Männer und Frauen zusammen) erledigen, deswegen Taschen tragen usw. Ist ihre Meinung nach reine Männersache. Dafür erwarten aber russische Frauen von Männern auch nicht,dass sie für jede mahlzeit was sie gekocht haben, bedankt werden deswegen Taschen tragen ist selbstverständlich und man braucht nicht dafür zu bedanken.

O, mein Gott...

In der Ukraine Männer bezahlen, fahren und Taschen tragen. Hab noch keine Frau dort gesehen die dafür danke gesagt hat Grund sehe oben #81

Нас еще в садике учили, что, вставая из-за стола, нужно говорить "спасибо".
Редко я встречала на просторах бывшего СССР человека, который бы молча от стола "отваливался".
Не повезло вам с окружением.
За сумки мужа не благодарят, а вот незнакомого человека, который помог- благодарят.

So kurz kann ich nicht fassen leider

Jetzt aber pass auf! Verdirb nicht die Lust den jungen Mänern zu heiraten!

facepalm.....Es tut mir echt sehr weh, dass die Menschen in der Ukraine miteinander so grob sind...

У нас в садике этому не учили, поел и гуляй вальсом, я с Украины приехала, и от своего спасибо не ожидаю как и он от меня за сумки и другую мужскую работу по дому
может мне не повезло а может и вам. Бывает спасибо после еды говорят, а в остальном еще похуже других себя ведут.
Ну и различать конечно надо, в гостях вы или дома. В гостях сказать спасибо вставая из за стола нужно, я не спорю.

oder Ärger))

Nicht nur in der Ukraine, in Russland glauben manche, das eigene Frau schlagen bedeutet sie lieben. So was ist in Dörfern mehr verbreitet. Sie sind noch sehr jung, mache Sachen im Leben sind gar nicht romantisch, leider.

Картошкин, вот только не пытайся меня убедить, что ты женишься для того, чтобы от жены каждый раз "спасибо" за сумки слышать
Будешь хорошим мужем, уж она даст тебе и без "спасибо" понять свое к тебе отношение и (о, Боже) отблагодарить и поощрить тебя за таскание сумок

Вы, видимо, забыли, где вы находитесь
Это расхожее клише-лапшу про "бьет, значит, любит" вы можете вешать на уши иностранцам, рассказывая о том, что по улицам в РФ ходят медведи, а жители пьют водку как воду.
Но не нам

O Gott!! Denkst du tatsächlich dass ich werde jemanden heiraten und die Tüten schleppen ohne einmal "Danke" zu hören, nur damit nachher vielleicht den Sex zu bekommen

Die Heirat für meine Generation ist längst Schnee von gestern, aber ich möchte darüber keine Streitgespräche führen

В чем мне не повезло? В том, что постоянно перед глазами примеры того, как в семье говорили спасибо, вставая из-за стола?
Кстати, и в РФ и на Украине говорили.
Или вы полагаете, что мнее говорят спасибо, а после этого "бьют, потому что любят"?
Не угадали
Вы тут про Украину "вещаете", будто с другой планеты прибыли, и мы тут не в курсе, что там и как.
Тут много как не так давно оттуда приехавших, так и часто Украину посещаюших.
Поэтому то, что вы приехали из Украины и не ожидаете от своего мужа "спасибо" за приготовленную еду, не означает, что на Украине все женщины имеют такие "установки".

Я хочу сказать, что, если ты рассчитываешь, что жена тебе за таскание тяжелых сумок будет говорить "спасибо", лучше не женись.
Не за "спасибо" мужья сумки таскают, а потому что любят и берегут жену. А свое "спасибо" тебе жена выразит не словами, а любовью и заботой со своей стороны.

nach der Heirat soll man überhaupt auf nichts rechnen. Deshalb diese Institution stirbt schnell aus

Не говори "гоп", пока не перепрыгнешь.
Вот если "она" решит, что свадьбе быть, то как бы "твое поколение ни относилось к женитьбе", ты женишься
При чем здесь Streit? Мне с тобой детей не крестить , поэтому твое отношение к семье и браку меня не волнует и я тебя ни в чем не соьираюсь переубеждать.

Das kommt auf die Familie an, nicht auf den Staat, imho

Не дождешься , не вымрет

То есть за еду спасибо жене говорят а за сумки мужу необязательно? Очень хорошее у вас было окружение

Тоже так считаю.

Нет я не полагаю что вас конкретно бьют. Но то что это явление имеет место быть в деревнях в России.

Es waren schon solchen, und es gibt ganz viele Dinge, die Frauen benutzen können, um die Männer zu manipulieren.
Sogar meine Mutter und Schwester provozieren mich das ganze Leben, aber ich bin drauf nicht sauer. Die machen das unbewußt, rein instinktiv.
Haupsache- keine Emotionen, gelassen und konstruktiv sein.

[/url]
и вы смогли в этом хоть одного мужчину убедитъ? раскажите как????

Окружение было прекрасное ( в отличие от вашего, где из-за стола отваливают по-хамски по-английски.)
Странно, что вы не понимаете разницы между сумками ( в которых, кстати, еда для всей семьи и для мужа в том числе) и приготовлнным ужином ( обедом, завтраком).
Тяжелые сумки - это само собой разумеющееся. Говорить спасибо за то, что мужчина не хамло? Спасибо, дорогой муж, что не бьешь, не обматерил, сумки носишь с едой для меня, детей наших и себя, не нажираешься вусмерть??? Правильно, благодарите за это вашего мужа ( вспоминайте, из какого окружения он вас спас .. )
А вот за приготовленную еду и я мужу, и муж мне списибо скажем. Потому что человек вложил время, старание, желание, душу ( возможно). С сумками это не сравнить

ну, если не поблагодарить, так хотя бы похвалить за то, что человек он такой хороший.
хотя и поблагодарить за (саморазумеющуюся) заботу о семье и жене тоже хороший варинт. имхо, разумеется.

Это имеет место быть и в деревнях Украины, и в городах Украины.
И на территории Германии тоже имеет место быть
Но речь шла не о том, а о лапше "бьет, значит, любит"
Это такое же клише, как "медведи на улицах" и "водка как вода"
Или как идиотски вытащенное из контекста "в СССР секса нет"
Вы, выросшая в независимой Украине, с каких пор являетесь знатоком российских деревень?

Мама и сестра это все же другое. Любимая женщина "пострашнее" будет
В том плане, что, если окажется стервой, причинить вреда и боли может очень много.

Ihr Mann tut mir furchtbar leid... Es fällt Ihnen schwer "Danke" zu sagen...Sie beginnen zu rechnen, wer "Danke" mehr verdient hat?? Nicht lächerlich?
Ich sage "bitte", "danke" , "Guten Tag", "Tschao" immer , egal ob die verdienen oder nicht, ob es Verwandte, Bekannte oder fremde Menschen sind. Die Menschen das merken und freuen sich

Да нет там разницы, или люди благодарят в семье друг друга или нет. Если только женщин благодарят а мужчин нет. Значит там женщины хамки плохо воспитаны.

Я уже выше писала, что благодарность жены мужу за то, что тот " хороший человек", выражается не в словах, а в поступках.
Муж заботится о жене, жена о муже. И хорошие слова друг другу они говорят не в связи с сумками
Если я скажу мужу "спасибо" за то, что он носит на третий этаж полный айнкауфскорб, а не меня "заставляет" это делать, он просто не поймет.
Я могу ему помочь, но нести вместо него (???).
То есть, я надрываюсь с коробкой, а он рядом идет?
Муж носит сумки, потому что по-другому быть просто не может.

Wenn der Mann seine Mutter und Schwester durchschaut hat, dann ist er schon fit für andere Frauen.
Wobei meistens wählt Mann ganau solche Typ der Frau, dessen seine Mutter(Schwester) sind.

Ты невнимательно читаешь, Картошкин. Мне не трудно сказать мужу "спасибо". И я говорю ему это слово часто. Даже в ситуациях типа :закрой окно, пожалуйста, - спасибо.
Но я не говорю ему спасибо за то, что он не матерится, не напивается, носит тяжелые сумки. Как он не говорит мне спасибо, когда я отвечаю на письма из амтов или ставлю антраги
Так что, не жалей моего мужа, он не нуждается в твоей жалости. Себя пожалей - не известно, за что тебе твоя жена спасибо будет говорить. И будет ли вообше

Опять демонстрируешь свою невнимательность. Я писала, что другому человеку, не мужу, я всегда спасибо скажу, если он мне поможет с сумками ( или на машине подвезет и т.д. и т.п.),.
Не нужно в одну кучу сваливать "знакомых, родственников и незнакомых людей" и родного мужа. Это две большие разницы, как говорят в Одессе.

когда используешь во второй части предложения dann,dass, то ставь глагол ist в конец, а то ты постоянно эту ошибку делаешь

Где там? Где благодарят только женщин, а мужчин нет ? Где женщины хамки и плохо воспитаны?
На Украине, где вам довелось наблюдать, что никто из женщин спасибо не говорит?

теперь зато вы попали в воспитанную среду...
Но я вам все же скажу: на Украине вы были не в той среде. Не настолько там женщины хамки, какими они были в вашем окружении.

"Лапша" - когда обе половины так считают, как раз актуальна именно в России, в деревнях. Остальные страны считают это домашним насилием.
И что вы зацепились за мое окружение? Все с высшим образованием в моей семье и благодарность друг другу выражали может просто не таким примитивным способом как у вас?

одно не исключает другого.
доброе слово и кошке приятно, а тут -муж...
спасибо сказать просто так, типо ни что -язык отвалится? ;)

Вы пробовали? Да и разница есть, в какой форме это выразить. Если сказать, мол, спасибо, за доставленные в дом сумки-звучит странно, а ,если сказать, спасибо за то,что заботишься обо мне, за то,что чувствую ,что со мной рядом настоящий мужчина, то звучит совсем иначе. имхо

Да, вы правильно поняли, именно там где благодарят только женщин - женщины хамки. Я это хотела сказать.
По-вашему получается, если спасибо не сказал - хам. И тут же пишите что мужу спасибо за сумки не говорите. Это можно рассматривать как признание в хамстве?
Спокойной ночи.

also , du hast dich selbst völlig verwirrt... Danke für's Fenster, aber für schwere Tüten- niemals)))))))))))))9

gut dass mindestens einige Frauen das verstehen...

Ошиблись..причем, крупненько так
Нет, лапша, она же клюква развесистая, это когда она сторона выдает другой стороне ложь за правду.
Типа, жена мужу лапшу на уши вешает, подчиненный начальнику, подозреваемый полиции

Я вас уже спрашивала, как долго и в каких именно российских деревнях вы жили, осведомленная вы наша

Сказать то что хотели, знаток уголовных кодексов РФ и "остальных стран"?
Поздравляю, сели в лужу.
Это и в РФ считается преступлением и насилием. И в СССР это считалось тем же самым. Или вы готовы мне процитировать статью УК СССР и РФ, где бы сказано было, что битье жены мужем преступлением не является и по закону не преследуется?
Готовы процитировать?

Я за ваше?? Это вы позволили себе мимоходом пройтись по моему окружению.Так учитесь держать удар

Померяться .... решили? В моей семье все тоже с высшим образованием, в нескольких поколениях, при высоких должностях.но при чем здесь это?
Вы считаете высшее образование синонимом воспитанности?
Увы... Крупно ошибаетесь

Это перл!
Ну да... Ну да... Куда уж нам с нашим примитивным "спасибо" при выходе из-за стола до вас, с вашим "непримитивным способом выражения благодарности"

Можно, я угадаю?
Наверное, благодарность за завтрак выражалась кольцом с бриллиантом, за обед - золотыми сережками, за ужин - цепочкой или кулоном?
Или я не в том направлении мыслю и нужно начинать думать об оргиях, разврате, минете о плотских радостях?
Или опять не то? И там духовное было: билеты в театр за завтрак, абонемент в консерваторию за обед, билет на концерт за ужин?
Давайте, не стесняйтесь, время позднее, как раз для сказок

А то что муж тащит в пакетах, то он тащит исключительно для жены, сам он это не поедает что ли? Вот у тебя и есть мышления совковое, что жена ещё спасибо должна сказать, что муж свою же жрачку до квартиры донёс, если вместе в магазине были. Другое дело если попросила жена в магазин заскочить, что купить.
Я если что несу сколько могу, чаще столько же, чтоб два раза в машину не ходить.

Нет, не отвалится, поэтому говорю часто и с удовольствием.
Но не за то, что он носит тяжелые сумки.

Звучит более, чем странно. Поэтому не говорю

Вам самой не смешно от того, что вы пишите?
Анекдот мне напомнило про солдат в детском садике.
Я такие слова ( как в дешевой мыльной опере) мужу говорить не собираюсь
Слава Богу, мозги позволяют донести, как я ценю и люблю мужа, без подобных штампов

нп удивлена, что кто-то на ДиС воспринимает картошкина серьезно. Еще спорят, обижаются друг на друга...

То, что в стране, в которой ты вырос, Картошкин, правилам хорошего тона не уделялось должного внимания ( или даже никакого внимания не уделялось), не делает чести этой стране.
Нежелание во всех ситуациях вести себя воспитанно не делает тебя "vernünftig".
Человек, у которого воспитанность "в крови", ведет себя воспитанно без усилий, даже не замечая этого.
И vernüftig именно он, а не ты, которого напрягает постоянно со всеми показывать "воспитанность".[цитата]
Браво! Самый адекватный коммент.
Проблемы в отношениях, детские комплексы - причина, по которой ТС задает подобные вопросы.
Для него самое обычное человеческое взаимоуважение - удивительно и непонятно.

Кстати, а зачем тебе нужно знать, ТС картошкин, на базисе я или хаусфрау?
Немки, с которыми ты так жаждешь равноправного партнерства, подобный вопрос сочтут за хамство.

не удивлена

очень бы хотелось услышать на этот счёт мнение мужа.
про мозги Вы зря. пока что они кое-что не допоняли. не в обиду

Именно. За окно - потому что был любезен и отреагировал на просьбу. Мог сказать- лень вставать, закрой сама :-))
А сумки он несет, потому что по-другому у нас в семье быть не может. За то, что он со мной в одной постели лежит, я ему тоже спасибо не говорю.
Тебе уже выше написали- ожидать спасибо от жены в за то, что ты сумки с едой для себя же донес, а не возле магазина бросил, смешно.
Но если тебе повезет и в жены достанется девушка, которую в семье экспуатировали и в хвост и в гриву, она будет тебе благодарна, что не она сумки несет, а ты.
Главное, верь, и тебе повезет

А где благодарят только женщин? Опять про Украину речь? Бедные... У нас в окруждении не так: у нас за еду благодарят всех: и мужчин, и женщин.
И за окно, и за все остальное.. Даже детей благодарим...

И я не удивлена, что вы не удивлены. Не могу себе представить реальную женщину, говорящую такие слова.

На какой счет какое мнение? Знает ли мой муж, как я к нему отношусь? Знает.

Нет, не зря. Именно мозг отвечает за то, что я предпочитаю судить не по словами, а по поступкам.
И слова, приведеные вами, ну вот честно, это ужас-ужас-ужас
Не в обиду вам сказано , но это театр.
Или сериал бразильский. Мне было бы смешно такое в реальной жизни слышать от людей.

Что означает слово "лапша" мне известно. Имелось ввиду то, что только в России оба супруга так считают " бьет значит любит" и для того, чтобы это знать, совсем необязательно жить самому в деревне. Про законы я не писала, а про отношение людей к этому.
Про окружение ваша инициатива была, да и удар какой-то слабоватый, неубедительный. Я бы даже сказала в свои ворота забили
Нет я не решила с вами померяться, и так вижу - мне до вас далеко, воспитанная вы наша.
ну а вы-то как своего мужа благодарите? Одним из перечисленных в вашем посте способов?
Ну бриллианты вы ему наверное не дарите, на концерты ему билеты не покупаете, остаются радости ....

теперь понятно, за еду, окно и т.д. всех благодарят, потому что в садике научили, а за сумки не благодарят,потому что в садике этому не учили? Ну могли бы и сами подумать, столько времени с садика прошло, надо было развиваться в это время.

и

Ну, упаси меня Бог "развиваться" в направлении вас, которую мало того, что не научили в садике спасибо говорить, так и родители, школа и окружаюшие оказались бессильны.
Что ж вы читаете-то через строчку? Я и за сумки спасибо говорю. Но не мужу, за то что он сумки для всей семьи домой носит, а не сразу возле магазина бросает. А другим людями, родственникам, знакомым и незнакомым.
И вам скажу, если вы мне когда в Германии услугу окажете или доброе дело сделаете: дверь придержите, место уступите, сумки тяжелые поднесете.

Я вам в очередной раз поясняю, что эту лапшу вы на уши иностранцам можете вешать, но не здесь.
То не говорящая спасибо, вставая из-за стола, украинка считает, что в России оба супруга полагают, что " бьет, значит, любит"
Меньше украинские СМИ читайте и смотрите. Судя про тому, что в РФ вы не бывали, информацию о "диких нравах российских мужей и жен" вы почерпнули именно оттуда.


Нет, конечно, достаточно позволить залить свою голову дерьмом

Ах, не о законах? Вы у нас считываете мысли из голов российских мужей и жен?
И заодно из голов жителей "всех остальных стран"?
Сильно! При этом, поди, четко зная, какая кровь течет в теле каждой головы, из которой вы в данный момент ее отношение к битью жены мужем считываете.

Нет, это вы просто в пылу "дебатов" не заметили, как грань перешли. Удар по силе соответствующий правилам поведения на форуме. Продолжайте думать, что он был в мои ворота. Так даже лучше: и вам не обидно, и окружающим все понятно.

Увы, не ваша. У вас-то, вы сами сказали, с воспитанными людьми напряженка. Мой садик был не в вашей стране. Естесственно, вам меня не догнать- я с садика воспитана, а вы быть таковою еще не начали :-)))
ой, что это?
У вас склероз? Вы забыли о том, что выразили мне свое "фи", потому что я благодарю мужа примитивным способом - простым спасибо? Это вы свои "непримитивные" способы так и не раскрыли

Конечно, за завтраки, обеды и ужины я не дарю ему ни бриллиантов, ни билетов.
Мы с ним примитивные воспитанные люди.
Куда нам до непримитивных хамов

"Бьет - значит любит" - РУССКАЯ поговорка, народная мудрость. Значит отражает определенное явление имеющее место быть. Это логично. Вы сами то жили в русской деревне или тоже ваши знания в другом месте почерпнули по этому вопросу?
Так что там с сумками мы так и не поняли. За них то, что ваш муж вместо спасибо получает? То, что это не бриллианты и не билеты уже понятно.
Я бы сказала не примитивные воспитанные а примитивно воспитанные.

если деньги на одном счете, то какая ртазница кто платит?Мне легче подать карточку и набрать пин, чем собирать покупки в пакеты.

да даже если на разных?
оба зарабатывают и траты могут быть распределены по-разному... блин, я ж сама почти всегда плачу за еду. Ужас-ужас=))) И не видит бедный Картошкин, за что платит при этом вторая половина

Спросил бы еще в дополнение к своему вопросу о соотношении заработанного женщиной и мужчиной. Оно понятно, что когда у женщины своих доходов с гулькин нос, мужчина тратится на семью больше. А когда оба примерно одинаково зарабатывают и не базис, то я очень слабо себе представляю, что один платит за всех, а другой только за себя и по желанию.
Ну и разница поколений. У людей постарше и помладше очень разные представления об обязанностях и о само собой разумеющемся в семье.
Сама не могу смотреть, когда мужчина тащит все сумки, а я такая рядом с леденцом ля-ля-ля. Он же на ишака похож. Не знаю, как у других, а у меня на ослов не встает.

Это не народная мудрость. Это жизнная установка забитых и отсталых женщин.
На дворе 21 век.
да, явление имеет место быть. Причем, везде: и в РФ, и на Украине, и в Германии.
Везде есть женщины, полагающие " ревнует- значит, любит", "приревновал- ударил- любит-прощу"

Почти угадали. Я больше года по нескольку дней в неделю проводила в украинской деревне. Общалась как с женщинами, так и с мужчинами. И описанный выше тип женщин встречала именно там ( у вас на Родине).
В отличие от вас я далека от мысли выдавать это за украинскую национальную черту или за народную мудрость.
Это глупость, недалекость и забитость.

А сколько вас, непонятливых? Или вы о себе во множественном числе?
Раздвоение личности, чи шо?

Ну, не отчаивайтесь. Не поняли с первого раза, поймете со второго, третьего, стопятого. Какие ваши годы.. Я в этой теме написала, как я мужа благодарю. Зачем же я для всяких непонятливых одно и то же буду по сто раз писать?

Зато до сих пор не понятно совсем, вы-то как "непримитивно" благодарите за завтрак, обед и ужин.
Не примитивнывм словом "спасибо", а непримитивным хамским молчанием, судя по всему.

Ну да, согласна, примитивно воспитанные люди. Говорят примитивное "спасибо".
Такой позор.
То ли дело примитивно невоспитанные, которые не опускаются до примитивного "спасибо"

Ну, если у вас такие ассоциации на мужчину, несущего сумки, вам стоит начать таскать их самой. А то ж никакой половой жизни не будет.

Главное, чтобы у вашего партнера хватило совести идти рядом с ломовой лошадью.

Вот именно. Только такая реакция и возникает, если читаешь, что мужчина ожидает от женщины спасибо за то, что не бросил сумки возле магазина, а домой их принес.

по моих наблюдених, так муж с женой вообще не ходят вместе за продуктами. Ездит один,у кого больше времени,а это почти всегда женщина получается,так как муж больше работает. Скучно вместе закупаться. Это же не в ресторан или в бассейн,чтобы вместе. Разве что, если машины нет,но такого почти нет. Пенсионеры люблят вместе закупаться, я видела

Ich vergleiche Ihre Einstellung mit "Nichjas" und verstehe diesen riesigen Unterschied zwischen 2 Generationen..
Nichja, es kann wohl sein, dass deine Tochter(Sohn) durchaus anders denken als du.

Девочки, а в голову не приходило, что у пары просто общий счет и у каждого своя карточка. Даме проще достать кошелек чем возиться с тележкой с продуктами. Всю ветку не читала, только первый пост.

приходило
Писали уже об этом.
Невозможно определить по факту оплаты продуктов на кассе, с чьего счета происходит оплата и чьими деньгами.
Так что тема для "потрепаться" и дать возможность Картошкину потренироваться в языке

Да и не думает она ничего, вот ей делать больше нечего, у неё эти клиенты/касса/сдачи/сканнер этот идиотский с оглушительным писком целый день перед глазами крутятся и ночью в кошмарных снах снятся, ей далеко не до этого. Ужасная работа. Ещё и каждому "Guten Tag! Haben Sie eine Payback-Karte? Sammeln Sie Punkte? Danke schön, auf Wiedersehen! " скажи, озвереешь.
П.С. На кассе расплачиваюсь тоже я, муж в тележку всё грузит. Зато в сумки в машину опять я всё укладываю, а то мягкие персики запросто под бутылкой молока оказаться могут. Коктейль, блин, сразу

Вы правда думаете, что женщина настолько немощна, что не в состоянии сходить за продуктами? :)

Да конкретно за сумки (за вынесенный мусор, за всякие там казалось бы незаметные мелочи) я мужу не говорю спасибо, но я вот представьте себе такая вот рельная женщина которая говорит мужу, "Спасибо, что ты у меня такой заботливый, как бы я без тебя", а как ему это приятно слышать, хотя он и отвечает мне неким таким таким бурчливым голосом "Ну я же мужчина, по другому мол и быть не может". А в остальном я свами согласна.

Об этом речи и не идет, речь о том когда закупаются вместе жена и муж, но конкретно за себя скажу, если по мелочи то могу я одна или муж, а если так конкретно закупаемся то всегда вместе, если вода, напитки там всякие то конечно муж, я уж точно не собираюсь все это тягать

Все может быть
Надеюсь, что сын в итоге будет поступать в описанных ситуациях так же, как в нашей семье принято
Ну, а насчет дочери предсказать не берусь....
Картошкин, а тебе сколько лет?

Наверное, мы с вами в разных Германиях живем. Но я в магазинах наблюдаю именно пары ( более того, семьи). Скажем так, на одного закупаюшегося "одиночку" приходится 3-5 пар.
Пенсионеров не вижу практически вообще, видимо, они в другое время закупаются. Мы закупемся, когда все на неделю покупают -в субботу в районе полудня.
А вот среди недели, в нашем реве, в основном, одиночки. Потому что люди покупают что-то, идя после работы, забрав ребенка из садика. В реве и я мы по одиночке ходим.

А вы на полном серьезе считаете, что только немощных жен мужчины оберегают?

Если замужняя женщина живет по принципу:"я и лошадь, я и бык, я и баба и мужик", вероятно, она будет таскать и ящики с минералкой, и мешки с картошкой и прочие продукты.
Я же лично, отправляясь в магазин за продуктами ( если пешком иду), ничего тяжелого не набираю.
Не потому, что немощная. А потому, что не ломовая лошадь.
У нас соседи турки. Магазин в двух шагах. Закупает тяжелое только муж.. Жена его отнюдь не немощна. В магазины ходит без проблем. Но не надрывается из-за покупок.
Скажите, вы никогда не обращали внимания, сколько силы у мужчины в руках? Даже у парня 17-18 лет. То, что для женщины тяжесть, для них - не стоит даже упоминания
Когда я по привычке спросила сына, не тяжело ли ему, не помочь ли, он мне ответил: мама, да это просто ничто. Я этот вес не чувствую.

Я своему мужу тоже говорю приятное, но не такими пафосными словами, какие в примере выше были.

С языка прям таки сняли, но видимо некоторым очень даже комфортно так себя ощущать

Еще раз для непонятливых - РУССКАЯ поговорка, не украинская. Раз на Украине были разницу наверное должны понимать между русским и украинским языком. На украинском такого нет.
По поводу благодарности мужу за сумки - вы писали много и сами же себе постоянно противоречили. Потому и непонятно, наверное не мне одной. Ссылочку было бы неплохо, если не затруднит. Что именно вы считаете своим окончательным ответом на этот вопрос.
Позор в том, что именно НЕ говорят спасибо ( за сумки и тд.), считая себя воспитанными. Но это пробел садика конечно

Еще раз для особо невосприимчивых к словам.
Этой "поговорке" около 300 лет. Во-первых, это не означает, что 300 лет назад все русские женщины так думали.
Во-вторых, в настоящее время тем более не думают. У нас на дворе 21 век. Это удел недалеких женщин.
Которых лично я наблюдала в украинской деревне. Потому что довелось пообщаться с деревенскими

А речь не о языке, а о женщинах и мужчинах
Представляете, язык русский, а женщины такие есть на Украине. И в Германии есть.
Которые битье отождествляют с ревностью и с любовью. И терпят побои.

Судя по всему, остальным понятно, непонятливая вы одна.
Противоречий не было никаких. За сумки я скажу спасибо любому другому человеку, кроме мужа и сына.
Потому что считаю ношение сумок естественным в данной ситуации - они не мне помогают, а несут покупки нашей семьи к нам домой.
Я не работаю в семье ломовой лошадью. Поэтому ношение тяжелых сумок не является их услугой ЛИЧНО МНЕ.
Но я охотно говорю спасибо домашним в иных ситуациях ( в которых не говорите вы - встать из-за стола, например)

Я выше в очередной раз озвучила вам свою позицию в вопросе "ношения сумок". Все то же самое, что я писала до того. Не верите - придется вам самой поискать цитаты, это опровергающие

Не пробел, а заслуга. С садиковых времен мне внушили, что не для того я родилась, чтобы надрываться и упахиваться.Мне мама не разрешала ни в детстве, ни в юности тяжелое поднимать, и я своей дочери объясняю, что надрываться не нужно.
Ах, позор говорите? :-)))
Как интересно получается: позором меня клеймит женщина, которая ни садиком, ни школой не приучена говорить спасибо, когда из-за стола встает Вот где позорище-то. С другой стороны, уважаю вас за самокритику. Вы ж и себя лично позором заклеймили...это ж вы не говорите спасибо после того, как поели. И это те самые ( и тд.) из вашего передложения выше.
Получается, вы себя ощущаете ломовой лошадью семьи, которая должна тягать тяжелые сумки и благодарна мужу, если он соизволит ей помочь?
Я выше уже объяснила - когда мой муж несет сумки, он не помогает МНЕ. Он не делает МНЕ ни одолжение, ни подарок.
Он просто несет в НАШ дом НАШИ продукты. Как, например, я не говорю ему спасибо", когда мы куда-то едем семьей и он везет меня и детей.
Считаю идиотизмом говорить "спасибо", дорогой муж, за то, что не бегу за машиной, а сижу рядом с тобой"

а если у нас дома только я готовлю, мне самой себе спасибо говорить, выходя из за стола?
http://m.youtube.com/watch?v=whi32hiBvOs

Вы о чем уважаемая, в чем именно позор, понимаете есть такие вещи сами собой разумеющиеся, вот например муж мне не говорит спасибо за то, что я к примеру раковину помыла или убралась, если бельё постирала тоже не жду от него слов СПАСИБО, он благодарность выражает в другом. А вот то, что человек встал из-за стола и не сказал спасибо, извените это настоящее свинство.
Совсем недавно пришла племянница и удивлённо рассказывает, была у подружки и как раз попала на время обеда, после того как покушала сказала естественно спасибо, и тут говорит "Я поняла, что ляпнула что то не то" у всех членов семью были удивлённый лица, позже она спросила подругу почему так, та ей пояснила, у них в семье даже в голову никому не приходит говорит спасибо после еды, типа а зачем

Вы прямо как в детском саду. Такие саморазумеющиеся вещи вам объяснять.
Начните с тех, кого кормите. А когда к родным на Украину поедете, то говорите там тому, кто еду для вас готовить будет
Самое смешное, вы меня "позорили" за то, что спасибо за сумки не говорю, а сами-то???

См. ваше сообщение 87


Вы приставали ко мне с ножом к горлу, почему я спасибо за сумки не говорю.
Теперь моя очередь спрашивать:
- А почему ни вы мужу, ни он вам спасибо не говорите? Это ж позор и хамство...

Willst du dass dein Sohn eine Russin heiratet und lässt sich von ihr ausbeuten? )))))
Ich bin ein Kind des Endes 80er. Meine Generation ist frei und unabhängig. Um so mehr in Deuschland!

А что вы имеете против русских женщин?
Вы свободный и независимый???? не смешите мои тапочки, вы же сплошь состоите из одних только комплексов Herr Картошкин

В чем же, по-твоему, выражается это ausbeuten? Вот я - русская. Каким образом я моего мужа "ausgebeutet habe"?

Ты в садик или в начальную школу ходил, а я уже жила в Германии как свободный и независимый человек. :-)))
Ты сейчас только, в последние два года Германию "постигаешь" и с Украиной сравниваешь. А для меня это-пройденый этап, я тут 20 лет живу.
И представь себе, что я сама по себе всегда была свободна и независима, не как часть "поколения", а как отдельная личность.
Кстати, заявлять "мое поколение свободно и независимо", это расписываться в несвободе и зависимости, на мой взгляд.
В данном случае, от массы людей, из которых это поколение состоит.

У нас тут с ничья долгая дискуссия, вы пока не совсем в теме. Почитайте ветку если интересно.
Я тоже считаю , что в гостях нужно говорить спасибо, а дома как заведено. Но если уж одному спасибо говорится за готовку,то и второго тоже нужно поблагодарить за сумки, иначе ситуация непонятная. Он тебе спасибо за обед, а сумки тащит - так и без спасибо обойдется, по моему похоже на хамство.

Что мне начать с кого я кормлю? Спасибо говорить им за то, что поели?
бред полный.
Чтоб вас не позорили учитесь мужу за сумки спасибо говорить как и он вам за готовку. Или обоим или никому. Иначе получается вас благодарят а вы нет, это не есть хорошо.
Повторюсь : в разных семьях принято по разному. В нашей семье не принято каждый раз за все говорить друг другу спасибо словами. Есть и другие способы выражения благодарности, некоторые их них даже вами были уже перечислены.
С вашего позволения я закрываю нашу с вами дискуссию, надоело читать ваш бред.
Или пишите дальше, форум все стерпит, а мне надоело по сто раз одно и тоже писать, похоже у вас с пониманием и правда не очень. Тут кто-то уже высказал до меня такую мысль. Прямо в точку.
Ничего личного.

Позволь выразить восхищение твоим терпением, выдержкой и интеллектом.
Как говорится, "а хамов мы побеждаем интеллигентностью" С[цитата]
Если не секрет, в какой области работаешь?
Учусь логически дискутировать у тебя. Кроме шуток.

То есть, когда никому никаких спасибо в семье, это не хамство?
А когда только за сумки нет спасибо, то это хамство?
Вы большая оригиналка, как я посмотрю :-))
Нет уж. Хамство и невоспитанность, это как у вас- никто ни от кого не получает никаких спасибо. Я вот мужу конфетку из кухни принесла сейчас ( не просил, просто так), он мне - спасибо.


Это только по-вашему.
Потому что вам сильно хочется обвинить меня в хамстве.

Какого "второго" благодарить нужно? У нас в семье не как у вас. У нас все готовят.
Спасибо за готовку говорится не именно мне, а тому кто приготовил.
То есть, и мне, и мужу, и детям.
Бывает даже, говорят спасибо двоим: потому что готовили оба: один на плите, другой закуски ( салаты).
Вы представьте картину маслом: я говорю мужу спасибо за готовку, дети говорят ему спасибо за готовку. А потом он приносит домой наши покупки. Имея в "активе" аж ТРИ спасибо за готовку. :-))
У вас в голове засела картина: мне сказали спасибо за еду, а я за сумки не говорю. А нужно же "отплатить спасибом за спасибо"
А вот не нужно. Вы решили, что у нас в семье принцип "баш на баш"? "Ты - мне, я -тебе"?
Ошиблись. Мы "спасибам" учет не ведем :-))
Какое хамство? Хамство - это у вас в семье. Когда вы готовили, старались, а домашние ваши поели, встали и ушли из-за стола.
У всех "спасибо" по нулям

Спасибо
Диплом технического вуза . Еще с тех времен полюбила программирование и несколько лет работала в этой области.
Теперь на чиновниках тренируюсь- когда нужно их логично убедить, что они не правы.

Вы серьезно? Это вы учитесь, когда хотите кого-то "опозорить", не опозорить тем самым себя.
Вы не меня опозорили, вы прилюдно в лужу сели.

И меня благодарят, и я благодарю.
За то, за что считаю нужным.
А не по указке женщины, в семье которой "спасибо" по отношению друг к другу не употребляют совсем.
Да еще и утешают себя мыслью- когда все хамы, то это уже и не хамство...

Ветку читала так что в курсе о чем речь, вам уже ответили все подробно, но вы непонятливая.
Повторюсь еще раз, конкретно за сумки спасибо не говорю, но говорю, не часто прада "Спасибо дорогой, ты у меня такой заботливый"

Ну так и я уже ответила подробно, если муж каждый раз говорит спасибо, выходя из за стола, то логично и его за сумки каждый раз благодарить.
Или ОБА иногда говорят это друг другу как у вас. Как в семье принято.
Имхо.

А что я разве писала " никогда никому никаких спасибо"? Можете процитировать. А если не можете, то это вранье.
Очень достойный пример для подражания однако.

Нет, не логично.
Логично другое: ЛЮБОМУ из семьи, кто приготовил еду, говорят "спасибо" ( в том числе и мужу). И НИКОМУ в семье не говорят "спасибо" за поход в магазин.
Не понимаете, да? МНЕ тоже никто не говорит "спасибо", когда я из магазина прихожу ( исключение - если купила что-то вкусное, что кто-то конкретный очень любит.)
Вы в своем стремлении ну хоть краешком соприкоснуть мою фамилию и невоспитанность договорились ( опять сами этого не заметив) до того, что я ДОЛЖНА говорить мужу спасибо за то, что его сумки ТЯЖЕЛЕЕ МОИХ .
Вы это не осознаете, нет?

Что "это" говорят?
То есть, вы не понимаете, что ник Nеfertiti2, которому вы сейчас сказали, что у нее в семье ВСЕ ОК ( все логично), писала, что у нее в семье в этом плане все, КАК И У МЕНЯ: они ТОЖЕ в семье ЗА СУМКИ спасибо не говорят.
Так почему же для их семьи это ОК, а для моей - не ОК?

Опять в луже сидите. Опять опростоволосились.

А я вам уже несколько раз ответила, что это не логично - за сумки благодарить.
И несколько же раз объяснила, почему.
Когда в семье совсем не говорят друг другу спасибо, это невоспитанность ( как бы вам ни хотелось эту ситуацию в вашей семье выдать за нормальную по принципу: когда все кругом не воспитаны, то это уже не невоспитанность)
В нормальной семье люди говорят друг другу спасибо. Но не во всех ситуациях, не за любое действие
Утверждая, что спасибо нужно говорить всегда, вы договорились до абсурда.
Мне, например, семья не говорит "спасибо" каждый раз, когда постиралась очередная закладка в стиральной машине ( хотя стирка белья поважнее сумок будет)
Это выглядело бы идиотизмом:
- спасибо, мама, там белье постиралось.

Могу, конечно.
Ваше сообщение 109 в ответ на мое объснение, за что и когда мы говорим в семье спасибо, а когда не говорим

В этом сообщени вы прямым текстом написали, что или в семье благодарят - за все благодарят, получается, потому что выборочная благодарность, как в моей семье, вам не нравится, для вас нет разницы в различных ситуациях - или не благодларят
Вы предлагаете или благодарить всех во всех ситуациях, или не благодарить никого.
Именно такое впечатление от этого поста.
Потом снова ваш из поста 128

То есть, вас не устраивает, что в моей семье благодарят НЕ ЗА ВСЕ, вам не нравится, что за многое благодарят, а вот конкретно за сумки нет.
Сообщение 152 ваше

То есть, вы уточяете, в чем же позор семьи моей
Что не говорим спасибо за СУМКИ И ТД.
То есть, поскольку, мы за многое спасибо говорим (см. выше- еда, окно... И т.д.), позор наш заключается в том, что спасибо мы говорим НЕ ЗА ВСЕ ( есть еще "неохваченное" - а именно, сумки и т.д." )
Более того, все это время вы бились со мной потому, что, по вашему разумению, за сумки НУЖНО говорить спасибо.
И в то же время вы сказали в сообщении нику Nefertiti2, что так, как у них в семье, ЭТО ЛОГИЧНО.
Цитирую вас:
"Ну так и я уже ответила подробно, если муж каждый раз говорит спасибо, выходя из за стола, то логично и его за сумки каждый раз благодарить.
Или ОБА иногда говорят это друг другу как у вас. Как в семье принято"
А ведь в сообшении 145 ваша собеседница призналась:"Да конкретно за сумки (за вынесенный мусор, за всякие там казалось бы незаметные мелочи) я мужу не говорю спасибо"

То есть, мне вы пишите, что не говорить спасибо за сумки нелогично, а другому человеку, в чьей семье спасибо говорится, за СУМКИ тоже не благодарят, вы пишите, что это логично
Вам мало того, как вы подставились? И того, сколько раз вы в теме подставились?

нп я утром мусор вынесла. Никто спасибо не сказал.... пойти поплакать что ли

Согласна с #124, последняя строчка.

Вы про это?

Хорошо. Давайте вспомним, с чего все началось. Возможно, мои мозги, и правда, кое-что недопоняли.
Итак.
Началось все с вашего заявления в сообщении 81( явной глупости) о том, что русские женщины не ожидают спасибо за готовку, и потому сами не говорят спасибо за сумки. Потому как по мнению русских женщин ( озвученному вами, о знаток русских женщин!) и первое, и второе это само собой разумеющееся, в "спасибо" не нуждающееся

Я ( русская женщина) вам на это возразила в сообщении 84, что не благодарить за еду - невоспитанность

У нас даже речевка такая была:"спасибо нашим поварам, за то, что то вкусно варят нам".
Оказалось, что вас в садике не учили этому. Вы пишите в сообщении 87

То есть, вам сильно не понравилось замечание о том, что не благодарить за еду ( даже в семье) - невоспитанность. И с этого момента вы все силы бросили на то, чтобы доказать, что, когда благодарят за еду, но не благодарят за сумки, это "позор, хамство, невоспитанность".
Почему-то всегда делая упор на том, что за еду благодарят ЖЕНЩИНУ, а МУЖЧИНА, несущий сумки, остается без "спасибо".
Попытки объяснить вам, что спасибо в моей семье говорится не по "половому признаку", а за конкретные дела, успехом не увенчались. Вы не могли понять, что за еду спасибо говорится всем, ее приготовившим, а за сумки не говорится никому.
Вы продолжали мне твердить свое: " если не говорите МУЖУ спасибо за сумки, это - позор, хамство и невоспитанность".
Совершенно не смущаясь тем, что вы сами за сумки мужу спасибо не говорите. Оправдывая это тем, что у вас и за еду спасибо говорить дома не принято.
Из этого выкристаллизовалось:
- или говорите спасибо ЗА ВСЕ ( в противном случае позор и хамство)
- или не говорите спасибо СОВСЕМ ( как в вашей семье) - тогда это не позор и не хамство.
- существует связка "еда+сумки". Если МУЖ сказал ЖЕНЕ спасибо за первое, ЖЕНА ОБЯЗАНА сказать МУЖУ спасибо за второе. Но ТОЛЬКО жена мужу. И действует это только для семьи ника Nichja.
Я вас неправильно поняла?
P.s,
Попутно с вашей помощью выяснилось, что это очень примитивный способ выражения благодарности - говорить спасибо

Н.п. про херра картошкина уже все и забыли.

Слушай Картошкин,читал твою болтовню вчера читал сегодня ,и вот что наконец подумал.Первое -твой немецкий это гугль,пробовал сейчас переводить и получается часто так как у тебя набор слов а смысл в облаках. Второе твоя нервозность долго не мог понять в чём дело,ну приехал ну непонятно то сё и у нас также было да и сейчас иногда не всё так как хотелось бы. Но вот ты говориш что можеш по украински и по немецки по русски ни ни... .Но ведь мы все по русски тебе пишем , мои родители из украины мать из Донбасса (где угольные шахты) отец из Черкасс я сам служил на украине и много родственников и земляков там т.е. можно сказать сам наполовину от туда.И вот к тебе вопрос,хотя думаю ты и сам не знаеш, что ты такой весь,что ты против русских то имееш против людей? ведь там всё так всё так перемешалось люди всех национальностей да и ... что ты хочеш сказать говори напрямую раз уж затеял тошниловку что? приехал теперь домой хочеш?что собираеш кизяк от жёлтой курицы что?

я ваши ошибки не поправляла, на меня просто ваш немецкий страх нагоняет. Скажит, вас люди вообще понимают?

что то его немецкий не становится лучше

потому что он его не учит. Книжки читать да по грамматикам всяким заниматься - это не царское дело

да посоветовали ему люди уже на немецких форумах тренироваться,но он не хочет. Он и учиться вроде где-то тут в уни, так что рано или поздно язык подтянет

was war das für ein Bewustseinstrom denn?? Hast du Kater?
Mein Deutsch ist besser als deins, daran bin ich sicher. Sonst schreib mal ein paar Sätze.
Auf russisch kann ich auch besser als du, aber mir ist langweilig

die Frage ist ob Sie es überhaupt im Zustand sind

Wie viel gibt's da Deutschlehrer denn? Das ganze Forum ist voll von denen )))))))))))))) Arbeitslose sitzen und belehren andere))))

Was willst du damit sagen? Das ist doch kein Verdienst. Man kann 50 Jahre in DE wohnen, aber nichts sehen außer seiner Familie jeden Tag

Да я ведь и не хвастаюсь ,что я знаю немецкий хорошо или лучше ,хвастаешся ты.А вот набор слов т.е логика построения речи твоей на Гоогле похожа-это сразу же бросается в глаза я здесь уже больше 20 лет ,молодой человек и с первых дней работаю ,как ты думаеш без языка работать. вот то то же.Одумайся сын мой чего несёш.

а это-то при чем?
Разговор был про независимость и свободу.
Большая часть семейных людей каждый день семью видят. И работу.
А по выходным и в отпуске видят немного больше.
И что - они все одинаково свободны и независимы (или одинаково несвободны и зависимы)?
Странное у тебя понятие о свободе и независимости, однако.
Зато становится понятно, почему в твоих глазах молодое поколение "свободно и независимо"- у большинства из них просто еще нет семьи
Свобода и назависимость в отношении к жизни. А не в том, кто и что "видит"
Люди видят одно и то же, а делают разные выводы из увиденного
http://www.psi.lib.ru/statyi/sbornik/sin.htm
Как человек относится к жизни, не зависит от его возраста.
Только близко познакомившись с конкретным человеком, с его мировоззрением, можно оценить степень его свободы или несвободы.
"Учись, студент" (с) не мое

А разве я где-то упомянула "заслуги"?
Кстати, этим вопросом ты еще раз продемонстрировал разницу в восприятии.
Если мне в разговоре кто-то скажет:"Я в Америке ( Индии, Бразилии) живу уже 20 лет". я не воприниму это как хвастовство или намек на заслуги. Для меня это будет лишь означать, что человек дает мне понять, что он со страной и жизнью в ней знаком лучше меня, столько лет там не проведшей.
Твое замечание характерно для жителя "бывшего СНГ", делающего первые шаги за рубежом, но положение которого еще шаткое. Именно тогда им мерещится, что собеседники, живущие в стране дольше, или находящиеся в ином статусе, стремятся в обшении показать свое превосходствл, заключающееся в длительном пребывании или лучшем статусе.
Тем, кто уже 20 лет вне СНГ прожил, в голову не придет,,что собеседник может хвастаться жизнью в другой стране.
Разница между мной и тобой в 20 годах, которые у меня прошли в Германии, а у тебя - на Украине.
Если ты проживешь в Германии 20 лет, ты заметишь, что твой менталитет отличается от менталитета бывших одноклассников., проживших эжти 20 лет на Украине.
Если бы я прожила эти 20 лет в Америке, я была бы иным человеком, чем сейчас. Если бы я прожила их в РФ или на Украине - тоже соответственно.
Была передача про казаков, которые в результате гражданской войны оказались во Франции и прожили там жизнь. И вот через то ли 50, то ли 60 лет они встретились с родственниками, с которыми их война разлучила, и котоорые остались в СССР.
Они не смогли общаться. У них было слишком разное восприятие мира. Они приходили в ужас от позиций друг друга. А не попади эти люди во Францию, то при условии, что их не убили бы большевики, они бы в итоге через 50 лет жизни стали бы не такими, какими стали во Франции.
Теперь понятнее стало, что я имею в виду?

haha, ab ersten Tag? Alle Umsiedler hängen die Märchen sehr gern auf)))
P.S. Man sieht ja, dass du dich für dein Deutsch schämst(genauso wie andere übrigens), sonst hättest du keine Angst ein paar Sätze zu schreiben

Lieber prädig mal deinen Mann, ich habe ja nicht verdient..trage doch keine schweren Taschen als Pflicht

ah wieder Unsinn... woran genau in DE bist du dich besser als ich vertraut?? Mit dem Land und Leben- was genau meinst du damit?
Und ja, wenn es schon um sowjetische Mentalität geht- eben du versuchst mich immer zu belehren , sehr typisch für Russland, Ukraine usw

Menno, merkst du noch was?
Verschon doch bitte die Leute mit deinem Kauderwelsch.
Von wegen, die anderen würden sich für ihr Deutsch schämen, Junge, Junge... die haben einfach keinen Bock.

Aha, jetzt noch frech werden, typisch Milchbubi

Genauso weiterhin! Mir gefällt sehr, wenn mich eine Frau erniedrigt.
Zeig, dass ich eine Null bin,
und du meine Göttin!